Israel aiheutti "kansamurhan" sillä tavalla että antoi Gazan alueen alueen kokonaan palestiinalaisten hallintaan josta seurasi ei mitään parannusta palestiinalaisten asemaan vaikka kaikki mahdollisuudet siihen olivat, vaan alkoivat ja jatkuivat rakettihyökkäykset Israeliin. Sitten 7.10 kaikki elävät juutalaiset tietyllä Israelin ja Gazan raja- alueella tapettiin Hamasin toimesta, pikkuvauvoista alkaen tarkoituksella ja useimmiten kiduttaen. Hamasin johdon käskystä vietiin osa panttivangeiksi Gazaan.
Nyt ollaan missä ollaan Netanjahun olisi pitänyt toimia toisin muuta hän luotti Hamasin kanssa tekemäänsä sopimukseen ja oppi siitä sen että molemmat Iranin pappisdiktatuurin käsikassarat Hamas ja Hisbollah, jotka jatkuvasti hyökkäsivät Israeliin niin että esim. Israelin pohjoisosan koko väestö on jouduttu evakuoimaan, jatkuisivat ellei toimintaa fyysisesti tehtäisi mahdottomaksi.
Hisbollaa ja Hamasia on ilmeisesti mahdotonta tuhota niin kauan kuin Iranissa on vallassa pappisklikki joka yrittää kääntää omat sisäiset ongelmat ulkoisiksi. Palestiinan valtiota ei kuitenkaan koskaan synny joelta merelle, vaan alue on ajettava. Ajatteli kuka hyvänsä muuta.
Lähi-idässä arabinationalismilla ja islamilla on ja on ollut pitkään ylivalta, vähemmistöjä on fyysisesti ja kulttuurisesti tuhottu ja kaikki niistä ovat enemmän tai vähemmän alistetussa asemassa, jota juutalaisille on turha enää tarjota.
Juutalaiset asuivat monilla Lähi-idän alueilla jo ennen arabeja ja islamia mutta eivät koskaan yrittäneet omia niitä, itse asiassahan ei islamia edes olisi ilman juutalaisia asumassa joen ja meren välissä, ei lioin kristinuskoa. Eli maailma muuttui juuri sen takia että Kaananin alueella oli kaksi siellä syntynyttä ja ja kehittynyttä kuningaskuntaa uskontoineen ja kulttuureineen.
Juutalaiset vähemmistöinä tyytyivät sorrettuun asemaansa myös Lähi-idässä kunnes heidät Israelin valtion synnytä ajettiin pois alueilta joille he monesti olivat asuneet ennen arabeja silti yrittämättä omia ainoatakaan noista alueista itselleen . Kolonialismia harrastivat Lähi-idässä muut .
On turha luulla että Israelin valtio ei alueelle kuulu, tai että se voitaisiin tuholta, kyllä kuuluu, eikä tuhoudu, vaan kykenee puolustautumaan tuholta joka muuallakin niin usein on tullut juutalaisten osaksi. Myös monien muidenkin lähi-idän kansojen niin että niiden vapaus ja oma kulttuuri on tuhottu.
Kansanmurha?
197
1223
Vastaukset
Nyt on korkea aika kehittää tosissaan ei-tappavia aseita.
- Anonyymi
"Sitten 7.10 kaikki elävät juutalaiset tietyllä Israelin ja Gazan raja- alueella tapettiin Hamasin toimesta, pikkuvauvoista alkaen"
Täyttä valhetta. Israelin viranomaisten mukaan 1 vauva kuoli, hänkin tulitaistelussa, eli mahdollisesti israelilaisten omiin luoteihin. Ei ole kylää, ei kibbutzia, jossa lähellekään kaikki olisivat kuolleet ja osa kuoli aivan todistettavasti israelilaisten joukkojen tulituksessa.
Mitä sionistijuutalainen tekee luterilaisten palstalla?
Tai tiedämmehän me. Samaa kuin kaikkialla muuallakin: valehtelee.
Mikset mene Hollywoodiin tekemään tyhmiä elokuvia "hyvien" ja "pahojen" taisteluista. Ehkä saisit kassatulojakin.Bill Clintonin mukaan (Jerusalem Post) ihmiset Gazan rajalla olivat eniten Palestiinan ystävyyden kannalla, kaikkein myönteisimpiä kahden valtion ratkaisulle kaikista Israelin yhteisöistä, ja Hamas teurasti heidät.
- Anonyymi
inti kirjoitti:
Bill Clintonin mukaan (Jerusalem Post) ihmiset Gazan rajalla olivat eniten Palestiinan ystävyyden kannalla, kaikkein myönteisimpiä kahden valtion ratkaisulle kaikista Israelin yhteisöistä, ja Hamas teurasti heidät.
Ja samasta syystä Israelin hallitus antoi Hamasin teurastaa heitä ja auttoi siinä vielä omilla helikoptereillaan.
Hamas on sitä, mitä sionistit ovat saatanaltaan rukoilleet ja saivat sen, rahalla ja seksillä. Jolla he yleensäkin saavat, ja useimmin kuin miten kaiken, mitä haluavat.
- Anonyymi
"Kolonialismia harrastivat Lähi-idässä muut"
Sitten babylonian vankeuden, juutalaisuus on ollut oppineiden orjien kulttuuria. Kaikkialla toistuu sama kuvio. He asettuvat voimakkaimman, yleensä siis valloittajan, palvelukseen, keräävät veroja ja hyötyvät suhteistaan kohottaen oman elintasonsa selvästi paikallisen väestön yläpuolelle. Kun valta vaihtuu, he kokevat koston, joka saattaa olla erittäin verinenkin, mutta yleensä hyvin nopeasti luovivat tiensä uusien valtiaiden suosioon.
Se on se selviytymisstrategia, jolla hebrealaisten ihmisuhrikultti selviytyi raaoista assyrialaisista. Joilta ja babylonialaisilta he oppivat luonnontieteellisen tiedon, ja sen, miten "heikompi" voi pelata korttinsa niin, että pystyy hallitsemaan "vahvempaa", siis väkivaltaisempaa.
Täsmälleen, aivan täsmälleen sama toistuu tänäkin päivänä. Juutalaisvaltiota ei olisi perustettu ilman brittiläistä imperiumia, eikä se olisi olemassa ilman ulkosionisten vaikutusvaltaa anglosaksissa imperiumeissa, siis Yhdysvalloissa ja Britanniassa. Kuten aina, israelilaiset käyvät sotaansa muiden aseilla ja muiden kustannuksella.
On epäilemättä syynsä sille, että koko USA elää edelleen 1700-lukua. Siis esivalistuksen aikaa, jolloin kautta kristikunnan alkoi tapahtua juutalaisten emansipaatio. Kaikkien sen hyvine ja huonoine seurauksineen.
Missään eikä koskaan juutalaisen kulttuurin edustajat eivät ole pystyneet luomaan pysyviä yhteiskuntia, saati luomaan sitä vaurautta, minkä keräämisessä he ovat niin mestarillisia osana kristillistä kulttuuria ja sitä ennen osana islamilaisia kulttuureja. Kaikkialla juutalaisen kulttuurin vaikutuksen voimistuminen on johtanut täsmälleen samaan, mitä saamme lukea Vanhasta Testamentista ja myös historiasta Mesopotamian alueen kaupunkivaltioiden loistosta, rappiosta ja tuhosta, usein keskinäisiin sotiin. Sama kertomus toistuu Kreikassa, sen jälkeen Pohjois-Italiassa. Kaikkia noita alueita yhdistää sama asia.
Vaikea uskoa, että Israel tulee olemaan mitenkään poikkeus kaavasta, joka toistuu vuosituhannesta toiseen. Ainakaan tähän saakka se ei ole sitä ollut. Euforiakin on aivan samaa kuin 3000-4000 vuotta sitten, miksi sen seuraukset olisivat jotain muuta?Onko sinulla hyvää määritelmää antisemitismille? Esiintyikö antisemitismiä jo muinaisissa Assyriassa ja Babyloniassa tai ylipäätään muinaisessa Mesopotamiassa?
Eli inhoa tai ennakkoluuloja juutalaisuutta tai juutalaisia kohtaan on esiintynyt kautta historian?
- Anonyymi
inti kirjoitti:
Eli inhoa tai ennakkoluuloja juutalaisuutta tai juutalaisia kohtaan on esiintynyt kautta historian?
Kuten kiinalaisiakin kohtaan.
Niitä esiintyy tietysti sitä enemmän, mitä enemmän niihin antaa syytä.
Mitä mieltä olet palestiinalaisia kohtaan tunnetusta vihasta ja ennakkoluuloista? Pitäisikä sillekin keksiä joku hienolle ja akateemiselle kuulostavat nimitys ja antaa heille maata jostain omaa kotimaata varten? Vaikka Uudeltamaalta? Anonyymi kirjoitti:
Kuten kiinalaisiakin kohtaan.
Niitä esiintyy tietysti sitä enemmän, mitä enemmän niihin antaa syytä.
Mitä mieltä olet palestiinalaisia kohtaan tunnetusta vihasta ja ennakkoluuloista? Pitäisikä sillekin keksiä joku hienolle ja akateemiselle kuulostavat nimitys ja antaa heille maata jostain omaa kotimaata varten? Vaikka Uudeltamaalta?Palestiinalaisvastaisuus. Alueeksi Gaza, osa Israelin alueesta ja osa Länsirannasta. Toiveena on luonnollisesti, että Libanon, Israel ja Palestiina kaikki kukoistaisivat ja alkaisivat yhdessä ratkomaan alueen ongelmia, kuten vesipulaa. Israel voisi siirtää osan yritystensä toimipaikoista Palestiinalaisvaltioon helpottamaan Israelin työvoimapulaa ja luoden työpaikkoja.
- Anonyymi
Jesus is alive.
- Anonyymi
Meksikossakin yli 3000.
- Anonyymi
>> alue on ajettava. Ajatteli kuka hyvänsä muuta. <<
Tämä hämmästyttää minua suuresti, että sinunlaisesi kannattavat niin voimakkaasti siitä luopumista, minkä Jumala on teille halunnut antaa. Juuri luin Joosuan kirjasta niistä alueista, jotka israelilaisille on annettu.
Ja sitten toiseksi minua hämmästyttää, että miten Gazasta, joka sijaitsee lännessä Välimeren rannalla ja Länsirannasta, joka sijaitsee idässä, Jordan-joen läntisellä rannalla, edes voidaan saada jotain valtiota aikaisekis, kun näiden maa-alueiden väliin jää Israel? Kaikki näkevät kartasta Palestiinan alueen olevan hajallaan kuin Jokisen eväät.
Juuri siksi palestiinalaiset ja heidän kannattajansa laulavat merestä mereen-lauluaan, koska halu on saada koko maa Palestiinalle. - Anonyymi
Dikduk on ihan eri linjoilla Jumalansa kanssa. Raamatun mukaan Hän on oleva rauha Israelille. Pysyvän rauhan siis tuo voideltu Messias, eikä joku maan jakaminen.
Kuka voi edes mennä sellaiseen halpaan, että uskoo, että kun annetaan viholliselle vielä enempi, niin kyllä sitten tulee rauha, vaikka on jo nähty, ettei sekään maa-alueitten antaminen, mitä heille jo on annettu, ole lopettanut iskuja Israeliin.Kun messias toimii tulee koko maailman kattava rauha, nykymaailma itsessään on todiste siitä ettei messias ole toiminut. Eikä rauhaa Lähi-itään tule ellei palestiinalaisten oikeuksia myös oteta huomioon, nykyinen Israelin valtiohan syntyi juuri maan jaon perusteella.
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Kun messias toimii tulee koko maailman kattava rauha, nykymaailma itsessään on todiste siitä ettei messias ole toiminut. Eikä rauhaa Lähi-itään tule ellei palestiinalaisten oikeuksia myös oteta huomioon, nykyinen Israelin valtiohan syntyi juuri maan jaon perusteella.
Messias eli "Vesa, Herran palvelija, ottaa pois pahat teot yhtenä päivänä", kuten Sakarja kertoo, ja se tapahtui tietenkin ristin sovitustyössä.
Miikassa sanotaan, että "HÄN ON oleva rauha." Messias on Jesajan kuvauksen mukaan "Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä ja Rauhanruhtinas." Ja että "silloin vanhurskauden hedelmä on rauha, vanhurskauden vaikutus on lepo ja turvallisuus iankaikkisesti". Vanhurskaaksi voidaan tulla vain synnit sovittamalla. Ja vain vanhurskaus tuo rauhan, levon ja turvallisuuden.
Vasta myöhemmin hän tuo maailmanrauhan. Paluusta kerrotaan Sakarjassa. Jos hän nyt juuri tulisi, aika moni olisi tuomion alla synteinensä.
Eikä Messiaan tuomassa rauhassa kysytä vain Israelin tai muunkaan yhden osapuolen oikeuksia, vaan kaikkien kansojen asiat laitetaan silloin kohdilleen. Anonyymi kirjoitti:
Messias eli "Vesa, Herran palvelija, ottaa pois pahat teot yhtenä päivänä", kuten Sakarja kertoo, ja se tapahtui tietenkin ristin sovitustyössä.
Miikassa sanotaan, että "HÄN ON oleva rauha." Messias on Jesajan kuvauksen mukaan "Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä ja Rauhanruhtinas." Ja että "silloin vanhurskauden hedelmä on rauha, vanhurskauden vaikutus on lepo ja turvallisuus iankaikkisesti". Vanhurskaaksi voidaan tulla vain synnit sovittamalla. Ja vain vanhurskaus tuo rauhan, levon ja turvallisuuden.
Vasta myöhemmin hän tuo maailmanrauhan. Paluusta kerrotaan Sakarjassa. Jos hän nyt juuri tulisi, aika moni olisi tuomion alla synteinensä.
Eikä Messiaan tuomassa rauhassa kysytä vain Israelin tai muunkaan yhden osapuolen oikeuksia, vaan kaikkien kansojen asiat laitetaan silloin kohdilleen.Tuohon kaikkeen olen vastannut ties kuinka monta kertaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Messias eli "Vesa, Herran palvelija, ottaa pois pahat teot yhtenä päivänä", kuten Sakarja kertoo, ja se tapahtui tietenkin ristin sovitustyössä.
Miikassa sanotaan, että "HÄN ON oleva rauha." Messias on Jesajan kuvauksen mukaan "Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä ja Rauhanruhtinas." Ja että "silloin vanhurskauden hedelmä on rauha, vanhurskauden vaikutus on lepo ja turvallisuus iankaikkisesti". Vanhurskaaksi voidaan tulla vain synnit sovittamalla. Ja vain vanhurskaus tuo rauhan, levon ja turvallisuuden.
Vasta myöhemmin hän tuo maailmanrauhan. Paluusta kerrotaan Sakarjassa. Jos hän nyt juuri tulisi, aika moni olisi tuomion alla synteinensä.
Eikä Messiaan tuomassa rauhassa kysytä vain Israelin tai muunkaan yhden osapuolen oikeuksia, vaan kaikkien kansojen asiat laitetaan silloin kohdilleen.Kyllä pistetään nyt taas jutut sekaisin. Vesa rakentaa vain Herran temppelin - on siis työmies Sakarjan mukaan. Ja näin se on tapahtunutkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä pistetään nyt taas jutut sekaisin. Vesa rakentaa vain Herran temppelin - on siis työmies Sakarjan mukaan. Ja näin se on tapahtunutkin.
Voitte siis jo hypätä tämän kohdan yli - kuten niiden lentävien kirjakääröjenkin, ja siirtyä ilmestyskirjan 12. lukuun - nyt kannellaan niitä eefamittoja.
dikduk kirjoitti:
Kun messias toimii tulee koko maailman kattava rauha, nykymaailma itsessään on todiste siitä ettei messias ole toiminut. Eikä rauhaa Lähi-itään tule ellei palestiinalaisten oikeuksia myös oteta huomioon, nykyinen Israelin valtiohan syntyi juuri maan jaon perusteella.
Historia-sivustolla: "Messias oli saapunut Juudeaan!
Ainakin suuri osa juutalaisista uskoi niin, kun kapinajohtaja Simon Bar Kochba vuonna 132 johdatti juutalaiset pyhään sotaan Rooman miehitysvaltaa vastaan.
Tämä kuninkaaksi voideltu, Jumalan valitsema vapahtaja, palauttaisi juutalaisten valtion."
Taisi olla juutalaisilla hatarat tiedot Messiaastaan.Wikipedian mukaan tuon kapinan johtaja "Bar Kokhba oli armoton johtaja, joka rankaisi jokaista juutalaista, joka ei astunut hänen sotaväkeensä. Eusebiuksen mukaan hän rankaisi varsinkin kristittyjä kiduttamalla heitä kuoliaaksi eri tavoin, koska he kieltäytyivät taistelemasta roomalaisia vastaan."
Olisi ehkä kannattanut kuunnella kristittyjä.- Anonyymi
inti kirjoitti:
Wikipedian mukaan tuon kapinan johtaja "Bar Kokhba oli armoton johtaja, joka rankaisi jokaista juutalaista, joka ei astunut hänen sotaväkeensä. Eusebiuksen mukaan hän rankaisi varsinkin kristittyjä kiduttamalla heitä kuoliaaksi eri tavoin, koska he kieltäytyivät taistelemasta roomalaisia vastaan."
Olisi ehkä kannattanut kuunnella kristittyjä.Jeesuksen ja Gandhin välillä on se ero, että Gandhi teki vain yhden ihmeen: Intiasta itsenäisen. Veden joi vetenä ja käveli vain maata pitkin.
Et näköjään tiedä mitään siitäkään mitä hepr. raamattu messiaasta opettaa: hän on ihminen jonka aikana tulee rauha koko maailmaan. Helvetistä: sinne ei kukaan joudu ikuisesti kärsimään, mutta rangaistus pahoista teoista tulee, se vain on ajallisesti rajoittunut eikä siihen vaikuta mihin uskontoon kuuluu tai uskooko mihinkään jumalaan.
Et ymmärrä sitäkään etteivät minkään kansan jäsenet ole klooneja toinen toisistaan vaan kullakin on omat ominaisuudet ja omat päämäärä elämässä, jokainen on yksilö ja tekee omat ratkaisut elämässään, juutalaiset kuten kuten muutkin ihmiset.
Ovatko muut ihmislajin edustajat moraalisempia ja missä se näkyy ? Olivatko Juudan ja Israelin kuningaskunnat muita pikkukuningaskuntia sotaisempia? Eivät olleet. Olivatko juutalaiset ainoa kansa joka uskoi että oli oman jumalan valittu? Eivät olleet. Erona muihin on on ollut vain se että kun muut etniset uskonnot tuhoutuivat kristinuskon ja islamin jalkoihin, juutalaisuus ainoana säilyi mikä sitten herätti kristittyjen vihaa, olisikin pitänyt kääntyä kristityiksi ja kadota. Onko nykyinen Israel väärässä paikassa ?Ei ole. Onko se naapureitaan pahempi jossain? Ei ole.
Ajattelet kuin rasisti: kaikki joita rasisti vihaa ovat muita huonompia, kollektiivisesti pahoja tai muita muutoin huonompia joko sukupuolen tai ihonvärin vuoksi. Rasisti elää vihastaan, järki ei siinä auta, tunne määrää.
Suomessa on pieni määrä juutalaisia suurimmillaan ollut noin1800 nyt seurakuntiin kuuluu jonkun verran yli tuhat henkeä ja seurakuntien ulkopuolella muutama sata, suurin joukko lienee Israelista tänne avioliiton takia muuttaneita.
Tähän pieneen määrään mahtuu 2 akateemikkoa, yliopiston rehtori, kymmeniä erialojen professoreita ja tutkijoita, suuri määrä tunnettuja muusikoita, monia urheilun alalla onnistuneita on yksi olympiavoittajakin. Missä edustamme jotain pahaa? Mitä parempaa luterilainen tausta toisi, vankilat Suomessa ovat täynnä luterilaisia. Se on ok, mutta jos juutalainen päätyy vankilaan se johtuu hänen uskontonsa huonoudesta?inti kirjoitti:
Historia-sivustolla: "Messias oli saapunut Juudeaan!
Ainakin suuri osa juutalaisista uskoi niin, kun kapinajohtaja Simon Bar Kochba vuonna 132 johdatti juutalaiset pyhään sotaan Rooman miehitysvaltaa vastaan.
Tämä kuninkaaksi voideltu, Jumalan valitsema vapahtaja, palauttaisi juutalaisten valtion."
Taisi olla juutalaisilla hatarat tiedot Messiaastaan.Kerro miksi sinusta Bar Kochva ei ollut messias?
dikduk kirjoitti:
Et näköjään tiedä mitään siitäkään mitä hepr. raamattu messiaasta opettaa: hän on ihminen jonka aikana tulee rauha koko maailmaan. Helvetistä: sinne ei kukaan joudu ikuisesti kärsimään, mutta rangaistus pahoista teoista tulee, se vain on ajallisesti rajoittunut eikä siihen vaikuta mihin uskontoon kuuluu tai uskooko mihinkään jumalaan.
