Ensimmäistä kivääriä ostamassa

Korjausta, tuo Sako Blade antaa piipun suulta 4530 joulea.

Samapa se on ostaa Sako, tikan tai Beretan. Kaikki tulee samalta tehtaalta. Tullut jo vuodesta 2006 lähtien

Eikä varsinkaan aloittelijan joka on hankkimassa enimmäistä kivääriään.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä varsinkaan aloittelijan joka on hankkimassa enimmäistä kivääriään.

Millä perusteella? Jos aloittaja metsästää alueilla, missä ampumaetäisyydet venyy pitkiksi kannattaa näitä asioita miettiä jo ennakkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Millä perusteella? Jos aloittaja metsästää alueilla, missä ampumaetäisyydet venyy pitkiksi kannattaa näitä asioita miettiä jo ennakkoon.

Ja vaikka kyseessä ensimmäisen kiväärin hankinta, niin ajatuksena ostaa kerralla mieleinen ja mahdollisimman moneen taipuva ase. Koska tänään on hyvin vaikea sanoa missä saattaa vaikka kahden vuoden päästä metsästää, niin edellisen kanssa samalla linjalla vahvasti.

Anonyymi kirjoitti:

Millä perusteella? Jos aloittaja metsästää alueilla, missä ampumaetäisyydet venyy pitkiksi kannattaa näitä asioita miettiä jo ennakkoon.

Aloittaja pohti 308 ja 30-06 vaihtoehtoinaan jos hän aikoo/aikoisi aloittaa hirvenmetsästyksen +250 m matkoilta (mistä ei ollut mainintaa) niin kannattaisi hankkia ehkä kuitenkin hankkia kokemusta ensin lyhyemmiltä matkoilta, edullisilla patruunoilla, tolkullisen rekyylin kehittävillä kivääreillä.
Patruunoiden lataaminen on ihan mielenkiintoista ja opettavaistakin toimintaa, mutta aloittelijalla on aikaa opetella asioita rauhassa, kaikkea ei kannata tehdä kerralla.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja pohti 308 ja 30-06 vaihtoehtoinaan jos hän aikoo/aikoisi aloittaa hirvenmetsästyksen 250 m matkoilta (mistä ei ollut mainintaa) niin kannattaisi hankkia ehkä kuitenkin hankkia kokemusta ensin lyhyemmiltä matkoilta, edullisilla patruunoilla, tolkullisen rekyylin kehittävillä kivääreillä.
Patruunoiden lataaminen on ihan mielenkiintoista ja opettavaistakin toimintaa, mutta aloittelijalla on aikaa opetella asioita rauhassa, kaikkea ei kannata tehdä kerralla.

Lue lisää

Niin, ja 30-06 voi tehdä nuo temput, kun lataa itse. Ja niin pitkään kun ei lataa, niin tehdaspatruunat vastaa noin 308 tehoja.

Jos on tiedossa omilla alueilla, että +250 metrin etäisyyksiä tulee, niin eikö silloin kannata hankkia jo siihen soveltuva kaliperi? Eihän niitä ole mikään pakko ampua, ainakaan alussa. Mutta kun kaatoja tulee ja kokemusta karttuu, ei se +250 metriä olekkaan matka eikä mikään.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ja 30-06 voi tehdä nuo temput, kun lataa itse. Ja niin pitkään kun ei lataa, niin tehdaspatruunat vastaa noin 308 tehoja.

Jos on tiedossa omilla alueilla, että 250 metrin etäisyyksiä tulee, niin eikö silloin kannata hankkia jo siihen soveltuva kaliperi? Eihän niitä ole mikään pakko ampua, ainakaan alussa. Mutta kun kaatoja tulee ja kokemusta karttuu, ei se 250 metriä olekkaan matka eikä mikään.

