Miksi persuhallitus tekee lisää työttömiä hoiva-alalle,

jossa se on todennut olevan ennestäänkin henkilöstöpulaa ?
41391
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Kuten useimmat ovat huomanneet hallitukset teot ja puheet ovat täysin
epäloogisia ja ristiriitaisia. Hallitus on todennut hyvinvointialueilla
olevan hoitajapulaa. Hallituksen "johtopäätös" on supistaa toimintaa,
vaikka lakisääteisesti sairaitten on saatava tarvitsemansa hoito.
Toisaalta hallituksen toiminta tähtää nimenomaan hoitajien irtisanomiseen
- vaikka hallitus samaan aikaan toteaa hoitajista olevan pulaa.

Äänestä
  • Onko näin jotta hoitoon "oikeutettujen" määrä supistetaan samalla. Purran mukaan tavoitteena tukea yksityisiä yrityksiä, niihin taas pienituloisilla ei ole varaa. Kelakorvaukset menevät yksityisille toimijoille koska sitä mukaa kun kela-korvauksia nostetaan toimijat nostavat hintoja.

    Tulee mieleen jotta onko hallitus jo niin vieraantunut taviskansan elämästä että tällaisilla toimilla luullaan kyettävän järjestää kaikille hyvä hoito ja se että kaikista pidetään huolta kuten Pääministeri jakssaa hokea samaa lausetta vaikka hyvinvointiyhteiskuntaa romutetaan samaan aikaan.

    Äänestä

  • Siili4 kirjoitti:

    Onko näin jotta hoitoon "oikeutettujen" määrä supistetaan samalla. Purran mukaan tavoitteena tukea yksityisiä yrityksiä, niihin taas pienituloisilla ei ole varaa. Kelakorvaukset menevät yksityisille toimijoille koska sitä mukaa kun kela-korvauksia nostetaan toimijat nostavat hintoja.

    Tulee mieleen jotta onko hallitus jo niin vieraantunut taviskansan elämästä että tällaisilla toimilla luullaan kyettävän järjestää kaikille hyvä hoito ja se että kaikista pidetään huolta kuten Pääministeri jakssaa hokea samaa lausetta vaikka hyvinvointiyhteiskuntaa romutetaan samaan aikaan.

    Tavis kansa elää kansallis valiossa jotaei enään ole eikä klopalisatiossa voi vaatia

    Koska Urpilainen oli valittu mitäänte kemättö matto maksi afrikka komisaariksi ja se kelpasi äänestäneille häntä hän nosti vain pää osin palkkaa ja voi hyvin eikä apua saa sieltä klopalisation suunnalta sillon ollenkan

    Täytyy vaan odottaa että ssiat psranee

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tavis kansa elää kansallis valiossa jotaei enään ole eikä klopalisatiossa voi vaatia

    Koska Urpilainen oli valittu mitäänte kemättö matto maksi afrikka komisaariksi ja se kelpasi äänestäneille häntä hän nosti vain pää osin palkkaa ja voi hyvin eikä apua saa sieltä klopalisation suunnalta sillon ollenkan

    Täytyy vaan odottaa että ssiat psranee

    Kannattaisko sinun kuten minunkin oikolukea lähetettävä teksti ennen lähetystä😆.

    Äänestä

  • Siili4 kirjoitti:

    Onko näin jotta hoitoon "oikeutettujen" määrä supistetaan samalla. Purran mukaan tavoitteena tukea yksityisiä yrityksiä, niihin taas pienituloisilla ei ole varaa. Kelakorvaukset menevät yksityisille toimijoille koska sitä mukaa kun kela-korvauksia nostetaan toimijat nostavat hintoja.

    Tulee mieleen jotta onko hallitus jo niin vieraantunut taviskansan elämästä että tällaisilla toimilla luullaan kyettävän järjestää kaikille hyvä hoito ja se että kaikista pidetään huolta kuten Pääministeri jakssaa hokea samaa lausetta vaikka hyvinvointiyhteiskuntaa romutetaan samaan aikaan.

