Ei kannata mennä. Kaveria huijattiin todella törkeästi.
Minnesarastus kokemuksia
57
1173
Vastaukset
- Anonyymi
Oon kuullu kanssa miten tukiasujat juoruaa lähteneistä. Tukiasujat on kingejä siellä.
- Anonyymi
Vaihtoi omistajaa. Ei toimi .Lyödään raamatulla päähän, istutaan ringissä, opetetaan että BURANAKIN on demoni.
Tuon jälkeen join vissyä viikon kunnes vaihdoin takaisin kossuun.
Yliarvostettu paikka.- Anonyymi
Kuka sen MinneSarastuksen nykyisin muka omistaa?
- Anonyymi
Onko kirjoittajalla tietoa kuka on mahdollinen uusi omistaja?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kirjoittajalla tietoa kuka on mahdollinen uusi omistaja?
Ihme huhuja liikkeellä. Aina sama johtaja ollut. Googlaa
- Anonyymi
Paikka ei ole oikea minnesota hoitolaitos... tai on mutta avominne, sieltä ei saa vaan lähteä... tukiasujia käytetään työvoimana "kuntouttavaa työtä" kuntouttavaa työtä ei vaan saa tehdä voittoa tekevälle yritykselle... siis moni tukiasuja maksaa asumisensa siellä pimeällä työllä,.. ei ole minnesota hoidon mukaista epärehellisyys, veronkierto... sinulle voidaan toitottaa että jää tukiasumaan, tottakai lisää työvoimaa... lupia ympärivuorokautiseen toimintaan ei ole koska kallista... myöskään palautteen antaminen ei ole suotavaa... osamaksusopimus lyödään naaman eteen allekirjoitettavaksi jossain vaiheessa ja sit pitää itse pyytää lainasummaan 5400e jonkun läheisen takaus... laittavat laskuja suoraan ulosottoon ilman maksumuistutusta mihin kannattaa vastata eikä antaa mennä yksipuolisena läpi... paikka pilaa oikeiden minnesota hoitojen maineen
- Anonyymi
Toi tukiasuminen on outoa siellä.
- Anonyymi
Ruuan taso on ollut paikassa ja aika heikkoa vaikka se on päihdekuntoutuksessa erittäin tärkeää
- Anonyymi
Niistä epämääräisistä vuokrasopimuksista. Joka sentti kynitään.
- Anonyymi
Ahneus vie kalatkin vedestä. Jos ei olisi lähtenyt sumuttamisen tielle, paikka voisi olla hyvinkin menestynyt yritys. Ei kannattaisi omia puukottaa selkään.
- Anonyymi
Hoitavat muka kaikenlaisia riippuvuuksia. Misalla lähes kaikissa nettipätkissä tupakki kädessä tai kenen ohjaajan lie nuuskapurkki pöydillä. Haisee koko homma. Tukirahat yms saivat, häipyivät rakkauden huumassa hornan tuuttiin. Liekkö Ylipään ex koululla mtn toimintaa. Ahneilla tekojeesuksilla tulee jossain kohtaa paskanen loppu.
- Anonyymi
No aika pieni pahe tuo tupakka on. Pääasia kun viinasta ja huumeista eroon pääsee. Kukapa meistä synnitön ois. Hyvä äijä.
- Anonyymi
Itellä hyvä ja lämmin kokemus paikasta❤️ Läheiseni raitistui tuolla ja käy edelleen lisäpäivillä paikasta tullut toinen koti.. Meille läheisille oli tosi lämmin vastaanotto ollaan edelleen yhteyksissä jaksavat kuunnella ja tukea myös meitä👍
- Anonyymi
Ymmärrän kyllä, että olet vaaleanpunaiset lasit silmillä koska läheinen raitistui. Silti se ei oikeuta petoksiin. Et näe kulissien taakse. Vaatiikin vähän älyä nähdä totuus.
- Anonyymi
Eikös heidän kuulukkin auttaa? Siitähän heille maksetaan pitkä penni. Eihän kirurgigaan ilmaiseksi operoi.
- Anonyymi
Kannattaa ihan kaikki sopimukset tehdä kirjallisena.
- Anonyymi
Siellä asuvat tukiasujat ei ymmärrä et heidän rahoillaan kustannetaan kartanon ylläpito. Mitä isompi maksari, sitä lujemmin pidetään kiinni. Jotkut raukat luulevat, et heistä oikeesti välitetään. Hyvä kello kauas kuuluu, paha vielä kauemmas. Saavat maistaa omaa lääkettään. Tämä nykyinen mies ohjaaja taitaa olla ainoa joka ei kuseta.