Lue lisää

Niin, ei myöskään 30-06 ole mitenkään välttämätöntä tarvetta ladata patruunoita itse, patruuna valikoima ja saatavuus on käytännössä yhtä kattava kuin 308, eli hyvä.
Tehoista, 30-06 on himpun tehokkaampi vrt.308 eron ollessa noin 10 %, käytännön merkitys on tosiaan vähäinen, mutta ei suuremmasta tehosta haittaakaan ole, kunhan aseen hallittavuus säilyy hyvänä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ei myöskään 30-06 ole mitenkään välttämätöntä tarvetta ladata patruunoita itse, patruuna valikoima ja saatavuus on käytännössä yhtä kattava kuin 308, eli hyvä.
Tehoista, 30-06 on himpun tehokkaampi vrt.308 eron ollessa noin 10 %, käytännön merkitys on tosiaan vähäinen, mutta ei suuremmasta tehosta haittaakaan ole, kunhan aseen hallittavuus säilyy hyvänä.

Lue lisää

Sanotaanko näin, että tehdasladatut 30-06 on "alitehoisia" patruunan todelliseen potentiaaliin nähden. Ja nämä saa esille vain itselataamalla, erot tulee olemaan huomattavat tehdas vs itseladattuun.

Mutta mikäli metsästää vain tehdaspatruunoilla on aivan sama kumman valitsee.
Jos haikailee enemmän tehoa kuin 308, mutta ei halua magnumia saati isompaa kaliiperia 9.3 yms. kannattaa harkita 30-06:sta(vaatii sen itselataamisen)

Anonyymi kirjoitti:

Sanotaanko näin, että tehdasladatut 30-06 on "alitehoisia" patruunan todelliseen potentiaaliin nähden. Ja nämä saa esille vain itselataamalla, erot tulee olemaan huomattavat tehdas vs itseladattuun.

Mutta mikäli metsästää vain tehdaspatruunoilla on aivan sama kumman valitsee.
Jos haikailee enemmän tehoa kuin 308, mutta ei halua magnumia saati isompaa kaliiperia 9.3 yms. kannattaa harkita 30-06:sta(vaatii sen itselataamisen)

Lue lisää

Menee jo aika kauaksi aloituksesta, mutta millaisia tehoja olet 30-06 saanut lataamalla itse ko. patruunat ?
Kerro vaikka millaiset E0 tai E100 tehot, kiinnostaisi myöskin käyttämäsi luodin paino, piipun pituus ja ruutilaatu, (ruudin määrää ei kannattane näillä palstoilla ilmoittaa).

Anonyymi kirjoitti:

Menee jo aika kauaksi aloituksesta, mutta millaisia tehoja olet 30-06 saanut lataamalla itse ko. patruunat ?
Kerro vaikka millaiset E0 tai E100 tehot, kiinnostaisi myöskin käyttämäsi luodin paino, piipun pituus ja ruutilaatu, (ruudin määrää ei kannattane näillä palstoilla ilmoittaa).

Lue lisää

Yli 4000 joulen latauksia olen saanut useita. Tehdaslatauksiin nopeuserot 20-80m/s kovemmilla lähdöillä.

Pari esimerkkiä:
- Barnes 8.7g ttsx, lähtö 965-970m/s, laskennallisesti 4100 joulea.
- 10.7g Norma oryx, lähtö 895-900m/s,
Laskennallisesti noin 4300 joulea.
- Rhino 14.3g, lähtö 740-750 m/s.
Noin 4000 joulea


Nyt testiin hankittu 15.6g luotia.
Ruuteina VV ruudit, piipun pituus 55cm + vaimennin.

Lataukset on ollut vielä turvallisella tasolla, eikä ylipaineen merkkejä hylsyissä tai lukossa. Eli vielä olisi pelivaraa ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Yli 4000 joulen latauksia olen saanut useita. Tehdaslatauksiin nopeuserot 20-80m/s kovemmilla lähdöillä.

