Suomen jäänmurtajat: Emme vahingossakaan auta Venäjän varjolaivastoa kulkemaan jäissä

Anonyymi-ap

Ylen uutiset kirjoittaa alkavasta jäänmurtokaudesta Suomenlahdella.

Valtion jäänmurtajayhtiön Arctian lii­ke­toi­min­ta­joh­ta­ja Paavo Kojonen vakuuttaa, että suomalaiset jäänmurtajat eivät tule vahingossakaan auttaneeksi Venäjän varjolaivastoa kulkemaan pian mahdollisesti jäätyvällä Suomenlahdella.

https://yle.fi/a/74-20134173

35

386

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Pitääkö tuo ymmärtää niin, että suomalaiset jäänmurtajat eivät auta vaikkapa mahdollisesti merihädässä olevaa Suomenlahdella Venäjälle liikennöivää alusta?
      Toisaalta voidaan myös kysyä että miten todennäköistä on Suomenlahden ollessa vielä tammikuun 6 pv. jäätön jäätä muodostuvan niin koko talvenakaan että Venäjälle liikennöivät alukset tarvitsisivat suomalaisten jäänmurtajien apua keskisellä Suomenlahdella..? Venäjällä on sentään melko paljon omaa murtajakalustoa, on sellaistakin tehoa jota ei pikkuruisilla Suomen murtajilla ole alkuunkaan.

      • Anonyymi

        Mainittiinko sana ''merihätä'' ???


      • Anonyymi

        ''Suomenlahden ollessa vielä tammikuun 6 pv. jäätön...''

        Ei ihan jäätön ja lisää tulee, kuinka laajalti....tulevaisuus näyttää.

        Kotka ja Hamina, tänään tuli voimaan rajoitukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainittiinko sana ''merihätä'' ???

        Ei, mutta sana hätä sisältyy myös sanaan merihätä...merihätä voi jopa olla seurausta siitä ettei jäihin juuttunutta ja jäiden mukana ajelehtivaa laivaa jäänmurtaja ehdi auttaa ja se päätyy matalikolle jne. Suomalaiset siis ovat päättäneet olla auttamatta mahdollisesti esim. jäihin juuttunutta Venäjälle liikenteessä olevaa alusta jolloin se saattaa joutua myös merihätään. Sattuu itselläni olemaan kokemusta tapauksesta jolloin murtajalla aivan viime tipassa ehdimme irrottamaan Suomenlahdella jäihin juuttuneen rahtilaivan kun se oli jo lähellä pohjan kohtaamista, onpa siitä itseotettu kuvakin sillä keikalla mutta mitäs noista...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, mutta sana hätä sisältyy myös sanaan merihätä...merihätä voi jopa olla seurausta siitä ettei jäihin juuttunutta ja jäiden mukana ajelehtivaa laivaa jäänmurtaja ehdi auttaa ja se päätyy matalikolle jne. Suomalaiset siis ovat päättäneet olla auttamatta mahdollisesti esim. jäihin juuttunutta Venäjälle liikenteessä olevaa alusta jolloin se saattaa joutua myös merihätään. Sattuu itselläni olemaan kokemusta tapauksesta jolloin murtajalla aivan viime tipassa ehdimme irrottamaan Suomenlahdella jäihin juuttuneen rahtilaivan kun se oli jo lähellä pohjan kohtaamista, onpa siitä itseotettu kuvakin sillä keikalla mutta mitäs noista...

        Et tainnut lukea koko juttua tai sitten et ymmärtänyt sitä. Siinä ihan suomeksi sanottiin, että laivoja ei auteta, paitsi merihädässä.

        Onko joku sana, jota et ymmärrä, voi kertoa, mitä se tarkoittaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, mutta sana hätä sisältyy myös sanaan merihätä...merihätä voi jopa olla seurausta siitä ettei jäihin juuttunutta ja jäiden mukana ajelehtivaa laivaa jäänmurtaja ehdi auttaa ja se päätyy matalikolle jne. Suomalaiset siis ovat päättäneet olla auttamatta mahdollisesti esim. jäihin juuttunutta Venäjälle liikenteessä olevaa alusta jolloin se saattaa joutua myös merihätään. Sattuu itselläni olemaan kokemusta tapauksesta jolloin murtajalla aivan viime tipassa ehdimme irrottamaan Suomenlahdella jäihin juuttuneen rahtilaivan kun se oli jo lähellä pohjan kohtaamista, onpa siitä itseotettu kuvakin sillä keikalla mutta mitäs noista...