- Anonyymi
Jos sossu antaa maksarin tukiasumiseen niin se on 2480e/kk muuten 500e/kk vuokrasopimus jotta saa asumistukea ja ruuasta 350e/kk mikä maksetaan ilman kuittia tai työllä... sinäänsä ristiriitaista kun leadertuki rahat mitä paikka saanut (yli100k) ehdot kieltää asuntovuokraus toiminnan...
Mutta tässä paikassa ei noudatetakkaan raittiuden rehellisyyden periaatetta
Ratsastetaan muiden minnesotahoitojen tekemällä maineella...
Nettisivuilla työntekijöistä valheellinen lista oikeasti vain toivo siellä töissä...
- Anonyymi
Haapajärvi on ennenkin ollut tapetilla näistä yrittäjistä. Tekevät eräät yhteistyötä.
- Anonyymi
Onhan se hyvä kun on tollasia päihdeasuntoloita. On ihmisiä joista ei enää ikinä tule yhteiskunta kelpoisia ja heillä ei ole vaihtoehto kuin elää laitoksessa loppuelämä. Ainoa keino pysyä raittiina. Siellä on elämä helppoo. Ei tarvitse käydä töissä. Saa lorvia sohvalla ja on ruokaa ja katto pään päällä eikä mitään velvoitteita niinkuin tavan tallaajilla.
- Anonyymi
Ei mitään huonoa sanottavaa paikasta.
Suosittelen todella lämpimästi.
Taitaa aloittaja olla ratkennu ja syyttää siitä muita kuten yleensä juovat/narkkaavat tekee.- Anonyymi
Ei se aina sitä meinaa että olisi ratkennut jos näkee hoidon negatiiviset puolet. Jos myydään asiakkaille Minnesota hoitoa nii se myös kannattaa pitää Minnesota hoitona. Oikeassa Minnesota hoidossa on ensinnäkin kunnon ruuat myös kunnon rajat päihderiippuvaiselle. Melkonen sirkus oli koko pulju tietyillä tukiasukkailla oli valtaa vittuilla kaikesta mahdollisesta. sanottiin vaan että on taas tällä yhdellä herralla huono päivä pitää ymmärtää ku sillä tekee viinaa taas mieli eihän se oo ollu ku jo vuoden tukiasumas ja vieläkin janottaa nii vitusti hyvin on hoito toiminut
🤣 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se aina sitä meinaa että olisi ratkennut jos näkee hoidon negatiiviset puolet. Jos myydään asiakkaille Minnesota hoitoa nii se myös kannattaa pitää Minnesota hoitona. Oikeassa Minnesota hoidossa on ensinnäkin kunnon ruuat myös kunnon rajat päihderiippuvaiselle. Melkonen sirkus oli koko pulju tietyillä tukiasukkailla oli valtaa vittuilla kaikesta mahdollisesta. sanottiin vaan että on taas tällä yhdellä herralla huono päivä pitää ymmärtää ku sillä tekee viinaa taas mieli eihän se oo ollu ku jo vuoden tukiasumas ja vieläkin janottaa nii vitusti hyvin on hoito toiminut
🤣Juuri näin. Kyllä palautteen antaminen pitää kestää, sillä ei ole mitään tekemistä päihteiden käytön kannalta. Jos maksaa, on oikeus saada rahoilleen vastinetta ja laadukasta päihdehoitoa.
- Anonyymi
Eikö muita argumentteja puolustukseksi löydy, kuin ratkeamiseen syyttely? Vanha virsi kun muuhun ei kapasiteetti riitä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se aina sitä meinaa että olisi ratkennut jos näkee hoidon negatiiviset puolet. Jos myydään asiakkaille Minnesota hoitoa nii se myös kannattaa pitää Minnesota hoitona. Oikeassa Minnesota hoidossa on ensinnäkin kunnon ruuat myös kunnon rajat päihderiippuvaiselle. Melkonen sirkus oli koko pulju tietyillä tukiasukkailla oli valtaa vittuilla kaikesta mahdollisesta. sanottiin vaan että on taas tällä yhdellä herralla huono päivä pitää ymmärtää ku sillä tekee viinaa taas mieli eihän se oo ollu ku jo vuoden tukiasumas ja vieläkin janottaa nii vitusti hyvin on hoito toiminut
🤣Jotku tukiasujat tekee niin paljon minnesarastukselle töitä että heidän työpanos pitää heidät siellä...
Paikkaan pitäisi palkata työntekijöitä käymään kaupassa, pesee talonpyykit, talonmieshommat, siivoomiset, ruuanlaitot ym... ilman että tukiasujat hoitaisivat nämä...