    Siten vähenee vanhukset nopeammin kun eivät saa hoitoa ja rahakkaat vaan jäävät jäljelle .
    Ranskassa olisi jo reagoitu ja kunnolla, suomalainen vaan kirjoittaa palstalle ja ei tee mitään asian hyväksi.

    Äänestä

Siksi että kaikille ei ole aikaa joka taas johtaa asioihin että apua ei saa tarvittaessa ja ihmiset kuolee hoidon puutteeseen , säästyy sitten valtiolle senkin ihmisen eläke .äniin että luulen että vanhempien elämää ei pidetä tärkeänä mitenkään.
Sen on jokainen nähnyt yhteiskunnassa eri muodoissa. Kaikki asiat tehdään vaikeiksi vanhoille ihmisille, eikä kuntiin hommata vanhojen asiamiehiltä jotka auttaisivat asioissa missä vanhat eivät pärjää. Vaikka minne soitat niin aina automaattinen ääni sanoo että mene nettiin sille ja sille sivulle ja hoitele asiasi sen kautta .kaikilla vanhoilla ei ole nettiä ja vaikka olisikin niin asiat mutkistuvat kun yrittää ja ei osaa silti. Äjoten kuntien on pystyttävä hommaamaan hoitajia enemmän vanhusten tarpeisiin siis koulutettuja jotaka eivät vertaa itseensä jos vanhuksella on joku vaiva , vaan jotka ymmärtävät ihmisen vanhenemisen haitat luonnollisena osana elämää ja avun tarvetta

Äänestä
  • Ei valtio mitään eläkkeissä säästä, kun ei maksa työeläkkeitä. Paitsi avustaa yrittäjien ja maajussien eläkeyhtiötä, kun ovat laiminlyöneet maksujaan.

    Sen sijaan valtio menettää verotuloja.

    Äänestä

Kun raja poistetaan ensi vuonna saadaan päteviä saraan hoitavia Venäjältä ja nopeaan tahtiin Kimmo Kilju sen antaman lausunnon mukaan

Äänestä

Ei kannata huolehtia asioista sillä kaikki hoituu. Omat asianne tärkeämpiä.
Työvoima vapautuu kun täällä loisivat sionistien järjestämät laittomat saadaan maasta pois omiin maihinsa. Ei tarvita enempää hoitajia yms.
Globalistien propagandaa ja valhetta kaikki.

Äänestä
  • Oletko hoitoa vaille jäänyt ?

    Äänestä

Huutava työvoimapula.

Aloittaja viitanneet HUS hommeliin. Pajassa töissä 28 000 ihmistä, potkut saa murto-osa, parisataa. Ei merkitystä.

Alalla työvoimapula, ei kenenkään tarvitse työttömäksi jäädä, jos työnhakija piisaa.

Hoitopuoleltakin eläköityy paljon porukoita jatkuvasti. Siis lisää avoimia työpaikkoja.

Suuret loispummi-ikäluokat kuolee pian kaikki pois. Hoito paikkojen tarve tulee vähenemään. Lisäks ikäluokat myös pienenee. Odotettavissa liikakapasiteettia hoitopaikoista ja työvoimasta. Siihen pitää myös alkaa varautumaan. Siis työvoimapula kääntyy työvoiman ylitarjonnaksi.

Iso meteli ja isot otsikot hyvin pienestä saneerauksesta. Rahallinen säästö kyllä merkittävä. HUS satsannut viime vuosina valtavasti uuteen tekniikkaan ja uusiin sairaaloihin. Uusiutumisen takiakin selkeätä, homma nyt tehokkaampaa ja vähemmän työvoimaa vaativaa.

Ei toi ole kuin tervehdyttämistä. Eikä todellakaan ole työttömyyttä luvassa työhaluisille. Vielä, asia muuttuu tulevaisuudessa.