Pari esimerkkiä:
- Barnes 8.7g ttsx, lähtö 965-970m/s, laskennallisesti 4100 joulea.
- 10.7g Norma oryx, lähtö 895-900m/s,
Laskennallisesti noin 4300 joulea.
- Rhino 14.3g, lähtö 740-750 m/s.
Noin 4000 joulea


Nyt testiin hankittu 15.6g luotia.
Ruuteina VV ruudit, piipun pituus 55cm vaimennin.

Lataukset on ollut vielä turvallisella tasolla, eikä ylipaineen merkkejä hylsyissä tai lukossa. Eli vielä olisi pelivaraa ollut.

Lue lisää

Hyvä.
Nyt kun joku vielä selventäisi nämä ylemmissä teksteissä olevat maininnat :

"...itselataajalle eroja tulee selvästi.."
"...tehdasladatut 30-06 on "alitehoisia" patruunan todelliseen potentiaaliin nähden. Ja nämä saa esille vain itselataamalla, erot tulee olemaan huomattavat tehdas vs itseladattuun"
"...kannattaa harkita 30-06:sta(vaatii sen itselataamisen).."

Tehot itselataamalla tai kaupan paukuilla on samat E0 4000-4200 J
Suurimpana hyötynä (?) itse lataamalla näyttäisi olevan mahdollisuus käyttää yli 13 g luoteja, tehoja ei yli 13 g luoteja käyttämällä lisää tule, nopeudet kun laskevat vastaavasti..

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä.
Nyt kun joku vielä selventäisi nämä ylemmissä teksteissä olevat maininnat :

"...itselataajalle eroja tulee selvästi.."
"...tehdasladatut 30-06 on "alitehoisia" patruunan todelliseen potentiaaliin nähden. Ja nämä saa esille vain itselataamalla, erot tulee olemaan huomattavat tehdas vs itseladattuun"
"...kannattaa harkita 30-06:sta(vaatii sen itselataamisen).."

Tehot itselataamalla tai kaupan paukuilla on samat E0 4000-4200 J
Suurimpana hyötynä (?) itse lataamalla näyttäisi olevan mahdollisuus käyttää yli 13 g luoteja, tehoja ei yli 13 g luoteja käyttämällä lisää tule, nopeudet kun laskevat vastaavasti..

Lue lisää

Näissä tehdaspatruunoilla on muistettava, että ilmoitetun ja todellisen nopeuden ero on yleensä 40-50 m/s hitaampi, mitä paketin kyljessä lukee.

Kannattaa katsoa riistan YouTube kanavalta:

https://youtu.be/S_-DICIsCII?si=NH_TP5DcXZoyVonY

Eli eroa tulee selvästi itseladatun ja tehdaspatruunat välillä

Anonyymi kirjoitti:

Näissä tehdaspatruunoilla on muistettava, että ilmoitetun ja todellisen nopeuden ero on yleensä 40-50 m/s hitaampi, mitä paketin kyljessä lukee.

Kannattaa katsoa riistan YouTube kanavalta:

https://youtu.be/S_-DICIsCII?si=NH_TP5DcXZoyVonY

Eli eroa tulee selvästi itseladatun ja tehdaspatruunat välillä

Lue lisää

Jos nopeudet tosiaan putoavat noinkin paljon taulukkoarvoista niin 30-06 on jokseenkin lähes "välttämättömyysminimi" hirvipyssyksi, 308 moni lataus menee jo alitehoiseksi ja 6.5 millisille ei taida montaa (yhtään ?) hirvilaillista paukkua olla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos nopeudet tosiaan putoavat noinkin paljon taulukkoarvoista niin 30-06 on jokseenkin lähes "välttämättömyysminimi" hirvipyssyksi, 308 moni lataus menee jo alitehoiseksi ja 6.5 millisille ei taida montaa (yhtään ?) hirvilaillista paukkua olla.