Yritys hyötyy niin paljon taloudellisesti että potilaita kuunnella... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se aina sitä meinaa että olisi ratkennut jos näkee hoidon negatiiviset puolet. Jos myydään asiakkaille Minnesota hoitoa nii se myös kannattaa pitää Minnesota hoitona. Oikeassa Minnesota hoidossa on ensinnäkin kunnon ruuat myös kunnon rajat päihderiippuvaiselle. Melkonen sirkus oli koko pulju tietyillä tukiasukkailla oli valtaa vittuilla kaikesta mahdollisesta. sanottiin vaan että on taas tällä yhdellä herralla huono päivä pitää ymmärtää ku sillä tekee viinaa taas mieli eihän se oo ollu ku jo vuoden tukiasumas ja vieläkin janottaa nii vitusti hyvin on hoito toiminut
🤣Kyllä siellä on kunnon ruuat, en nyt ymmärrä että mitä sen pitäisi olla. Pihviä joka päivä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin. Kyllä palautteen antaminen pitää kestää, sillä ei ole mitään tekemistä päihteiden käytön kannalta. Jos maksaa, on oikeus saada rahoilleen vastinetta ja laadukasta päihdehoitoa.
Mielestäni siellä on laadukas päihdehoito, jos on yrityksen omistajan kanssa eripuraa niin se ei liity päihdeohjaajaan mitenkään. Mielestäni todella törkeää työntekijää kohtaan tämmöinen lokaaminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö muita argumentteja puolustukseksi löydy, kuin ratkeamiseen syyttely? Vanha virsi kun muuhun ei kapasiteetti riitä
Kyllä mulla kapasiteettia riittää muuhunkin, ei maksa vaivaa alkaa aikusena ihmisenä väittelemään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä mulla kapasiteettia riittää muuhunkin, ei maksa vaivaa alkaa aikusena ihmisenä väittelemään.
Hienoa. Älä sitten raitista retkahtamisesta syyttele. Mun kapasiteetti nimittäin riittää omilla aivoilla ajatteluun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni siellä on laadukas päihdehoito, jos on yrityksen omistajan kanssa eripuraa niin se ei liity päihdeohjaajaan mitenkään. Mielestäni todella törkeää työntekijää kohtaan tämmöinen lokaaminen.
Ei kukaan työntekijää ole loukannut. Yritys on julkinen palvelu ja on oikeus antaa palautetta. Näin on joka Sote paikassa. Jos ei sitä kestä niin pitää hakea muulle alalle. Meillä on oikein palautelaatikko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä siellä on kunnon ruuat, en nyt ymmärrä että mitä sen pitäisi olla. Pihviä joka päivä?
Onko sun mielestä pihvi kunnon ruokaa? Mun mielestä ei. Ootko nähny muiden päihdehoitolaitosten ruokia? Minä olen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa. Älä sitten raitista retkahtamisesta syyttele. Mun kapasiteetti nimittäin riittää omilla aivoilla ajatteluun.
Ihan omillani minäki ajattelen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko sun mielestä pihvi kunnon ruokaa? Mun mielestä ei. Ootko nähny muiden päihdehoitolaitosten ruokia? Minä olen.
Muissa päihdelaitoksissa on monesti palkattu kokki. Osaksi siksi heidän hoito on paljon kalliimpi jotta esim. Siihen kokkiin on vara. Minnesarastuksessa hoidon hinta on kohtuullinen ja hyvähän se vain on että siellä on tukiasujilla ja potilailla muutakin tekemistä kun ryhmät ja muu toiminta mitä hoitoon kuuluu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko sun mielestä pihvi kunnon ruokaa? Mun mielestä ei. Ootko nähny muiden päihdehoitolaitosten ruokia? Minä olen.
Ja kyllä oon nähny muidenki hoitolaitoksesten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan työntekijää ole loukannut. Yritys on julkinen palvelu ja on oikeus antaa palautetta. Näin on joka Sote paikassa. Jos ei sitä kestä niin pitää hakea muulle alalle. Meillä on oikein palautelaatikko.
Totta kai saa ja pitää antaa mutta ei ole asiallista koko paikkaa ja henkilökuntaa loata. Tämäkin palaute tavoittaisi oikeat ihmiset jos sen laittaisi suoraan heille eikä tänne.
Hyvä on saada ihmisten tietoon epäkohdat mutta eipä se mitään muuta täällä avautua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai saa ja pitää antaa mutta ei ole asiallista koko paikkaa ja henkilökuntaa loata. Tämäkin palaute tavoittaisi oikeat ihmiset jos sen laittaisi suoraan heille eikä tänne.
Hyvä on saada ihmisten tietoon epäkohdat mutta eipä se mitään muuta täällä avautua.Paikan omavalvonta suunnitelmassa ohjeistetaan antamaan palaute suoraan kuluttajaneuvontaan ja laitettu puhelin numero joka EI OLE KÄYTÖSSÄ...
