Saha suljetaan

Anonyymi-ap

Vai Kalajoen saha ?

80

6476

    Vastaukset 80

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niinhän siinä tulee käymään.

    • Anonyymi

      Jäähän meille toki se hakekenttä vuokralle samalle firmalle

      • Anonyymi

        sisäpiiri?


      • Anonyymi

        Ja sahantie


    • Anonyymi

      "Oulaisten saha on erikoistunut pienimittaisen tukin sahaukseen"
      Stora Ensolla pienet tukit menee selluksi. Oulaisten kohtalo on jo päätetty...

    • Anonyymi

      asuntojen hinnat laskee

      • Anonyymi

        Eiköhän ne muutenkin ole olleet laskussa, kuka oulaisista sen takia talon ostaa että joskus saisi omat takaisin?


    • Anonyymi

      Kemi -> Satama
      Oulu -> Satama
      Kalajoki -> Satama
      Oulainen -> Ei Satamaa

    • Anonyymi

      Kaupungin päättäjien täytyisi reagoida nyt kun tiedetään kuinka käy.

      • Anonyymi

        joo hyvin ne reakoi,samoin kuin sairaalan kohtaloon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joo hyvin ne reakoi,samoin kuin sairaalan kohtaloon

        Ei kait se Oulaisten kaupungin syytä ole, jos Oysin/Pohteen puolella päätetään kaikki Oulaskankaan sairaalaan liittyvät toimet ja ne nuijitaan pöytään Orpon hallituksessa!?


      • Anonyymi00068
        Anonyymi kirjoitti:

        joo hyvin ne reakoi,samoin kuin sairaalan kohtaloon

        Se ei ole kaupungin syytä, jos ministeri Juuso ja muu Purran jengi, oli komppaamassa yöpäivystysten ym. alasajoa!!


      • Anonyymi00069
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        Se ei ole kaupungin syytä, jos ministeri Juuso ja muu Purran jengi, oli komppaamassa yöpäivystysten ym. alasajoa!!

        Kepu petti taas.


    • Anonyymi

      Meidät ostettiin vahvistamaan puunhankintaa, olo on kuin huoralla.
      Olisivat edes valehdelleet, että sahaaminen kiinnostaa.

    • Anonyymi

      ei kai siitä vielä mitään ole sen kummemmin ole päätetty, ei ainakaan tiedotettu, mutta jos arvata saa, niin Stora Enso myy Oulaisten sahan pikaisella aikataululla jollekin joka sen haluaa ostaa... Ei sovi Oulaisten saha SE:n portfolioon.

      • Anonyymi

        Myy kilpailijalle, tuskin.


      • Anonyymi

        Kyllä se sulkemis päätös on tehty jo ennen kauppaa. Vai ajatteletko, että tekivät heräteostoksen ja sitten päätetään mitä sahoille tehdään.


    • Anonyymi

      Tuskinpa lopetetaan Oulaisten sahaa. On siihen investoitu ja uudistettu sen verran että on kilpailukykyä tuottaa sahatavaraa kilpailukykyisesti. Ei yuo välimatka K-joen satamaan ole este jatkaa toimintaa Oulaisissa. Nytkin taitaa pyöriä kahessa vuorossa saha.

      • Anonyymi

        Ota pää pois pensaasta. Oulaisten sahan investoinnit ovat Stora Enson kokoiselle yritykselle taskurahoja. Ei mitään merkitystä.


    • Anonyymi

      Eikö niitä oo joskus palanutkin sahoja?

    • Anonyymi

      Todennäköisintä on Stora Enson oman, Veitsiluodon sahan lakkautus. Vanhaa tekniikkaa vailla jatkojalostusta. Lopputuotteet kulkevat Oulun sataman kautta... Oulainen on siihen nähden varsin nykyaikainen ja tehokas laitos..

    • Anonyymi

      Kyllä tuon luokan toimija kuin stora, niin kuppaa hetken tätä sahaa tyhjäksi täällä ja sen jälkeen parit vaihtoehdot: irtisanominen tai annetaan mahdollisuus siirtyä sen isompiin toimipaikkoihin.

      Tule, koe ja Ohita slogan, taitaa sopia jatkossa Ouluntien varren, lakanaksi.