=DW=

Äänestä
  • "Suuret loispummi-ikäluokat kuolee pian kaikki pois."
    Ai mihin tuommonen väite perustuu. Kannattamaasi kaikkia halukkaita koskevaan eutanasiaan vai?

    Huutava työvoimapula ja vara irtisanoa 280 työntekijää?

    Homma tehokkaampaa ja vähemmän työvoimaa vaativaa? No mitä nää puheet jatkuvasta hoitaja-ja lääkäripulasta? Hoitoa kun nääs tarvii kaikki ikäluokat, ei vain suuresti arvostamasi "loispummieläkeläiset".

    Äänestä

  • Siili4 kirjoitti:

    "Suuret loispummi-ikäluokat kuolee pian kaikki pois."
    Ai mihin tuommonen väite perustuu. Kannattamaasi kaikkia halukkaita koskevaan eutanasiaan vai?

    Huutava työvoimapula ja vara irtisanoa 280 työntekijää?

    Homma tehokkaampaa ja vähemmän työvoimaa vaativaa? No mitä nää puheet jatkuvasta hoitaja-ja lääkäripulasta? Hoitoa kun nääs tarvii kaikki ikäluokat, ei vain suuresti arvostamasi "loispummieläkeläiset".

    Mnaah.

    Ihmisillä tapana kuolla elämänsä lopuksi. Vaikka elinikä on noussutkin, kyllä rivit harvenee vanhemmasta päästä kiihtyvällä vauhdilla. Paljonko tuottavista muuten jo kuollut?

    Selitin kyllä tilanteen. Työvoimapula muuttuu pikkuhiljaa ylitarjonnaksi.

    Laskeppa montako prossaa 280 on 28 000:sta. Sen verran varmastikin ottaa vuosittain loparit, vaihtaa duunia tms. Merkityksetön pääluku, isot säästöt.

    =DW=

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Mnaah.

    Ihmisillä tapana kuolla elämänsä lopuksi. Vaikka elinikä on noussutkin, kyllä rivit harvenee vanhemmasta päästä kiihtyvällä vauhdilla. Paljonko tuottavista muuten jo kuollut?

    Selitin kyllä tilanteen. Työvoimapula muuttuu pikkuhiljaa ylitarjonnaksi.

    Laskeppa montako prossaa 280 on 28 000:sta. Sen verran varmastikin ottaa vuosittain loparit, vaihtaa duunia tms. Merkityksetön pääluku, isot säästöt.

    =DW=

    90 hoitajaa ja 6 lääkäriä irtisanotaan. Loput 280:sta on tukipalveluista. Kenellehän näiden irtisanottujen hommat lankeaa sillä työthän ei lopu. Veikkaan että töihin jääneille hoitajille.
    Jos hoitaja irtissnoutuu töistä tai vaihtaa työpaikkaa tilalle palkataan yleensä joku jos on mistä palkata. Nythän näin ei tapahdu.

    Äänestä

  • Siili4 kirjoitti:

    90 hoitajaa ja 6 lääkäriä irtisanotaan. Loput 280:sta on tukipalveluista. Kenellehän näiden irtisanottujen hommat lankeaa sillä työthän ei lopu. Veikkaan että töihin jääneille hoitajille.
    Jos hoitaja irtissnoutuu töistä tai vaihtaa työpaikkaa tilalle palkataan yleensä joku jos on mistä palkata. Nythän näin ei tapahdu.

    Tuli vielä mieleen et jos hoitaja irtisanoutuu mutta alkaa myymään osaamistaan hyvinvointialueille ja yksityisille yrittäjänä, siitähän hallitus tykkää ja mites onko toiminta verrattavissavreppuhoitajiin/ lääkäreihin?

    Äänestä

  • Siili4 kirjoitti:

    90 hoitajaa ja 6 lääkäriä irtisanotaan. Loput 280:sta on tukipalveluista. Kenellehän näiden irtisanottujen hommat lankeaa sillä työthän ei lopu. Veikkaan että töihin jääneille hoitajille.
    Jos hoitaja irtissnoutuu töistä tai vaihtaa työpaikkaa tilalle palkataan yleensä joku jos on mistä palkata. Nythän näin ei tapahdu.