Et ymmärrä sitäkään etteivät minkään kansan jäsenet ole klooneja toinen toisistaan vaan kullakin on omat ominaisuudet ja omat päämäärä elämässä, jokainen on yksilö ja tekee omat ratkaisut elämässään, juutalaiset kuten kuten muutkin ihmiset.
Ovatko muut ihmislajin edustajat moraalisempia ja missä se näkyy ? Olivatko Juudan ja Israelin kuningaskunnat muita pikkukuningaskuntia sotaisempia? Eivät olleet. Olivatko juutalaiset ainoa kansa joka uskoi että oli oman jumalan valittu? Eivät olleet. Erona muihin on on ollut vain se että kun muut etniset uskonnot tuhoutuivat kristinuskon ja islamin jalkoihin, juutalaisuus ainoana säilyi mikä sitten herätti kristittyjen vihaa, olisikin pitänyt kääntyä kristityiksi ja kadota. Onko nykyinen Israel väärässä paikassa ?Ei ole. Onko se naapureitaan pahempi jossain? Ei ole.
Ajattelet kuin rasisti: kaikki joita rasisti vihaa ovat muita huonompia, kollektiivisesti pahoja tai muita muutoin huonompia joko sukupuolen tai ihonvärin vuoksi. Rasisti elää vihastaan, järki ei siinä auta, tunne määrää.
Suomessa on pieni määrä juutalaisia suurimmillaan ollut noin1800 nyt seurakuntiin kuuluu jonkun verran yli tuhat henkeä ja seurakuntien ulkopuolella muutama sata, suurin joukko lienee Israelista tänne avioliiton takia muuttaneita.
Tähän pieneen määrään mahtuu 2 akateemikkoa, yliopiston rehtori, kymmeniä erialojen professoreita ja tutkijoita, suuri määrä tunnettuja muusikoita, monia urheilun alalla onnistuneita on yksi olympiavoittajakin. Missä edustamme jotain pahaa? Mitä parempaa luterilainen tausta toisi, vankilat Suomessa ovat täynnä luterilaisia. Se on ok, mutta jos juutalainen päätyy vankilaan se johtuu hänen uskontonsa huonoudesta?Tuo on kai sitä menestyksen teologiaa.
dikduk kirjoitti:
Kerro miksi sinusta Bar Kochva ei ollut messias?
En osaa sanoa, mutta meillä opetettiin jo koulussa, että Jeesus ei ollut sellainen Messias, jota juutalaiset odottivat.
inti kirjoitti:
En osaa sanoa, mutta meillä opetettiin jo koulussa, että Jeesus ei ollut sellainen Messias, jota juutalaiset odottivat.
Niin varmaan koska kristinusko perustuu ajatukseen erilaisesta messiaasta ja myös erilaisesta Jumalasta :Jumala juutalaisuudessa on yksi ja ainoa syntien anteeksiantaja. Messias on tietyn suvun jäsen jolla on maapäällinen tehtävä, mies joka syntyy normaalisti ja aikanaan kuolee normaalisti .
inti kirjoitti:
Tuo on kai sitä menestyksen teologiaa.
Menestyksen teologia on kristillinen käsite enkä oikein ymmärrä mitä se tarkoittaa. Maailma juutalaisuuden mukaan ei ole ilman omistajaa sitä ei hallitse mikään saatana ja ihmisten velvollisuus on elää oikein , omien lahjojen käyttö on sallittu .
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Et näköjään tiedä mitään siitäkään mitä hepr. raamattu messiaasta opettaa: hän on ihminen jonka aikana tulee rauha koko maailmaan. Helvetistä: sinne ei kukaan joudu ikuisesti kärsimään, mutta rangaistus pahoista teoista tulee, se vain on ajallisesti rajoittunut eikä siihen vaikuta mihin uskontoon kuuluu tai uskooko mihinkään jumalaan.
Et ymmärrä sitäkään etteivät minkään kansan jäsenet ole klooneja toinen toisistaan vaan kullakin on omat ominaisuudet ja omat päämäärä elämässä, jokainen on yksilö ja tekee omat ratkaisut elämässään, juutalaiset kuten kuten muutkin ihmiset.
Ovatko muut ihmislajin edustajat moraalisempia ja missä se näkyy ? Olivatko Juudan ja Israelin kuningaskunnat muita pikkukuningaskuntia sotaisempia? Eivät olleet. Olivatko juutalaiset ainoa kansa joka uskoi että oli oman jumalan valittu? Eivät olleet. Erona muihin on on ollut vain se että kun muut etniset uskonnot tuhoutuivat kristinuskon ja islamin jalkoihin, juutalaisuus ainoana säilyi mikä sitten herätti kristittyjen vihaa, olisikin pitänyt kääntyä kristityiksi ja kadota. Onko nykyinen Israel väärässä paikassa ?Ei ole. Onko se naapureitaan pahempi jossain? Ei ole.
Ajattelet kuin rasisti: kaikki joita rasisti vihaa ovat muita huonompia, kollektiivisesti pahoja tai muita muutoin huonompia joko sukupuolen tai ihonvärin vuoksi. Rasisti elää vihastaan, järki ei siinä auta, tunne määrää.
Suomessa on pieni määrä juutalaisia suurimmillaan ollut noin1800 nyt seurakuntiin kuuluu jonkun verran yli tuhat henkeä ja seurakuntien ulkopuolella muutama sata, suurin joukko lienee Israelista tänne avioliiton takia muuttaneita.
Tähän pieneen määrään mahtuu 2 akateemikkoa, yliopiston rehtori, kymmeniä erialojen professoreita ja tutkijoita, suuri määrä tunnettuja muusikoita, monia urheilun alalla onnistuneita on yksi olympiavoittajakin. Missä edustamme jotain pahaa? Mitä parempaa luterilainen tausta toisi, vankilat Suomessa ovat täynnä luterilaisia. Se on ok, mutta jos juutalainen päätyy vankilaan se johtuu hänen uskontonsa huonoudesta?"Missä edustamme jotain pahaa?"
Suurin piirtein kaikessa siinä, missä ette edusta hyvää.
Kuten me kaikki muutkin.
Lakkaa uhriutumasta ja katso itseäsi sellaisena kuin olet. Niin ne Vanhan Testamentin profeetatkin yrittivät tehdä, vaikka he eivät toki nähneet kansallisessa sovinismissaan mitään pahaa. Etkä vaikuta näkevän sinäkään, paitsi kaikkien muiden kansallisessa sovinismissa.
Juutalaisuus ei oikeastaan ole mikään uskonto. Sen jumala on vain luonnonvoimien hämäämismielessä tehty personifikaatio ja koko uskonnon sisältö häikäilemätöntä äärinationalismia, josta myös natsit saivat vaikutteet omille opeilleen. Kuten sanottua, natseilla vain massamurhaamisen perusteet olivat nykyaikaisemmat. Etnisen tuhoamisen ajatus liittyneenä ekspansioon taas on aivan sama kuin Joosuan kirjassa, mutta vain juutalaisten on Saksassa sallittu enää juhlia tekemiinsä kansanmurhiin liittyviä merkkipäiviä. - Anonyymi
Palataanpa asiaan. Sherlockeilu kannattaa aina. Löytyi tuollainen:
https://www.youtube.com/watch?v=ioFpk_8iY5M
Homo sapiens on levittäytynyt Afrikan ulkopuolelle juuri Lähi-idän ja Arabian niemimaan kautta, varhaisimmat aallot Bab al-Mandabin ja edelleen Hormuzin salmen yli. Geneettisten markkerien mukaan. Tarkkaan ottaen geenit näyttävät liikkeen tapahtuneen rannikkoa pitkin, eli siis pääosin vettä pitkin ja jäljet johtavat aina kauas Polynesiaan, haarautuen sitä ennen jo toki useammassakin kohti muihinkin suuntiin.
Kadonneiden heimojen metsästykseen pätee sama kuin galaksien etsimiseen. Mitä kauempaa löytyy, sen vanhempaa perua on. Myös kulttuurivaikutteet etenevät aaltoina, tunnettuna esimerkkinä se, kuinka Keski-Suomen murre on itseasiassa nykyistä savon murretta vanhempaa savoa. Muutokset ja innovaatiot nimittäin tapahtuvat tiheimpään alueilla, joissa kulttuurivaikutteet tai kielet syntyvät ja siten kauimmas levinneet osat ovat vanhinta kerrosta, joka saattaa olla lähtöpisteessä jo täysin muuttunut toisenlaiseksi.
Niinpä siis Gogodala-heimon israelilaisuus, tai juutalaisuus, on todella vanhaa perua, todellakin jopa varhaiselta kivikaudelta. He säilyttivät ihmissyönnin niin pitkään, että tiedetään heidän sitä harrastaneen. Noissa aika paratiisimaisissa oloissa heidän tuskin olisi tarvinnut sitä säilyttää selviytymisen vuoksi, mutta he säilyttivät sen tapana.
Mielenkiintoisella tavalla tuo taas niveltyy sen kaverin kirjoituksiin, joka useaan otteeseen on julistanut, että Jeesus ei ollut juutalainen vaan nimenomaan jonkin muun israelin heimon jälkeläinen. Voikin olla, että ihmisuhreista ja ihmissyönnistä luopuminen olisikin ollut johtoasemaan nousseiden juutalaisten ansiota ja Jeesus halusi muistuttaa vanhasta tavasta ehtoollisen symboliikalla. Sen sijaan tavassa teloittaa rikollisia juuri pääsiäisenä ihmisuhraamisen ajatus on selvästi läsnä, ilman ihmissyönnin ajatusta.
Olen ollut aina sitä mieltä, että tarina Punaisen meren jakaantumisesta sopii nimenomaan Bab al-Mandabin salmeen. Kyseessä voisi olla joku tsunami-ilmiö, mutta voi olla myös pidemmän aikavälin pinnan vaihtelu, joka on muokkautunut kertojien suissa alkuperäistä paljon jännittävämmäksi takaa-ajokertomukseksi. Tunnettua on Jemenin erittäin vanha juutalaisasutus (josta kai suurin osa on muuttanut Israeliin toisen maailmansodan jälkeen). Sitä paitsi jemeniläiset nykyäänkin vaikuttavat olevan aivan yhtä itsepäistä kansaa kuin israelilaisetkin... Olet rasisti joka puhuu pelkkää p-a. Teiltähän se sujuu ja osa teistä rasisteista silti uskoo jopa juutalaisen Jeesuksen vievän teidät taivaaseen.
Ainoa uskonto joka perustuu ihmisuhriin on kristinusko joka teologisesti perustaa sen erään juutalaisen ryhmänjohtajan väkivaltaiseen kuolemaan Rooman toimesta. Abrahamin tarina jossa ketään ei surmattu oli olemassa nykymuodossa jo paljon ennen kristinuskon syntyä.
Juutalaisudesaei oelskoandikduk kirjoitti:
Olet rasisti joka puhuu pelkkää p-a. Teiltähän se sujuu ja osa teistä rasisteista silti uskoo jopa juutalaisen Jeesuksen vievän teidät taivaaseen.
Ainoa uskonto joka perustuu ihmisuhriin on kristinusko joka teologisesti perustaa sen erään juutalaisen ryhmänjohtajan väkivaltaiseen kuolemaan Rooman toimesta. Abrahamin tarina jossa ketään ei surmattu oli olemassa nykymuodossa jo paljon ennen kristinuskon syntyä.
Juutalaisudesaei oelskoanKristinuskon mukaan Jeesuksessa ilmeni Jumalan itsensä uhraava rakkaus.
dikduk kirjoitti:
Menestyksen teologia on kristillinen käsite enkä oikein ymmärrä mitä se tarkoittaa. Maailma juutalaisuuden mukaan ei ole ilman omistajaa sitä ei hallitse mikään saatana ja ihmisten velvollisuus on elää oikein , omien lahjojen käyttö on sallittu .
Painotetaan teologiassa ajallisia siunauksia.
dikduk kirjoitti:
Niin varmaan koska kristinusko perustuu ajatukseen erilaisesta messiaasta ja myös erilaisesta Jumalasta :Jumala juutalaisuudessa on yksi ja ainoa syntien anteeksiantaja. Messias on tietyn suvun jäsen jolla on maapäällinen tehtävä, mies joka syntyy normaalisti ja aikanaan kuolee normaalisti .
Hassua, että Jeesuksen aikoihin elänyt juutalainen Filon Aleksandrialainen vaikuttaa enemmän kristinuskoiselta kuin juutalaiselta. Ehkä siihen aikaan ero kristinuskon ja juutalaisuuden välillä ei ollut suuri.
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Olet rasisti joka puhuu pelkkää p-a. Teiltähän se sujuu ja osa teistä rasisteista silti uskoo jopa juutalaisen Jeesuksen vievän teidät taivaaseen.
Ainoa uskonto joka perustuu ihmisuhriin on kristinusko joka teologisesti perustaa sen erään juutalaisen ryhmänjohtajan väkivaltaiseen kuolemaan Rooman toimesta. Abrahamin tarina jossa ketään ei surmattu oli olemassa nykymuodossa jo paljon ennen kristinuskon syntyä.
Juutalaisudesaei oelskoanOnko sinulla paljonkin todisteita sille, että Abrahamin tarina nykyisessä muodossaan oli olemassa ennen kristinuskoa? Tai ennen Siddharta Gautama Buddhaa?
Millä perusteella olen rasisti? Kai juutalaisetkin ovat yhtä mieltä siitä, että ihmisrotuja ei ole olemassa (paitsi palestiinalaiset ja arabit, jotka ovat sionistien mukaan ali-ihmisiä tai sitten eivät ihmisiä ollenkaan)?
Koko sinä aikana kun nykyinen Israelin valtio on ollut olemassa, en tiedä sen tehneen mitään muuta kuin uhranneen ihmisiä. inti kirjoitti:
Kristinuskon mukaan Jeesuksessa ilmeni Jumalan itsensä uhraava rakkaus.
Juutalaisuudessa ja kristinuskossa ei uskota samaan jumalaan uskontojemme omien kirjoitusten mukaan Jumala ei ole sama .Israelin jumala on yksi, kaikkivaltias, kaiken luoja. Hän ei siis ole tuon ajan muiden uskontojen tapaan jumala joka voi kuolla ja herätä taas eloon, jolla on poika tai muita jumalperheen jäseniä. JHWH ei kuole eikä hänen kaikkivaltiaana tarvitse uhrata itseään jotta saavuttaisi joitain johon ei muuten pysty .Tällä en tarkoita arvottaa vaan todeta uskontojen perusero jota ei voi sivuuttaa.
Kristinuskossa on helvetti, ikuinen tila johon joutuvat ne jotka eivät ole alkaneet palvoa kristinuskon Jumalan ainoaa a poikaa eli rangaistus tulee uskomisen mukaan. Kaikkihan eivät kuitenkaan voi uskoa edes jumalaan tai jos uskovat, voi kääntyä johonkin itselleen vieraaseen uskontoon ja heille käy sitten kuoleman jälkeen huonosti. Onko se rakkautta?
Myös haluaisin tietää missä kristinuskossa mainostettu erityinen rakkaus näkyy, rakkaus joka teistä on vain teillä. Ihmisiä jotka haluavat elää hyvin ja muita kunnioittaen on enemmistö joka uskonnossa, joka muuta väittää ,valehtelee.
Kaikkein eniten maailmassa on ollut sotia Euroopassa ja kristinuskoisten maiden, ruhtinaskuntien yms välillä. Eurooppalaiset maat olivat ne jotka hankkivat alusmaita ja monesti kohtelivat niiden väestöä julmasti. Orjuus poistettiin kristinuskoissa maissa vasta 1800 luvulla. Holokausti tapahtui Euroopassa ei minkään muun uskonnon alueella ja on turha selittää että juutalaiset olivat niin huonoja ihmisiä että heidät kaikki oli pakko yrittää tappaa .inti kirjoitti:
Hassua, että Jeesuksen aikoihin elänyt juutalainen Filon Aleksandrialainen vaikuttaa enemmän kristinuskoiselta kuin juutalaiselta. Ehkä siihen aikaan ero kristinuskon ja juutalaisuuden välillä ei ollut suuri.
Kristinuskoa ei vielä Filon aikaan ollut. Hellenismi kyllä yhdistää Filonia ja syntyvää kristinuskoa.
dikduk kirjoitti:
Juutalaisuudessa ja kristinuskossa ei uskota samaan jumalaan uskontojemme omien kirjoitusten mukaan Jumala ei ole sama .Israelin jumala on yksi, kaikkivaltias, kaiken luoja. Hän ei siis ole tuon ajan muiden uskontojen tapaan jumala joka voi kuolla ja herätä taas eloon, jolla on poika tai muita jumalperheen jäseniä. JHWH ei kuole eikä hänen kaikkivaltiaana tarvitse uhrata itseään jotta saavuttaisi joitain johon ei muuten pysty .Tällä en tarkoita arvottaa vaan todeta uskontojen perusero jota ei voi sivuuttaa.
Kristinuskossa on helvetti, ikuinen tila johon joutuvat ne jotka eivät ole alkaneet palvoa kristinuskon Jumalan ainoaa a poikaa eli rangaistus tulee uskomisen mukaan. Kaikkihan eivät kuitenkaan voi uskoa edes jumalaan tai jos uskovat, voi kääntyä johonkin itselleen vieraaseen uskontoon ja heille käy sitten kuoleman jälkeen huonosti. Onko se rakkautta?
Myös haluaisin tietää missä kristinuskossa mainostettu erityinen rakkaus näkyy, rakkaus joka teistä on vain teillä. Ihmisiä jotka haluavat elää hyvin ja muita kunnioittaen on enemmistö joka uskonnossa, joka muuta väittää ,valehtelee.
Kaikkein eniten maailmassa on ollut sotia Euroopassa ja kristinuskoisten maiden, ruhtinaskuntien yms välillä. Eurooppalaiset maat olivat ne jotka hankkivat alusmaita ja monesti kohtelivat niiden väestöä julmasti. Orjuus poistettiin kristinuskoissa maissa vasta 1800 luvulla. Holokausti tapahtui Euroopassa ei minkään muun uskonnon alueella ja on turha selittää että juutalaiset olivat niin huonoja ihmisiä että heidät kaikki oli pakko yrittää tappaa .Kristinusko on ykseyttä moneudessa aina jumaluudesta pienimpiin hiukkasiin. Ihminen on yksi (sielu) vaikka koostuu monesta solusta. Hiukkaset voivat olla lomittuneita vaikka ovat kaukana toisistaan.
Rakkaus on ykseyttä moneudessa. Rakkautta ei kuitenkaan voi pakottaa. Rakkauden puute on iso ongelma maailmassa. Onneksi ihmisiä yleensä kiinnostaa muut asiat kuten vallanhimo.
Kristinuskossa annetaan keisarille se mikä keisarille kuuluu. Emme elä teokratiassa. Maallinen regementti on tehnyt mitä maallisessa mielessä on tapana ollut. Kirkoissa kuultu opetus on kuitenkin voinut vaikuttaa joidenkin omatuntoon.
Se, että on kohdeltu juutalaisia huonosti, on ihan älytöntä. Kuten K.V. Laurikainen (tai Pythagoras) opetti, niin todellisuuteen kuuluu myös irrationaalinen elementti.- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Juutalaisuudessa ja kristinuskossa ei uskota samaan jumalaan uskontojemme omien kirjoitusten mukaan Jumala ei ole sama .Israelin jumala on yksi, kaikkivaltias, kaiken luoja. Hän ei siis ole tuon ajan muiden uskontojen tapaan jumala joka voi kuolla ja herätä taas eloon, jolla on poika tai muita jumalperheen jäseniä. JHWH ei kuole eikä hänen kaikkivaltiaana tarvitse uhrata itseään jotta saavuttaisi joitain johon ei muuten pysty .Tällä en tarkoita arvottaa vaan todeta uskontojen perusero jota ei voi sivuuttaa.
Kristinuskossa on helvetti, ikuinen tila johon joutuvat ne jotka eivät ole alkaneet palvoa kristinuskon Jumalan ainoaa a poikaa eli rangaistus tulee uskomisen mukaan. Kaikkihan eivät kuitenkaan voi uskoa edes jumalaan tai jos uskovat, voi kääntyä johonkin itselleen vieraaseen uskontoon ja heille käy sitten kuoleman jälkeen huonosti. Onko se rakkautta?
Myös haluaisin tietää missä kristinuskossa mainostettu erityinen rakkaus näkyy, rakkaus joka teistä on vain teillä. Ihmisiä jotka haluavat elää hyvin ja muita kunnioittaen on enemmistö joka uskonnossa, joka muuta väittää ,valehtelee.