Lue lisää

No eiköhän riittävän moni hirvi todista tehojen olevan riittävällä tasolla 6.5 ja 308:ssa

Anonyymi kirjoitti:

No eiköhän riittävän moni hirvi todista tehojen olevan riittävällä tasolla 6.5 ja 308:ssa

Todistaa todistaa tosiaankin, mutta tällä 30-06 itselataajalla ne "huomattavat erot" itselataamalla vs. tehdaspaukun erot jouleissa on luokkaa 10-20 J itseladatun hyväksi, siksi 30-06 on ehdottomasti ladattava itse, muuten se on "alitehoinen".................

Anonyymi kirjoitti:

Todistaa todistaa tosiaankin, mutta tällä 30-06 itselataajalla ne "huomattavat erot" itselataamalla vs. tehdaspaukun erot jouleissa on luokkaa 10-20 J itseladatun hyväksi, siksi 30-06 on ehdottomasti ladattava itse, muuten se on "alitehoinen".................

Lue lisää

Niin, minä 30-06 itselataaja tuo 308 tehojen riittämisen kirjoitin.

Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, tehdaslataukset ovat "alitehoisia" 30-06 patruunan potentiaaliin nähden. En väittänyt niiden olevan alitehoisia joulejen puolesta, mutta patruunan potentiaalia ei käytetä tehdaslatauksissa hyödyksi siinä määrin, kuin olisi mahdollista. Ja tällöin itselataaja saa nämä hyödyt käyttöönsä. Näin se vaan menee.

Jos tehdas 10.7g patruuna lähtee todellisuudessa 800-850 m/s tekee se 3400-3860 joulea.
Ja kuten kirjoitin, itse saan ladattua vastaavan luodin ilman ylipaineen merkkejä 895-900m/s, 4285-4330 joulea.

Eli onko tällöin tehdaslatauksessa käytetty ko. patruunan potentiaali hyödyksi omasta mielestäni ei.
Ja syy tähän on, että valmistajalle on helpompi/halvempi tehdä 308 ja 30-06 toimimaan samoilla luodeilla samoille osumanopeuksille.

+ Etsippä yksikin tehdaslataus 8.7g painoluokassa, mikä lähettää luodin matkaan lähes 1000 m/s.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, minä 30-06 itselataaja tuo 308 tehojen riittämisen kirjoitin.

Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, tehdaslataukset ovat "alitehoisia" 30-06 patruunan potentiaaliin nähden. En väittänyt niiden olevan alitehoisia joulejen puolesta, mutta patruunan potentiaalia ei käytetä tehdaslatauksissa hyödyksi siinä määrin, kuin olisi mahdollista. Ja tällöin itselataaja saa nämä hyödyt käyttöönsä. Näin se vaan menee.

Jos tehdas 10.7g patruuna lähtee todellisuudessa 800-850 m/s tekee se 3400-3860 joulea.
Ja kuten kirjoitin, itse saan ladattua vastaavan luodin ilman ylipaineen merkkejä 895-900m/s, 4285-4330 joulea.

Eli onko tällöin tehdaslatauksessa käytetty ko. patruunan potentiaali hyödyksi omasta mielestäni ei.
Ja syy tähän on, että valmistajalle on helpompi/halvempi tehdä 308 ja 30-06 toimimaan samoilla luodeilla samoille osumanopeuksille.

Etsippä yksikin tehdaslataus 8.7g painoluokassa, mikä lähettää luodin matkaan lähes 1000 m/s.

Lue lisää

Ok, ole uskovinani sinua (tietosi, taitosi, osaamisesi, rehellisyytesi, jopa nopeusmittarisi ovat parempia kuin patruunatehtailla).
Kerrotko vielä sen, että kuka on vastuussa jos polllllliiiiisi (jostain kumman syystä) tutkisi hirvenkaatajan patruunat ja toteaisi ne alitehoisiksi hirvenmetsästykseen, kummalle kirjoitetaan sakko patruunan valmistajalle, joka on ilmoittanut tehon riittävän vai metsästäjälle joka on uskonut ammusten valmistajan tietoa tehosta ?