    Hän.

    Tehostetaan tuottavuutta.

    Sitäpaitsi jo nyt HUS,saa paljon venäläisiä, virolaisia, filippiiniläisi, pakistanilaisia, intialaisia... duunareita just hoitohommissa. Tollasen ikälopun elämäänsä kyllästyneen, laiskan ja potilaita vihaavan kantasuomalaiset hoitajan paikalle helppo palkata halvempi, asiaa ystävällinen, ammattitaitoinen, nuorempi, motivoituneenpi tilalle.

    Olematon irtisanomisten määrä, isot säästöt.

    =DW=

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Hän.

    Tehostetaan tuottavuutta.

    Sitäpaitsi jo nyt HUS,saa paljon venäläisiä, virolaisia, filippiiniläisi, pakistanilaisia, intialaisia... duunareita just hoitohommissa. Tollasen ikälopun elämäänsä kyllästyneen, laiskan ja potilaita vihaavan kantasuomalaiset hoitajan paikalle helppo palkata halvempi, asiaa ystävällinen, ammattitaitoinen, nuorempi, motivoituneenpi tilalle.

    Olematon irtisanomisten määrä, isot säästöt.

    =DW=

    Jos aiemmin on huudettu hoitajapulaa ja tehty jopa pakkolaki hoitajien irtisanoutumisen estämiseksi kyllä 90 hoitajaa on liikaa etenkin kun näiden 280 irtisanotun työt kaatuvat näiden töihin jääneiden niskaan.

    Äänestä

Tavis kansa elää kansallis valiossa jotaei enään ole eikä klopalisatiossa voi vaatia
Ei kannata jankuttaa
Klopalisatiossa apua saa vain enään slummi tasolla

Koska Urpilainen oli valittu mitäänte kemättö matto maksi afrikka komisaariksi ja se kelpasi äänestäneille häntä
ja tämä riitti taviksille
Ur pila liainen nosti vain pää osin palkkaa ja voi hyvin eikä apua saa sieltä klopalisation suunnalta sillon ollenkan kun komisaari on afrikan asioissa kiinni

Täytyy vaan odottaa että ssiat psranee taviksella ei ole klopalisatiossa peli merkkejä vaikka kuinka päivittelisi surkeaa kohtaloaan tms

Äänestä

Hallitus ei ole irtisanonut yhtään sotelaista. Neuvottelut on tehty soten sisällä. Hoitajia lähtee vain 1/3 irtisanotuista. Se tarkoittaa että hallinnollisia, toivottavasti pikkupomoja lähtee.

Äänestä
  • Hallitus pakottaa hyvinvointialueet sopeutuksillaan tekemään tällaisia ratkaisuja.

    Äänestä

  • Siili4 kirjoitti:

    Hallitus pakottaa hyvinvointialueet sopeutuksillaan tekemään tällaisia ratkaisuja.

    Ei veroista maksettu julkinen palvelu edistä Suomea

    Ei voi olla julkista palvelua verorahoilla jos on avoimet rajat ja rahat, köyhää tulee ovista ja ikkunoista

    avoimet rajat ja hyvinvointi eivät voi olla yhtäaikaisia
    laittomille on myönnetty sosialistimielisten hallituksessa TÄYDELLINEN SAIRAANHOITO
    ja nyt pannana laittomat ja sosialistit ulos päättävistä elimistä pysyvästi

    https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/paperittomien-terveydenhuollon-takaaminen-kannattaa-ja-tulee-vieda-maaliin/

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Ei veroista maksettu julkinen palvelu edistä Suomea

    Ei voi olla julkista palvelua verorahoilla jos on avoimet rajat ja rahat, köyhää tulee ovista ja ikkunoista

    avoimet rajat ja hyvinvointi eivät voi olla yhtäaikaisia
    laittomille on myönnetty sosialistimielisten hallituksessa TÄYDELLINEN SAIRAANHOITO
    ja nyt pannana laittomat ja sosialistit ulos päättävistä elimistä pysyvästi

    https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/paperittomien-terveydenhuollon-takaaminen-kannattaa-ja-tulee-vieda-maaliin/

    Eli kurjistetaan suomalaistenkin julkinen terveydenhuolto sillä perusteella ettei vain rajan yli tulleet hyödy siitä mitään? Uhraisit omankin kansasi?