    • Anonyymi

      Valtio on Stora Enson suurin omistaja ja sen täytyisi estää Oulaisten sahan sulkeminen. Junnikkalan veljekset rahan ahneudessa tekivät kaupat parhaimman tarjouksen antaneen Stora Enson kanssa. Jos Oulaisten sahan omistajaksi olisi tullut Keitele tai Pölkky, sahaus jatkuisi Oulaisissa vielä 2030-luvulla.

      • Anonyymi

        Kyllähän tuo yli 100 milliä kelpaisi itsellenikin. En miettisi hetkeäkään jääkö joku köyhä ilman työtä


      • Anonyymi

        Kolmessa sukupolvessa nämä on haukkunu stora-Ensot ja muut isot metsäfirmat että polkee hinnat ja vaikeuttaa pienten yritysten toimintaa. Niin se takki kääntyy


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmessa sukupolvessa nämä on haukkunu stora-Ensot ja muut isot metsäfirmat että polkee hinnat ja vaikeuttaa pienten yritysten toimintaa. Niin se takki kääntyy

        Kääntyy pienemmistäkin rahoista takit


      • Anonyymi

        Valtio on vain osa omistaja ja myynyt kaikki muutkin yritykset Rautaruukista lähtien .


    • Anonyymi

      Yleisesti ennustetaan, että pikkutukin sahaus ei kuitupuuta havittelevaa Stora Ensoa kiinnostaisi. Se tietäisi huonoja uutisia Oulaisten sahalle, joka on keskittynyt sahaamaan pikkutukkia. -Metsälehti-

      Pahalta mäyttää tuon tiedon mukaan. Tosin joku se kuitenkin jatkaa Oulaisten sahan toimintaa, ei kai sitä voi kokonaan lopettaa kun toimiva uudehko laitos.

      • Anonyymi

        Valitettavasti ei jatka. Olen seurannut näiden isojen pörssiyhtiöiden toimintaa läheltä. Uudet laitteet myydään ympäri maailmaa ja loput puretaan romuksi. Tyhjät rakennukset ja tontti myydään tai vuokrataan sellaiseen toimintaan joka ei kilpaile Stora Enson kanssa.


    • Anonyymi

      täällä viisaat keskustelee,ja neuvoo toisia!

      • Anonyymi

        Saha suljetaan, eikö mielestäsi neuvot ole tarpeen?


      • Anonyymi

        kyllä, pysy palstalla ja viisastu :)


    • Anonyymi

      Kyllä vihreät huolehtii että toiminta jatkuu kun ei ole yhtiön ostama saha ajanut raakkujen yli..

      • Anonyymi

        Persut ei ainakaan tee mitään tämän asian tiimoilta .!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persut ei ainakaan tee mitään tämän asian tiimoilta .!

        ei, mutta toki niiltä ei mitään odotetakaan, persujen ymmärrys sahauksesta loppuu justeeriin...


    • Anonyymi

      Sahat on vaihteeksi niin ahtaassa raossa, että varmasti menee laitoksia kiinni lähiaikoina.

      Storahan on joskus Veitsiluotoakin kaupitellut, mutta ei sitä rähjää kymmenen vuotta sittenkään kukaan huolinut. Nyt integraation hyöty menetetty, vehkeet entistä kehnommassa kunnossa ja osaaminen karannut talosta. Kiinni menee ja Lapin kovat tukit sahataan jatkossa Oulussa. Joku Oulainen ei Storalla tunnu missään, joten varmaan senkin sulkevat sopivassa välissä.

      Ei täällä sen enempää Metsäliiton, Storan kuin muidenkaan kannata ylimääräisiä sahojaan myydä, kun kilpailija alkaisi vaan sitten ostaa samoja tukkeja, joita ei muutenkaan enää halukkaille riitä. Sileeksi vaan ja koneet Ukrainaan tai romuttamolle.

      • Anonyymi

        Veitsiluodon sahalla joskus käyneenä ihmettelin, että miten tällaista romua vielä pyöritetään. Vehkeet 70-80-luvuilta ja uusimmatkin ehkä 90-luvulta. Enkä ole kuullut, että sinne olisi viimeaikoinakaan mitään suurempaa investoitu.


    • Anonyymi

      Kannattaa sammuttaa sahat Suomesta osana vihreää siirtymää

      • Anonyymi

        Ei vihreällä siirtymällä ole mitään tekemistä tämän
        sahan kanssa suletaanko vai jatketaanko sahausta..
        Tähän lisäisin vielä että nämä Persupöljäkkeet joutaa painua hevon kuuseen.


