Asiat menevät oikeaan suuntaan.

Ongelmia ymmärtää koko asiaa näyttää olevan edelleen.

Kysymys olikin siitä, että jos lauletaan virsiä JA luetaan jouluevankeliumi, niin silloin kysymys ei ole yhdestä uskonnollisesta elementistä vaan koko tilaisuudesta tulee uskonnollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys olikin siitä, että jos lauletaan virsiä JA luetaan jouluevankeliumi, niin silloin kysymys ei ole yhdestä uskonnollisesta elementistä vaan koko tilaisuudesta tulee uskonnollinen.

Lue lisää

Nyt olikin kysymys koulun joulujuhlasta johon sisältyi Jouluevankeliumi. Yksi elementti uskonnollisuutta saa kyllä sisältyä koulun joulujuhlaan.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt olikin kysymys koulun joulujuhlasta johon sisältyi Jouluevankeliumi. Yksi elementti uskonnollisuutta saa kyllä sisältyä koulun joulujuhlaan.

Julen viettoon ei tarvita varastelevan taikauskon merkkejä ollenkaan.

Maaliolppien siirtämisen sijaan, yritä edes joskus pysyä ketjun aiheessa.

Anonyymi kirjoitti:

Maaliolppien siirtämisen sijaan, yritä edes joskus pysyä ketjun aiheessa.

Ei hän yritä, kun ei ole useinkaan edes aiettakaan osallistua keskusteluun ketjun aiheesta, pyrkimys kun on nimenomaan siirtää keskustelu toisaalle maalitolppia siirtämällä. Varsinainen tavaramerkki hänelle.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Maaliolppien siirtämisen sijaan, yritä edes joskus pysyä ketjun aiheessa.

Ei Arto siirrä enää maalitolppia. Hän siirtää nykyään jo koko kenttää...

Anonyymi kirjoitti:

Maaliolppien siirtämisen sijaan, yritä edes joskus pysyä ketjun aiheessa.

Arto voisi yhtä hyvin kiukutella siitä, että miksi Jumalasta ei saa opettaa kaikille totena, jos kaikille kuitenkin saa opettaa matematiikkaa. Mutta hänellä on Seta-fiksaatio.

Anonyymi kirjoitti:

Ei hän yritä, kun ei ole useinkaan edes aiettakaan osallistua keskusteluun ketjun aiheesta, pyrkimys kun on nimenomaan siirtää keskustelu toisaalle maalitolppia siirtämällä. Varsinainen tavaramerkki hänelle.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Kai nyt sentään eri ideologiat ja uskonnot on kouluissa samalla viivalla?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Kai nyt sentään eri ideologiat ja uskonnot on kouluissa samalla viivalla?

Eli jos uskontoa saa opettaa koulussa niin myös sukupuolten moninaisuutta saa opettaa? Miksi se sinusta kuitenkin on ongelma?

Anonyymi kirjoitti:

Eli jos uskontoa saa opettaa koulussa niin myös sukupuolten moninaisuutta saa opettaa? Miksi se sinusta kuitenkin on ongelma?

ArtoTTT

Toki niille jotka ovat ilmoittautuneet Seta uskonnon uskonnonopetusryhmiin heidän oman ryhmänsä uskontotunneilla, ei suinkaan kaikille pakollisena.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Toki niille jotka ovat ilmoittautuneet Seta uskonnon uskonnonopetusryhmiin heidän oman ryhmänsä uskontotunneilla, ei suinkaan kaikille pakollisena.

ArtoTTT

Hyvä kuitenkin muistaa, että tietenkään Setauskonnonopetus ei saa olla tunnustuksellista, samat säännöt kaikille.

"Suomalaisessa keskustelussa uskonnonopetuksesta tunnustuksellisuus merkitsee sitouttavuutta, joskus jopa pelkästään sitoutuneisuutta johonkin tiettyyn katsomukseen."