Kaikkein eniten maailmassa on ollut sotia Euroopassa ja kristinuskoisten maiden, ruhtinaskuntien yms välillä. Eurooppalaiset maat olivat ne jotka hankkivat alusmaita ja monesti kohtelivat niiden väestöä julmasti. Orjuus poistettiin kristinuskoissa maissa vasta 1800 luvulla. Holokausti tapahtui Euroopassa ei minkään muun uskonnon alueella ja on turha selittää että juutalaiset olivat niin huonoja ihmisiä että heidät kaikki oli pakko yrittää tappaa ."Kristinuskossa on helvetti"
Niin on, ja läntisissä haaroissa sillä uhataan myös pahantekijöitä. Juutalaisuudessa taas ainoa moraalinen kannustin on maallinen menestys. Vanha Testamentin profeetat selittävät Jumalan rangaistukseksi kaikki juutalaisen kansan vastoinkäymiset. Se on täysin samaa kuin menestysteologia.
"Myös haluaisin tietää missä kristinuskossa mainostettu erityinen rakkaus näkyy, rakkaus joka teistä on vain teillä."
Vaikkapa William Wilberforcessa, joka teki yhdessä kristittyjen ystäviensä kanssa ratkaisevan aloitteen orjakaupan kieltämisestä.
Tai kristittyyn perheeseen syntynyt Henry Dunant, joka perusti Punaisen Ristin.
Tai Äiti Teresassa, joka auttoi lukemattomia köyhiä, huolimatta siitä, että jotkut heistä kokivat hänen uskonnollisuutensa painostavana.
Kristityn pastorin poika Woodrow Wilson auttoi Ranskaa ja Belgiaa säilyttämään itsenäisyytensä ja koskemattomuutensa auttamalla Ympärysvaltoja sotilaallisesti Ensimmäisessä Maailmansodassa ja perusti sen jälkeen Kansainliiton, joka ennen epäonnistumistaan Toisen Maailmansodan estämisessä onnistui sovittelemaan kiistoja, jotka olisivat voineet johtaa paikallisiin sotiin. mm juuri itsenäistyneen Suomen armeija oli valmiina torjumaan Ruotsin mahdollisen hyökkäyksen Ahvenanmaata koskeneen kiistan aikana. Suomi vetosi Kansainliittoon, jonka johdolla kiista soviteltiin Kansainliiton johdolla ja molemmat osapuolet tyytyivät sovintoon, joka on voimassa edelleen tänäkin päivänä. Wilsonin ohjelman mukaisesti lukuisat Euroopan kansat saivat vapautensa ja itsenäisyytensä.
Tiesittekö muuten, että Wilson syntyi Mansessa?
https://en.wikipedia.org/wiki/Woodrow_Wilson_Presidential_Library#The_Birthplace_Manse
Alkaen Herrastamme Jeeseuksesta Kristituksesta, Vapahtajastamme, ovat maailmanhistoria täynnään kristittyjä, jotka ovat tehneet hyvää toisille ihmisille ja koko ihmiskunnalle. Kristinuskon leviämisen ansiota on merirosvouden häviäminen monilta meriltä, viikinkien sivistyminen ryöstäjistä normaaleiksi ihmisiksi, tehokkaamman sairaanhoidon leviäminen köyhimpiinkin maailman kolkkiin, lukutaidon lisääntyminen ja uusimman ja sen ympäristön luominen, jossa nykyaikaisin tiede on pystynyt kehittymään.
Itse olen agnostikko, mutta ihailen kristillisen kulttuurin hyvää tekevää voimaa. Se on täysin poikkeuksellinen koko maapallon historiassa.
"Orjuus poistettiin kristinuskoissa maissa vasta 1800 luvulla."
Osaatko kertoa, mikä muu uskonto poisti orjuuden aikaisemmin? Toora ei kai kiellä orjuutta vieläkään, Uudessa Testamentissa sentään on kohtia, joiden voi tulkita ja joiden monet ovat jo aikojen alusta saakka tulkinneet kieltävän orjuuttamisen. Juutalaisilla oli yliedustus orjakauppiaina, aivan kuten Nobelin palkinnonsaajissakin. En tiedä juutalaistaustaisten hyväntekijöiden määrää, epäilemättä heitäkin on, sillä jotkut juutalaistaustaiset, pääosin sekularisoituneet, ovat hyvinkin korkean moraalin omaavia ihmisiä, mutta he ovat valtaosin länsimaisen kristillisen kulttuurin keskellä kasvaneita. Ovatko he omaksuneet hyvyyttään kristityiltä, vai kristityt heiltä, lienee tapauskohtaista.
"Holokausti tapahtui Euroopassa ei minkään muun uskonnon alueella ja on turha selittää että juutalaiset olivat niin huonoja ihmisiä että heidät kaikki oli pakko yrittää tappaa"
Se tapahtui aikana, jolloin kristinusko oli alkanut menettää asemaansa maallistumiselle, jossa maallistumiskehityksessä juutalaistaustaisilla oli merkittävä asema, mainittakoon nyt vaikkapa rabbiinisuvun vesa Karl Marx.
Koska juutalaisuudesta puuttuu kannuste universaaliin moraaliin, jollainen on erityisen voimakas kristinuskossa ja buddhalaisuudessa, ja kun juutalaisessa kulttuurissa on tiettyjä piirteitä, jotka suosivat lahjakkuuden kehittymistä, on seurauksena suuria hyvinvointieroja juutalaisyhteisön ja ympäröivän yhteisön kesken. Juutalaiset eivät sulaudu ympäröivään yhteisöön ja saattavat käyttää älykkyyttään ja lahjakkuuttaan tavalla, jonka ympäristö tulkitsee härskiksi hyväksikäyttämiseksi ja jopa pettämiseksi. Monet yhteisöt ovat aikojen saatossa kehittäneet selviytyäkseen voimakkaan yhteisölliseen solidaarisuuteen perustuvan koheesion, joka helposti joutuu ristiriitaan toisen sellaisen yhteisön kanssa, joka saapuu sen keskuuteen, mutta ei osoita solidaarisuutta paikallisia kohtaan. Kristinusko voimistaa tasavertaisuuden vaatimusta ja niinpä syntyy jännitteitä, jotka voivat purkautua äärimmäisen väkivaltaisesti.
Muuten jopa Islamissa on hyväntekeväisyyden vaatimus itse uskonnossa ja mainittu Koraanissa. Juutalaisten pyhissä kirjoituksissa sellaista ei tietääkseni ole. Eipä taida olla hinduillakaan ja hekin joutuvat väkivaltaisiin kahnauksiin tuon tuostakin. Ortodoksinen kristillisyys ei painota moraalia eikä solidaarisuutta kuten läntisen valtasuuntaukset ja sekin näkyy kansakuntien historiassa aivan selvästi. - Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Kristinuskoa ei vielä Filon aikaan ollut. Hellenismi kyllä yhdistää Filonia ja syntyvää kristinuskoa.
Kristinusko sellaisena kuin me, ja varsinkin venäläiset, sen tuntevat, on mitä kreikkalaisin keksintö. Kuten moni muukin roomalainen asia.
Anonyymi kirjoitti:
"Kristinuskossa on helvetti"
Niin on, ja läntisissä haaroissa sillä uhataan myös pahantekijöitä. Juutalaisuudessa taas ainoa moraalinen kannustin on maallinen menestys. Vanha Testamentin profeetat selittävät Jumalan rangaistukseksi kaikki juutalaisen kansan vastoinkäymiset. Se on täysin samaa kuin menestysteologia.
"Myös haluaisin tietää missä kristinuskossa mainostettu erityinen rakkaus näkyy, rakkaus joka teistä on vain teillä."
Vaikkapa William Wilberforcessa, joka teki yhdessä kristittyjen ystäviensä kanssa ratkaisevan aloitteen orjakaupan kieltämisestä.
Tai kristittyyn perheeseen syntynyt Henry Dunant, joka perusti Punaisen Ristin.
Tai Äiti Teresassa, joka auttoi lukemattomia köyhiä, huolimatta siitä, että jotkut heistä kokivat hänen uskonnollisuutensa painostavana.
Kristityn pastorin poika Woodrow Wilson auttoi Ranskaa ja Belgiaa säilyttämään itsenäisyytensä ja koskemattomuutensa auttamalla Ympärysvaltoja sotilaallisesti Ensimmäisessä Maailmansodassa ja perusti sen jälkeen Kansainliiton, joka ennen epäonnistumistaan Toisen Maailmansodan estämisessä onnistui sovittelemaan kiistoja, jotka olisivat voineet johtaa paikallisiin sotiin. mm juuri itsenäistyneen Suomen armeija oli valmiina torjumaan Ruotsin mahdollisen hyökkäyksen Ahvenanmaata koskeneen kiistan aikana. Suomi vetosi Kansainliittoon, jonka johdolla kiista soviteltiin Kansainliiton johdolla ja molemmat osapuolet tyytyivät sovintoon, joka on voimassa edelleen tänäkin päivänä. Wilsonin ohjelman mukaisesti lukuisat Euroopan kansat saivat vapautensa ja itsenäisyytensä.
Tiesittekö muuten, että Wilson syntyi Mansessa?
https://en.wikipedia.org/wiki/Woodrow_Wilson_Presidential_Library#The_Birthplace_Manse
Alkaen Herrastamme Jeeseuksesta Kristituksesta, Vapahtajastamme, ovat maailmanhistoria täynnään kristittyjä, jotka ovat tehneet hyvää toisille ihmisille ja koko ihmiskunnalle. Kristinuskon leviämisen ansiota on merirosvouden häviäminen monilta meriltä, viikinkien sivistyminen ryöstäjistä normaaleiksi ihmisiksi, tehokkaamman sairaanhoidon leviäminen köyhimpiinkin maailman kolkkiin, lukutaidon lisääntyminen ja uusimman ja sen ympäristön luominen, jossa nykyaikaisin tiede on pystynyt kehittymään.
Itse olen agnostikko, mutta ihailen kristillisen kulttuurin hyvää tekevää voimaa. Se on täysin poikkeuksellinen koko maapallon historiassa.
"Orjuus poistettiin kristinuskoissa maissa vasta 1800 luvulla."
Osaatko kertoa, mikä muu uskonto poisti orjuuden aikaisemmin? Toora ei kai kiellä orjuutta vieläkään, Uudessa Testamentissa sentään on kohtia, joiden voi tulkita ja joiden monet ovat jo aikojen alusta saakka tulkinneet kieltävän orjuuttamisen. Juutalaisilla oli yliedustus orjakauppiaina, aivan kuten Nobelin palkinnonsaajissakin. En tiedä juutalaistaustaisten hyväntekijöiden määrää, epäilemättä heitäkin on, sillä jotkut juutalaistaustaiset, pääosin sekularisoituneet, ovat hyvinkin korkean moraalin omaavia ihmisiä, mutta he ovat valtaosin länsimaisen kristillisen kulttuurin keskellä kasvaneita. Ovatko he omaksuneet hyvyyttään kristityiltä, vai kristityt heiltä, lienee tapauskohtaista.
"Holokausti tapahtui Euroopassa ei minkään muun uskonnon alueella ja on turha selittää että juutalaiset olivat niin huonoja ihmisiä että heidät kaikki oli pakko yrittää tappaa"
Se tapahtui aikana, jolloin kristinusko oli alkanut menettää asemaansa maallistumiselle, jossa maallistumiskehityksessä juutalaistaustaisilla oli merkittävä asema, mainittakoon nyt vaikkapa rabbiinisuvun vesa Karl Marx.
Koska juutalaisuudesta puuttuu kannuste universaaliin moraaliin, jollainen on erityisen voimakas kristinuskossa ja buddhalaisuudessa, ja kun juutalaisessa kulttuurissa on tiettyjä piirteitä, jotka suosivat lahjakkuuden kehittymistä, on seurauksena suuria hyvinvointieroja juutalaisyhteisön ja ympäröivän yhteisön kesken. Juutalaiset eivät sulaudu ympäröivään yhteisöön ja saattavat käyttää älykkyyttään ja lahjakkuuttaan tavalla, jonka ympäristö tulkitsee härskiksi hyväksikäyttämiseksi ja jopa pettämiseksi. Monet yhteisöt ovat aikojen saatossa kehittäneet selviytyäkseen voimakkaan yhteisölliseen solidaarisuuteen perustuvan koheesion, joka helposti joutuu ristiriitaan toisen sellaisen yhteisön kanssa, joka saapuu sen keskuuteen, mutta ei osoita solidaarisuutta paikallisia kohtaan. Kristinusko voimistaa tasavertaisuuden vaatimusta ja niinpä syntyy jännitteitä, jotka voivat purkautua äärimmäisen väkivaltaisesti.
Muuten jopa Islamissa on hyväntekeväisyyden vaatimus itse uskonnossa ja mainittu Koraanissa. Juutalaisten pyhissä kirjoituksissa sellaista ei tietääkseni ole. Eipä taida olla hinduillakaan ja hekin joutuvat väkivaltaisiin kahnauksiin tuon tuostakin. Ortodoksinen kristillisyys ei painota moraalia eikä solidaarisuutta kuten läntisen valtasuuntaukset ja sekin näkyy kansakuntien historiassa aivan selvästi.Tuo ei pidä paikkaansa "Juutalaisuudessa taas ainoa moraalinen kannustin on maallinen menestys." juutalaisuudessa pitää valita hyvä eikä paha ja pitää etsiä sen paikan hyvää jossa asuu , asuu sitten Bombayssa tai Tiberiaassa.
En myös ymmärrä miksi on tarvitaan jokin tuonpuoleinen uhka jotta ihmiset valitsisivat hyvän eikä pahan. Eihän silloin ole kyse todellisesta moraalista lainkaan. Lajimme olisi varmaan tuhoutunut ennen kuin nykyuskonnot edes olisivat syntyneet kun ei olisi ollut niiden teologisia oppeja jotka muka olisivat olleet tarpeen että lajimme olisi oppinut yhteisen hyvän merkityksen.
Juutalaiset yhteisöt ovat kaikkialla toimineet sen mukaan minkä ympäröivä yhteiskunta on heille sallinut. Nyt ongelmana juutalaisilla yhteisöillä on pikemmin sulautuminen ympäristöön ja katoaminen sitä kautta.
Juutalaisessa kulttuurissa arvostetaan yritteliäisyyttä, kouluttautumista ja järjen käyttöä arvelen että suomalaiset arvostavat ihan samaa, miksi sitten rasistit haukkuvat juutalaisia siitä mikä on normaalia?
Maallistuminen on täysin normaali kehityskulku ei sille ole yhtä syytä tai "syntipukkia" enkä näe miten maallistuminen edes olisi paha, jokainen nyt päättää itse elämästään, ei keneltäkään uskoa pois oteta jos itse toisin päättää .Anonyymi kirjoitti:
"Kristinuskossa on helvetti"
Niin on, ja läntisissä haaroissa sillä uhataan myös pahantekijöitä. Juutalaisuudessa taas ainoa moraalinen kannustin on maallinen menestys. Vanha Testamentin profeetat selittävät Jumalan rangaistukseksi kaikki juutalaisen kansan vastoinkäymiset. Se on täysin samaa kuin menestysteologia.
"Myös haluaisin tietää missä kristinuskossa mainostettu erityinen rakkaus näkyy, rakkaus joka teistä on vain teillä."
Vaikkapa William Wilberforcessa, joka teki yhdessä kristittyjen ystäviensä kanssa ratkaisevan aloitteen orjakaupan kieltämisestä.
Tai kristittyyn perheeseen syntynyt Henry Dunant, joka perusti Punaisen Ristin.
Tai Äiti Teresassa, joka auttoi lukemattomia köyhiä, huolimatta siitä, että jotkut heistä kokivat hänen uskonnollisuutensa painostavana.
Kristityn pastorin poika Woodrow Wilson auttoi Ranskaa ja Belgiaa säilyttämään itsenäisyytensä ja koskemattomuutensa auttamalla Ympärysvaltoja sotilaallisesti Ensimmäisessä Maailmansodassa ja perusti sen jälkeen Kansainliiton, joka ennen epäonnistumistaan Toisen Maailmansodan estämisessä onnistui sovittelemaan kiistoja, jotka olisivat voineet johtaa paikallisiin sotiin. mm juuri itsenäistyneen Suomen armeija oli valmiina torjumaan Ruotsin mahdollisen hyökkäyksen Ahvenanmaata koskeneen kiistan aikana. Suomi vetosi Kansainliittoon, jonka johdolla kiista soviteltiin Kansainliiton johdolla ja molemmat osapuolet tyytyivät sovintoon, joka on voimassa edelleen tänäkin päivänä. Wilsonin ohjelman mukaisesti lukuisat Euroopan kansat saivat vapautensa ja itsenäisyytensä.
Tiesittekö muuten, että Wilson syntyi Mansessa?
https://en.wikipedia.org/wiki/Woodrow_Wilson_Presidential_Library#The_Birthplace_Manse
Alkaen Herrastamme Jeeseuksesta Kristituksesta, Vapahtajastamme, ovat maailmanhistoria täynnään kristittyjä, jotka ovat tehneet hyvää toisille ihmisille ja koko ihmiskunnalle. Kristinuskon leviämisen ansiota on merirosvouden häviäminen monilta meriltä, viikinkien sivistyminen ryöstäjistä normaaleiksi ihmisiksi, tehokkaamman sairaanhoidon leviäminen köyhimpiinkin maailman kolkkiin, lukutaidon lisääntyminen ja uusimman ja sen ympäristön luominen, jossa nykyaikaisin tiede on pystynyt kehittymään.
Itse olen agnostikko, mutta ihailen kristillisen kulttuurin hyvää tekevää voimaa. Se on täysin poikkeuksellinen koko maapallon historiassa.
"Orjuus poistettiin kristinuskoissa maissa vasta 1800 luvulla."
Osaatko kertoa, mikä muu uskonto poisti orjuuden aikaisemmin? Toora ei kai kiellä orjuutta vieläkään, Uudessa Testamentissa sentään on kohtia, joiden voi tulkita ja joiden monet ovat jo aikojen alusta saakka tulkinneet kieltävän orjuuttamisen. Juutalaisilla oli yliedustus orjakauppiaina, aivan kuten Nobelin palkinnonsaajissakin. En tiedä juutalaistaustaisten hyväntekijöiden määrää, epäilemättä heitäkin on, sillä jotkut juutalaistaustaiset, pääosin sekularisoituneet, ovat hyvinkin korkean moraalin omaavia ihmisiä, mutta he ovat valtaosin länsimaisen kristillisen kulttuurin keskellä kasvaneita. Ovatko he omaksuneet hyvyyttään kristityiltä, vai kristityt heiltä, lienee tapauskohtaista.
"Holokausti tapahtui Euroopassa ei minkään muun uskonnon alueella ja on turha selittää että juutalaiset olivat niin huonoja ihmisiä että heidät kaikki oli pakko yrittää tappaa"
Se tapahtui aikana, jolloin kristinusko oli alkanut menettää asemaansa maallistumiselle, jossa maallistumiskehityksessä juutalaistaustaisilla oli merkittävä asema, mainittakoon nyt vaikkapa rabbiinisuvun vesa Karl Marx.
Koska juutalaisuudesta puuttuu kannuste universaaliin moraaliin, jollainen on erityisen voimakas kristinuskossa ja buddhalaisuudessa, ja kun juutalaisessa kulttuurissa on tiettyjä piirteitä, jotka suosivat lahjakkuuden kehittymistä, on seurauksena suuria hyvinvointieroja juutalaisyhteisön ja ympäröivän yhteisön kesken. Juutalaiset eivät sulaudu ympäröivään yhteisöön ja saattavat käyttää älykkyyttään ja lahjakkuuttaan tavalla, jonka ympäristö tulkitsee härskiksi hyväksikäyttämiseksi ja jopa pettämiseksi. Monet yhteisöt ovat aikojen saatossa kehittäneet selviytyäkseen voimakkaan yhteisölliseen solidaarisuuteen perustuvan koheesion, joka helposti joutuu ristiriitaan toisen sellaisen yhteisön kanssa, joka saapuu sen keskuuteen, mutta ei osoita solidaarisuutta paikallisia kohtaan. Kristinusko voimistaa tasavertaisuuden vaatimusta ja niinpä syntyy jännitteitä, jotka voivat purkautua äärimmäisen väkivaltaisesti.
Muuten jopa Islamissa on hyväntekeväisyyden vaatimus itse uskonnossa ja mainittu Koraanissa. Juutalaisten pyhissä kirjoituksissa sellaista ei tietääkseni ole. Eipä taida olla hinduillakaan ja hekin joutuvat väkivaltaisiin kahnauksiin tuon tuostakin. Ortodoksinen kristillisyys ei painota moraalia eikä solidaarisuutta kuten läntisen valtasuuntaukset ja sekin näkyy kansakuntien historiassa aivan selvästi.Jatkan vielä " Alkaen Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta, Vapahtajastamme, ovat maailmanhistoria täynnään kristittyjä, jotka ovat tehneet hyvää toisille ihmisille ja koko ihmiskunnalle. "Eikö olekin ihmeellistä että pienen joukko juutalaisia ja vieläpä ei -maallistuneita juutalaisia sai aikaan tällaisen ihmeellisen kaikkein oikeamman uskonnon!