+ En jaksa etsiä, mutta etsi sinä (luppoaikana) yksikin tehdaslataus 30-06 joka lähettää 6 g painoisen luodin mihinkään nopeuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Ok, ole uskovinani sinua (tietosi, taitosi, osaamisesi, rehellisyytesi, jopa nopeusmittarisi ovat parempia kuin patruunatehtailla).
Kerrotko vielä sen, että kuka on vastuussa jos polllllliiiiisi (jostain kumman syystä) tutkisi hirvenkaatajan patruunat ja toteaisi ne alitehoisiksi hirvenmetsästykseen, kummalle kirjoitetaan sakko patruunan valmistajalle, joka on ilmoittanut tehon riittävän vai metsästäjälle joka on uskonut ammusten valmistajan tietoa tehosta ?

En jaksa etsiä, mutta etsi sinä (luppoaikana) yksikin tehdaslataus 30-06 joka lähettää 6 g painoisen luodin mihinkään nopeuteen.

Lue lisää

Etkö nyt ymmärrä, en puhu, että patruunat olisivat alitehoisia hirven metsästykseen vaan alitehoisia patruunan potentiaaliin nähden.

Aivan varmasti tehdaspatruunoissa riittää tehot ihan minkä suomalaisen riistaeläimen kaatoon, mutta patruunasta olisi mahdollista saada huomattavasti enemmänkin tehoja irti. Ja ne tehot saa irti vain itselataamalla.

Se, että 100 metrissä ylittyy 2000 joulea vaatii osuma nopeuden 11.7g luodeilla 585m/s E100 ja sen saavuttaa varmasti jokainen 308 ja 30-06 tehdaspatruuna.

Lisäksi on aivan yleisessä tiedossa, että patruunavalmistajien ilmoittamat nopeudet eivät päde normaaleissa metsästyskivääreissä. Miksi, no siksi, että tehtaalla käytettävissä olevat piiput(660mm) ja patruuna pesät(korkeapaine pesät) on valmistettu varta vasten koeammuntoihin.

Tämän takia osa valmistajista ilmoittaa patruunoille 510mm piipusta lähtevän nopeuden.

Esimerkiksi Norma Oryx 10.7g, 900m/s(660mm piippu+korkeapainepesä)
820m/s(optimoitu 500mm piipulle)

Näin tämä toimii, ei tarvitse uskoa jos ei halua. Nämä on silti luettavissa netistä valmistajien sivuilta.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö nyt ymmärrä, en puhu, että patruunat olisivat alitehoisia hirven metsästykseen vaan alitehoisia patruunan potentiaaliin nähden.

Aivan varmasti tehdaspatruunoissa riittää tehot ihan minkä suomalaisen riistaeläimen kaatoon, mutta patruunasta olisi mahdollista saada huomattavasti enemmänkin tehoja irti. Ja ne tehot saa irti vain itselataamalla.

Se, että 100 metrissä ylittyy 2000 joulea vaatii osuma nopeuden 11.7g luodeilla 585m/s E100 ja sen saavuttaa varmasti jokainen 308 ja 30-06 tehdaspatruuna.

Lisäksi on aivan yleisessä tiedossa, että patruunavalmistajien ilmoittamat nopeudet eivät päde normaaleissa metsästyskivääreissä. Miksi, no siksi, että tehtaalla käytettävissä olevat piiput(660mm) ja patruuna pesät(korkeapaine pesät) on valmistettu varta vasten koeammuntoihin.

Tämän takia osa valmistajista ilmoittaa patruunoille 510mm piipusta lähtevän nopeuden.

Esimerkiksi Norma Oryx 10.7g, 900m/s(660mm piippu korkeapainepesä)
820m/s(optimoitu 500mm piipulle)

Näin tämä toimii, ei tarvitse uskoa jos ei halua. Nämä on silti luettavissa netistä valmistajien sivuilta.