    Äänestä

Sote-malli tuli kalliiksi. Siitä se johtuu.

Äänestä

Kiljuva tyvoimapula

Kun raja postitetaan ensi vuonna saadaan päteviä saraan hoitavia Venäjältä ja nopeaan tahtiin Kimmo Kilju sen antaman lausunnon mukaan raja este poistuu koska venäläiset kärsivät kun eivät pääse ostamaa. Ukrainalaiset eivät kun heitä listitään Kiljuva tietää

Äänestä

Hallitus haluaa nitistää julkisen terveydenhuollon saadakseen lisää
asiakkaita yksityisiin terveysjätteihin. Hallitus ajaa niitten
osakkeenomistajien etuja.

Se on eräs syistä miksi hoitohenkilökuntaa pakotetaan irtisanomaan.
Yksityiset terveysjätit tarvitsevat niitä, jos persuhallituksen
hanke onnistuu ja onnistuuhan se jollakin kepulikonstilla
loppujen lopuksi, koska Orpo ajaa sitä väkisin kuin käärmettä pyssyyn.

Äänestä
  • 👍 puhut asiaa.

    Äänestä

On se kummallista panikointia. Hoitoahan voi saada lain mukaan toiseltakin oman sotealueen sairaanhoidosta, toiselta Sote-alueelta tai toisesta EU-maasta.

Äänestä
  • Minkä maan terveyskeskusta suosittelet ? Voitko antaa numeron,
    olisi maanantaina asiaa.

    Äänestä

Ei voi olla julkista palvelua verorahoilla jos on avoimet rajat ja rahat, köyhää tulee ovista ja ikkunoista mukanaan kehitysvammaiset isänsä ja tuberkuloottiset äitindä ja lapset ja serkut siltä väliltä

Kenellekään ei sellaisessa sekamelskassa riitä rahaa hoitoon julkisella puolella kun laittomat hoidattavat itseään suomalaisten verorahoilla

Äänestä
  • Oletko se tunnettu etnofobikko, jolla oli blogi ?

    Äänestä

  • Jos suomalainen ei saa hoitoa, SYYTÄ HALLITUSTA.
    Se vie kaikki rahat, mitkä irti lähtee.
    Heti aluksi se vei 1,4 miljardia sotesta.
    ja siirsi rahaa yksityisille terveysjäteille ja antaa velkarahalla rikkaita
    suosivan veroalen jne.

    Äänestä

Raha pitää sijoittajan terveenä ja onnellisena. Ei tavallisen kansalaisen terveys merkitse hallitukselle yhtään mitään, ellei sijoittaja pääse sen avulla rikastumaan lisää.

Äänestä

Ei veroista maksettu julkinen palvelu edistä Suomea

Ei voi olla julkista palvelua verorahoilla jos on avoimet rajat ja rahat, köyhää tulee ovista ja ikkunoista

Ja ne köyhät tuo mukanaan kehitysvammaiset isänsä ja tuberkuloottiset äitinsä ja lapset ja serkut siltä väliltä laumoittain ihmisiä elämään veronmaksajien hoitamina

Kenellekään ei sellaisessa sekamelskassa riitä rahaa hoitoon julkisella puolella kun laittomat hoidattavat itseään suomalaisten verorahoilla

Äänestä

MARININ VELKARAHAT OVAT LOPPU.

Äänestä
  • Jaa että oikein tiedoitus versaaleilla . Kuten tavallisesti itseään hyvin tärkeänä pitävä kun ei säännöt näytä koskevan häntä .