Mihin ihmeen "pakanallisuuteen"? Onko tiede "pakanallista" kun se etsii asioihin todellisia syitä, eikä tarjoa mitään "henkien taistelua" esim tautien syyksi?

Koulun tehtävä on nykyään kasvattaa lapset ja nuoret ateismiin -- ja mielellään homouteen, mutta ainakin homouden kunnioittamiseen. Perkele!

Anonyymi kirjoitti:

Koulun tehtävä on nykyään kasvattaa lapset ja nuoret ateismiin -- ja mielellään homouteen, mutta ainakin homouden kunnioittamiseen. Perkele!

Kiinnostava asenne tuollainen, että jos ei pakko-opeteta kaikille Jumala-asioita totena, niin taivas tippuu niskaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kiinnostava asenne tuollainen, että jos ei pakko-opeteta kaikille Jumala-asioita totena, niin taivas tippuu niskaan.

Vi**u joo, uskonnottomuus... se on tätä päivää, Saa*ana! Mitään jeesusteluja ei tässä kaivata, ei sinultakaan! Per*ele! 🤨

Mutta tuo PIIP-tarina on yhden PIIP-uskonnon jouluevankeliumia. Sulla on vissiin lipsahtanut pointti ohi.

Ei mielletä vaan nuo ovat yhtä suuria oikeuksia.

Koulut taas siirtyvät uskonnollisten juhlien yms. järjestämisestä pois sillä pitäisi sitten olla kaikille tarjolla jotain vastaavaa ja noita ryhmiä on sitten muitakin kuin uskonnottomat. Se pulpetissa istuttaminen sillä aikaa kun toiset juhlivat ei ole vastaavaa toimintaa.

Naurettavaa nillitystä kun tuskinpa sinäkään tykkäisit siitä jos kouluissa Koraania lueskeltaisiin ja laulatettaisiin muslimien uskonnollisia lauluja.

Jokainen voi viedä lapsensa sellaiseen uskonnolliseen tilaisuuteen kuin haluaa. Jos ei sitä laiskuuttaan viitsi tehdä niin eipä tuo silloin kovin tärkeä asia ole.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei mielletä vaan nuo ovat yhtä suuria oikeuksia.

Koulut taas siirtyvät uskonnollisten juhlien yms. järjestämisestä pois sillä pitäisi sitten olla kaikille tarjolla jotain vastaavaa ja noita ryhmiä on sitten muitakin kuin uskonnottomat. Se pulpetissa istuttaminen sillä aikaa kun toiset juhlivat ei ole vastaavaa toimintaa.

Naurettavaa nillitystä kun tuskinpa sinäkään tykkäisit siitä jos kouluissa Koraania lueskeltaisiin ja laulatettaisiin muslimien uskonnollisia lauluja.

Jokainen voi viedä lapsensa sellaiseen uskonnolliseen tilaisuuteen kuin haluaa. Jos ei sitä laiskuuttaan viitsi tehdä niin eipä tuo silloin kovin tärkeä asia ole.

Lue lisää

Heille on niin vaikea luopua ns. saavutetusta edusta, vaikka uskonnon asema yhteiskunnassa on muuttunut huomattavasti vuosikymmenten takaisesta.

Sitähän tämä kuvastaa, uskonnon yhteiskunnallisen aseman muutosta, entisen kollektiivisen uskonnonharjoittamisen sijaan, jossa ateistinkin kiltisti kuunteli Mooseksen pauhaamista pulpetissaan uskonnonharjoittaminen katsotaan enemmänkin yksityisasiaksi ja uskonnottomatkin huomioidaan.

Nykyisin ei siis uskonnottomien enää tarvitse jeesustella koulussakaan, siksi että nyt niin vain on ollut tapana aina.

Ja sehän näitä nyppii, menetetty tilaisuus, sillä eihän uskonnosta kiinnostumattomia sinne helluntaiseurakuntaan saa kirveelläkään ja nykyään ei oikein saisi tuputtaa sitten sitä uskontoa ikään kuin sivutuotteenakaan missään sellaisissa tilanteissa jotka ovat kaikille yhteisiä.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Heille on niin vaikea luopua ns. saavutetusta edusta, vaikka uskonnon asema yhteiskunnassa on muuttunut huomattavasti vuosikymmenten takaisesta.