        ''Suomalaiset siis ovat päättäneet olla auttamatta mahdollisesti esim. jäihin juuttunutta Venäjälle liikenteessä olevaa alusta....'''

        Hätätilanteessa jelpataan kaikkia.

        Kyllä venäläiset hoitavat venäjän satamiin tulevat alukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, mutta sana hätä sisältyy myös sanaan merihätä...merihätä voi jopa olla seurausta siitä ettei jäihin juuttunutta ja jäiden mukana ajelehtivaa laivaa jäänmurtaja ehdi auttaa ja se päätyy matalikolle jne. Suomalaiset siis ovat päättäneet olla auttamatta mahdollisesti esim. jäihin juuttunutta Venäjälle liikenteessä olevaa alusta jolloin se saattaa joutua myös merihätään. Sattuu itselläni olemaan kokemusta tapauksesta jolloin murtajalla aivan viime tipassa ehdimme irrottamaan Suomenlahdella jäihin juuttuneen rahtilaivan kun se oli jo lähellä pohjan kohtaamista, onpa siitä itseotettu kuvakin sillä keikalla mutta mitäs noista...

        Suomenlahdella ei pidä seilailla aluksilla, joiden eteneminen edellyttää suomalaisten jäänmurtajien käyttöä ilman sopimusta.


    • Anonyymi

      Olisi aika outoa, jos jäänmurtajat auttaisivat vahingossa aluksia. Se on vähän kuin korjaamo vahingossa korjaisi muidenkin kuin asiakkaiden autoja.

      Kyseessä on maksullinen palvelu, joka on jyvitetty satamamaksuihin. Jos et käytä Suomen satamaa, niin et maksa myöskään palvelusta etkä saa sitä. Jos pitäisi auttaa kaikkia laivoja kaikkialla, niin se pitäisi rahoittaa kehitysavun budjetista eikä nykyinen kalusto siihen riitä.

      Venäjällä on omia jäänmurtajia, jotka auttavat niiden satamiin tulevia aluksia eikä siihen vaikuta sota Ukrainassa.

      • Anonyymi

        Älä luule, TIEDÄ !!

        ''Jäänmurto on ilmaista Suomen satamiin liikennöiville, määräykset ja kapasiteettivaatimukset täyttäville kauppa-aluksille.

        Varustamot maksavat Suomen satamiin saapuvista aluksistaan väylämaksua Suomen valtiolle.

        Väylämaksuun vaikuttavat laivan koko ja vuosittaiset käyntimäärät.
        Väylämaksutuotoilla rahoitetaan mm. jäänmurron palvelut.''


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä luule, TIEDÄ !!

        ''Jäänmurto on ilmaista Suomen satamiin liikennöiville, määräykset ja kapasiteettivaatimukset täyttäville kauppa-aluksille.

        Varustamot maksavat Suomen satamiin saapuvista aluksistaan väylämaksua Suomen valtiolle.

        Väylämaksuun vaikuttavat laivan koko ja vuosittaiset käyntimäärät.
        Väylämaksutuotoilla rahoitetaan mm. jäänmurron palvelut.''

        Mutta ne väylämaksut laiva joutuu maksamaan käytti se koskaan jäänmurtajapalveluja tai ei...Siispä laivat eivät joudu maksamaan mitään ylimääräistä jos käyttävät jäänmurtaja- apua...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ne väylämaksut laiva joutuu maksamaan käytti se koskaan jäänmurtajapalveluja tai ei...Siispä laivat eivät joudu maksamaan mitään ylimääräistä jos käyttävät jäänmurtaja- apua...

        Kirjoitin liian vaikeasti.
        Jäänmurtajapalvelu on osa kokonaisuutta, joka kuuluu väylämaksuihin.

        Se on sama kuin menisi lämmitettyyn bussiin. Jos käyttää vain kesällä bussia, ei käytä lämmitystä, mutta talvella siitä ei tarvitse maksaa erikseen, vaikka se epäilemättä on kustannus.

        Aika monet palvelut on tehty paketoitu kokonaisuuksiksi. Pelkkä kaupassakäyntikin sisältää useita palveluita, jotka saa samaan hintaan. Esimerkkinä vaikka maksutavat, joista ei peritä eri hintaa, vaikka niiden kustannukset ovat erilaiset.