Paavali nollasi Jeesuksen ajatukset että toraa pitää noudattaa että häntä ei ole lähetetty muiden kuin Israelin kansan kadonneiden lampaiden luo ja kristinuskossa on jokainen historiaa tunteva nähnyt enemmän valtapyrkimyksiä sotia ja vainoja ja Se mikä on tehnyt sen Euroopan jossa nyt elämme on maallistuminen, ei ole tekosyitä syrjinnälle eikä sorrolle. Ymmärrämme, tai ainakin enemmistö ymmärtää, että se on kaikilta pois jos väärin toimitaan. Vaikka uhrina olisi vaikka kuinka halveksittu etninen tai muu ryhmä hyvänsä niin väärin on väärin. Kuoleman rajankin takana. Ketään ei voi ikuisrangaista.dikduk kirjoitti:
Juutalaisuudessa ja kristinuskossa ei uskota samaan jumalaan uskontojemme omien kirjoitusten mukaan Jumala ei ole sama .Israelin jumala on yksi, kaikkivaltias, kaiken luoja. Hän ei siis ole tuon ajan muiden uskontojen tapaan jumala joka voi kuolla ja herätä taas eloon, jolla on poika tai muita jumalperheen jäseniä. JHWH ei kuole eikä hänen kaikkivaltiaana tarvitse uhrata itseään jotta saavuttaisi joitain johon ei muuten pysty .Tällä en tarkoita arvottaa vaan todeta uskontojen perusero jota ei voi sivuuttaa.
Kristinuskossa on helvetti, ikuinen tila johon joutuvat ne jotka eivät ole alkaneet palvoa kristinuskon Jumalan ainoaa a poikaa eli rangaistus tulee uskomisen mukaan. Kaikkihan eivät kuitenkaan voi uskoa edes jumalaan tai jos uskovat, voi kääntyä johonkin itselleen vieraaseen uskontoon ja heille käy sitten kuoleman jälkeen huonosti. Onko se rakkautta?
Myös haluaisin tietää missä kristinuskossa mainostettu erityinen rakkaus näkyy, rakkaus joka teistä on vain teillä. Ihmisiä jotka haluavat elää hyvin ja muita kunnioittaen on enemmistö joka uskonnossa, joka muuta väittää ,valehtelee.
Kaikkein eniten maailmassa on ollut sotia Euroopassa ja kristinuskoisten maiden, ruhtinaskuntien yms välillä. Eurooppalaiset maat olivat ne jotka hankkivat alusmaita ja monesti kohtelivat niiden väestöä julmasti. Orjuus poistettiin kristinuskoissa maissa vasta 1800 luvulla. Holokausti tapahtui Euroopassa ei minkään muun uskonnon alueella ja on turha selittää että juutalaiset olivat niin huonoja ihmisiä että heidät kaikki oli pakko yrittää tappaa .Wikipediasta poimittua: "Orjia ja orjakauppiaita oli kaikkialla Euroopassa vielä 900-luvulla"
...
"Naiset "sopivat" sen sijaan hyvin esimerkiksi kotiorjiksi ja samoin isommat lapset yleensä otettiin orjiksi. Sydänkeskiajalla tällaista alettiin kuitenkin pitää barbaarisena tapana toimia. Kristilliset ajattelijat olivat paheksuneet orjuutta ja orjakauppaa jo vuosisatoja, ja tämä saattoi vaikuttaa asiaan. "
Tässäkin näkyy kristinuskon positiivinen vaikutus. Ilman kristinuskoa olisimme varmaan käyttäneet luonnonvarat loppuun jo tuhat vuotta sitten. Kristinuskossa ei ole koskaan kannustettu kerskakulutukseen.dikduk kirjoitti:
Jatkan vielä " Alkaen Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta, Vapahtajastamme, ovat maailmanhistoria täynnään kristittyjä, jotka ovat tehneet hyvää toisille ihmisille ja koko ihmiskunnalle. "Eikö olekin ihmeellistä että pienen joukko juutalaisia ja vieläpä ei -maallistuneita juutalaisia sai aikaan tällaisen ihmeellisen kaikkein oikeamman uskonnon!
Paavali nollasi Jeesuksen ajatukset että toraa pitää noudattaa että häntä ei ole lähetetty muiden kuin Israelin kansan kadonneiden lampaiden luo ja kristinuskossa on jokainen historiaa tunteva nähnyt enemmän valtapyrkimyksiä sotia ja vainoja ja Se mikä on tehnyt sen Euroopan jossa nyt elämme on maallistuminen, ei ole tekosyitä syrjinnälle eikä sorrolle. Ymmärrämme, tai ainakin enemmistö ymmärtää, että se on kaikilta pois jos väärin toimitaan. Vaikka uhrina olisi vaikka kuinka halveksittu etninen tai muu ryhmä hyvänsä niin väärin on väärin. Kuoleman rajankin takana. Ketään ei voi ikuisrangaista."Se mikä on tehnyt sen Euroopan jossa nyt elämme on maallistuminen, "
Ilmeisesti viittaat tässä Ranskan vallankumouksen kansanmurhaan, kommunismiin, rotuoppeihin ja kansallissosialismiin.inti kirjoitti:
"Se mikä on tehnyt sen Euroopan jossa nyt elämme on maallistuminen, "
Ilmeisesti viittaat tässä Ranskan vallankumouksen kansanmurhaan, kommunismiin, rotuoppeihin ja kansallissosialismiin.Historian tietosi ovat olemattomat .Ranskan vallankumouksessa ei tapahtunut kansamurhaa vaikka väkivaltaa olikin, mutta vapaus veljeys ja tasa-arvo -tulivat yksinvallan tilalle. Sehän on Ranskan tasavaltojen perusta. Arveletko tosiaan että kuninkaat edistivät tai edustivat joitakin kristillisiä arvoja ?
Kommunismista lopulta tuli käytännössä siellä missä se pääsi yksinvaltaan itse sorron väline mikä usein on yksinvallan kohtalo esimerkkinä myös kirkot.
Katoliset kirkot eivät vieläkään ole päässeet eroon suurimittaisesta lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kun vallalla ei ole rajoja voi tapahtua mitä hyvänsä, eivät uskonnot siinä eroa maallisista instansseista joita kirkotkin tietysti ovat vaikka vetoavat taivaallisiin auktoriteetteihin.
Sosialismi ja kommunismi kuitenkin alkoivat edistää työläisten ja muiden köyhien ja vaikeissa oloissa elävien asemaa kun muut eivät heistä välittäneet. Olen ehkä väärässä mutta minusta juuri tuo on myös kristillisten arvojen mukaista, nimitetään tuota toimintaa sitten miten hyvänsä.
Rotuopeissa niitä kannattavat ottavat usein opit Raamatusta mm juutalaisvihaa ylläpidettiin opettamalla että muka tapoimme teidän jumalanne, Luther hyvänä esimerkkinä.
Yhdysvaltain orjakauppa etelävaltioiden viha ja sorto afrikkalaistaustaista väestöä kohtaan kumpusi usein vihaa saarnanneista kirkoista. Orjilla oli ollut monesti huonompi kohtelu kuin eläimillä ja tämä kristittyjen parissa. Maallistuminen toi parannuksen.inti kirjoitti:
Wikipediasta poimittua: "Orjia ja orjakauppiaita oli kaikkialla Euroopassa vielä 900-luvulla"
...
"Naiset "sopivat" sen sijaan hyvin esimerkiksi kotiorjiksi ja samoin isommat lapset yleensä otettiin orjiksi. Sydänkeskiajalla tällaista alettiin kuitenkin pitää barbaarisena tapana toimia. Kristilliset ajattelijat olivat paheksuneet orjuutta ja orjakauppaa jo vuosisatoja, ja tämä saattoi vaikuttaa asiaan. "
Tässäkin näkyy kristinuskon positiivinen vaikutus. Ilman kristinuskoa olisimme varmaan käyttäneet luonnonvarat loppuun jo tuhat vuotta sitten. Kristinuskossa ei ole koskaan kannustettu kerskakulutukseen.Kristityt ja muslimit olivat pääasiassa orjakauppiaat .Kerskakulutusta -sitäkö ei lännessä ollut eikä ole? Suurimmat kerskakuluttajat aiemmin olivat kirkot paaveineen, piispoineen ja muine prelaatteineen sekä kuningashuoneet hoveineen.
dikduk kirjoitti:
Historian tietosi ovat olemattomat .Ranskan vallankumouksessa ei tapahtunut kansamurhaa vaikka väkivaltaa olikin, mutta vapaus veljeys ja tasa-arvo -tulivat yksinvallan tilalle. Sehän on Ranskan tasavaltojen perusta. Arveletko tosiaan että kuninkaat edistivät tai edustivat joitakin kristillisiä arvoja ?
Kommunismista lopulta tuli käytännössä siellä missä se pääsi yksinvaltaan itse sorron väline mikä usein on yksinvallan kohtalo esimerkkinä myös kirkot.
Katoliset kirkot eivät vieläkään ole päässeet eroon suurimittaisesta lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kun vallalla ei ole rajoja voi tapahtua mitä hyvänsä, eivät uskonnot siinä eroa maallisista instansseista joita kirkotkin tietysti ovat vaikka vetoavat taivaallisiin auktoriteetteihin.
Sosialismi ja kommunismi kuitenkin alkoivat edistää työläisten ja muiden köyhien ja vaikeissa oloissa elävien asemaa kun muut eivät heistä välittäneet. Olen ehkä väärässä mutta minusta juuri tuo on myös kristillisten arvojen mukaista, nimitetään tuota toimintaa sitten miten hyvänsä.
Rotuopeissa niitä kannattavat ottavat usein opit Raamatusta mm juutalaisvihaa ylläpidettiin opettamalla että muka tapoimme teidän jumalanne, Luther hyvänä esimerkkinä.
Yhdysvaltain orjakauppa etelävaltioiden viha ja sorto afrikkalaistaustaista väestöä kohtaan kumpusi usein vihaa saarnanneista kirkoista. Orjilla oli ollut monesti huonompi kohtelu kuin eläimillä ja tämä kristittyjen parissa. Maallistuminen toi parannuksen.vallankumouksesta on opittu, että kun on ihanteet, iskulauseet ja liput joita liehuttaa, niin on oikeus käyttää väkivaltaa toisia kohtaan. Kommunistit oppivat sen, samoin kansallissosialistit. Nykyisin näitä Ranskan vallankumouksen lapsia näkee taas marssimassa erilaisten aatteiden innoittamina. Joukkoon kuuluminen antaa turvaa vaikka joutuisi mukautumaan epäilyttäviinkin oppeihin.
- Anonyymi
Kiitos aloituksesta. Siinä olen samaa mieltä, että Israel ei koskaan olisi aloittanut tätä sotaa, jos ei tuota todella julmaa terroristista hyökkäystä Hamasin taholta olisi tapahtunut.
Toki jokainen siviiliuhri on liikaa. Täytyy kuitenkin muistaa, että Hamasin toiminta itsessään aiheuttaa myös näitä siviiliuhreja. Terroristit piiloutuvat esim. siviilien joukkoon jne. Jos Hama haluaisi suojella omaa kansaansa, se pystyisi sen kyllä ihan hyvin tekemään.
Yleensä aina, jos vahvemman kimppuun hyökkää, joutuu kärsimään monen kertaisesti aiheuttamansa vahingot. Esim. kaksoistornien tuhoutumisen seurauksena Yhdysvallat miehitti kaksi maata, Irakin ja Afganistanin.
Venäjä on siinä mielessä "viisas", että se hyökkää vain heikompiensa kimppuun. Toki kamalan pahaa tekee moisella toiminnallaan.
Hamas toimi tyhmästi, kun se hyökkäsi vahvemman kimppuun.
Toivottavasti terroristijärjestöt joutuvat jättämään sekä Gazan että Libanonin ja niihin saadaan tolkullinen siviilihallinto.
Toivottavasti näin myös siellä sota pian saataisiin päätökseen.
Kaikkea hyvää ja voimia kaikille uhreille ja heidän omaisilleen.- Anonyymi
"joutuu kärsimään monen kertaisesti aiheuttamansa vahingot"
Ja syyttömät joutuvat kärsimään vahingot joita eivät ole aiheuttaneet. Kuten Irak, jolla ei kai ollut mitään yhteyttä kaksoistornien tuhoamiseen ja Gazassa lapset, joista osa ei edes vielä ymmärrä, mitä heidän ympärillään tapahtuu. "Siinä olen samaa mieltä, että Israel ei koskaan olisi aloittanut tätä sotaa, jos ei tuota todella julmaa terroristista hyökkäystä Hamasin taholta olisi tapahtunut."
Olen tästä vähän erimieltä. Israelin hallituksen asenne on koko ajan ollut juuri tämä sodan aloittaminen.
Tuo raaka Hamasin isku oli vain startti, jossa viimein päästiin sotimaan.Mummomuori2 kirjoitti:
"Siinä olen samaa mieltä, että Israel ei koskaan olisi aloittanut tätä sotaa, jos ei tuota todella julmaa terroristista hyökkäystä Hamasin taholta olisi tapahtunut."
Olen tästä vähän erimieltä. Israelin hallituksen asenne on koko ajan ollut juuri tämä sodan aloittaminen.
Tuo raaka Hamasin isku oli vain startti, jossa viimein päästiin sotimaan.Netanjahu kuitenkin teki sen sopimuksen joka olisi estänyt sodan ja johon hän luotti, mitä Hamas teki tuli armeijallekin yllätyksenä. Koska Hamas ja Hisbollah ovat järjestöjä joiden päämäärä on Israelin hävittäminen ja niiden takana valtiollinen toimija Iran, taisteluja oli koko ajan. Israelin pohjoisosan asukkaat oli jo evakuoitu ennen Hamasin hyökkäystä koska Hisbollan raketti-iskut tekivät asumisen alueella mahdottomaksi . Gazan rajalla asukkaat sinnittelivät turvahuoneissaan aina kun raketteja tuli .
- Anonyymi
Tämän tyyppinen viha ei lauhdu koskaan. Se on kasvanut Lähi-idässä WW2:sta alkaen. Nyt ns uhrit ovat tehneet Gzasta vielä julmemman keskitysleirin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"joutuu kärsimään monen kertaisesti aiheuttamansa vahingot"
Ja syyttömät joutuvat kärsimään vahingot joita eivät ole aiheuttaneet. Kuten Irak, jolla ei kai ollut mitään yhteyttä kaksoistornien tuhoamiseen ja Gazassa lapset, joista osa ei edes vielä ymmärrä, mitä heidän ympärillään tapahtuu.Sota on toki siviileille kamala asia. Siksi sieltä myös on paljon paennut. Israelin kouluissa ei kuitenkaan ole vihapropagandaa palestiinalaisia kohtaan, mutta palestiinalaiskouluissa on paljon vihapropagandaa juutalaisia vastaan. Tähän täytyy totta kai tulla myös muutos.
Jokainen siviiliuhri tai muukin uhri on tietysti liikaa. Totta kai hamasin tappaessa raa asti siviilejä yli tuhat yhdessä iskussa ja ottaessaan panttivankeja, se tiesi, että vastaisku tulee olemaan paljon ankarampi. Vapauttamalla heti panttivangit se olisi saanut tätä lievennettyä aika paljon.
Hamas myös piiloutuu siviilien joukkoon, kun taas Israel yrittää vain löytää näitä taistelijoita ja itse ovat tunnistettavissa olevissa uniformuissa. Yrittävät pitää eturintamalla vain siviilikohteet mahdollisimman turvassa. Näin normaali demokraattinen maa käykin sotaa. Terroristijärjestöt eivät ole oikeusvaltion tai demokratian asialla.
Voi hyvin! - Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Siinä olen samaa mieltä, että Israel ei koskaan olisi aloittanut tätä sotaa, jos ei tuota todella julmaa terroristista hyökkäystä Hamasin taholta olisi tapahtunut."
Olen tästä vähän erimieltä. Israelin hallituksen asenne on koko ajan ollut juuri tämä sodan aloittaminen.
Tuo raaka Hamasin isku oli vain startti, jossa viimein päästiin sotimaan.Ok. Sinulla on oikeus ajatella noin. Uskon kuitenkin, että demokraattisena oikeusvaltiona Israel ei kuitenkaan olisi tuollaista invaasioita tehnyt Gazaan, koska ei olisi kansakaan sitä hyväksynyt. Kaikkea hyvää!
- Anonyymi
Jos Israel yrittää harjoittaa kansanmurhaa, sillä on vielä menetelmissään paljon korjattavaa. Sehän varoittaa iskuistaan ja kehottaa siviilejä poistumaan alueelta. Se myös vie ruoka- ja muuta humanitääristä apua sota-alueille. Se tekee täsmäiskuja tarkasti seuraamiinsa terorristien pesäkkeisiin.
- Anonyymi
Ja pamauttaa ohjuksen sinne mihin siviilit siirtyivät. Näinhän se on mennyt. Ei tässä ole mitään järkeä.
- Anonyymi
Niin kehoittaa siirtymään jollekin alueelle ja pommittaa siihen. Ihmisen julmuudella ei ole rajoja. En muista WW2:ta. Julmia olivat Natsit, mutta nyt nähdään,etteivät huonommaksi jää Israelin joukot.
- Anonyymi
Ihan niinkuin muslimiin voisi luottaa.
- Anonyymi
Ainakin israelilaiset luottavat. Isrealilaiset ovat monta kertaa sanoneet, että jos muslimit sanovat tappavansa juutalaiset, se pitää ottaa tosissaan.
- Anonyymi
Mihin te ylipäätään kuvittelette voitavan tässä hulluudessa luottaa?!
- Anonyymi
No miten, kun YK on julistanut kansanmurhan tapahtuvan ja Yhdysvallat ei tykkää, niin mitä tapahtuu? Ja kansainvälinen rikostuomiokin on antanut päätöksen, että Israelin on lopetettava miehittämisensä? Yrittääkö Israel nyt tappaa 12 kuukaudessa kaikki palestiinalaiset? Ja maailma katsoo sivusta?
- Anonyymi
Mikähän tämän pelin nimi nyt on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikähän tämän pelin nimi nyt on?
Ainoa mikä on varmaa, niin siionistit itse ovat 6 miljoonan holokaustissa surmatun kuoleman takana, koska sana tarkoittaa kokonaan poltettua uhria juutalaisten uhrikulttijumalalle, ja tulee Vanhasta testamentista.
Ja nyt on todettu, että ei kyseessä olekaan mikään Israelin Jumala, vaan ilmestyskirja puhuva pedon kuva, kuningas Salomon Jumalala, jonka syntikiristyksin Salomo keräsi mm. lasten hengen säästämisellä 666 talenttia kultaa vuodessa.
Ja Raamattu koostuu 66 kirjasta ja kaksi ulkomaista lehteä kirjoitti, että Päivi Räsäsen saa 6 vuotta vankilaa raamattukäräjiltä.
Onko jossakin nyt lisää kuutosia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa mikä on varmaa, niin siionistit itse ovat 6 miljoonan holokaustissa surmatun kuoleman takana, koska sana tarkoittaa kokonaan poltettua uhria juutalaisten uhrikulttijumalalle, ja tulee Vanhasta testamentista.
Ja nyt on todettu, että ei kyseessä olekaan mikään Israelin Jumala, vaan ilmestyskirja puhuva pedon kuva, kuningas Salomon Jumalala, jonka syntikiristyksin Salomo keräsi mm. lasten hengen säästämisellä 666 talenttia kultaa vuodessa.
Ja Raamattu koostuu 66 kirjasta ja kaksi ulkomaista lehteä kirjoitti, että Päivi Räsäsen saa 6 vuotta vankilaa raamattukäräjiltä.
Onko jossakin nyt lisää kuutosia?Kaikki numerot 6 kertoo nyt tarinan totuutta.
- Anonyymi
"Yrittääkö Israel nyt tappaa 12 kuukaudessa kaikki palestiinalaiset? Ja maailma katsoo sivusta?"
Herran avulla kaikki on mahdollista, ainakin Israelille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yrittääkö Israel nyt tappaa 12 kuukaudessa kaikki palestiinalaiset? Ja maailma katsoo sivusta?"
Herran avulla kaikki on mahdollista, ainakin Israelille.Onko vaihtoehtoa? Kerro!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko vaihtoehtoa? Kerro!
Totta kai on - tapetaan kaikki, niin ei tarvitse sotia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai on - tapetaan kaikki, niin ei tarvitse sotia.
Kertokaa yksikin hyvä syy, että miksi tämä pallo pitäisi säästää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertokaa yksikin hyvä syy, että miksi tämä pallo pitäisi säästää.
Minusta tämä pallon säästämisajatus pitäisi olla ehdollinen, eikä mikään itsestäänselvyys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta tämä pallon säästämisajatus pitäisi olla ehdollinen, eikä mikään itsestäänselvyys.