Lue lisää

Ei ole vaikeaa ymmärtää, mutta tuo -50 m/s lähdöissä oleva väitteesi mukaan 6,5 millisillä ei olisi laillista asiaa hirvimetsälle, poikkeuksena yli 10 g luodit.
Myös .270 Win alkaa olemaan siinä & siinä patruuna..
Vai koskeeko tämä patruunatehtaiden "suuri kusetus" vain 30-06 patia..

Anonyymi kirjoitti:

Etkö nyt ymmärrä, en puhu, että patruunat olisivat alitehoisia hirven metsästykseen vaan alitehoisia patruunan potentiaaliin nähden.

Aivan varmasti tehdaspatruunoissa riittää tehot ihan minkä suomalaisen riistaeläimen kaatoon, mutta patruunasta olisi mahdollista saada huomattavasti enemmänkin tehoja irti. Ja ne tehot saa irti vain itselataamalla.

Se, että 100 metrissä ylittyy 2000 joulea vaatii osuma nopeuden 11.7g luodeilla 585m/s E100 ja sen saavuttaa varmasti jokainen 308 ja 30-06 tehdaspatruuna.

Lisäksi on aivan yleisessä tiedossa, että patruunavalmistajien ilmoittamat nopeudet eivät päde normaaleissa metsästyskivääreissä. Miksi, no siksi, että tehtaalla käytettävissä olevat piiput(660mm) ja patruuna pesät(korkeapaine pesät) on valmistettu varta vasten koeammuntoihin.

Tämän takia osa valmistajista ilmoittaa patruunoille 510mm piipusta lähtevän nopeuden.

Esimerkiksi Norma Oryx 10.7g, 900m/s(660mm piippu korkeapainepesä)
820m/s(optimoitu 500mm piipulle)

Näin tämä toimii, ei tarvitse uskoa jos ei halua. Nämä on silti luettavissa netistä valmistajien sivuilta.

Lue lisää

Kuinka paljon enemmän kuolleeksi se hirvi tulee sillä aseen keston rajoille ladatulla 30-06 patruunalla ammuttaessa verrattuna ampumiseen tehdasladatulla .308 patruunalla?

Mitä järkeä on polttaa ylimääräistä ruutia, kun vähemmälläkin pärjää?

Ei pidä unohtaa sitäkään, että se on ihan sama miten järeällä tai tehokkaalla asella sitä ohi ampuu.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka paljon enemmän kuolleeksi se hirvi tulee sillä aseen keston rajoille ladatulla 30-06 patruunalla ammuttaessa verrattuna ampumiseen tehdasladatulla .308 patruunalla?

Mitä järkeä on polttaa ylimääräistä ruutia, kun vähemmälläkin pärjää?

Ei pidä unohtaa sitäkään, että se on ihan sama miten järeällä tai tehokkaalla asella sitä ohi ampuu.

Lue lisää

Kuoleehan se hirvi vaikka lintukiväärillä, jos osuma on kohdallaan. Ja tosiaan ei se hirvi kuole vaikka ampuu 9.3:lla huonosti, väärään kohtaan.

Mitä eroa sitten saa aikaan, lähtönopeus ja iskuenergia. Eli hirvi merkkaa osumat selvästi sekä korkea lähtönopeus helpottaa juoksevaa/kauas ammuntaa, kuka sitä harrastaakaan.

Onko näillä merkitystä, ei välttämättä.

Itse tykkään siitä, että hirvestä huomaa osuman selvästi sekä ammun 200-300 metriin mikäli paikka tulee.
Missään vaiheessa en ole sanonut 308 olevan huonompi, kuin 30-06. Mutta sen kommentin takana voin seistä, että tehdasladatut 30-06 on alitehoisia siihen verrattuna, mitä ko. kaliperista saa irti.
Kun kupari tulee pakolliseksi pitkän matkan ampujat tarvitsevat sitä lähtönopeutta, että luodit toimii.