    Äänestä

täällä eu-maissa oleilevat sotilaskarkurit, nuoret miehet kolmatta vuotta suomessa täydellä pitopalvelulla, on vastaanottokeskuksia jotka tarjoavat kelakortit, maksusitoumukset, tukirahat nostettiin syksyllä että on vielä enemmän millä mällätä.terveydenhoito kaikillet autipesäkkeille kun on syyhyt, satiaiset, hiv, luteet ja täit tuotu suomeen tullessa. ei sähkölaskuhuolia, vesilasku ja puhelinlaskuista huolta, ajokoulut , tulkit, koulutukset joiden jälkeen ei ole edespakko tehdätöitä annettujen etujensa eteen.
matkustus suomessa ja kotomaihinsa.helvetti jasuomen vanhuksilta otetaan kokopäivälaitosten, terveyskeskusten palvelut. kotihoito kussut jo monta vuotta, yksin vanhat, sokeat, dementoituneet ja huonosti liikkuvat vailla hoitoa kun ei ole rahaa . surkeaa pahoinvointia ja sit löydetään kuolleita, muumioituneita ja vaikeasti loukkaantuneita. perusterveydenhoitojonot ihan hirveät ja kun ei hoideta siirtyy erikoissairaanhoidon kalliille eli helvetin kalliiksi tulee. naapuristahenkilö poti kolme päivää vatsaa niin soitto terveyskeskukseen poiki vastauksen ettei tänne kannata tulla kun on ruuhkaa sit ambulanssi tuli kun oli kahteen kertaankyselly että onko taatusti tarvetta ,kun vihdoin tulivat niin suoraan leikkaukseemjasitten kolmen viikon tehohoito pahan tulehduksen jälkeen ja nyt viikkojen toipuminen, NYT KUNNAT HOITAVAT 2025 TYÖLLISYYTTÄ, SUOMESSA ERITTÄIN PALJON NIIN SUOMALAISIA KUIN MATUJA TYÖTTÖMÄNÄ. konkurssit ja lomautetut jatkuva lisääntyminen tuo ovat menot koska 101 päivän laökeen kunnat maksaa sakkoja 450€ per pää.
tulee aina vaan kalliimmaksi tämä jatkuva alamäki ja samalla tarve tukien maksamiseen lisääntyy varsinkin kehäkolmosen valtavat massa matuja joita on jo 30 vuotta elätetty . kukaan eivarmasti suomesta poistu kun täällä loisinsinen on niin hyvällä tolalla heidän samalla suomen nuoriso on huumeiden ja päihteiden orjia lisääntyvässä määrin jaheidän elättämisensä, kannattalemiset on järkyttävän kallista ja rikoksien määrä kun hulluna pörrätään ja tapellaan ,tuhotaan ja varastetaan muiden omaisuutta. LAPSET JOTKA SYNTYY HUUMEPERHEISIIN OVAT KAIKKEIN SURKEINTA MITÄ VOI OLLA, ENSI N PIENI VAUVA KÄRSII KAUHEISTA VIEROITUSOIREISTA JA SITTEN ELÄVÄT HUNNINGOLLA VASTUUTTOMIEN AIKUISTEN KONTOLLA, ei varaa ruokaaan ei vaatteisiin ,ei mitään turvaa jakun malli on tämä yleensä perintönä siirtyy.

Äänestä

Mitä tämä hallituksen pelleily on ? Se julistaa, että on huutava työvoimapula
ja samaan aikaan on potkittu tuhansittain hoitajia pois !

Äänestä

Hallitus on kiero kuin korkkiruuvi.

Äänestä

Hallitus on rikkaitten etujärjestö. Leikatut rahat menee rikkaille.

Äänestä
  • Purra siirtää verorahojamme isotuloisille. "Tämä on pakko tehdä, se on kirjattu
    hallitusohjelmaan",

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

jossa se on todennut olevan ennestäänkin henkilöstöpulaa ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu