Toimeentulotuki ja asumisen kuntarajat

Anonyymi-ap

Jos hakee tt-tukea, vuokra on yli kuntarajan ja kelalta EI TULE ohjeistusta hakea halvempaa kämppää niin onko kelan siinä tapauksessa hyväksyttävä vuokra täysimääräisenä? Ja toisekseen, jos sitten ohjeistavat ja hakee asuntoa niin lain mukaan se aika on saatava vuokra menoiksi täysimääräisenä, siinähän voi mennä kaunakin?

Laki->

"Jos toimeentulotuen hakijan asumiseen liittyvät menot ylittävät 1 momentin 1–3 kohdassa tarkoitettujen menojen tarpeellisen suuruisena pidettävän määrän, hakijaa on ohjattava hankkimaan edullisempi asunto. Lisäksi hakijaa on ohjattava ottamaan yhteyttä kuntaan asuntoasian selvittämistä varten. Hakijalle on annettava hänen tosiasialliset tarpeensa huomioon ottava, riittävä määräaika edullisemman asunnon hankkimista varten. Kansaneläkelaitoksen tulee ottaa tuensaajan asumismenot huomioon täysimääräisinä tämän määräajan. Mitä tässä momentissa säädetään, ei koske sellaista toimeentulotuen hakijaa, jolle jo aiemmin on annettu samaa asumistarvetta koskien ohje ja määräaika hakeutua edullisempaan asuntoon.

Jos hakijalla ei ole tosiasiallista mahdollisuutta hankkia asuinpaikkakunnaltaan 2 momentissa tarkoitettua asuntoa, asumismenot voidaan ottaa huomioon täysimääräisenä myös määräajan jälkeen."

21

495

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eivät varmasti ota koko vuokraa huomioon missään tapauksessa.
      Vain erittäin painavista syistä, useilla lääkärintodistuksilla voivat ehkä harkita, mutteivät käytännössä jätä kohtuullistamatta vuokraa koskaan.

      • Anonyymi

        Tämä ei varsinaisesti vastaa aloittajan kysymykseen. Noinhan se yleensä menee kuten kirjoitat mutta kun lukee tuon lakitekstin niin rupeaa itseänikin mietityttämään....


    • Anonyymi

      Mikä on tuo määräaika ja millä perusteella?

      • Anonyymi

        Sanos muuta, näin niitä lakeja kirjoitetaan, annetaan kelan päättää ihan omat ajat


      • Anonyymi

        3kk tai perustellusti enemmän... Äkkiseltään etsitty lakiteksti

        "Hakijalle on annettava kolmen kuukauden määräaika edullisemman asunnon hankkimista varten. Kansaneläkelaitoksen tulee ottaa tuensaajan asumismenot huomioon täysimääräisinä tämän määräajan. Määräaikaa on pidennettävä, jos hakijalla on vakava ohimenevä kriisitilanne tai erityisiä vaikeuksia löytää edullisempi asunto aktiivisesta asunnonhausta huolimatta taikka muu perusteltu syy. Määräajan jälkeen hakijan asumismenoina hyväksytään 2 momentin perusteella tarpeellisen suuruiseksi hakijan asuinkunnassa määritellyt menot. Mitä tässä momentissa säädetään, ei koske sellaista toimeentulotuen hakijaa, jolle jo aiemmin on annettu samaa asumistarvetta koskien ohjaus ja määräaika hakeutua edullisempaan asuntoon."


    • Anonyymi

      Tässä Kelan kohtuullisen asumismenon rajan määrittelyssä on sellainen ongelma, että kyse on kohtuulliseksi katsotusta asumismenosta.

      Varsinainen ongelma alkaa siitä, että missään laissa ei ole annettu Kelalle eikä maan hallitukselle oikeutta määrittää, mitä se kohtuus on.

      On jo nähtävissä se, kuinka nämä Kelan vääristellyt rajat alkavat aiheuttamaan todellisia kohtuuttomuuksia, joka jo sellaisenaan on aivan selkeä todiste siitä että ne rajat perustuu poliittisilla perusteilla väärään tietoon, ja tietenkin vaaditte Kelaa korjaamaan ne rajat vastaamaan todellista kustannuskehitystä, joka sitä kohtuullista asumiskuluakin on koskettava.

      Ei ole perustetta väittää että kohtuullinen asumismeno olisi esim. 500 euroa tänä vuonna ja 10 vuoden kuluttuakin, jos kaikkialla hinnat nousevat tuon 10 vuoden kuluessa esim. 800 euroon.

      Näin on kuitenkin Suomessa järjestelmällisesti toimittu, ainakin 10-15 vuoden ajan, eli Kelan kohtuullisia asumismenoja vääristellään jokaikinen vuosi aina vain huonompaan suuntaan, mm. jättämällä indeksikorotukset hoitamatta.