Sitähän tämä kuvastaa, uskonnon yhteiskunnallisen aseman muutosta, entisen kollektiivisen uskonnonharjoittamisen sijaan, jossa ateistinkin kiltisti kuunteli Mooseksen pauhaamista pulpetissaan uskonnonharjoittaminen katsotaan enemmänkin yksityisasiaksi ja uskonnottomatkin huomioidaan.

Nykyisin ei siis uskonnottomien enää tarvitse jeesustella koulussakaan, siksi että nyt niin vain on ollut tapana aina.

Ja sehän näitä nyppii, menetetty tilaisuus, sillä eihän uskonnosta kiinnostumattomia sinne helluntaiseurakuntaan saa kirveelläkään ja nykyään ei oikein saisi tuputtaa sitten sitä uskontoa ikään kuin sivutuotteenakaan missään sellaisissa tilanteissa jotka ovat kaikille yhteisiä.

-a-teisti-

Lue lisää

Totta mutta ironisinta on se, että usein noiden valittajien tausta on jossain kirkon helmoissa pyörivissä tupajumi poppoissa jotka innoissaan nakertavat kirkkoa ja samaan aikaan itkeskellään sitten suvivirren ja jouluevankeliumin poistumista kouluista.

Anonyymi kirjoitti:

Heille on niin vaikea luopua ns. saavutetusta edusta, vaikka uskonnon asema yhteiskunnassa on muuttunut huomattavasti vuosikymmenten takaisesta.

Sitähän tämä kuvastaa, uskonnon yhteiskunnallisen aseman muutosta, entisen kollektiivisen uskonnonharjoittamisen sijaan, jossa ateistinkin kiltisti kuunteli Mooseksen pauhaamista pulpetissaan uskonnonharjoittaminen katsotaan enemmänkin yksityisasiaksi ja uskonnottomatkin huomioidaan.

Nykyisin ei siis uskonnottomien enää tarvitse jeesustella koulussakaan, siksi että nyt niin vain on ollut tapana aina.

Ja sehän näitä nyppii, menetetty tilaisuus, sillä eihän uskonnosta kiinnostumattomia sinne helluntaiseurakuntaan saa kirveelläkään ja nykyään ei oikein saisi tuputtaa sitten sitä uskontoa ikään kuin sivutuotteenakaan missään sellaisissa tilanteissa jotka ovat kaikille yhteisiä.

-a-teisti-

Lue lisää

Kysymys on siitä saako uskonnollisia elementtejä näkyä yhteiskunnassa.
Näkyyhän täällä kaikkea muutakin, mikä ei kaikkien mielestä ole hyväksyttävää. Seksin ylikorostus, räikeä kielenkäyttö, väkivalta ym.
En tykkää kaikenlaisista esityksistä, mutta silti joudun sitä näkemään ja kuulemaan. Miksi ainoastaan uskonnolliset elementit ja esitykset tulisi kieltää. Mikä niistä tekee niin pahaa joillekin, ettei niitä saisi olla?

Onhan se sanottukin, ettei joku esityksestä irrallaan oleva yksittäinen uskonnollinen elementti tee vielä koko juhlasta uskonnollista.
Onhan joulujuhlassa yleensä muutakin ohjelmaa. Eri asia on jos koko tilaisuudella on uskonnollinen luonne kuten joku hartaustilaisuus, joulukirkko, virsi- tai hengellinen laulutilaisuus jne.
Kai te ymmärrätte näiden asioiden eron?