Olen ampunut hirviä 6.5mm, 308, 30-06, 9.3 eri variaatioilla, 416 rem. magilla ja 45-70:llä
Silti mukana kulkee pääsääntöisesti 308 ja 30-06.

Anonyymi kirjoitti:

Kuoleehan se hirvi vaikka lintukiväärillä, jos osuma on kohdallaan. Ja tosiaan ei se hirvi kuole vaikka ampuu 9.3:lla huonosti, väärään kohtaan.

Mitä eroa sitten saa aikaan, lähtönopeus ja iskuenergia. Eli hirvi merkkaa osumat selvästi sekä korkea lähtönopeus helpottaa juoksevaa/kauas ammuntaa, kuka sitä harrastaakaan.

Onko näillä merkitystä, ei välttämättä.

Itse tykkään siitä, että hirvestä huomaa osuman selvästi sekä ammun 200-300 metriin mikäli paikka tulee.
Missään vaiheessa en ole sanonut 308 olevan huonompi, kuin 30-06. Mutta sen kommentin takana voin seistä, että tehdasladatut 30-06 on alitehoisia siihen verrattuna, mitä ko. kaliperista saa irti.
Kun kupari tulee pakolliseksi pitkän matkan ampujat tarvitsevat sitä lähtönopeutta, että luodit toimii.

Olen ampunut hirviä 6.5mm, 308, 30-06, 9.3 eri variaatioilla, 416 rem. magilla ja 45-70:llä
Silti mukana kulkee pääsääntöisesti 308 ja 30-06.

Lue lisää

Eroja mittarin läpi:
Hornady 10.7g 308 win. Ilmoitettu 791 todellinen 560mm piipulla 770-780m/s.

Hornady 10.7g sama luoti 30-06. Tehdas ilmoitettu 810m/s, todellinen 500mm piipusta 780m/s

Itseladattu sama Hornady 10.7g sama kun aiemmissa.
30-06:
900-910m/s. Kokeiltu 950m/s lähdöt, mutta tällöin paineet nousee liian suureksi ja lukko jumittaa.

Itselataamalla vauhtia 120-130 m/s lisää ja tehossa eroa vain vaatimattomat 1050-1100 joulea.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ja 30-06 voi tehdä nuo temput, kun lataa itse. Ja niin pitkään kun ei lataa, niin tehdaspatruunat vastaa noin 308 tehoja.

Jos on tiedossa omilla alueilla, että 250 metrin etäisyyksiä tulee, niin eikö silloin kannata hankkia jo siihen soveltuva kaliperi? Eihän niitä ole mikään pakko ampua, ainakaan alussa. Mutta kun kaatoja tulee ja kokemusta karttuu, ei se 250 metriä olekkaan matka eikä mikään.

Lue lisää

.308:lla ampuu aina 600 metriin saakka.

Anonyymi kirjoitti:

.308:lla ampuu aina 600 metriin saakka.

Ampuu, ampuu myös 222:lla, 30-06:lla, 375H&H:lla yms. Taitaa 22 lr olla ainut missä kyyti ei riitä sinne asti.

Tuolle on vaan turha antaa mitään painoarvoa metsästyksessä.

Anonyymi kirjoitti:

Ampuu, ampuu myös 222:lla, 30-06:lla, 375H&H:lla yms. Taitaa 22 lr olla ainut missä kyyti ei riitä sinne asti.

Tuolle on vaan turha antaa mitään painoarvoa metsästyksessä.