      • Anonyymi

        Maailma pelastuu


    • Anonyymi

      Kepulaiset koittaa päästä osingoille

    • Anonyymi

      https://www.finder.fi/Puutavara/Junnikkala+Oy/Kalajoki/yhteystiedot/142548
      Liikevaihto laskussa v. 2023, tilikauden tulos miinusmerkkinen (-928.000) ja velkaakin varmaan aika paljon tuosta Oulun sahan investoinnista. Ei ihme että myyntiin meni, parempi laittaa lihoiksi vielä kun sahat kunnossa eikä isompia summia tartte niihin vielä aikoihin laittaa.
      Muutenkin sahoilla Suomessa nyt menee heikommin kun aikoihin. Tukin hinta korkealla, rakentaminen mataa, eikä vientikään vedä. Tappiolla pitää myydä tavara ainakin ulkomaille. Hyvä sauma ostaa pois Storalla kilpailija puumarkkinoilta. Ei tarttenut ilmeisesti maksaa edes tuota markkinaarvoa 137 miljoonaa, mikä Junnikkalalla arvioitu olevan.

      • Anonyymi

        Tässä puhuu varsinainen yrityksen talouden asiantuntija


    • Anonyymi

      Todennäköisesti Oulaisten yksikkö jatkaa toimintaa koska siellä pystytään hyödyntämään pienempää materiaalia josta voidaan sahata markkinoille parempihintaista ja kysyttyä puutavaraa.
      Tuotanto-kuivaus ja käsittely on ajanmukaistettu ja tehokasta.
      Lisäksi toimintaa liittyy kuivatus josta syntyy kaukolämpöä ja se tuo synergia etua sekä sahalle että lämpöyhtiölle.

      Pirujen seinään maalaajat ja kateelliset spekuloi ihan turhaan koska puun ostossa ja laaduntarkastuksessa toimitaan sertifiointien vaatimusten mukaan joka antaa selvää kilpailuetua esim. Japanin markkinoille myynnissä joka vetää hyvin.

      Konsernitason asioilla ei kannata spekuloida... onhan Suomellakin velkaa... niin montako miljardia se olikaan..konkka odottaa kun ne on hallitusohjelmaan kirjattu !

      • Anonyymi

        Positiivisesti suhtaudut asiaan. Totuus kuitenkin, että Junnikkalan omistuksessa sahaus olisi jatkunut mutta Stora Enso tulee sulkemaan sahan todennäköisesti jo ensi vuonna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Positiivisesti suhtaudut asiaan. Totuus kuitenkin, että Junnikkalan omistuksessa sahaus olisi jatkunut mutta Stora Enso tulee sulkemaan sahan todennäköisesti jo ensi vuonna.

        ..etkö luota talousneuvoksen glamouriin... vasta oli stubin kaa kompuksessa niin varmaan saa hoidettua että toiminta jatkuu.. tuo on vain pahanilkisten narinaa tyypillisesti joka asiasta kun eivät muuta osaa.. katsotaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..etkö luota talousneuvoksen glamouriin... vasta oli stubin kaa kompuksessa niin varmaan saa hoidettua että toiminta jatkuu.. tuo on vain pahanilkisten narinaa tyypillisesti joka asiasta kun eivät muuta osaa.. katsotaan

        Tietenkin toivon ettei suljeta. Totuuden kertominen ei ole pahanilkinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkin toivon ettei suljeta. Totuuden kertominen ei ole pahanilkinen.