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys on siitä saako uskonnollisia elementtejä näkyä yhteiskunnassa.
Näkyyhän täällä kaikkea muutakin, mikä ei kaikkien mielestä ole hyväksyttävää. Seksin ylikorostus, räikeä kielenkäyttö, väkivalta ym.
En tykkää kaikenlaisista esityksistä, mutta silti joudun sitä näkemään ja kuulemaan. Miksi ainoastaan uskonnolliset elementit ja esitykset tulisi kieltää. Mikä niistä tekee niin pahaa joillekin, ettei niitä saisi olla?

Onhan se sanottukin, ettei joku esityksestä irrallaan oleva yksittäinen uskonnollinen elementti tee vielä koko juhlasta uskonnollista.
Onhan joulujuhlassa yleensä muutakin ohjelmaa. Eri asia on jos koko tilaisuudella on uskonnollinen luonne kuten joku hartaustilaisuus, joulukirkko, virsi- tai hengellinen laulutilaisuus jne.
Kai te ymmärrätte näiden asioiden eron?

Lue lisää

Koska ja kuinka koulun juhlissa näkyy seksin ylikorotus tai räikeä kielenkäyttö?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Koska ja kuinka koulun juhlissa näkyy seksin ylikorotus tai räikeä kielenkäyttö?

Kysymys oli yhteiskunnasta yleensä. Koulu on osa yhteiskuntaa ja kyllähän siellä koulussa ainakin sitä väkivaltaa esiintyy kuten viimepäivinä on uutisoitu, eikä sitä karkeaa kielenkäyttöä voi sielläkään välttää. Ja Eikö sitä seksiäkin esiinny. Vastakin siitä uutisoitiin.
Uskontoko se on kaikista pahinta, mitä siellä esiintyy. Enkä tarkoita pelkästään joulujuhlaa?

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys oli yhteiskunnasta yleensä. Koulu on osa yhteiskuntaa ja kyllähän siellä koulussa ainakin sitä väkivaltaa esiintyy kuten viimepäivinä on uutisoitu, eikä sitä karkeaa kielenkäyttöä voi sielläkään välttää. Ja Eikö sitä seksiäkin esiinny. Vastakin siitä uutisoitiin.
Uskontoko se on kaikista pahinta, mitä siellä esiintyy. Enkä tarkoita pelkästään joulujuhlaa?

Lue lisää

Kuule kun koulussa on aina esiintynyt väkivaltaa. Nykyään vain on niin että opettajien väkivalta oppilaita kohtaan on rajattu pois. Enää opettaja ei saa tukistaa huonosti käyttäytyvää oppilasta, vaan kuria pitää hoitaa muulla tavalla.

Ja on todella lapsellista väittää, että vain nykyään olisi "karkeaa kielenkäyttöä". Kiroiltu on aina ja niin tullaan tekemään vastaisuudessakin. Se on tavallaan tiukassa paikassa tavallisen ihmisen psykologiaa. Se ei tapa ketään, mutta päästää "höyryt" ulos.

Se mitä et tunnu tajuavan, että uskonto on ollut keino hallita ihmisiä. Jos ette tottele, niin teille käy huonosti. Uskonto on osa ylärakennetta eli valtahiearkiaa. Se haluaa säilyttää tietyn ryhmän vallan ja sen hyväksymät tavat elää ja olla.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Kuule kun koulussa on aina esiintynyt väkivaltaa. Nykyään vain on niin että opettajien väkivalta oppilaita kohtaan on rajattu pois. Enää opettaja ei saa tukistaa huonosti käyttäytyvää oppilasta, vaan kuria pitää hoitaa muulla tavalla.

Ja on todella lapsellista väittää, että vain nykyään olisi "karkeaa kielenkäyttöä". Kiroiltu on aina ja niin tullaan tekemään vastaisuudessakin. Se on tavallaan tiukassa paikassa tavallisen ihmisen psykologiaa. Se ei tapa ketään, mutta päästää "höyryt" ulos.

Se mitä et tunnu tajuavan, että uskonto on ollut keino hallita ihmisiä. Jos ette tottele, niin teille käy huonosti. Uskonto on osa ylärakennetta eli valtahiearkiaa. Se haluaa säilyttää tietyn ryhmän vallan ja sen hyväksymät tavat elää ja olla.