        Kokeile joskus kaupassa maksaa luottokortilla, käteisellä ja pankkikortilla ja jos kaikki ovat saman hintaisia, niin nosta suuri älämölö. Saat varmasti ison joukon samanmielisiä saivartelemaan kanssasi 🤡


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin liian vaikeasti.
        Jäänmurtajapalvelu on osa kokonaisuutta, joka kuuluu väylämaksuihin.

        Se on sama kuin menisi lämmitettyyn bussiin. Jos käyttää vain kesällä bussia, ei käytä lämmitystä, mutta talvella siitä ei tarvitse maksaa erikseen, vaikka se epäilemättä on kustannus.

        Aika monet palvelut on tehty paketoitu kokonaisuuksiksi. Pelkkä kaupassakäyntikin sisältää useita palveluita, jotka saa samaan hintaan. Esimerkkinä vaikka maksutavat, joista ei peritä eri hintaa, vaikka niiden kustannukset ovat erilaiset.

        Kokeile joskus kaupassa maksaa luottokortilla, käteisellä ja pankkikortilla ja jos kaikki ovat saman hintaisia, niin nosta suuri älämölö. Saat varmasti ison joukon samanmielisiä saivartelemaan kanssasi 🤡

        ''Jäänmurtajapalvelu on osa kokonaisuutta, joka kuuluu väylämaksuihin.''

        OrpoPurra korotti väylämaksuja....

        https://valtioneuvosto.fi/-//1410829/vaylamaksuja-korotetaan


      • Anonyymi

        Niin paitsi siinä tapauksessa tietysti jos ukrainalaisten droonit lentävät satamiin ja osuvat siellä kohteisiinsa. Eikös Laukaansuussa käynyt pari vasta päivää sitten niin.

        Ja mikseivät ukrainalaiset voisi ottaa kohteekseen myös venäläisiä jäänmurtajia? Laillisia sotilaskohteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin liian vaikeasti.
        Jäänmurtajapalvelu on osa kokonaisuutta, joka kuuluu väylämaksuihin.

        Se on sama kuin menisi lämmitettyyn bussiin. Jos käyttää vain kesällä bussia, ei käytä lämmitystä, mutta talvella siitä ei tarvitse maksaa erikseen, vaikka se epäilemättä on kustannus.

        Aika monet palvelut on tehty paketoitu kokonaisuuksiksi. Pelkkä kaupassakäyntikin sisältää useita palveluita, jotka saa samaan hintaan. Esimerkkinä vaikka maksutavat, joista ei peritä eri hintaa, vaikka niiden kustannukset ovat erilaiset.

        Kokeile joskus kaupassa maksaa luottokortilla, käteisellä ja pankkikortilla ja jos kaikki ovat saman hintaisia, niin nosta suuri älämölö. Saat varmasti ison joukon samanmielisiä saivartelemaan kanssasi 🤡

        Mutta tuostahan ei ollut kyse..! Kyse oli siitä että sivulla joku väitti että laivat joutuvat maksamaan jäänmurtajaa tarvitessaan ERILLISTÄ LISÄkorvausta...
        Noinkin se on aikaisemmin ollut mutta ei enää aikoihin, joskus 1960- luvulla oli käytössä myös erillinen korvaus esim. siitä jos laiva päätyi jäänmurtajan hinattavaksi ja laivat välttelivätkin sitä usein viimeiseen asti...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin paitsi siinä tapauksessa tietysti jos ukrainalaisten droonit lentävät satamiin ja osuvat siellä kohteisiinsa. Eikös Laukaansuussa käynyt pari vasta päivää sitten niin.

        Ja mikseivät ukrainalaiset voisi ottaa kohteekseen myös venäläisiä jäänmurtajia? Laillisia sotilaskohteita.

        En usko, että saat ukrainalaisilta vastausta tällä palstalla.


      • Anonyymi

        Nousiko sinulla wc- paperin hinta, minulla ei koska sitä on ostettu useita vuosia sitten varastoon ehkä kymmenen vuoden tarpeiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nousiko sinulla wc- paperin hinta, minulla ei koska sitä on ostettu useita vuosia sitten varastoon ehkä kymmenen vuoden tarpeiksi.