      Sitten vain kantelemaan oikeuslaitokselle, mistä syystä Kela käyttää tukien laskemisessa täysin vääriä tietoja, ja vaatimaan että asumisen hintatiedot korjataan ajan tasaisiksi.

      Tässä on suoranainen huijaamisen ja kusetuksen maku koko systeemissä, kun hallitus itse toimillaan nostaa asumisen hintaa, ja samaan aikaan kaksinaamaisesti jättää nämä asumisen hinnoista johtuvat tukitarpeet hoitamatta JA tämän lisäksi vieläpä todella törkeästi jättää jo hoitamatta perustuslaissa vaaditun perustoimeentulotuenkin.

      Aivan täysin hallituksen itsensä aiheuttama ongelma hintanousuista alkaen, mutta jostakin ihmeen syystä hallituksen mokailuja ei siirretä veroissa varakkaampien vahingoksi vaan aletaan rankaisemaan sitä köyhää kansanosaa, joka sen hallituksen hintanostelupelin vahinkojen kohteeksi joutuu alunalkaenkin.

      Häikäilemättömän törkeätä toimintaa tämä, ja jatkettu todellakin jo vuosikausia.

      • Anonyymi

        Orpoki lässyttää että päästään rakentamaan lisää asuntoja.
        Ei asunnoista ole pulaa. Päinvastoin ymppäri suomea ja hki kaupungin asuntoja pidetään tyhjillään eikä anneta hakijoille.
        Valehdellaan et olis asuntopula ja sillä verukkeella voidaan taas nostaa vuokria et saadaan johtajille palkankorotukset. Vartiainen ja kokoomus syyllisiä.
        Orpon, stumpin ym. kokoomuksen rahottajat rikkaat yksityiset ja yrittäjät..
        Nyt on sit maksun aika ku muutellaan lakeja rikkaiden etujen mukaiseksi.


    • Anonyymi

      https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
      9 §
      Perusosan suuruus
      Toimeentulotuen perusosa kuukautta kohti on:
      1) yksin asuvalla henkilöllä 463,77 euroa; (28.12.2018/1317)

      Oon saanu ite 10 vuoden ajan ainoastaan säännöllisesti joka kuukaus eri summan.
      Alimmillaan 100e kuukaus ja nyt viimiset puol vuotta 300e kuukaus.
      Heka ku nosti vuokra satasella vuos sit, kela pudotti asumitukea satasella.
      Tätä ei kela ottanut huomioon perustoimeentulotuki päätöksessä ja koko vuoden varastaneet ton satasen.
      !0 vuoden ajan kela on myös laskenut asumikulut vuoden tai 2 vuoden akaiisten vuokra menojen mukaan. Tähänku hakenu muutosta. Kela pienentää aina 20euroa lisää.
      Toi on aka vitun sairasta menoa. Sossu ei ole yhtään sen parempi.
      Kelan jättäessä kaikki tuet maksamatta 6kuukauden ajan, sossu ei myöntänyt haittoja minimoivaa/ennalta ehkäsevää tukea. Päätöksestä valittaessa, hakeemus hylätty välittömästi, myöhästymiseen vedoten. Muutoksenhaku tehty äätöstä seuraavana päivänä.
      Toi on mielenkiintosta ettei yhdenvertaisuusvaltuutettu puutu tohon kantasuomalaisten rasistiseen/eriarvoiseen kohteluun.
      Oikeusasiamiehen kuuluis kanssa puuttua, miksi eivät puutu?
      Tollee ku jätetää työttämät heitteille selviytymään 100eurolla kuukaus ja samaan aikaan tyhjäntoimittaja poliitikot nostaa 8 tuhat kuukasu palkkaa ja sit leikataan ennestään köyhilt' 10% asumituista. urra/orrppo ei tuu ikinää saamaan kansalta tota anteeksi. Se on myös kumma ettei oppositio nosta meteliä tosta. Kulttuurien j taiteiden leikkaukset tärkeämpiä ku oman maan kansalaiset.Sillohan ne ei hoida töitään ja kuuluu erottaa. Miksei hjalllis puutu moiseen?

    • Anonyymi

      Laissa taataan kansalaisille oikeudet.

      Niiden oikeuksien toteutuminen vaatii aina rahoituksen.

      Kun hallitus päätöksillään leikkaa jotakin sellaista rahoitusta, minkä tarkoitus on turvata kansalaiselle tarkoitetun oikeuden toteutuminen, hallitus tosiasiallisesti tuhoaa jo silloin kansalaiselle laissa taattua oikeutta.

      On nähtävissä, että tämä hintakikkailu ja tukien jäädyttäminen johtaa lopulta ihmisoikeusrikoksiin. Mikäli teidän lakiin perustuva oikeus ei enää toteudu siksi että hallitus on alkanut estämään sen tuen rahoitusta (esim. hintojen nosto + tukijäädytys yhdistelmällä), silloin tehkää kantelu ylimmälle lainvalvojalle, pyytäkää selvittämään miksi hallitus on käynnistänyt toimillaan ihmisoikeusrikokset.

      Näin tämä asia nyt väistämättä tulee menemään, mikäli hallituksella ei mieli muutu näistä tukileikkaus ja tukijäädytys asioista, tai vaihtoehtoisesti hallitus alkaa laittamaan hintatasoa alaspäin - tai molemmat.

    • Anonyymi

      Uudistus olisi perusteltu, jos se johtaisi kohtuullisempiin vuokriin. Kunnat vuokranantajina voivat helpommin huomioida Kelan vaatimukset, mutta yksityisten omistamat vanhat taloyhtiöt voivat päätyä lopulta jopa konkursiin, jos menettävät vuokralaisensa kun eivät voi alentaa vuokria suurten yhtövastikkeidensa vuoksi. En ymmärrä näiden perusturvan osien leikkausten logiikkaa. Ja maaseudullakin asuu ihmisiä. joiden vuokrat voivat olla Kelalle liian korkeita?

      • Anonyymi

        Kelaa on sinällään turha syytellä, siellä virkamiehet pyrkii vain tekemään tarkalleen siten, kuin hallitus ja sen politiikka haluaa.

        Ongelmaksi kasvaa se että politiikka ohittaa jo perustuslain. Hallituksen toimista pitää tehdä hallintokanteluita jotta myös oikeuslaitos pääsee/joutuu osallistumaan asian käsittelyyn. Jos kukaan ei kantele asiasta, silloin hallituksen lainvastaiset teot onnistuu aina.


      • Anonyymi

        Myös kuntien johdossa voi olla hyvin politisoitunutta typerää väkeä johtamassa, ei se muuta tarvitse kuin kokoomuslaisen enemmistön kunnan johtoon, ja jopa alkoi rikkaiden asiat hoitumaan köyhien kustannuksella.

        Kunta tai valtio, ihan sama, molemmat on kuitenkin julkisia toimijoita, ja julkisia toimijoita koskee lait, ja niiden lakien toteutumista pitää selvittää kanteluiden avulla. Jos kukaan ei riitauta asiaa, lainvastaisista toimista ei jää koskaan kiinni.


    • Anonyymi

      Huom!

      Tuo ei ole lakitekstiä vaan pätkä Kelan ohjeesta, joka ei ole lainmukainen, mutta jota etuuskäsittelijät noudattavat, koska eivät saa lakia noudattaa.

    • Anonyymi

      "Jos hakijalla ei ole tosiasiallista mahdollisuutta hankkia asuinpaikkakunnaltaan 2 momentissa tarkoitettua asuntoa, asumismenot voidaan ottaa huomioon täysimääräisenä myös määräajan jälkeen."

      Monessa kohtaa muuallakin on tuo VOIDAAN, jossa pitäisi lukea PITÄÄ

      • Anonyymi

        Sana "voidaan" toteutuu riippuen henkilöstä joka tekee päätöksen eli virkailijan mielipiteestä.
        Joskus sattuu inhimillinen ihminen virkakuntaankin.


      • Anonyymi

        Hallitus on kehitellyt kiertotien toimiakseen Perustuslaki pykälä 9 (asuinpaikan vapaa valinta) vastaisesti, samalla myös pykälä 19 (oikeus sosiaaliturvaan) vastaisesti. Koska toimeentuloturvaa ei saa mennä leikkaamaan - koska se olisi ihmisoikeusrikos - on keksitty "kohtuullisuuden" nimissä asumisen hintarajat, ja asumisen hintojahan kontrolloi käytännössä hallitus, se että yksityinen puoli hintoja nostaa, on kuitenkin aina hallituksen mahdollistama tilanne, jonka hallitus voisi tehdä toisinkin.

        Ei hallitus voi määritellä kohtuulliseksi sellaista asiaa, mikä on tosiasiassa kohtuuttomuus, kaikenlisäksi näitä asumisen hintarajoja muutellaan TYÖLLISYYS motiiveilla, joka tarkoittaa sitä että tällöin toimitaan myös PL 18 (työn vapaa valinta) vastaisesti.

        Vähän huonoja ovat tällaiset kiristämisyritykset, kun ei työpaikkoja tule kiristämällä, kiristämällä tulee vain taloudellisia vahinkoja ja hengenlähtöjä.