Mutta se on diktatuuria, jos minulla olisi valta tuomarin sanella ehdot, että millä ehdoilla se voidaan säästää. Kyllä se pitää olla niin päin, että te itse perustelette sen rahalla, geelikynsillä, urheilulla, väkivaltaviihteellä, pornolla, muodilla, huumeilla, muuten vaan elokuvilla - mistä nyt kukin nautintonsa hakee. Vaihtoehtoja on monia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertokaa yksikin hyvä syy, että miksi tämä pallo pitäisi säästää.
Ei sellaisille ainakaan jotka sotii jatkuvasti ja Lähi-Itää koskien tuohon voi laskea Israelinkin mukaan sen verta törkeää on ollut heidän viimeaikaiset touhut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko vaihtoehtoa? Kerro!
Maapallon älykkäimmän etnisen ihmisryhmän edustajako minulta kysyy, onko vaihtoehtoa? Minunko siihen pitäisi vastata?
Katsoin joku aika sitten videon Youtubesta, jossa videon tekijä kysyi kohtuullisen varakkaan näköiseltä juutalaiselta, jolla oli vielä ne hiusripsut poskillaan, että kuinka hän voi elää palestiinalaisten keskellä. Mies vastasti, että: "miksi en voisi, ei muslimien kanssa ole mitään ongelmia, kun ei vie heidän maitaan". Hän kertoi sukunsa asuneen alueella vuosisatojen ajan, ja heidän aina olleen ystävällisissä väleissä niin paikallisten muslimien kuin kristittyjenkin kanssa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertokaa yksikin hyvä syy, että miksi tämä pallo pitäisi säästää.
Miksi sellainen pitäisi kertoa? Kysymyskin on kummallinen. Et sinä pysty maapalloa tuhoamaan, etkä elämää maapallolla, et edes ihmiskuntaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta se on diktatuuria, jos minulla olisi valta tuomarin sanella ehdot, että millä ehdoilla se voidaan säästää. Kyllä se pitää olla niin päin, että te itse perustelette sen rahalla, geelikynsillä, urheilulla, väkivaltaviihteellä, pornolla, muodilla, huumeilla, muuten vaan elokuvilla - mistä nyt kukin nautintonsa hakee. Vaihtoehtoja on monia.
Pitäähän idiooteillakin olla jotain sisältöä elämässään. Mutta miten nuo nyt liittyvät maapalloon? Kaikki tuo voidaan tuottaa kierrätettävästi, joskin olisi toivottavaa, että kun ensin pitäisi kuitenkin siirtyä kierrätykseen tärkeämmissä asioissa, noiden kanssa peuhaamista voisi rajoittaa sen aikaa.
Se on vain toive. Ei sitä kukaan kuuntele. Siitä ei seuraa muuta kuin se, että jotkut joutuvat kärsimään enemmän kuin siinä toisessa vaihtoehdossa. - Anonyymi
Siltä näyttää, jos mitään yllättävää ei tapahdu.
- Anonyymi
Israel on perustettu laittomasti ja väärään paikkaan toisten maalle. Koko Israeil pitäisi hävittää. Alkaa vahvasti tuntua siltä, että Hitler oli lopulta oikeassa.
- Anonyymi
Ei ole mitään 'Hitler oli oikeassa', ja jo pari vuotta sitten Israelin päämies myönsi, ettei Hitler edes halunnut tappaa ketään.
Koko holokausti oli juutalaisten oma operaatio oman valtion saamiseksi.
Ei tämä mikään salaisuus ole. Hitler oli taidemaalari, liekö asui tuolloin vain kadulla, kun salaseura Thule masinoi Hitleriksi stuntin osaan toisen maailmansodan näyttelemään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mitään 'Hitler oli oikeassa', ja jo pari vuotta sitten Israelin päämies myönsi, ettei Hitler edes halunnut tappaa ketään.
Koko holokausti oli juutalaisten oma operaatio oman valtion saamiseksi.
Ei tämä mikään salaisuus ole. Hitler oli taidemaalari, liekö asui tuolloin vain kadulla, kun salaseura Thule masinoi Hitleriksi stuntin osaan toisen maailmansodan näyttelemään.Onnistuneesti juutalaiset vetävät näitä jättinäytelmiään kerta toisensa jälkeen, ja niin uppoa kansaan kaikki valhert kuin kuuma veitsi voihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onnistuneesti juutalaiset vetävät näitä jättinäytelmiään kerta toisensa jälkeen, ja niin uppoa kansaan kaikki valhert kuin kuuma veitsi voihin.
Meidän kannalta näytelmän idea oli jo natsien pöydällä sovittu juutalaisaatteen - eli kansallissosialismin - valtaannousu uudelleen sodan jälkeen valtiosopimuksin Euroopan Unionina Saksan teollisuudella rahoittamaan muodostettava Israelin valtio.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meidän kannalta näytelmän idea oli jo natsien pöydällä sovittu juutalaisaatteen - eli kansallissosialismin - valtaannousu uudelleen sodan jälkeen valtiosopimuksin Euroopan Unionina Saksan teollisuudella rahoittamaan muodostettava Israelin valtio.
Kyseinen aate on nyt määrätty EU:n jäsenvaltioille perustuslailla (Lissabonin sopimus) pakolliseksi - Luojana natsien ekonomisti Ludwig Erhard, ja Suomen perustuslailla Suomen poliittinen valta on siirretty EU komissiolle, josta määräykset tulevat suoraan hallitukselle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyseinen aate on nyt määrätty EU:n jäsenvaltioille perustuslailla (Lissabonin sopimus) pakolliseksi - Luojana natsien ekonomisti Ludwig Erhard, ja Suomen perustuslailla Suomen poliittinen valta on siirretty EU komissiolle, josta määräykset tulevat suoraan hallitukselle.
Todellisuudessa riittäisi, kun Suomessa olisivat vain ministeriöt ministereineen, ja koko kansanedustuslaitoksen voisi tarpeettomana lopettaa, mutta sitten te keksisitte, että olemmekin diktatuurissa?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa riittäisi, kun Suomessa olisivat vain ministeriöt ministereineen, ja koko kansanedustuslaitoksen voisi tarpeettomana lopettaa, mutta sitten te keksisitte, että olemmekin diktatuurissa?!
Ei kukaan halua, että te vielä keksitte sen - vähiten hyvää palkkaa nauttivat kansanedustajat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan halua, että te vielä keksitte sen - vähiten hyvää palkkaa nauttivat kansanedustajat.
Teillä on niin pitkä matka totuuteen - mikä välimatka on tarkoituksella luotu, että teidän aivonne ei pysty edes omaksumaan (kylmää) totuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mitään 'Hitler oli oikeassa', ja jo pari vuotta sitten Israelin päämies myönsi, ettei Hitler edes halunnut tappaa ketään.
Koko holokausti oli juutalaisten oma operaatio oman valtion saamiseksi.
Ei tämä mikään salaisuus ole. Hitler oli taidemaalari, liekö asui tuolloin vain kadulla, kun salaseura Thule masinoi Hitleriksi stuntin osaan toisen maailmansodan näyttelemään.Totta kai sionistit hyötyivät holocaustin aiheuttamasta muuttoaallosta, joka tosin pyrki suuntautumaan aivan muualle kuin nykyisen Israelin alueelle. Josta syystä sionistit saattoivat jopa kannattaa monen maan politiikkaa, kun ne kieltäytyivät ottamasta juutalaispakolaisia vastaan (mm USA ennen sotaa otti vain pienet määrät, suuri määrä käännytettiin, varsinkin köyhempiä).
Mutta holocaust aiheutti myös sen, että suurin osa Euroopan juutalaisista, joiden sionistit halusivat muuttavan Israeliin, kuolivat. Tosin terveimmät ja voimakkaimmat selvisivät ja heidän joukostaan tulivatkin sitten ne, jotka perustivat Israelin valtion ja sotivat sen puolesta. Ei aina niin kauniin keinoin.
https://www.hs.fi/ihmisia/art-2000003745153.html Anonyymi kirjoitti:
Onnistuneesti juutalaiset vetävät näitä jättinäytelmiään kerta toisensa jälkeen, ja niin uppoa kansaan kaikki valhert kuin kuuma veitsi voihin.
Jos noin ajattelee Jeesus oli näytelmän päätähti, kristinuskohan se kohta voitti kaikkialla ja oikeastaan hyvin hämmästyttävällä nopeudella. Kuitenkaan ei tullut sitä taivaan valtakuntaa johon Jeesus uskoi, en silti pidä Jeesusta häviäjänä, eihän hän vihaa saarnannut kuten niin monet "seuraajansa".
- Anonyymi
Susijengi haluaa olla rauhassa ja turvata autojensa maahantuonnin.
- Anonyymi
Nyt tajusin - eihän Israelia edes voi tuhota ilman, ettei Euroopan unionia tuhottaisi. Tekstit edellä.
- Anonyymi
Luoja yksin tietää, että mitä kaikkea nämä helvetin kytkyt oikein ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoja yksin tietää, että mitä kaikkea nämä helvetin kytkyt oikein ovat.
Mikähän hinta siitä on vielä maksettava, että joku lopettaa tämän tavallisen kansan kuppaamisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikähän hinta siitä on vielä maksettava, että joku lopettaa tämän tavallisen kansan kuppaamisen.
Miksi sen kukaan lopettaisi?
- Anonyymi
Aloittaja on väärässä. Kuinka kauan maailman johtajat aikovat sietää Netanjahun toimia? Eikö kenenkään päähän ole pälkähtänyt, että nyt tappamisesta ja kiduttamisesta tulee tehdä loppu. Luin IS:stä huippukirurgin kertomuksen Gazasta. Hän kertoi, että Israel käyttää kuutionmallisia hauleja aseissaan, ne aiheuttavat enemmän vahinkoa, kuin pyöreät.
Minä jopa alan toivoa "vedenpaisumusta" koko maapallolle. Ihmiskunnan toiminta menee liian irvokkaaksi. Johtajat ovat pelkkiä oman edun tavoittelijoita. - Anonyymi
Hamasin rikolliset aloittivat koko sodan ja saivat oikeutetusti takaisin mitä tilasivat. Toivottavasti Israel jatkaa loppuun asti vielä näkyy löytyvän jonkun verran hamas jätettä.
- Anonyymi
Hamas ei ole saanut pataansa juuri lainkaan. Gazalaiset siviilit ovat.
Ja se juuri on myös Israelin tavoite. Tehdä koko alueesta elinkelvoton ja pakottaa palestiinalaiset pakolaisiksi. Ja sitä ennen tappaa varsinkin lapsia, että palestiinalaisten lukumäärä ei kasvaisi niin voimakkaasti verrattuna israelilaisiin, joilla on vähemmän lapsia. Anonyymi kirjoitti:
Hamas ei ole saanut pataansa juuri lainkaan. Gazalaiset siviilit ovat.
Ja se juuri on myös Israelin tavoite. Tehdä koko alueesta elinkelvoton ja pakottaa palestiinalaiset pakolaisiksi. Ja sitä ennen tappaa varsinkin lapsia, että palestiinalaisten lukumäärä ei kasvaisi niin voimakkaasti verrattuna israelilaisiin, joilla on vähemmän lapsia.Totta ei tuossa ole Israelilla mitään selittelyn sijaa. Pelkkää pahuutta ja ilkeyttä siviilejä kohtaan. Noiden pommittaminen ja dronittaminenkaan ei riitä vaan lisäksi estetään lääkintä varusteiden, ruuan ja veden kuljetukset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hamas ei ole saanut pataansa juuri lainkaan. Gazalaiset siviilit ovat.
Ja se juuri on myös Israelin tavoite. Tehdä koko alueesta elinkelvoton ja pakottaa palestiinalaiset pakolaisiksi. Ja sitä ennen tappaa varsinkin lapsia, että palestiinalaisten lukumäärä ei kasvaisi niin voimakkaasti verrattuna israelilaisiin, joilla on vähemmän lapsia.Hamas vain ei ilmoittele uhrejaan vaan laittaa kaikki siviiliuhreiksi.
- Anonyymi
Surullista. että Suomessakin antisemitismi on saanut näin suuren vallan.
https://www.permanto.fi/embed/video/229401409/319235301- Anonyymi
Siinä ettei hyväksy kansanmurhaa ei ole mitään antisemitismiä. Juutalainen on ihan samanlainen pahantekijä kuin kuka tahansa muu kun tappaa ja toimii kuten tuolla on toimittu. Sille ei vaan yksinkertaisesti löydy yhtään mitään puolustusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä ettei hyväksy kansanmurhaa ei ole mitään antisemitismiä. Juutalainen on ihan samanlainen pahantekijä kuin kuka tahansa muu kun tappaa ja toimii kuten tuolla on toimittu. Sille ei vaan yksinkertaisesti löydy yhtään mitään puolustusta.
Mikä se Hamasilta oli 7.10 muuta kuin kansanmurhaa ihan konkreettisesti kun hyökkäsi suoraan siviilien kimppuun tappaen ja raiskaten naisia , lapsia ja vanhuksia .
Israelin uhrit taas tulee sodan seurauksena kun Hamas ei mitenkään pyri suojelemaan siviilejä vaan pitää heitä ihmiskilpinään rakentaen tukikohtiaan kouluihin, päiväkoteihin ja sairaaloihin.
Media myös ylläpitää Israelvihaa kun se ei yhtään kyseenalaista Hamasin uutisointia siviiliuhreista vaan uutisoi ne sellaisenaan tarkistamatta että pitääkö ne paikkaansa.
Monesti jälkikäteen on tullut ilmi, ettei ne uhriluvut ole olleet niin suuria, mutta media ei oikaise virheellisiä tietoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä se Hamasilta oli 7.10 muuta kuin kansanmurhaa ihan konkreettisesti kun hyökkäsi suoraan siviilien kimppuun tappaen ja raiskaten naisia , lapsia ja vanhuksia .
Israelin uhrit taas tulee sodan seurauksena kun Hamas ei mitenkään pyri suojelemaan siviilejä vaan pitää heitä ihmiskilpinään rakentaen tukikohtiaan kouluihin, päiväkoteihin ja sairaaloihin.
Media myös ylläpitää Israelvihaa kun se ei yhtään kyseenalaista Hamasin uutisointia siviiliuhreista vaan uutisoi ne sellaisenaan tarkistamatta että pitääkö ne paikkaansa.
Monesti jälkikäteen on tullut ilmi, ettei ne uhriluvut ole olleet niin suuria, mutta media ei oikaise virheellisiä tietoja.Hamas on Uisutaelin tiedu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hamas on Uisutaelin tiedu
Johan oli temppu tempaista käsistä!!!
Kuuluu lukea HAMAS ON ISRAELIN TIEDUSTELUPALVELUN MOSSADIN ITSE PERUSTAMA estämään PLO:n rauhansuuunnitelma, minkä Jasser Arafat onnistui tekemään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johan oli temppu tempaista käsistä!!!
Kuuluu lukea HAMAS ON ISRAELIN TIEDUSTELUPALVELUN MOSSADIN ITSE PERUSTAMA estämään PLO:n rauhansuuunnitelma, minkä Jasser Arafat onnistui tekemään.Eikä tarvitse olla mikään einstein löytääkseen tämän tiedon googlaamalla - myös Israelin rahoittama aina tuohon hyökkäykseen asti. Liekö edelleenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä tarvitse olla mikään einstein löytääkseen tämän tiedon googlaamalla - myös Israelin rahoittama aina tuohon hyökkäykseen asti. Liekö edelleenkin.
Idioottejako te olette kuvitellessanne Mossadin nukkuneen, että hyökkäys voi tapahtua, ja Israelin armeijan olleen vain aamu-unisia, että meni 1,5 tuntia ennen kuin se ehti paikalle. Typerykset!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Idioottejako te olette kuvitellessanne Mossadin nukkuneen, että hyökkäys voi tapahtua, ja Israelin armeijan olleen vain aamu-unisia, että meni 1,5 tuntia ennen kuin se ehti paikalle. Typerykset!
Lisäystä - tikku, että olen tätä yletöntä uskonto- ja israeltyhmyyttä kurkkuani myöten täynnä.
- Anonyymi
Hamas /Isis olivat pahimmat Palestiinan asukkaiden uhka jo rauhan aikana .
- Anonyymi
Juu, kiitos Israelin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu, kiitos Israelin.
Ikuisesti pureva taktiikka: hajota ja hallitse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu, kiitos Israelin.
Israel ruokkii Gazan ja Länsirannan asukkaat.
Tyrmistyneenä luin useammankin kommentin, missä antisemitismi kukoistaa. On näemmä alkanut jo levitä noiden uusnatsien ja eräiden äärioikeistojen valheet leviämään.
Esimerkkinä vaikkapa tämä :”Anonyymi” 2024-11-15 21:37:01 ”Ei ole mitään 'Hitler oli oikeassa', ja jo pari vuotta sitten Israelin päämies myönsi, ettei Hitler edes halunnut tappaa ketään.”
”Koko holokausti oli juutalaisten oma operaatio oman valtion saamiseksi.”
Kyllähän natsismiin kuului olennaisena niin ”rotuoppi” kuin eugeniikka. Niissä olennaisena ole kaikkien sellaisten ihmisten ”hävittäminen” jotka luokiteltiin ”huonommiksi” tai ”ali-ihmisiksi”.
Sionismi syntyi 1800 luvulla venäjän juutalaisten keskuudessa (tuolloin siellä oli eniten juutalaisia) ja oli sekulaarinen liike. Sen tavoitteena oli luoda juutalaisille oma valtio.
Uskonnollinen sionismi kehittyi Kookin myötä (1865 - 1935) ja nykyään sitä on modernissa ortodoksijuutalaisuudessa.
Holokausti oli siis teko, missä näitä ”huonompia” tai ”ali-ihmisiä” tuhottiin järjestelmällisesti ja luultiin että sionismi näin tuhoutuu samalla.
Sitten oli niitä, jotka sumeilematta jakavat täyttä puppua ja sotapropagandaa.
”Anonyymi” 2024-11-17 16:37:00 oli laittanut linkin IRR tv:n videoon, missä oli täysin virheellistä tietoa siitä, mitä Amsterdamissa tapahtui jalkapallomellakassa.
”Anonyymi” 2024-11-17 18:48:39 oli useitakin vääristelmiä:
”Mikä se Hamasilta oli 7.10 muuta kuin kansanmurhaa ihan konkreettisesti kun hyökkäsi suoraan siviilien kimppuun tappaen ja raiskaten naisia , lapsia ja vanhuksia .”
Ei ollut kansanmurhaa vaan sotilaallinen hyökkäys.
Kansanmurhasta kun puhutaan, se on yleensä vähemmistönä olevan ryhmän järjestelmällistä tuhoamista, eli tuo kansanryhmä halutaan hävittää joko kokonaan tai suurin osa siitä. Tavoitteena on monesti tehdä alueesta etnisesti yhtenäinen.
”Israelin uhrit taas tulee sodan seurauksena kun Hamas ei mitenkään pyri suojelemaan siviilejä vaan pitää heitä ihmiskilpinään rakentaen tukikohtiaan kouluihin, päiväkoteihin ja sairaaloihin.”
Kun Israelin puolustusministeri sanoo näin: ”Olen määrännyt Gazan täydelliseen saartoon. Siellä ei tule olemaan sähköä, ruokaa, polttoainetta, kaikki on kiinni” ja maatalousministeri : ”Nyt alamme toteuttaa Gazan nakbaa”, (Viittaa palestiinalaisten pakkosiirtoihin 1948 sodassa, milloin Israelin valtion valloitettiin ja perustettiin), niin kyllä se kertoo enemmän tavoitteesta tehdä kansanmurha.
Kun Israel pommittaa jatkuvasti kouluja, sairaaloita (joitakin jopa moneen kertaan), siviilirakennuksia, eikä mistään niistä ole kyetty löytämään yhtään todistetta siitä, että ne olisivat olleet sotilaskohteita, kyse ei ole enää mistään puolustautumisesta.
Hamas ei ole valtio, kuten täällä virheellisesti annetaan ymmärtää, vaan terroristijärjestö, millä ei ole mitään tarkoitustakaan ”suojella” tai ”puolustaa” ketään muuta kuin itseään.
Israel on myös estänyt järjestelmällisesti avun pääsemistä alueille. Samaan aikaan se ei salli pakkosiirrettyjen ihmisten palaamista koteihinsa, vaan massaevakuoinnit seuraavat toisiaan ja alueelle, missä ei ole mitään suojaa. Samoin Israel ei päästä alueelta ketään pois esim. Israeliin tai Länsirannalle saati muihin valtioihin.
”Media myös ylläpitää Israelvihaa kun se ei yhtään kyseenalaista Hamasin uutisointia siviiliuhreista vaan uutisoi ne sellaisenaan tarkistamatta että pitääkö ne paikkaansa.”
”Monesti jälkikäteen on tullut ilmi, ettei ne uhriluvut ole olleet niin suuria, mutta media ei oikaise virheellisiä tietoja.”
Fakta ei ole mitään vihaa, vaikka se joistakin tuntuu kurjalle. Koko ajan monin keinoin kerätään tietoa niin uhreista kuin Israelin tekemistä sotarikoksista. Esim. Amnesty on kerännyt tietoja jotka perustuu yli 200 haastatteluun, Gazassa tehtyyn kenttätutkimukseen, satelliittikuvien ja videomateriaalin analyysiin sekä Israelin viranomaisten lausuntojen tarkasteluun. Samoin käytetään sosiaalisessa mediassa levitettäviin videoita, joita ovat Israelin sotilaat sinne laittaneet. Niissä aivan avoimesti tuhotaan palestiinalaisten koteja ja julkisia rakennuksia ilman selkeää sotilaallista tarvetta.
Vaikka uhriluvut saadaan ehkä vuosien päästä tarkemmin laskettua, niin tähän saakka ovat luvut olleet lähempänä UNRWAn (Ei siis Hamasin) ilmoittamia tietoja.- Anonyymi
Mummomuori äärivassarina on Hamasin asiamies tällä palstalla.
- Anonyymi
Ettet vain itse ole antisemiitti, kun väität Netanjahua antisemiitiksi. Tuossa hän puhuu asiasta ihan itse:
https://www.youtube.com/watch?v=f9HmkRYlVZw - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ettet vain itse ole antisemiitti, kun väität Netanjahua antisemiitiksi. Tuossa hän puhuu asiasta ihan itse:
https://www.youtube.com/watch?v=f9HmkRYlVZwJa tuossa hänen sanomisiaan on analysoitu:
https://www.youtube.com/watch?v=ZSmYodSZZOQ
https://www.youtube.com/watch?v=Szv6zGN5woM
- Anonyymi
Raamatun juutalaiset olivat arabeja.
Jeesuskin oli arabi nykyisen palestiinan alueelta
Palestiinalaiset kristityt ja muslimit ovat Raamatun juutalaisten lähimpiä jälkeläisiä ja nyt he ovat joutumassa muualta tulleiden käännytysjuutalaisten kansanmurhan uhreiksi.
Pe.ku- Anonyymi
Älä PeKu valehtele!
🤣 Jeesus oli juutalainen Juudeasta eikä ollut koskaan kuullutkaan nimeä Palestiina.
Voit kuitenkin alkaa syyttää arabeja arabi-Jeesuksen taposta! Arabit myös rakensivat Jerusalemin temppelit, mutta sekosivat laskelmissaan siksi paikka on nyt nimeltään Kalliomoskeija eikä kolmas temppeli.
Arabit eivät oikein ymmärtäneet omaa uskontoaan, siis arabialaisuutta, ennen kuin tuhat vuotta myöhemmin jolloin arabia vihdoin sai itselleen oman kirjaimiston . Sitä ennen arabit olivat ulkoistaneet kirjoitustensa kirjoittamisen jollekin heprealaisheimoille jolla oli olemattoman kielen, eli heprean, kirjoitustaito, he sitten kirjoittivat Mooseksen kirjat ja mm Paavalin kirjeet- jotka tosin kreikaksi. Nuo kirjoitukset ovat laajasti tunnettuja, mitä nyt joku ajatusvirhe niissä on, mutta täydellisyyteen harva pystyy. Ei edes Abdullah myöh. Paavali Tarsoksesta.
Kun arabit omalla nimellään vastaan ottivat Koraanin taivaasta, ilmeni että siinäkin on virheitä, mm väitetään Issa (Jeesus) oli israelilainen.
- Anonyymi
Kansanmurha on aina kansanmurha teki sen kuka tahansa ja sotarikos on aina sotarikos teki sen kuka tahansa. Ei sitä voi jotain tahoja herjaamalla muuttaa.
Joskin jos ihminen puolustelee tai kannattaa kansanmurhaa, on moraali erittäin hataralla ja arveluttavalla pohjalla.- Anonyymi
Kansanmurhasyytöksiä liian hatarin petustein viljelevän moraali on erittäin arveluttavalla pohjalla.
- Anonyymi
Teot ratkaisevat, ei sanoihin perustuvat uskonnot ja ideologiat. Aseettomien joukkomurhat ovat aina murhia ilman kaunistelevia selityksiä.
- Anonyymi
Kansanmurhaa ei voi puolustella jonkun toisen kansan turvallisuudella. Samaan lajiin kuulutaan. Silloin ei saa arvottaa ihmisiä parempiin ja huonompiin ja isäntiin ja orjiin.
- Anonyymi
Jo epäily kansamurhasta tai sotarikoksesta antaa varsin huonon kuvan ja kertoo siitä, että silloin ei toimita kuten oikeutta ja inhimillisyyttä kunnioittavan tahon tulisi toimia.
Ja jos kannattaa kansamurhaa vaikka sitä ei olisi tapahtunutkaan, niin on murhaaja itsekin. Kyllä aina pitäisi olla sitä mieltä ettei pidä tehdä kansanmurhaa eikä sotarikoksia. Ainakin jos ihmisellä on edes jonkinlainen kristillinen vakaus. Tosin juuri se monesti on syy siihen miksi voidaan vuodattaa viatonta verta ja puolustaa sitä.- Anonyymi
Kyse on tosiaan kansanmurhasta.
Kansanmurhan kohteena on arabi-palestiinalaiset, jotka ovat Raamatun juutalaisten lähimpiä jälkeläisiä.
Käännynnäisjuutalaiset siis kylvää pommeja alkuperäisten juutalaisten lapsien niskaan.
Pe.ku
- Anonyymi
Eihän vanhan liiton juutalaisuus lakihenkisenä edes eroa paljon islamista.
Lait vähän erilaisia, mutta ihmishenki halpaa molemmissa.Mummomuori2 kirjoitti:
Molemmat lähtevät samasta kulttuuriperimästä.
Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.
Islam on saanut muokannut hepr. raamatun kirjoituksia mutta ne ovat käyneet myös kristinuskon eri muotoja läpi matkallaan Koraaniin.
Kohta on Hanuka - ei olisi tarvittu muta kuin makkabealaisten häviö niin kristinuskoa ja islamia ei olisi. Sellainen yhteys on.
Mitä tulee Lähi-idän vanhimpaan kulttuuriperimään, Sumeri ,Assyria ja Babylonia, juutalaisuus on niitä lähempänä ja sen kirjoituksissa on monia tarinalainoja sieltä mutta ne ovat käyneet läpi useamman kulttuurivaiheen ennen Koraaniin päättymistä.dikduk kirjoitti:
Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.
Islam on saanut muokannut hepr. raamatun kirjoituksia mutta ne ovat käyneet myös kristinuskon eri muotoja läpi matkallaan Koraaniin.
Kohta on Hanuka - ei olisi tarvittu muta kuin makkabealaisten häviö niin kristinuskoa ja islamia ei olisi. Sellainen yhteys on.
Mitä tulee Lähi-idän vanhimpaan kulttuuriperimään, Sumeri ,Assyria ja Babylonia, juutalaisuus on niitä lähempänä ja sen kirjoituksissa on monia tarinalainoja sieltä mutta ne ovat käyneet läpi useamman kulttuurivaiheen ennen Koraaniin päättymistä.”Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.”
Totta ja niin on tämäkin: ”Islam on saanut muokannut hepr. raamatun kirjoituksia mutta ne ovat käyneet myös kristinuskon eri muotoja läpi matkallaan Koraaniin.”
Tarkoitin tuossa lähinnä sitä kulttuuria, mikä vallitsi. Enkä siis varsinaisesti uskontojen sisältöjä. Olihan maailman tuolloin huomattavasti väkivaltaisempi eli siihen suhtauduttiin vähän toisin kuin nykyään.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.”
Totta ja niin on tämäkin: ”Islam on saanut muokannut hepr. raamatun kirjoituksia mutta ne ovat käyneet myös kristinuskon eri muotoja läpi matkallaan Koraaniin.”
Tarkoitin tuossa lähinnä sitä kulttuuria, mikä vallitsi. Enkä siis varsinaisesti uskontojen sisältöjä. Olihan maailman tuolloin huomattavasti väkivaltaisempi eli siihen suhtauduttiin vähän toisin kuin nykyään."Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.”
Ei nyt ihan näinkään sillä juutalaisuus on Iisakista lähtöisin ja islam taasen Ismaelista, mikä on Jumalan asettama asia. Ismael ei perinyt Iisakin uskoa sillä Iisakin usko sitten jatkui Jaakobissa joka saikin myöhemmin nimen Israel. Anonyymi kirjoitti:
"Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.”
Ei nyt ihan näinkään sillä juutalaisuus on Iisakista lähtöisin ja islam taasen Ismaelista, mikä on Jumalan asettama asia. Ismael ei perinyt Iisakin uskoa sillä Iisakin usko sitten jatkui Jaakobissa joka saikin myöhemmin nimen Israel.Puhuin historiallisesta todennettavasta yhteydestä josta näytön saa vaikka vain lukemalla Hepr. raamattua (VT), UT:ia ja Koraania
Mummomuori2 kirjoitti:
”Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.”
Totta ja niin on tämäkin: ”Islam on saanut muokannut hepr. raamatun kirjoituksia mutta ne ovat käyneet myös kristinuskon eri muotoja läpi matkallaan Koraaniin.”
Tarkoitin tuossa lähinnä sitä kulttuuria, mikä vallitsi. Enkä siis varsinaisesti uskontojen sisältöjä. Olihan maailman tuolloin huomattavasti väkivaltaisempi eli siihen suhtauduttiin vähän toisin kuin nykyään.Aivan.
Muuten palsta on surkea, rasistisia kirjoituksia riittää ja muita kummallisuuksia riittää.Yksi kirjoittaja kertoo että Raamatun ajan juutalaiset olivatkin arabeja jotka kaikki , parisen miljoonaa, Rooman valtakunnan alueella asuneet yhtäkkiä katosivat ja muuttuivat "arabeista" ties keiksi.
Toinen kirjoittaja väittää että tapoimme omat esikoispojat ja sitten vielä söimme ne... Tosin eihän palstan nimikkokaan lopulta kirjoittanut kuin yllä olevan tapaista.dikduk kirjoitti:
Aivan.
Muuten palsta on surkea, rasistisia kirjoituksia riittää ja muita kummallisuuksia riittää.Yksi kirjoittaja kertoo että Raamatun ajan juutalaiset olivatkin arabeja jotka kaikki , parisen miljoonaa, Rooman valtakunnan alueella asuneet yhtäkkiä katosivat ja muuttuivat "arabeista" ties keiksi.
Toinen kirjoittaja väittää että tapoimme omat esikoispojat ja sitten vielä söimme ne... Tosin eihän palstan nimikkokaan lopulta kirjoittanut kuin yllä olevan tapaista.Eivät kaikki palstalle kirjoittavat ole luterilaisia, saatikka edes kristittyjä, vaan palstaa käytetään antikristillisen propagandan levittämiseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.”
Ei nyt ihan näinkään sillä juutalaisuus on Iisakista lähtöisin ja islam taasen Ismaelista, mikä on Jumalan asettama asia. Ismael ei perinyt Iisakin uskoa sillä Iisakin usko sitten jatkui Jaakobissa joka saikin myöhemmin nimen Israel.Ismael ei ollut islamilainen, koska oli olemassa tuhansia vuosia ennen Islamia :D
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Islamia ei olisi ilman juutalaisuutta kuten ei kristinuskoakaan joka totta kai on juutalaisuutta lähempänä , kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia.
Islam on saanut muokannut hepr. raamatun kirjoituksia mutta ne ovat käyneet myös kristinuskon eri muotoja läpi matkallaan Koraaniin.
Kohta on Hanuka - ei olisi tarvittu muta kuin makkabealaisten häviö niin kristinuskoa ja islamia ei olisi. Sellainen yhteys on.
Mitä tulee Lähi-idän vanhimpaan kulttuuriperimään, Sumeri ,Assyria ja Babylonia, juutalaisuus on niitä lähempänä ja sen kirjoituksissa on monia tarinalainoja sieltä mutta ne ovat käyneet läpi useamman kulttuurivaiheen ennen Koraaniin päättymistä."kristinuskonhan perusti joukko etnisesti ja kulttuurisesti juutalaisia."
Ilmiselvästi he olivat sitä hyvin löyhästi, jotkut heistä eivät välttämättä lainkaan.
Kristinuskossa on elementtejä, jotka ovat fundamentaalisesti juutalaisuuden vastaisia, kuten yksilöllisyyden korostaminen ja kuolemattomuuden ajatus.
Kannibalistinen ihmisuhrin ajatus epäilemättä kyllä tulee juutalaisuudesta.
Kristinuskon universaalisuus on täysin vierasta juutalaisuudelle, joka ei "uskontonakaan" ole koskaan ollut muuta kuin sovinistista kiihkonationalismia. Myöhemmät tulkinnat ovat lainaa kristityiltä ja samanlaista selittelyä kuin Islamin väittäminen rauhanuskonnoksi.
Kolmesta suuresta abrahamilaisesta uskonnosta kristinusko on ainoa, jossa on ollut rauhan ja rakkauden sanoma sen alusta saakka, ja juuri siksi, että kristinusko ei ole erityisen abrahamilainen.
Siitä syystä se myös on edelleen maailman suurin uskonto. - Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Kyllä se eroaa eikä ihmishenki henki ole halpa juutalaisuudessa.
Juutalaisen henki ei todellakaan ole halpa juutalaisuudessa, kenenkään muun hengellä taas ei ole mitään väliä.
Juutalaisuus on pienen aavikkoheimon oman keskusteltan ympärillä pyörivät äärisovinistinen ja nationalistinen kärsimysnäytelmä, jolla ei ole loppua. Toki tuo "uskonto" on kehittynyt sikäli, että teltta on aika ajoin korvattu kiinteämmistä aineista rakennetulla temppelillä.
Olisihan siellä vuorella nytkin moskeija, mutta kun osa juutalaisista ei integroidu sitten millään. - Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Aivan.
Muuten palsta on surkea, rasistisia kirjoituksia riittää ja muita kummallisuuksia riittää.Yksi kirjoittaja kertoo että Raamatun ajan juutalaiset olivatkin arabeja jotka kaikki , parisen miljoonaa, Rooman valtakunnan alueella asuneet yhtäkkiä katosivat ja muuttuivat "arabeista" ties keiksi.
Toinen kirjoittaja väittää että tapoimme omat esikoispojat ja sitten vielä söimme ne... Tosin eihän palstan nimikkokaan lopulta kirjoittanut kuin yllä olevan tapaista.Kuten tavallista, kaikista palstan rasistisista kirjoituksista vastaatte yksin vain te sionististen yhteisöjen maksetut ja vapaaehtoiset raapustelijat.
Mitä tulee esikoispoikien syömiseen kannibalistisesti, niin ihan omat pyhät kirjoituksenne sen kertovat, osin jälkeenpäin sensuroidusti tosin. Eukaristia on niitä harvoja nimenomaan ja täysin selvästi juutalaisuudesta periytyviä asioita kristinuskossa.
Mutta jos se sinua yhtään lohduttaa, niin lähimmäisten tappaminen on ollut tapana myös suomalaisten muinaisuskossa.
Kristinusko poisti sen tekemällä siitä pelkän näytellyn rituaalin, kaikkialla maailmassa, myös muinaissuomalaisten pakanoiden keskuudessa.
Uskonnoista uusin eli Islam ei vaikuta sisältävän koko uhraamisen elementtiä, joka johtunee juuri siitä, että syntyi maailmaan, jossa maatalous oli tuottanut ruokaa yltä kyllin kaikille jo tuhansia vuosia. Islamin väkivaltaisuus suuntautuu lähes täysin yhteisön ulkopuolelle (rangaistuskäytäntöjä lukuunottamatta). Juuri se on tehnyt Islamista niin loistavan sodan uskonnon, että se on pelkästään sillä valtaamassa maailman suurimman uskonnon aseman kristinuskolta.
Sen jälkeen ainoa toivo ovatkin enää täysin ei-abramilaiset itäaasialaiset.
Sikäli kuin nyt ovat täysin ei-abrahamilaisia.
- Anonyymi
Israel perusti tai ainakin mahdollisti ja edesauttoi Hamasin syntymisen, koska tahtoi luoda Arafatin johtamalle PLO:lle vastavoiman, joka veisi palestiinalaisten ajatukset politiikan sijasta uskontoon. Hamasista tuli kuitenkin sekä uskonnollinen että poliittinen toimija ja Israelin kannalta PLOta paljon hankalampi naapuri.
- Anonyymi
Kun Israel hyökkäsi Libanoniin, niin asettui siellä sisällissodan partaalla olevassa maassa toisen osapuolen puolelle ja tehden yhdessä ns. terroristien kanssa sotarikoksia.
Ei se aina ole niin, että terroristit vastaan Israel. - Anonyymi
Koraani on pyhä useimmat ihmiset eivät kunnioita toisten uskonnollisia asioita kuten nämä suomen rasisti persu kristityt. Rasismi ja toisten uskontojen pilkkaaminen on syntiä jota kristityt eivät saa harrastaa. Useimmat kristityt ovat nykyään rasisteja ja vihaavat toisia uskontoja ja niiden seuraajia, tehkää psrannus synneistänne
- Anonyymi
Niin se on, ei islamisteja pitäisi vihata niin, että niiden tappaminen on kunnia-asia ja sitä pitää puolustaa.
Se on jopa enemmän kuin rasismia kun julkisesti puolustelee kansanmurhaa. Sekä islamin että kristinuskon tarkoituksena on käännyttää kaikki muut omaan uskontoonsa ja kumpikin uhkaa kuoleman jälkeisellä helvetillä niitä jotka eivät ole kääntyneet. Tosin islam, joka sekin muinoin harjoitti miekkalähetystä, ei enää aktiivisesti käännytä muita. Kristinuskossa tehdään edelleen laajaa lähetystyötä mm Israelissa.
En ymmärrä mihin jumalaan sitten pitäisi uskoa koska Jeesusta tarjotaan messiaana joka siis toimi jo 2000v. sitten mutta mikään hepr. raamatussa luvattu ei tapahtunut ja Jeesuksen seuraajat vieläpä alkoivat vainota juutalaisia. En ymmärrä mitä Jumalaa palvotaan ja miten juutalaismiehestä voi tulla jumalolento? Messiashan on ihminen ja toiminta maallista.- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Sekä islamin että kristinuskon tarkoituksena on käännyttää kaikki muut omaan uskontoonsa ja kumpikin uhkaa kuoleman jälkeisellä helvetillä niitä jotka eivät ole kääntyneet. Tosin islam, joka sekin muinoin harjoitti miekkalähetystä, ei enää aktiivisesti käännytä muita. Kristinuskossa tehdään edelleen laajaa lähetystyötä mm Israelissa.
En ymmärrä mihin jumalaan sitten pitäisi uskoa koska Jeesusta tarjotaan messiaana joka siis toimi jo 2000v. sitten mutta mikään hepr. raamatussa luvattu ei tapahtunut ja Jeesuksen seuraajat vieläpä alkoivat vainota juutalaisia. En ymmärrä mitä Jumalaa palvotaan ja miten juutalaismiehestä voi tulla jumalolento? Messiashan on ihminen ja toiminta maallista.Ja juutalaiset alkoivat vainota Jeesuksen seuraajia sitä ennen.
Se tietenkin on mahdollista, että Jeesus oli roomalaisten agentti siinä kuin Lenin oli Saksan Yleisesikunnan asiamies. Kerrankos tuota nyt syntyy maailmanlaajuinen uskonto ja vuosisatainen tai jopa tuhaninen maailmankatsomuksellinen liike ihan vain tiedustelu- ja vaikutusoperaation sivutuotteena.
Saksan historiassa Ludendorff on mielenkiintoinen hahmo. Häntä voisi oikeastaan kutsua 1900-luvun lähes koko historian luojajumalaksi. Autettuaan Leniniä luomaan bolsevismin, hän seuraavaksi yritti ratkaista itse luomaansa ongelmaa auttamalla valtaan Hitlerin. Loppu onkin sitten historiaa, kuten sanonta kuuluu.
Jo noin tavallisen näköinen heppu. Hajuton, mauton ja väritön, kuin joku aikansa Bill Gates.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Bundesarchiv_Bild_183-2005-0828-525_Erich_Ludendorff_(cropped)(b).jpg/320px-Bundesarchiv_Bild_183-2005-0828-525_Erich_Ludendorff_(cropped)(b).jpg
- Anonyymi
Israel on miehittäjävaltio Palestiinan Itä-Jerusalemissa sekä Länsirannalla.
- Anonyymi
YK määritteli aikoinaan rajat Israelille, mitä se on monissa sodissa laajentanut eikä noudattanut YK:n suosituksia.
"Vuonna 1981 Israel liitti Golanin ylängön Israelin valtioon, vaikka tätä siirtoa ei tunnustettu kansainvälisesti. YK:n turvallisuusneuvosto puolustaa Syyrian oikeutta Golaniin. Alueella elää noin 20 000 juutalaissiirtokuntalaista ja noin 20 000 syyrialaista, pääosin druuseja."
Israel olisi uhattuna jos se menettäisi alueita ja siltä vietäisiin maata, joka sille on luovutettu. Asia on aivan päinvastoin.
- Anonyymi
Gaza tulee tulevaisuudessa kuulumaan Israelille Raamatun mukaan ja Israel laajenee muuhunkin suuntaan. Herra on niin luvannut. Jos on jotain vastaansanomista Herralle, niin vastaan Hänen puolestaan Dan. 4:32 sanoin:
"Hän tekee, niinkuin hän tahtoo, taivaan joukoille ja maan asukkaille, eikä ole sitä, joka pidättää hänen kätensä ja sanoo hänelle: 'Mitäs teet?'
Kiinnostavaa on seurata myös tätä Raamatun kohtaa Damaskoksen kohtalosta eli Jes. 17:1:
"Ennustus Damaskosta. Katso, Damasko poistetaan kaupunkien luvusta ja luhistuu raunioiksi."- Anonyymi
Tässähän näille palstan ateisteille ja muillekin Raamatun sanan kieltäjille onkin seurattavaa, kun seuraatte, tuhoutuuko Damaskos eräänä päivänä niin perusteellisesti, että se jopa poistetaan kartasta.
- Anonyymi
Mutta kun juutalaisten Jumala on Baal-jumala, eikä Israelin Jumala.
Juutalaiset ovat Benjaminin heimoa, joka Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon, ja veivät Isrselin Jumalan nimiin laitettuun temppeliin uhrikultin, jota Israelin Jumala sanoo iljetykseksi sekä kieltää visttoman veren vuodattamisen.
Ei Isrselin Jumala Raamatun mukaan ainakaan juutalaisille mitään maita luvannut. - Anonyymi
Herran nimeähän ei turhaan saa lausua, mutta kiinnostaisi silti tietää edes se etunimi. Onko Joe vai Donald?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässähän näille palstan ateisteille ja muillekin Raamatun sanan kieltäjille onkin seurattavaa, kun seuraatte, tuhoutuuko Damaskos eräänä päivänä niin perusteellisesti, että se jopa poistetaan kartasta.
Pitäisiköhän sinun paremmin lukea se Raamattu? Vaikka Jeremia 7. luku tai laittaa raamattuhakuun Jeesuksen vihje väärästä profeetasta 'raatelevainen susi' sekä katsoa että mitä saat haulla 'Benjaminin heimo Isreelin heimo'. Ja kirjoittaa myös rasmattuhakuun 'kuusisataa kuusikymmentä kuusi'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäisiköhän sinun paremmin lukea se Raamattu? Vaikka Jeremia 7. luku tai laittaa raamattuhakuun Jeesuksen vihje väärästä profeetasta 'raatelevainen susi' sekä katsoa että mitä saat haulla 'Benjaminin heimo Isreelin heimo'. Ja kirjoittaa myös rasmattuhakuun 'kuusisataa kuusikymmentä kuusi'.
Näillä pääsee jo totuudesta pitkälle, jonka pystyy täydentämään tiedolla vielä, että kuningas Salomo rakensi Jerusalemin temppelin Jahvelle (Basl-jumala), ja vaikka lukemalla 2.Kuningaten kirja 23 luku, mistä selviää, että kuningas Salomo oli rakentanut lasten uhripaikat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näillä pääsee jo totuudesta pitkälle, jonka pystyy täydentämään tiedolla vielä, että kuningas Salomo rakensi Jerusalemin temppelin Jahvelle (Basl-jumala), ja vaikka lukemalla 2.Kuningaten kirja 23 luku, mistä selviää, että kuningas Salomo oli rakentanut lasten uhripaikat.
Se että juutalaisten Jumala on Baal selviää arkeologisista piirtokirjoituksista Jahve ja hänen Aseransa - Asera oli Baal-jumalan äiti, joten kristinuskon Jumala. Jahve onkin Baal-jumala, olikin vain nimellä hämätty - ja Jeesuksen uhraus ristille perustuukin juuri tuohon uhrikulttiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se että juutalaisten Jumala on Baal selviää arkeologisista piirtokirjoituksista Jahve ja hänen Aseransa - Asera oli Baal-jumalan äiti, joten kristinuskon Jumala. Jahve onkin Baal-jumala, olikin vain nimellä hämätty - ja Jeesuksen uhraus ristille perustuukin juuri tuohon uhrikulttiin.
Ja lisäystä - ja toivottavasti et ole nyt sitten uskovainen Raamatun Jumalan sanan kieltäjä, kun se todistaakin aivan jotakin muuta kuin olet luullut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näillä pääsee jo totuudesta pitkälle, jonka pystyy täydentämään tiedolla vielä, että kuningas Salomo rakensi Jerusalemin temppelin Jahvelle (Basl-jumala), ja vaikka lukemalla 2.Kuningaten kirja 23 luku, mistä selviää, että kuningas Salomo oli rakentanut lasten uhripaikat.
Rakennettiinko Salomonin temppeli tosiaankin nykyisen Jerusalmin kaupungin alueelle? Juutalaiset olivat eteläistä heimoa, lähempänä Islamin syntysijoja.
Anonyymi kirjoitti:
Rakennettiinko Salomonin temppeli tosiaankin nykyisen Jerusalmin kaupungin alueelle? Juutalaiset olivat eteläistä heimoa, lähempänä Islamin syntysijoja.
Islam on syntynyt vasta 640 jKr ja juutalaisten valtaenemmistö oli jo sillon hajaannuksessa ympäri asutun maailman.
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Islam on syntynyt vasta 640 jKr ja juutalaisten valtaenemmistö oli jo sillon hajaannuksessa ympäri asutun maailman.
Niin, entä sitten? Juutalaisuus ja islam ovat joka tapauksessa syntyneet hyvin samalla alueella. Käsitykseni vain kapinaan osallistuneet karkotettiin/pakenivat, sillä me tiedämme, että alueelle jäi asumaan merkittävä osa juutalaisia ja israelilaisia, ei aluetta suinkaan tyhjennetty.
Käsitykseni on, että suurin osa kapinallisista ei paennut kovinkaan kauas, vaan juuri niille alueille, joissa Islam sitten syntyi ja Palestiinan alueen vallanneissa muslimeissa saattoi olla joltinenkin määrä sieltä Rooman valtaa aikanaan paenneiden jälkeläisiä. Sinä aikana kun kristittyjä vainottiin, myös heitä pakeni ja siksi Islamissa on niin paljon aivan selvästi kristillisyydestä lainattuja elementtejäkin, lähinnä tarinoina ja legendoina. Käytönnön tasolla Islam on paljon lähempänä juutalaisuutta.
Tarkemmin Islamissa lienee suuret määrät Lähi-idän alueen muinaisen vernakulaarin uskonnon aineksia, joista jo aiemmin syntyi juutalaisuus Babylonin aikansa kehittyneimpiin kaupunkeihin orjiksi viedyn israelilaisten yläluokan toimesta. Kun muinaisuskontoon myöhemmin sekoittui paenneita kristittyjä syntyi Islam ilmeisesti Petrassa. Sehän saattaa olla myös paikka, jossa Salominin temppelikin jo sijaitsi. Anonyymi kirjoitti:
Niin, entä sitten? Juutalaisuus ja islam ovat joka tapauksessa syntyneet hyvin samalla alueella. Käsitykseni vain kapinaan osallistuneet karkotettiin/pakenivat, sillä me tiedämme, että alueelle jäi asumaan merkittävä osa juutalaisia ja israelilaisia, ei aluetta suinkaan tyhjennetty.
Käsitykseni on, että suurin osa kapinallisista ei paennut kovinkaan kauas, vaan juuri niille alueille, joissa Islam sitten syntyi ja Palestiinan alueen vallanneissa muslimeissa saattoi olla joltinenkin määrä sieltä Rooman valtaa aikanaan paenneiden jälkeläisiä. Sinä aikana kun kristittyjä vainottiin, myös heitä pakeni ja siksi Islamissa on niin paljon aivan selvästi kristillisyydestä lainattuja elementtejäkin, lähinnä tarinoina ja legendoina. Käytönnön tasolla Islam on paljon lähempänä juutalaisuutta.
Tarkemmin Islamissa lienee suuret määrät Lähi-idän alueen muinaisen vernakulaarin uskonnon aineksia, joista jo aiemmin syntyi juutalaisuus Babylonin aikansa kehittyneimpiin kaupunkeihin orjiksi viedyn israelilaisten yläluokan toimesta. Kun muinaisuskontoon myöhemmin sekoittui paenneita kristittyjä syntyi Islam ilmeisesti Petrassa. Sehän saattaa olla myös paikka, jossa Salominin temppelikin jo sijaitsi.Ei sama alue niistä mitenkään tee samaa.
- Anonyymi
Ei Jumala salli Israelin alistavan ja orjuuttavan muita kansoja. Otetaanpa pakkia takaisin alkuruutuun kiitos.
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Ei sama alue niistä mitenkään tee samaa.
Totta kai tekee. Ja näkyyhän se siinä, miten samanlaisia ne ovat. Kummassakin ympärileikataan lapset ja kummassakin syödään halal-lihaa, mutta ei sianlihaa. Kummassakin on käytetty kuolemantuomiota, joka nyt juutalaisuudesta on poistunut, ehkä kristinuskon vaikutuksesta.
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai tekee. Ja näkyyhän se siinä, miten samanlaisia ne ovat. Kummassakin ympärileikataan lapset ja kummassakin syödään halal-lihaa, mutta ei sianlihaa. Kummassakin on käytetty kuolemantuomiota, joka nyt juutalaisuudesta on poistunut, ehkä kristinuskon vaikutuksesta.
Ei tee.
- Anonyymi
Heimo.Vesa kirjoitti:
Ei tee.
Tekee, eivät ne sattumalta ole niin samanlaisia.
Anonyymi kirjoitti:
Tekee, eivät ne sattumalta ole niin samanlaisia.
Onko palestiinalaisten lukumäärä jo 0?
Anonyymi kirjoitti:
Ei Jumala salli Israelin alistavan ja orjuuttavan muita kansoja. Otetaanpa pakkia takaisin alkuruutuun kiitos.
Mitä muita kansoja Israel on orjuuttanut tai orjuuttaa? Israelin alue on jokunen promille arabien alueista ja alueen sodillehan on ominaista että niissä on yritetty tuhota ei arabeja vaan muita, ja yrittäjinä arabit itse. Jokaisen aloittamansa sodan arabivaltiot ovat hävinneet mutta muutaman vuoden kuluttua ovat olleet uudelleen yrittämässä. Kellään ei ole tarkoitus tuhota yhtään arabivaltiota tai arabikansaa paitsi joillakin niiden omilla johtajilla. Vrt Syyria jonka Assadin ja Putinin tuottama tuho oli jo kansanmurhan luvuissa .
Israelin sairaaloihin virtasi Syyrian sisällissodan uhreja hoitoon- kumma kun ei pelätty mennä? Iranin ja Irakin sodan aikana molemmat osapuolet pyysivät Israelilta apua. Noin se Lähi-idässä voi mennä...
Iranin päämäärä ja sen tukemien Hamasin ja Hisbollan päämäärä on Israelin hävittäminen, mutta miten olisi "joelta merelle" idiotismin lopettaminen ja kaikki osapuolet kannattaisivat kahta valtiota koska Israel ei katoa mihinkään ja on alueen vahvin valtio ja pysyy sellaisena.
Tällä hetkelläkään ei koko maailmassa ole yhtään ainoaa vakaata arabivaltiota joten todennäköisesti yhtään aluetta vaivaa ongelmaa ei saada ratkaistuksi koska ne pohjimmiltaan ovat arabien omia.- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Mitä muita kansoja Israel on orjuuttanut tai orjuuttaa? Israelin alue on jokunen promille arabien alueista ja alueen sodillehan on ominaista että niissä on yritetty tuhota ei arabeja vaan muita, ja yrittäjinä arabit itse. Jokaisen aloittamansa sodan arabivaltiot ovat hävinneet mutta muutaman vuoden kuluttua ovat olleet uudelleen yrittämässä. Kellään ei ole tarkoitus tuhota yhtään arabivaltiota tai arabikansaa paitsi joillakin niiden omilla johtajilla. Vrt Syyria jonka Assadin ja Putinin tuottama tuho oli jo kansanmurhan luvuissa .
Israelin sairaaloihin virtasi Syyrian sisällissodan uhreja hoitoon- kumma kun ei pelätty mennä? Iranin ja Irakin sodan aikana molemmat osapuolet pyysivät Israelilta apua. Noin se Lähi-idässä voi mennä...
Iranin päämäärä ja sen tukemien Hamasin ja Hisbollan päämäärä on Israelin hävittäminen, mutta miten olisi "joelta merelle" idiotismin lopettaminen ja kaikki osapuolet kannattaisivat kahta valtiota koska Israel ei katoa mihinkään ja on alueen vahvin valtio ja pysyy sellaisena.
Tällä hetkelläkään ei koko maailmassa ole yhtään ainoaa vakaata arabivaltiota joten todennäköisesti yhtään aluetta vaivaa ongelmaa ei saada ratkaistuksi koska ne pohjimmiltaan ovat arabien omia.Isreal pysyy vahvimpana valtiona vain niin kauan kun sillä on länsimaiden tuki.
Juutalaisliberaalien kovasti aikoinaan ajama maahanmuutto muuttaa länsimaiden demogradioita aika nopeasti ja muutaman sukupolven jälkeen Israelin on etsittävä tukensa muualta.
Ja se on jo tehnytkin niin. Abrahamic accords on yritys rakentaa Israelille uusi tulevaisuus suurten ja rikkaiden arabimaiden tuella. Sen toteutumiseksi palestiinalaisista pitää päästä eroon, ja sekin on työn alla, Israelin ilmavoimat harventavat palestiinalaisia parhaansa mukaan.
Eikä Iran halua hävittää juutalaisia. Juutalaisia asuu Iranissa enemmän kuin missään muualla Lähi-idässä Isrealin ulkopuolella.
Milloin Israel luopuu Eufratista mereen projektistaan? Anonyymi kirjoitti:
Tekee, eivät ne sattumalta ole niin samanlaisia.
Kyllä ne ovat myös hyvin erilaisia kuten juutalaisuus ja kristinuskokin, näin vaikka kristinuskon päähenkilöt itse olivat alun perin juutalaisia.
Sattumaa ei ole: jos makkabealaiset olisivat hävinneet ei olisi kristinuskoa eikä islamia. Näiden uskontojen läheisyys on riippuvaa niiden syntyajasta, kristinusko on lähinnä ja ensimmäiset kristityt olivat toisen temppelin ajan juutalaisia. Islam tarvitsi myös kristinuskon syntyäkseen se puolestaan oli ehtinyt kehittyä satoja vuosia ennen islamin syntyä. Vaikutteet olivat erilaisia.Anonyymi kirjoitti:
Isreal pysyy vahvimpana valtiona vain niin kauan kun sillä on länsimaiden tuki.
Juutalaisliberaalien kovasti aikoinaan ajama maahanmuutto muuttaa länsimaiden demogradioita aika nopeasti ja muutaman sukupolven jälkeen Israelin on etsittävä tukensa muualta.
Ja se on jo tehnytkin niin. Abrahamic accords on yritys rakentaa Israelille uusi tulevaisuus suurten ja rikkaiden arabimaiden tuella. Sen toteutumiseksi palestiinalaisista pitää päästä eroon, ja sekin on työn alla, Israelin ilmavoimat harventavat palestiinalaisia parhaansa mukaan.
Eikä Iran halua hävittää juutalaisia. Juutalaisia asuu Iranissa enemmän kuin missään muualla Lähi-idässä Isrealin ulkopuolella.
Milloin Israel luopuu Eufratista mereen projektistaan?"Milloin Israel luopuu Eufratista mereen projektistaan?" Ei sellaista ole koskaan ollutkaan.
Palestiinalaisista ei ole koskaan yritetty päästä eroon Israelhan suostui joka ikiseen Palestiinan jakoonkin arabit eivät yhteenkään, heistä koko Lähi-itä kuuluu yksinoikeudella heille.
"Iran ei halua hävittää juutalaisia", pitääkö olla kiitollinen? Israelin Iran kuitenkin haluaa hävittää Iranin juutalaiset eivät kuitenkaan ole vapaita, tosin eivät muutkaan iranilaiset ole. Iran mm ilmoittaa ettei Euroopan juutalaisten kansanmurhaa ole tapahtunut ja jopa järjestää pilakuvakilpailuja joissa nauretaan uhrien kustannuksella Eli ajotollahien diktatuuri ei ole sivistyksellä pilattu.
Iranissa on enemmän juutalaisia kuin arabimaissa, koska arabimaiden juutalaiset karkotettiin Israelin valtion synnyttyä. He olivat vähemmistö joka oli asunut arabimaissa joillakin alueilla jopa ennen arabeja ja olivat islamin tultua dhimmisääntöjen alaisina kunnes ajettiin pois.
Juutalaiset eivät ole vastuussa minkään muun maan siirtolaispolitiikasta kuin Israelin vaikka rasistit muuta väittävät. Teidän mielestänne olemme syyllisiä kaikkeen mitä te vastustatte ja mikä teistä maailmassa on vialla .- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
"Milloin Israel luopuu Eufratista mereen projektistaan?" Ei sellaista ole koskaan ollutkaan.
Palestiinalaisista ei ole koskaan yritetty päästä eroon Israelhan suostui joka ikiseen Palestiinan jakoonkin arabit eivät yhteenkään, heistä koko Lähi-itä kuuluu yksinoikeudella heille.
"Iran ei halua hävittää juutalaisia", pitääkö olla kiitollinen? Israelin Iran kuitenkin haluaa hävittää Iranin juutalaiset eivät kuitenkaan ole vapaita, tosin eivät muutkaan iranilaiset ole. Iran mm ilmoittaa ettei Euroopan juutalaisten kansanmurhaa ole tapahtunut ja jopa järjestää pilakuvakilpailuja joissa nauretaan uhrien kustannuksella Eli ajotollahien diktatuuri ei ole sivistyksellä pilattu.
Iranissa on enemmän juutalaisia kuin arabimaissa, koska arabimaiden juutalaiset karkotettiin Israelin valtion synnyttyä. He olivat vähemmistö joka oli asunut arabimaissa joillakin alueilla jopa ennen arabeja ja olivat islamin tultua dhimmisääntöjen alaisina kunnes ajettiin pois.
Juutalaiset eivät ole vastuussa minkään muun maan siirtolaispolitiikasta kuin Israelin vaikka rasistit muuta väittävät. Teidän mielestänne olemme syyllisiä kaikkeen mitä te vastustatte ja mikä teistä maailmassa on vialla .Kun Bernadotte ehdotti YK:n nimissä, että 700 000 palestiinalaista saisivat palata kotikonnuilleen, kuten juutalaiset saivat palata Euroopassa, sionistit tappiovat hänet. Israelin "länsimaisen" oikeusjärjestelmän tuomiot murhasta ja terrorismista olivat olemattomia, murhaajat olivat enemmän kansallissankareita.
Jos te olisitte rakentaneet sen isänmaanne muulla kuin väkivallalla ja kieroudella, pääsisitte nyt halvemmalla. Ei kuluisi suuret määrät rahaa kaltaistesi trollien ja lukemattomien Youtube-kanavien kustantamiseen.
"Juutalaiset eivät ole vastuussa minkään muun maan siirtolaispolitiikasta kuin Israelin vaikka rasistit muuta väittävät"
Kun nyt itse käytit nimitystä juutalaiset, niin juutalaistaustaiset poliitikot vaikuttavat useiden maiden politiikassa ja heillä on selvästi väestöllistä määräänsä suurempi vaikutusvalta, aivan kuten he saavat paljon enemmän Nobelin palkintoja kuin mikä juutalaisten osuus on maailman väestöstä. Merkittävä osa juutalaistaustasista poliitikoista ympäri maailmaa on sionisteja ja heille on vähintäänkin yhtä tärkeää ajaa Isrealin asiaa kuin asuinmaansa etua.
- Anonyymi
Koko tilanteen syynä on se, että Israel antaa palestiinalaisten hallinnoida maataan, mm. Gazaa ja Länsirantaa eli Juudeaa ja Samariaa.
- Anonyymi
Siitä vaan hallinnoimaan myös palestiinalaisia ja tehdä Israelista arabimaa.
:D Anonyymi kirjoitti:
Siitä vaan hallinnoimaan myös palestiinalaisia ja tehdä Israelista arabimaa.