        ..miten perustellaan "totuus" ? Kivahan se on yrittää olla ennustaja mutta jo valtiomies Ahti sanoi kymmeniä vuosia sitten "ennustaminen on vaikeaa...varsinkin tulevaisuuden"
        Minäkinpä ennustan : puutavaran kysyntä jatkuu ja tulee kasvamaan ekologisten ratkaisujen yleistyessä rakenatmisessa, kun kohta ukrainan ja gazan sodat loppuu niin niissä tullaan tarvitsemaan paljon puuta=lautoja ,joista tehdään nopeasti rakennuksia.. mistä sitä saadaan ja missä on siihen osainfraa jo valmiina. Ei stora rupea uusia sahoja rakentamaan vaan ottaa hyödyn konsernitasolla jo olevasta omistuksestaan.. ei ne pöljiä eikä pessimistejä ole niinkuin orpot ja satoset ja livit ja nuuskamuikkuset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..miten perustellaan "totuus" ? Kivahan se on yrittää olla ennustaja mutta jo valtiomies Ahti sanoi kymmeniä vuosia sitten "ennustaminen on vaikeaa...varsinkin tulevaisuuden"
        Minäkinpä ennustan : puutavaran kysyntä jatkuu ja tulee kasvamaan ekologisten ratkaisujen yleistyessä rakenatmisessa, kun kohta ukrainan ja gazan sodat loppuu niin niissä tullaan tarvitsemaan paljon puuta=lautoja ,joista tehdään nopeasti rakennuksia.. mistä sitä saadaan ja missä on siihen osainfraa jo valmiina. Ei stora rupea uusia sahoja rakentamaan vaan ottaa hyödyn konsernitasolla jo olevasta omistuksestaan.. ei ne pöljiä eikä pessimistejä ole niinkuin orpot ja satoset ja livit ja nuuskamuikkuset.

        Samalla tavalla kuin otti hyödyn Sunilassa, Veitsiluodossa, Tolkkisella, Kiteellä :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..miten perustellaan "totuus" ? Kivahan se on yrittää olla ennustaja mutta jo valtiomies Ahti sanoi kymmeniä vuosia sitten "ennustaminen on vaikeaa...varsinkin tulevaisuuden"
        Minäkinpä ennustan : puutavaran kysyntä jatkuu ja tulee kasvamaan ekologisten ratkaisujen yleistyessä rakenatmisessa, kun kohta ukrainan ja gazan sodat loppuu niin niissä tullaan tarvitsemaan paljon puuta=lautoja ,joista tehdään nopeasti rakennuksia.. mistä sitä saadaan ja missä on siihen osainfraa jo valmiina. Ei stora rupea uusia sahoja rakentamaan vaan ottaa hyödyn konsernitasolla jo olevasta omistuksestaan.. ei ne pöljiä eikä pessimistejä ole niinkuin orpot ja satoset ja livit ja nuuskamuikkuset.

        + Kemijärvi ja Summa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kemijärvi ja Summa

        ..sellun hinta alhaalla, sahatavan korkealla


    • Anonyymi

      myyjät saavat rahaa ja varmasti näkyy maakunnassa jatkossa jollain tavalla. mutta jos tulee myyntiin, ei muuta kun kolehtia keräämään ja ostamaan sahaa

      • Anonyymi

        Pidetään nyt ensin tuo Oulaskangas pystyssä ja siihenhän on suora yhteys jumalaan kuten hoikka erkki sanoi, olihan oulaisten palojärviopiston käynyt Alksanterin kanssa leikkaamassa nauhaa... se on suuri saavutus verrattuna että kotipaikkakunnalta yritetään lopettaa terveydenhoidon kaikki palvelut ja raahataan joka toimenpidettä varten väki ouluun..?


    • Anonyymi

      Keitele tai Hasa jatkamaan?

      • Anonyymi

        ei kumpikaan. ei löydy synergioita. mutta jos pakko valita, Keitele ja silloin sammuu Hasa.


      • Anonyymi

        Ei Keitele timber osta jos se ei saa sitä "ilmaiseksi"
        Ja saha/ lajittelu ja kuivaus on liian hidas
        Tukki pitää liikkua sahassa 160 metriä minuutissa
        Ja lajittelu 220 metriä ja kuivaus silmänräpäyksessä ja palkat perseestä


    • Anonyymi

      Pelastaako kilpailuviranomainen?

    • Anonyymi

      Kohta tulee päätös sulkemisesta.

    • Anonyymi

      Junnikkalan sahat on toimintakykyisiä ja tehokkaita, jos joku jossain vaiheessa suljetaan niin Veitsiluodosta koska vanhin ja ehkä ei kustannustehokkain.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kohta

    • Anonyymi

      Enson herrat palaverissa suoraan tunnustivat että tarvivat nyt kuitua useamman miljoona kuutio enemmän vuodessa Ouluun. Tukkia ei taas tarvita mihinkään. Veitsiluoto suljetaan tulevaisuudessa. Raakasti tukit ajavat suoraan kuitutehtaalle ja näin kuulemma tehty ennenkin. Ja nyt MO oikeudet loppuu allekirjoitukseen ja hakkuulistat saavat sitte puhtaaksi kirjoitettuna, motosta ei edes väliaikatietoja. Jos myytte puuta vähän varauksella olkaa.

    • Anonyymi

      Kuitua on tienvieret täynnä ja junanvaunuja lähtee joka päivä pohjoiseen.. meneekö kemiin vai mitä niistä tehdään. Tukkia tarvitaan joka puolella ja maassa kun monessa ei kasva kuin risukkoja ja muista nopeita hötysiä keppejä.. ei kannata taas esittää liian tietävää... kuulin sattumoisin Metsä :stä

    • Anonyymi00064

      Juu toivottavasti suljetaan. Ei tuonne edes kannatta hakia töihin edes, työpaikkakiusaaminen yleistä.

      • Anonyymi00065

        Heko heko.


      • Anonyymi00066

        ..nyt on kyllä aatamin aikuinen mielipide, kannattaa käydä ennenkuin kommentoi !
        Joka vanhoja muistelee niin tikulla silmään !


    • Anonyymi00067

      Aloittaja valehteli, perättömiä puhui, pitäs ottaa selvää ennenkuin valheita levittää.

    • Anonyymi00070

      Edelleen laikat pyörii Oulaisten sahalla.

    • Anonyymi00071

      Kyllä ne tuolla Oulaisissa sitä kiusaamista harjoittaa. Radiopuhelimen kautta kuulee kaikenlaista.

      • Anonyymi00072

        Jaa, mistäs tämä kiusaamis kortti vetäistiin? Sulla varmaan on jotain faktaa asiasta kerran näin väität!


    • Anonyymi00073

      Eiköhän nuo jutut mediaan kohta valitettavasti leviä kun yleisesti siellä keskustelua harrastavat.. Tiedän muutamankin henkilön jotka ovat olleet tuolla töissä ja kertoneet samoja kiusaamiseen liittyviä kokemuksia.

    • Anonyymi00074

      Tuolla muutes esihenkilöt ja tuotantopäällikö on ihan aaseja.

    • Anonyymi00078

      Kyllä täällä menee kaikki sahat ja paperitehtaat kiinni jos tämä "vihreä siirtymä" ja sen puollustajat vihreä aasit saa valtaa. Soittavat suutaan joka välissä muka luonnonsuojelusta mutta jättävät marjat methtään, kaikki tuulenkaadot ja risukot jätetään helloilleen muka luontoarvoja korostaen ja ilmaston muutosta estämään mutta niitä ei saa niistä viilennetystä komeroistaan iphonien ja jauhojen äärestä mihinkään . Lisäksi suurin poliittinen uutinen on että mehto pelottelee puheenjohtajaa joka on kauhuissaan.. mitä jos sattuu karhu tai susi samalla polulle.
      Ei jatkoon ja sahat laulamaan , kohta on puujalalle tarvetta tosissaan.

      • Anonyymi00079

        Kaikki yksityiset metsät pitäisi suojella.


    • Anonyymi00080

      Oikeassa oltiin me jotka Kemiä veikkasi täällä suljettavavaksi.

      Hyvä saha pikkutukille Oulaisissa. Ei ole menossa kiinni.

    • Anonyymi00081

      On se joku päivä.

      • Anonyymi00082

        Pukkaat sinäkin horsmaa joku päivä.


    • Anonyymi00083

      Kuulin, että tulisi rautatie sahan viereen. Kaupungin mittamies tiesi

    • Anonyymi00084

      Minähän sanoin että veitsiluodon saha lopetetaan koska vanhat koneet ja vähäinen käyttö.
      Isot tukit sahataan kalajoella "lankuiksi" ja pitemmiksi laudoiksi sekä tilauskokoihin.
      Pienet pöllit oulaisissa uusituilla ja tehokkailla koneilla ja voidaan kuivata.
      Kohta alkaa puulle kova kysyntä jos ei viherpiippien lintu- viitasammakko tai näiden petoeläinten suojeluvalitukset tuo viivettä mutta siihenkin on tulossa maksurajat ja tuomiot jotka lyö luun kurkkuun, no jatkaa ne raakkujen kiusaamista ojissa mutta menköön..

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1341
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1241
    3. 64
      1230
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1215
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1049
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      957
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      923
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      84
      847
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      791
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      686
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      656
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      618
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      592
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      564
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      307
      555
    Aihe