    • Anonyymi

      Mä arvasin tän.
      Mullekin ole kerrottu asia vuosia aikaisemmin joten eivät kerro sitä enää uudestaan.

      Entä jos KELA väittää saavansa tiedon vuokranantajalta (kunta) suoraan vuokran suuruudesta mutta valehtelee.
      Sain ilmoituksen vuokran korotuksesta jota KELA ei huomioinut tulevan tammikuun hakemuksessa vaan merkitsi vuokraksi saman kuin nyt joulukuussa.
      Eli valehtelee.

      Pitääkö asukkaan muuttaa kerran vuodessa kun vuokrat nousee joka tapauksessa yli sallitun rajan?
      Sain asua rajojen mukaisessa vuokrassa jopa ruhtinaalliset 3 kuukautta. Nytkö on taas muutettava?
      Muuttokin maksaa köyhälle monta sataa jota kela ei kokonaan korvaa.

      Riisto on valtion rakkain harrastus.

      Mutta onneksi kaikki pahuus tuhoutuu pian!

      • Anonyymi

        Otappa Kuule yhteys Kelaan ja selvitä, miksi kokotettua vuokraa ei ole huomioitu. Kyllä se siellä selvitetään. Tai lukeehan se sun saamassa päätöksessäkin. Todennäköisesti vuokra ei ole noussut niin paljoa, että sen perusteella asumistuki voidaan korottaa.. Ilmoita tänne päätöksen perustelut, miksi ei huomioitu korotettua vuokraa, kun saat Kelasta selville tai olet lukenut päätöksestäsi.


    • Anonyymi

      Mikä ongelma, jos kela vaatii muuttaan? Sä voit aina maksaa perusosasta sen 30e tai 70e. Kyllä 587e on niin iso raha, että on siitä vähä varaa maksellakin.

    • Anonyymi

      Ei kannata muuttaa minnekään, vaikka Kela sellaisia kehoituksia antaisikin.

      Miksi?

      Koska tämä systeemi on jatkuvaa, vuodesta toiseen tukia ajetaan eri suuntaan kuin todellista asumisen hintaa.

      Jos muutat jonnekin halvempaan, tulet päätymään pian tilanteeseen että se halvempikin paikka on liian kallis, eli pitää muuttaa koko ajan aina vain halvempaan joka on tietenkin mahdotonta.

      Tähän muuttorumbaan ei kannata ryhtyä, vaan tehkää sen sijasta hallintokantelu mm. Kelan "kohtuullisen" asumiskulujen rajat perustuu VÄÄRÄÄN tietoon. Viranomaisen on käytettävä työssänsä oikeata ja tutkittua tietoa, se päätöksenteko ei voi perustua täysin systemaattiseen valehteluun.

    • Anonyymi

      3 kuukautta otetaan huomioon koko vuokra ja sen jälkeen vain se kuntakohtainen asumismeno ja jotta edelleen otettaisi huomioon koko vuokra pitää olla todella vahvat perustelut ja kaikenlaisia lääkärintodistuksia yms et miksi ei voi muuttaa heti pienempään. Ittellä nousi vuokra noin 50 euroa tammikuusta lähtien ja samalla asumistuki pieneni yli 90 euroa, eli käytettäväksi jää sitten noin 50 euroa/kk heheh

      kiitos PS

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      58
      5545
    2. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      95
      4491
    3. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      375
      2654
    4. Ovatko naiset lopettaneet sen vähäisenkin vaivannäön Tinderissa?

      Meinaan vaan profiileja selatessa nykyään valtaosalla ei ole minkäänlaista kirjoitettua tekstiä siellä. Juuri ja juuri s
      Nettideittailu
      75
      1203
    5. Suomi vietiin Natoon väärin perustein. Viides artikla on hölynpölyä. Yksin jäämme.

      Kuka vielä uskoo, että viides artikla takaa Suomelle avun, jos Suomeen hyökätään. Liikuttavasti täällä on uskottu ja ved
      Maailman menoa
      334
      1072
    6. Et ilmeisesti aio enää ikinä olla tekemisissä

      Että näinkö se menee
      Ikävä
      62
      881
    7. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      28
      863
    8. Sydämeni on sinun luona

      Koko ajan. Oli ympärilläni ketä oli niin sinä olet vain ajatuksissa ja tunteissa. En halua muiden kosketusta kuin sinun
      Ikävä
      46
      846
    9. Trump ja Venäjä

      Huomasitteko muuten... Käytännössä ainoat valtiot, joille Trump EI eilen asettanut typeriä tariffejaan, olivat Venäjä ja
      Maailman menoa
      106
      817
    10. Jatkuva stressitila

      On sinun vuoksesi kun en tiedä missä mennään mutta tunteeni tiedän ainoastaan
      Ikävä
      52
      799
    Aihe