Lue lisää

Kyse olikin siitä että joku meinasi että siksi pitäisi olla .30-06, että voi ampua 250 metriin. .308:lla ampuu kaikkiin metsästysmatkoihin ja kaikkea riistaa mitä Suomesta löytyy ja siksi kerroin että .308:lla pystyy osumaan 600 metriin saakka. Tälle matkalle osuu vielä noin 20 senttimetrin maaliin, mutta eihän kukaan vastuullinen metsästäjä 600 metriin silti mitään elukkaa yritä ampua.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse olikin siitä että joku meinasi että siksi pitäisi olla .30-06, että voi ampua 250 metriin. .308:lla ampuu kaikkiin metsästysmatkoihin ja kaikkea riistaa mitä Suomesta löytyy ja siksi kerroin että .308:lla pystyy osumaan 600 metriin saakka. Tälle matkalle osuu vielä noin 20 senttimetrin maaliin, mutta eihän kukaan vastuullinen metsästäjä 600 metriin silti mitään elukkaa yritä ampua.

Lue lisää

Kukas täällä on ollut sitä mieltä, että 30-06 voi ampua 250 metriin, mutta sitä ei voi tehdä 308:lla?

Onhan viranomaiset (väitetysti) valvoneet lyijyhaulien käyttöäkin, miksei siis voisi olla, että he tarkkailisivat myös hirvi-patejakin, hivenen hankalampaa tarkastus voisi olla verrattuna haulipaukkuihin, mutta se voisi onnistua vaikkapa näin :
Hirvenkaataja on tiedossa
Kaikki luvat on kunnossa
Kaatajalla mukana olevat paukut kaikki samanlaisia, olkoon ne nyt vaikka esimerkin vuoksi kaliberia 6,5x57 R (joilla otus ammuttu. on varmaankin monen mielestä aika marginaalinen, mutta mahdollinen pati hirvihommiin...?).
Oikein fiksu viranomainen (!) huomioi mahdollisesti myös lämpötilan, varsinkin jos tekohetkellä on ollut kunnolla pakkasta.
Viranomainen ottaa patruunat tai osan niistä haltuun, lähettävät ne vaikkapa sinne Riihimäen "asetarkastuskeskukseen" tutkittaviksi.
Jos paukut siellä todetaan todennäköisemmin riittävän tehokkaiksi, niin asia on ok ja patruunoiden hinta korvataan kyseiselle metsästäjälle, mutta jos syntyy vahva käsitys päinvastaisesta, niin "keskustelua jatketaan" ja varmasti..

Joo, esimerkki on melko teoreettinen, muttei ihan mahdoton.

JOS paukku on ollut alitehoinen, niin kenen/minkä syy ?

Tehdas ilmoittanut taulukoissaan tehon olevan riittävä, mutta eipäs ollutkaan..
Metsästäjä, olisiko hänen pitänyt tarkastaa asia mittaamalla ?
JOS kaliberi olisi ollut joku vielä hankalammin taulukoista löytyvä kali TAI itseladattu pati, niin olisiko lisäksi jopa metsästyksen johtaja osasyyllinen, kun antoi osallistua kyseisellä kombolla jahtiin ?


Pohdinta ei ole tarkoitettu kauhean vakavasti otettavaksi, kunhan kirjoittelin..

Erittäin hyvä neuvo tuo !

Kirjastossa lueskelin "mettäkalaa" en nyt muista mikä numero oli kyseessä, kun selasin niitä useampia, mutta 2024 kuitenkin.

Oli kirjoitus M&K ilmoitetuista hirvikalibereista :
"vuosina 2004-2005 ilmoitetuista 990:stä...kärkikolmikko oli selvä. Puolet kaadettiin .308, viidennes30-06 ja kymmenesosa 9,3x62."
"Syksyllä 2023 kaatoja kertyi 308 lähes puolet, mutta 9,3 oli kiilannut kakkoseksi ja 30-06 jätetty kolmanneksi.."
Lyhentelin vähän tuota M&Kn tekstiä, mutta asia selvinnee silti.
Otanta on toki pienehkö ja sattumallakin on osansa, mutta suuntaa siitä kuitenkin saa.

Tuo 1 moa annetaan kaikille sakoille ja tikoille. 3lks 100 jaardiin