Lue lisää

Kysymys onkin siitä, miksi tuohon kaikkeen ei puututa samoin kuin uskonnon esiitymiseen.
Uskonnon esiin tuomitaan sakon uhalla, mutta kaikki saasta saa rehottaa kenenkään yrittämättä edes sitä hillitä.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys onkin siitä, miksi tuohon kaikkeen ei puututa samoin kuin uskonnon esiitymiseen.
Uskonnon esiin tuomitaan sakon uhalla, mutta kaikki saasta saa rehottaa kenenkään yrittämättä edes sitä hillitä.

Lue lisää

Siis miten ihan "virallisesti" saa koulussa kiroilla ja käyttää väkivaltaa ynnä seksitellä? Voisitko kertoa?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Siis miten ihan "virallisesti" saa koulussa kiroilla ja käyttää väkivaltaa ynnä seksitellä? Voisitko kertoa?

Kannattaa katsoa alempana oleva linkki, niin tajuaa, mistä se johtuu. Tämä "kun minulla on vapaus ja oikeus", mutta vastuuta teoista, ja kurin palutusta ei vaadita. Kaikkea muuta pitää vain suvaita. mutta ei uskontoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa katsoa alempana oleva linkki, niin tajuaa, mistä se johtuu. Tämä "kun minulla on vapaus ja oikeus", mutta vastuuta teoista, ja kurin palutusta ei vaadita. Kaikkea muuta pitää vain suvaita. mutta ei uskontoa.

Lue lisää

Kuule kun minä olen ollut opena yli 35 vuotta ja tiedän kyllä missä mennään. Ongelmia on ja on aina ollut. Mutta ei niitä nyt sillä lopeta että ryhdytään veisaamaan virsiä. Tai rukoillaan. Älä nyt naurata,

Mitä tulee mamuihin niin heidän kanssaan ongelma on että osa pojista haluaa olla machoja. He eivät ole vielä kypsiä tajuamaan että suomalaisessa yhteiskunnassa machoilulla ei pärjää sen jälkeen kun hakeudutaan koulun jälkeiseen elämään.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Kuule kun minä olen ollut opena yli 35 vuotta ja tiedän kyllä missä mennään. Ongelmia on ja on aina ollut. Mutta ei niitä nyt sillä lopeta että ryhdytään veisaamaan virsiä. Tai rukoillaan. Älä nyt naurata,

Mitä tulee mamuihin niin heidän kanssaan ongelma on että osa pojista haluaa olla machoja. He eivät ole vielä kypsiä tajuamaan että suomalaisessa yhteiskunnassa machoilulla ei pärjää sen jälkeen kun hakeudutaan koulun jälkeiseen elämään.

Lue lisää

"Mutta ei niitä nyt sillä lopeta että ryhdytään veisaamaan virsiä. Tai rukoillaan."

Autoritäärisissä muslimimaissa toimii aika hyvin. Siellä ei joulujuhlissa harjoiteta juhlasalin lavalla anaaliseksiä kiroillen samalla vimmatusti.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta ei niitä nyt sillä lopeta että ryhdytään veisaamaan virsiä. Tai rukoillaan."

Autoritäärisissä muslimimaissa toimii aika hyvin. Siellä ei joulujuhlissa harjoiteta juhlasalin lavalla anaaliseksiä kiroillen samalla vimmatusti.

Lue lisää

Kerro nyt toki se peruskoulu jossa tälläistä on tehty? Ynnä jos sinä nyt kaipaat autoriräärisiä diktaruurihallintoja, niin sitten sinun pitää muuttaa moiseen valtioon. Minulle kelpaa oikein hyvin tämä länsimainen demokraattinen järjestelmä. Olkoot että sekin on huono. Mutta se on selkeästi vähiten huonoin.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Kerro nyt toki se peruskoulu jossa tälläistä on tehty? Ynnä jos sinä nyt kaipaat autoriräärisiä diktaruurihallintoja, niin sitten sinun pitää muuttaa moiseen valtioon. Minulle kelpaa oikein hyvin tämä länsimainen demokraattinen järjestelmä. Olkoot että sekin on huono. Mutta se on selkeästi vähiten huonoin.