:DEt tiennyt he ovat serkku Arabi ja Juutalaiset
Israel ei antaa mitään
ja Se on Palastinalaine alue
vapaus on otettava omin käsiisi -eikä odottaa ,että joku antaa sen sinulle
- Anonyymi
Niin Israelissa ei vahingossakaan ole mitään syytä. Sellainen asenne sulkee ihmisen uskon pois ja sen että edes haluaa mitään ymmärtää Raamatusta. Ei Raamattu vain ylistä juutalaisia, ei anna heille oikeuksia mihin tahansa, vaan syyttää ja tuomitsee heitä samalla tavalla kuin muidenkin toimet. Juutalaiset ottivat Jeesuksen veren päälleen ja siksi heidän kätensä on jatkuvasti veressä ja ovat kärsineet sen mitä ovat. Heille on tehty väärin ja he ovat tehneet väärin ja tämä pitäisi nähdä eikä antaa oman muka uskovaisuuden sokaista sitä eikä sitä että Raamattu on juutalaisille paljon muutakin kuin lupauksia.
Hepr. raamattu ei vain anna Israelille mahdollisuutta puolustautua vaan käskee siihen. Mihin tahansa ei hepr raamattu lupaa anna. Israel on lähi-idän itsekriittisin valtio jossa on lähi-idän ainoa vapaasti toimiva lehdistö ja oppositio.
Juutalaisuus ei ota kantaa vieraiden uskontojen oppeihin, jos meitä on teologista syistä vainottu syyt kuitenkin ovat olleet maallisia: juutalaiset on nähty alempiarvoisina tai vain vihollisina jotka silkkaa pahuuttaan ovat kieltäytyneet palvomasta kristinuskon tarjoamaa kolmiyhteistä jumaluutta.- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Hepr. raamattu ei vain anna Israelille mahdollisuutta puolustautua vaan käskee siihen. Mihin tahansa ei hepr raamattu lupaa anna. Israel on lähi-idän itsekriittisin valtio jossa on lähi-idän ainoa vapaasti toimiva lehdistö ja oppositio.
Juutalaisuus ei ota kantaa vieraiden uskontojen oppeihin, jos meitä on teologista syistä vainottu syyt kuitenkin ovat olleet maallisia: juutalaiset on nähty alempiarvoisina tai vain vihollisina jotka silkkaa pahuuttaan ovat kieltäytyneet palvomasta kristinuskon tarjoamaa kolmiyhteistä jumaluutta.Höpö höpö, vai alempiarvoisina. Puolalaisissa kylissä rikas kauppiaseliitti oli ylivoimaiselta osaltaan juutalaisia vielä 1700-luvulla. Jos se eliitti kohteli muita yhtään samalla tavalla kuin nyt sen jälkeläiset kohtelevat palestiinalaisia, niin en ihmettele pogromeja lainkaan.
Kuten sanottua, juutalaisten kukoistus jollakin alueella on johtanut täydelliseen romahdukseen parissa sadassa vuodessa. Niin kävi myös Puolalle, joka katosi kokonaan kartalta joksikin aikaa. Sitä ennen niin tapahtui Kazarialle, ja nyt oli lähellä tapahtua Ukrainalle heti, kun juutalaistaustaisesta tuli presidentti.
Historian valossa on vaikea uskoa, että Israelista nytkään tulisi kovinkaan pysyvä tai pitkäikäinen valtio. - Anonyymi
Kristus tuomitsi fariseukset isänsä Perkeleen lapsiksi.
Anonyymi kirjoitti:
Kristus tuomitsi fariseukset isänsä Perkeleen lapsiksi.
Mistä kielestä mahtaa christos olla käännös koineen kieleen jota Paavali käytti- ettei vaan olisi kyse siitä voidellusta juutalaisen Davidin suvun jäsenestä josta JHWH lupasi messiaan tulevan?
Onko muita messiaita joita nimitetään kristillisen teologian mukaan, eipä taida olla.Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö, vai alempiarvoisina. Puolalaisissa kylissä rikas kauppiaseliitti oli ylivoimaiselta osaltaan juutalaisia vielä 1700-luvulla. Jos se eliitti kohteli muita yhtään samalla tavalla kuin nyt sen jälkeläiset kohtelevat palestiinalaisia, niin en ihmettele pogromeja lainkaan.
Kuten sanottua, juutalaisten kukoistus jollakin alueella on johtanut täydelliseen romahdukseen parissa sadassa vuodessa. Niin kävi myös Puolalle, joka katosi kokonaan kartalta joksikin aikaa. Sitä ennen niin tapahtui Kazarialle, ja nyt oli lähellä tapahtua Ukrainalle heti, kun juutalaistaustaisesta tuli presidentti.
Historian valossa on vaikea uskoa, että Israelista nytkään tulisi kovinkaan pysyvä tai pitkäikäinen valtio.Edelliset valtiot kestivät "vain" 5-600 vuotta mutta jos ajatellaan Israelin historiaa sen alusta vaikka kristinuskon syntyyn ja siis sen Jumalan pojaksi uskomaan Jeesuksen syntymään, kesto oli jo lähes 1000 vuotta.
Historian valossa odotan ihan muuta, et sinäkään ihan mitätöntä kansaa viitsi vihata vaikka tyhmäähän tuo viha on varsinkin jos vihaaja itse on kristitty.- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Edelliset valtiot kestivät "vain" 5-600 vuotta mutta jos ajatellaan Israelin historiaa sen alusta vaikka kristinuskon syntyyn ja siis sen Jumalan pojaksi uskomaan Jeesuksen syntymään, kesto oli jo lähes 1000 vuotta.
Historian valossa odotan ihan muuta, et sinäkään ihan mitätöntä kansaa viitsi vihata vaikka tyhmäähän tuo viha on varsinkin jos vihaaja itse on kristitty.Eihän kukaan ole väittänyt, että te sionistit olisitte sen mitättömämpiä kuin sukulaisenne Venäjällä.
Siis suunnitelmissanne on taas yksi 500 vuotta turhia sotia ja tappamista, ennen kuin Jumalanne purkaa temppelinne ja raahaa teidät jonnekin orjuuteen?
Ja sitten taas itkemään, kuinka niin väärin valittua kansaa kohdellaan?
- Anonyymi
Jos katsoo noita Israel iltoja joissa ihmiset puolustavat Israelin toimia eikä näe niissä mitään väärää, ovat niiden ihmisten ilmeet vaivautuneet, kuin kärsivät ja näkee aivan selkeästi miten vaikeaa valehtelu on kuin ei voi olla vilpitön siinä että voisi kertoa kuten asiat ovat olematta asenteellinen mihinkään suuntaan. Ja jos ei jotain tiedä, voisi sanoa etten tiedä varmaksi miten tämä asia on kun en ole paikalla ollut eikä yrittää valkopestä Israelia ja syyttää muita juutalaisvihasta tai jostain jos vain heidän moraalinsa ei salli sitä että Israel ei välitä kansainvälisistä oikeuksista eikä ihmisoikeuksista. Kaikki sen toimet siunataan sillä kun kerran on ollut holokausti ja on olemassa terroristeja.
- Anonyymi
Ihmisen on vain niin vaikea olla rehellinen ja arvioida asioita objektiivisesti ja totuuden mukaan.
Jos naapuri heittää poika heittää kiven sinun ikkunaan, niin et voi ottaa oman käden oikeuttaa ja polttaa kaikkia naapurin taloja että siellä se kivenheittäjä jossain lymyilee ja syyttää sitten naapureita siitä kun paloi muutama ihminen poroksi, että mitäs annoitte sen pojan lymyillä siellä jossain.
Kyllä virkavalta tulee sanomaan, että so, so, nyt meni liian pitkälle, että voi sitä syyttää että ovat niin vasemmistolaisia kun eivät ymmärrä miten kaikki naapurit voi polttaa kun kerran on tuollainen kivenheittäjä heidän puolellaan.
Mutta ihmseltä yleensäkin puuttuu rehellisyys asioiden suhteen.- Anonyymi
"Jos naapuri heittää poika heittää kiven sinun ikkunaan, niin et voi ottaa oman käden oikeuttaa ja polttaa kaikkia naapurin taloja että siellä se kivenheittäjä jossain lymyilee ja ..."
Silloin saa ja tulee hävittää kaikki naapurit jos näissä asuu ja majoitetaan kivenheittäjien armeijaa sadoittain koko naapuristo täynnä. Ainut keino on eliminoida nämä kymmenet kivenheittäjät joko itse tai poliisin voimin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos naapuri heittää poika heittää kiven sinun ikkunaan, niin et voi ottaa oman käden oikeuttaa ja polttaa kaikkia naapurin taloja että siellä se kivenheittäjä jossain lymyilee ja ..."
Silloin saa ja tulee hävittää kaikki naapurit jos näissä asuu ja majoitetaan kivenheittäjien armeijaa sadoittain koko naapuristo täynnä. Ainut keino on eliminoida nämä kymmenet kivenheittäjät joko itse tai poliisin voimin.Tietenkin voi niin tehdä, mutta ei pidä olettaa että saa siitä jonkin kiitospalkinnon tai että voisi kiittää Jumalaa että hyvinpä homma onnistui kuin oli niin suuri ylivoima eikä kukaan pannut hanttiin eikä voinut asialle mitään. Voi röyhistellä rintaansa ja olla ylpeä itsestään.
Mutta ei pidä yllättyä jos saa kritiikkiä toimistaan ja niitä pidetään rikoksena ihmisyyttä vastaan ja alhaisimman olennon touhuna mitä maa päällään kantaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos naapuri heittää poika heittää kiven sinun ikkunaan, niin et voi ottaa oman käden oikeuttaa ja polttaa kaikkia naapurin taloja että siellä se kivenheittäjä jossain lymyilee ja ..."
Silloin saa ja tulee hävittää kaikki naapurit jos näissä asuu ja majoitetaan kivenheittäjien armeijaa sadoittain koko naapuristo täynnä. Ainut keino on eliminoida nämä kymmenet kivenheittäjät joko itse tai poliisin voimin."Ainut keino on eliminoida nämä kymmenet kivenheittäjät joko itse tai poliisin voimin."
Ei kai Israelin sotilaspoliisit nyt sentään aio eliminoida palestiinalaisia kivillä heitteleviä siirtokuntalaisia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ainut keino on eliminoida nämä kymmenet kivenheittäjät joko itse tai poliisin voimin."
Ei kai Israelin sotilaspoliisit nyt sentään aio eliminoida palestiinalaisia kivillä heitteleviä siirtokuntalaisia?Kaikki ne tapetaan heitteli kiviä tai ei. Ei mitään sääliä ja jos mahdollista niin sen arvostelijatkin tapettaisiin jos siitä ei nousisi niin kova kansainvälinen äläkkä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki ne tapetaan heitteli kiviä tai ei. Ei mitään sääliä ja jos mahdollista niin sen arvostelijatkin tapettaisiin jos siitä ei nousisi niin kova kansainvälinen äläkkä.
Tietääkseni tähän päivään mennessä Israelin sotapoliisit eivät ole tappaneet yhtään siirtokuntalaista (voin olla väärässä), ei edes niitä, jotka ovat tappaneet palestiinalaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietääkseni tähän päivään mennessä Israelin sotapoliisit eivät ole tappaneet yhtään siirtokuntalaista (voin olla väärässä), ei edes niitä, jotka ovat tappaneet palestiinalaisia.
Sun tiedot eivät ole ajanmukaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin voi niin tehdä, mutta ei pidä olettaa että saa siitä jonkin kiitospalkinnon tai että voisi kiittää Jumalaa että hyvinpä homma onnistui kuin oli niin suuri ylivoima eikä kukaan pannut hanttiin eikä voinut asialle mitään. Voi röyhistellä rintaansa ja olla ylpeä itsestään.
Mutta ei pidä yllättyä jos saa kritiikkiä toimistaan ja niitä pidetään rikoksena ihmisyyttä vastaan ja alhaisimman olennon touhuna mitä maa päällään kantaa.Ja jos arvostelee Israelin tappotouhuja, on heti antisemitismti. Ihan kuin se olisi maaginen taikasana, jolla kuitataan Israelin rikokset ihmisyyttä kohtaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja jos arvostelee Israelin tappotouhuja, on heti antisemitismti. Ihan kuin se olisi maaginen taikasana, jolla kuitataan Israelin rikokset ihmisyyttä kohtaan.
Eikä se haittaisi mitään jos se tehtäisiin poliittisen perustein, sellaista voi olettaa ja pitää aivan normaalina, mutta kun uskova tekee sen, kun uskova niin puolustelee tappamista, niin se on enemmän kuin kornia toimintaa. Silloin kristillisyydeltä vedetään täydellisesti matto jalkojen alta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä se haittaisi mitään jos se tehtäisiin poliittisen perustein, sellaista voi olettaa ja pitää aivan normaalina, mutta kun uskova tekee sen, kun uskova niin puolustelee tappamista, niin se on enemmän kuin kornia toimintaa. Silloin kristillisyydeltä vedetään täydellisesti matto jalkojen alta.
Aika puistattavaa kun uskova selitteli ohjelmassa miten Hamas vääristelee kuolleita, miten ei niitä lapsia ollut kuollut kuin 500 vaikka oli ilmoittanut paljon enemmän kuolleeksi.
Eihän niitä pitäisi olla yhtään!
Sitten näytettiin kuvaa missä lapset ovat aseiden kanssa, että kun kouluttavat lapsista sotilaita. Niin tietenkin kouluttavat, mutta ei se voi olla mikään syy tappaa viattomia lapsia,
Niin ällöttävää ja tuhoamisleiri touhua että voi melkein olla ylpeä ateisteista.
”dikduk” 2024-12-11 12:09:59 kirjoittaa:
”Muuten palsta on surkea, rasistisia kirjoituksia riittää ja muita kummallisuuksia riittää.”
”Yksi kirjoittaja kertoo että Raamatun ajan juutalaiset olivatkin arabeja jotka kaikki , parisen miljoonaa, Rooman valtakunnan alueella asuneet yhtäkkiä katosivat ja muuttuivat "arabeista" ties keiksi.”
”Toinen kirjoittaja väittää että tapoimme omat esikoispojat ja sitten vielä söimme ne... Tosin eihän palstan nimikkokaan lopulta kirjoittanut kuin yllä olevan tapaista.”
Myönnän, että todella paljon on niin antisemiittisiä kuin rasistisia kommentteja. Nuo mainitsemasi kommentit ovat ehkä enemmän niitä ”elämäntapa” taitelijoita, jotka ovat omissa maailmoissaan muutenkin.
Tässä käy aina näin, että kun politiikka ja uskonnot sekoitetaan, tulee niin sakeaa soppaa, että alta pois.
Joidenkin on vaikeaa erottaa asioita toisistaan. Se mitä Israelin hallitus tekee politiikkaansa ja se, mitä eri uskonnot siihen kuuluvat.
Kun arvostelee jokin maan politiikkaa, kuten vaikka nykyistä suomen hallitusta, ei siihen tule liittää näitä uskonnollisia juttuja.
Israelin hallitus ei edusta kaikkia juutalaisia, eikä kyse ole mistään juutalaisvastaisuudesta. Kuten ei Venäjä edusta kaikkia kristittyjä tai Syyria kaikkia muslimeja.
”Anonyymi” 2024-12-13 23:40:53 kommentoi: ”…eikä yrittää valkopestä Israelia ja syyttää muita juutalaisvihasta tai jostain jos vain heidän moraalinsa ei salli sitä että Israel ei välitä kansainvälisistä oikeuksista eikä ihmisoikeuksista.”
Tässä tosiaan tunnutaan syyttelevän puolin ja toisin, sekaan otetaan uskontoja tai etnisyyttä vaikka kyse on ihan valtion hallinnon tekemistä päätöksisä.
Sota, mitä Israel käy, on muuttunut alun kostamisesta sellaiseen laajuuteen, missä sumeilematta rikotaan kansainvälisiä lakeja sekä toimitaan moraalisesti hyvin kyseenalaisella tavalla.
Samaa voi sanoa Venäjän hallinnosta.
”Anonyymi” 2024-12-14 12:17:27 kertoo: ”Ihmisen on vain niin vaikea olla rehellinen ja arvioida asioita objektiivisesti ja totuuden mukaan.”
Kun mukaan luetaan suuret tunteet, omanlaisekseen muodostunut maailmankatsomus, silloin voi todella olla vaikeaa olla riittävän objektiivinen.
Jos tähän vielä liittyy hyvin kapea alainen median lukeminen, eli joko luetaan täysin värittynyttä ja yksipuolista tietoa, tai ohitetaan ne uutiset ja artikkelit, mistä kokee ahdistusta, niin näkemys tulee hyvin kapeaksi.
Vaatii ensin olla itse itselleen rehellinen, miettiä vaikka sitä, miksi ei halua kuulla tai lukea kuin vain tietynlaisia asioita ja uutisia?- Anonyymi
Mitä antisemiittisiä kommentteja? Olisiko antaa esimerkki edes yhdestä.
Rasismia palstalla esiintyy vain arabeja ja palestiinalaisia kohtaan.
Kuten sanottua, eukaristia on ritualisoitua ihmissyöntiä, ja epäilemättä juuri se osa kristinuskoa tulee nimenomaan aavikkorosvojen uskonnosta juutalaisuudesta. En tiedä yhtään teologia enkä rabbia, joka sen kiistäisi.
Kristinuskon keskeinen sanoma taas on kuin suoraan buddhalaisuudesta, jossa ei näy merkkiäkään ihmissyönnistä. Mutta se uskonto ei olekaan kehittynyt rutikuivalla aavikolla niin kuin abrahamilaiset janon ja nälän aiheuttamat metsästäjä-keräilijöiden psykoosit. Anonyymi kirjoitti:
Mitä antisemiittisiä kommentteja? Olisiko antaa esimerkki edes yhdestä.
Rasismia palstalla esiintyy vain arabeja ja palestiinalaisia kohtaan.
Kuten sanottua, eukaristia on ritualisoitua ihmissyöntiä, ja epäilemättä juuri se osa kristinuskoa tulee nimenomaan aavikkorosvojen uskonnosta juutalaisuudesta. En tiedä yhtään teologia enkä rabbia, joka sen kiistäisi.
Kristinuskon keskeinen sanoma taas on kuin suoraan buddhalaisuudesta, jossa ei näy merkkiäkään ihmissyönnistä. Mutta se uskonto ei olekaan kehittynyt rutikuivalla aavikolla niin kuin abrahamilaiset janon ja nälän aiheuttamat metsästäjä-keräilijöiden psykoosit.Tässä esimerkiksi on sekä rasismia että valehtelua kristinuskosta:"Kuten sanottua, eukaristia on ritualisoitua ihmissyöntiä, ja epäilemättä juuri se osa kristinuskoa tulee nimenomaan aavikkorosvojen uskonnosta juutalaisuudesta "
- Anonyymi
dikduk kirjoitti:
Tässä esimerkiksi on sekä rasismia että valehtelua kristinuskosta:"Kuten sanottua, eukaristia on ritualisoitua ihmissyöntiä, ja epäilemättä juuri se osa kristinuskoa tulee nimenomaan aavikkorosvojen uskonnosta juutalaisuudesta "
Mikä tuossa oli rasismia ja mikä valehtelua?
- Anonyymi
Israelissa on sodan vastaisia mielenosoituksia.
Tuomittavia kansainväliset ihmisoikeusrikkomukset ovat teki niitä kuka tahansa ja millä perusteella. - Anonyymi
Vielä niitä gazalaisia riittää, vaikkei tarvitsisi.
- Anonyymi
Kun loppuvat, pitää hekumoida muiden tappamisella.
- Anonyymi
Ikävää vain se jos sattuisi olemaan itse siinä joukossa joiden tappamisella hekumoidaan.
Mites se oli,tee toisille se mitä itselle...- Anonyymi
Tuo tulee vasta Uuden Testamentin puolella, ei siis kuulu juutalaisuuteen. Juutalaisuus on Vanhan Testamentin antaman kuvan mukaan äärinationalistinen ja sovinistinen telttakuntauskonto.
Juutalaiselle kristillisen periaatteen noudattaminen on vääräuskoisuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo tulee vasta Uuden Testamentin puolella, ei siis kuulu juutalaisuuteen. Juutalaisuus on Vanhan Testamentin antaman kuvan mukaan äärinationalistinen ja sovinistinen telttakuntauskonto.
Juutalaiselle kristillisen periaatteen noudattaminen on vääräuskoisuutta.Mutta nimenomaan uuden liiton kristityt hekumoivat ja juutalaiset tekevät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta nimenomaan uuden liiton kristityt hekumoivat ja juutalaiset tekevät.
Vääräuskoisia on aina ollut ja tulee olemaan.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
24h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?133708Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja272850Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy2682685Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin51885- 2181413
- 721210
Martinan mies on Suomessa.
Siellä se on Martinan instassa ja täällä on jo ero tullut. Voi että kun huvittaa...1561027Maistaisitko sinä näitä valmisruokia?
Terhi Kinnari ja Kinnarin tila voitti Suomalainen menestysresepti -kisan. Makuja Kinnarin tilan kaurapohjaisissa aterioi30963Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk2927Tuo yksi tampio vielä ilmeisesti kuvittelee
Että joku itkee peräänsä täällä vinkuen jotain utopistista kadonnutta rakkauttaan kaksoisliekit silmissä leiskuen. Pyhä90907