        Mielenkiintoista,
        En usko kuitenkaan, että olet saanut hankinnallesi parempaa sisäistä korkoa kuin olisit saanut pankista viime vuosien aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuostahan ei ollut kyse..! Kyse oli siitä että sivulla joku väitti että laivat joutuvat maksamaan jäänmurtajaa tarvitessaan ERILLISTÄ LISÄkorvausta...
        Noinkin se on aikaisemmin ollut mutta ei enää aikoihin, joskus 1960- luvulla oli käytössä myös erillinen korvaus esim. siitä jos laiva päätyi jäänmurtajan hinattavaksi ja laivat välttelivätkin sitä usein viimeiseen asti...

        Avustuksesta ei ole peritty maksua jos laiva saapui suomeen.
        Hinausmaksu poistui -80 luvun alussa.


    • Anonyymi

      Jo on sairasta.

      • Anonyymi

        Venäläisten fasistien ja natZien toimet merellä ja maalla? Samaa mieltä: sairaita ovat venäläisten kierot toimet.


    • Anonyymi

      Milloin viimeksi Venäjän laivaliikenne on tarvinnut suomalaisten jäänmurtajien apuja?
      Venäjällä on pelkästään Suomenlahden alueella aika paljon aika tehokasta kalustoa, mm. ydinkäyttöinen Jakutia, akseliteho liki 100000 kW...(reaktoriteho 2 X 175 MW)...

      • Anonyymi

        Ei venäjä ole koskaan pyytänytkään suomelta jäänmurto apua.


      • Anonyymi

        Niin että ihan tosissaan tuossa Suomenlahden pohjukassa Pietarin edustalla ajattelit ydinkäyttöistä Jakutia jäänmurtajaa käytettävän?! Tai että se on siihen hommaan / Itämeren oloihin suunniteltu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin että ihan tosissaan tuossa Suomenlahden pohjukassa Pietarin edustalla ajattelit ydinkäyttöistä Jakutia jäänmurtajaa käytettävän?! Tai että se on siihen hommaan / Itämeren oloihin suunniteltu?

        Ihan tosissaan jos tarve vaatii, siinäpä se nytkin ajelee. On suomenlahdella aiemminkin ydinkäyttöisiä jäänmurtajia käytetty jotta mikä ettei, oikein hyvin soveltuvat leveärunkoiset murtajat leveiden tankkerien ym. avustamiseen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan tosissaan jos tarve vaatii, siinäpä se nytkin ajelee. On suomenlahdella aiemminkin ydinkäyttöisiä jäänmurtajia käytetty jotta mikä ettei, oikein hyvin soveltuvat leveärunkoiset murtajat leveiden tankkerien ym. avustamiseen...

        Muistaakseni talvella 2011 venäläisillä oli atomivoimamurtaja suomenlahdella.
        Taimyr ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan tosissaan jos tarve vaatii, siinäpä se nytkin ajelee. On suomenlahdella aiemminkin ydinkäyttöisiä jäänmurtajia käytetty jotta mikä ettei, oikein hyvin soveltuvat leveärunkoiset murtajat leveiden tankkerien ym. avustamiseen...

        Se ajelee siinä koejolla, ei työtehtävässä. Vissi ero, eikö totta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ajelee siinä koejolla, ei työtehtävässä. Vissi ero, eikö totta?

        Entä mihin pohjaa ajatuksesi siitä ettei myös Jakutia voisi jäädä tarvittaessa avustushommiin Suomenlahdelle?
        Esim. ydinvoimakäyttöinen Rossija oli yhden talven juurikin Suomenlahdella...
        Tosin kun eletään pian tammikuun puoliväliä ja vasta suojaisimmat ja matalimmat lahdenpohjukat etelärannikolla ovat hennossa jäähileessä ja kun ennusteissa tammikuun loppuun asti on nollakelejä, jopa plusasteita ja kun myös meriveden lämpötila huomioidaan niin eipä keskiselle Suomenlahdelle enää tänä talvena ehdi vahvaa jääkantta muodostua...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä mihin pohjaa ajatuksesi siitä ettei myös Jakutia voisi jäädä tarvittaessa avustushommiin Suomenlahdelle?
        Esim. ydinvoimakäyttöinen Rossija oli yhden talven juurikin Suomenlahdella...
        Tosin kun eletään pian tammikuun puoliväliä ja vasta suojaisimmat ja matalimmat lahdenpohjukat etelärannikolla ovat hennossa jäähileessä ja kun ennusteissa tammikuun loppuun asti on nollakelejä, jopa plusasteita ja kun myös meriveden lämpötila huomioidaan niin eipä keskiselle Suomenlahdelle enää tänä talvena ehdi vahvaa jääkantta muodostua...