Lue lisää

Saattaahan se koulumaailma olla muuttunut noilta sinun opettaja ajoilta. Tämä nykyinen kehitys kun on syntynyt aika lyhyessä ajassa.
Ei kai sitä demokratiassakaan hypitä äärilaidasta toiseen, huliganismista auktoriteettiseen. Kai sitä jossakin on se kultainen keskitie. Että osataan opettaa lapsille se mikä on oikein ja mikä väärin, mikä on sopivaa ja mikä ei. Tuskin se virren veisuu sitä estää.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Totta mutta ironisinta on se, että usein noiden valittajien tausta on jossain kirkon helmoissa pyörivissä tupajumi poppoissa jotka innoissaan nakertavat kirkkoa ja samaan aikaan itkeskellään sitten suvivirren ja jouluevankeliumin poistumista kouluista.

Lue lisää

Omiin muroihin kusemistahan tuo on, samalla kun vaaditaan uskonnolle näkyvämpää roolia yhteiskunnassa, niin halutaan romuttaa instituutio, jonka varassa koko homma kuitenkin loppujen lopuksi lepää. Ristiriitaista toki, mutta ei mitenkään yllättävää.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Saattaahan se koulumaailma olla muuttunut noilta sinun opettaja ajoilta. Tämä nykyinen kehitys kun on syntynyt aika lyhyessä ajassa.
Ei kai sitä demokratiassakaan hypitä äärilaidasta toiseen, huliganismista auktoriteettiseen. Kai sitä jossakin on se kultainen keskitie. Että osataan opettaa lapsille se mikä on oikein ja mikä väärin, mikä on sopivaa ja mikä ei. Tuskin se virren veisuu sitä estää.

Lue lisää

Virren veisuus ei kuulu nykykouluun muuta kuin uskonnon tunneille, jossa on kirkkoon kuuluvia oppilaita. Ja minä lopetin opehommat vajaa vuosi sitten, joten ei siellä mikään ole muuttunut näin lyhyessä ajassa.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta ei niitä nyt sillä lopeta että ryhdytään veisaamaan virsiä. Tai rukoillaan."

Autoritäärisissä muslimimaissa toimii aika hyvin. Siellä ei joulujuhlissa harjoiteta juhlasalin lavalla anaaliseksiä kiroillen samalla vimmatusti.

Lue lisää

Autoritäärisissä muslimimaissa tuskin on edes joulujuhlia. Ihan ihme juttuja kirjoittelet.

Kyllä Hölmolässä sai ja saa edelleen hölmöläläisten kesken pitää Jeesuksen syntymäjuhlia vaikka jouluna. Nyt on kyse siitä, ettei ole hyvä muuttaa Suomen koulujen joulujuhlia hölmölän juhliksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Hölmolässä sai ja saa edelleen hölmöläläisten kesken pitää Jeesuksen syntymäjuhlia vaikka jouluna. Nyt on kyse siitä, ettei ole hyvä muuttaa Suomen koulujen joulujuhlia hölmölän juhliksi.

Lue lisää

Kummallista vaan, että Hölmölän (= Suomen) kouluissa kuitenkin edelleen järjestetään Jeesuksen syntymän juhlia, vaikka juhlakalu on lähes totaalisesti boikotissa ja canceloitu...🤔

...Ai niin, eihän siinä mitään kummallista olekaan kun ollaan Hölmölässä...😅

Paljon puhuva oli se kun tuossa videossa sijaisopettaja kertoi, että välitunneilla opettajat ripustavat seinille Islamin uskoisten ilmoituksia seinät täyteen, mutta Jeesuksesta ei saa hiiskahtaakkaan. Tämäkö on muka sitä uskontojen tasa-arvoa ja uskonvapautta?