        Eikö putkonen- kommentti olisi pitänyt tällekin sivulle laittaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä mihin pohjaa ajatuksesi siitä ettei myös Jakutia voisi jäädä tarvittaessa avustushommiin Suomenlahdelle?
        Esim. ydinvoimakäyttöinen Rossija oli yhden talven juurikin Suomenlahdella...
        Tosin kun eletään pian tammikuun puoliväliä ja vasta suojaisimmat ja matalimmat lahdenpohjukat etelärannikolla ovat hennossa jäähileessä ja kun ennusteissa tammikuun loppuun asti on nollakelejä, jopa plusasteita ja kun myös meriveden lämpötila huomioidaan niin eipä keskiselle Suomenlahdelle enää tänä talvena ehdi vahvaa jääkantta muodostua...

        Ehkä jäätä tulee lisää, ehkä ei. Suomenlahti, etenkin itäinen osa, on käytännössä makeaa vettä. Makea jäätyy nopeammin.

        Venäjällä on Suomenlahden itäpäässä kolme murtajaa.

        K. IZMAYLOV, K.PLAKHIN ja I. KRUZENSTERN

        24.01.2025 tulee voimaan:

        ’’Barge towed by tug not allowed to navigate in ice.
        Without ice class - only with icebreaker.
        Ice class 'Ice1' or higher with an icebreaker or according to
        icebreaker's instructions’’


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä jäätä tulee lisää, ehkä ei. Suomenlahti, etenkin itäinen osa, on käytännössä makeaa vettä. Makea jäätyy nopeammin.

        Venäjällä on Suomenlahden itäpäässä kolme murtajaa.

        K. IZMAYLOV, K.PLAKHIN ja I. KRUZENSTERN

        24.01.2025 tulee voimaan:

        ’’Barge towed by tug not allowed to navigate in ice.
        Without ice class - only with icebreaker.
        Ice class 'Ice1' or higher with an icebreaker or according to
        icebreaker's instructions’’

        Sinulta jäi nyt melko monta murtajaa huomaamatta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö putkonen- kommentti olisi pitänyt tällekin sivulle laittaa?

        Olet oikeassa. Olisi sen tällekin sivulle voinut laittaa. Ja sen lisäksi muutamalle muullekin. Aika läpinäkiviähän nuo ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulta jäi nyt melko monta murtajaa huomaamatta...

        Luetellut murtajat ovat avustusvalmiudessa.
        Näin ainakin paikallisten viranomaisten ilmoituksen mukaan.


    • Anonyymi

      Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.
      Näin sanoi vanha kansa, ..ja ei ne paljoo muuta sanonutkaan.
      P.s: kun länteen kumartaa, niin itään pyllistää.

      • Anonyymi

        Suomalainen seisoo ryhdikkäänä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalainen seisoo ryhdikkäänä

        Ryhtikö, sen saavutus on että housut ovat nilkoissa maan johdolta ja kansan edustajiksi valitut ovat valinneet kansan edun sijasta äänestäjiensä nöyryyttämisen!


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anteeksi mies

      En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin
      Ikävä
      57
      8827
    2. Mietin aina vain

      Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh
      Tunteet
      12
      3479
    3. Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa

      Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r
      Ikävä
      26
      2680
    4. Kysely lieksan miehille

      Olemme tässä pohtineet tällaista asiaa, että miten on. Tästä nyt on paljon ollut juttua julkisuudessakin aina sanomaleht
      Lieksa
      80
      2060
    5. Palstan henkisesti sairaat ja lihavat

      Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals
      Ikävä
      114
      2030
    6. Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta

      kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.
      Maailman menoa
      357
      1757
    7. Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä

      Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      241
      1442
    8. FinFamin ryhmät

      Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir
      Salo
      0
      1211
    9. Olen vähän

      Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I
      Ikävä
      10
      1095
    10. Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!

      JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu
      Suomalaiset julkkikset
      68
      1050
    Aihe