Paikka ei suvaitse palautetta, siellä kaikki on potilaita koska asiakas on voi olla oikeassa
Nämä eivät ole palautteita vaan varoituksia tuleville uhreille - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paikan omavalvonta suunnitelmassa ohjeistetaan antamaan palaute suoraan kuluttajaneuvontaan ja laitettu puhelin numero joka EI OLE KÄYTÖSSÄ...
Paikka ei suvaitse palautetta, siellä kaikki on potilaita koska asiakas on voi olla oikeassa
Nämä eivät ole palautteita vaan varoituksia tuleville uhreilleSe on juurikin näin. Palautetta ei voi antaa. Viesteihin ei vastata ja luuri lyödään korvaan. Paikan ideologian mukaan raittiina pitää hyväksyä kaikenlaista kohtelua. Jos sanot yhdenkin poikki puolisen sanan tai haluat ajatella omilla aivoilla, et ole henkisesti raitis. Sinulla EI saa olla omaa tahtoa ja halua. Normaaliin elämään kuuluvat tunteet ovat kiellettyjä. Aina pitää olla kuin Naantalin aurinko. Muuten et ole raitis.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai saa ja pitää antaa mutta ei ole asiallista koko paikkaa ja henkilökuntaa loata. Tämäkin palaute tavoittaisi oikeat ihmiset jos sen laittaisi suoraan heille eikä tänne.
Hyvä on saada ihmisten tietoon epäkohdat mutta eipä se mitään muuta täällä avautua.Tämä on minnesarastuksen omavalvonta suunnitelmassa mikä pitäisi olla kaikkien nähtävillä hoitolaitoksen julkisella ilmoitustaululla saatavilla myös minnesarastuksen kotisivujenkautta tilaamalla:
Kuluttajaneuvonnan yhteystiedot sekä tiedot sitä kautta saatavista palveluista:
Valtakunnallinen puhelinneuvonta p. 0718731901 Numero palvelee arkisin klo 9-15.
MinneSarastuksen toimintaa kehitetään saatujen palautteiden pohjalta. Niiden pohjalta laaditaan ohjeistuksia vastaavien tilanteiden varalle, tehdään korjaavia toimenpiteitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni siellä on laadukas päihdehoito, jos on yrityksen omistajan kanssa eripuraa niin se ei liity päihdeohjaajaan mitenkään. Mielestäni todella törkeää työntekijää kohtaan tämmöinen lokaaminen.
Kannattaako olla paikassa töissä joka on mätä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muissa päihdelaitoksissa on monesti palkattu kokki. Osaksi siksi heidän hoito on paljon kalliimpi jotta esim. Siihen kokkiin on vara. Minnesarastuksessa hoidon hinta on kohtuullinen ja hyvähän se vain on että siellä on tukiasujilla ja potilailla muutakin tekemistä kun ryhmät ja muu toiminta mitä hoitoon kuuluu.
Muissa päihdelaitoksissa on myös ammattitaitoista koulutettua henkilökuntaa...
Ja päihdehoitolaitoksilla yleensä päihdehoitolaitos luvat toisin kun minnesarastuksella... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai saa ja pitää antaa mutta ei ole asiallista koko paikkaa ja henkilökuntaa loata. Tämäkin palaute tavoittaisi oikeat ihmiset jos sen laittaisi suoraan heille eikä tänne.
Hyvä on saada ihmisten tietoon epäkohdat mutta eipä se mitään muuta täällä avautua.Ei minnesarastus ota vastaan palautetta... tai ottaa mutta saat kärsiä mikäli negatiivista palautetta annat
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Muissa päihdelaitoksissa on monesti palkattu kokki. Osaksi siksi heidän hoito on paljon kalliimpi jotta esim. Siihen kokkiin on vara. Minnesarastuksessa hoidon hinta on kohtuullinen ja hyvähän se vain on että siellä on tukiasujilla ja potilailla muutakin tekemistä kun ryhmät ja muu toiminta mitä hoitoon kuuluu.
MinneSarastus on Suomen KALLEIN avominne.
- Anonyymi
Ja se, että sä menet johonkin hoitoon ja siellä tukiasujat pyörittää sirkusta ja pitää elää yhden pillin ja mielialojen mukaan on todella väärin
- Anonyymi
Jos saat haasteen paikan hoitomaksusta (yrittävät hakea ulosottoon) kannattaa vastata siihen niin luultavammin kaatuu... vain yksipuolisena menee läpi (eli et vastaa haasteeseen mitään)...
- Anonyymi
Niin, ja tämä vastaava ohjaaja kirjoittaa niitä kanteita. Ei edes ole ollut paikalla kun sopimuksia on tehty ja sovittu.
- Anonyymi
Kertokaa nyt kuka on uusi omistaja
- Anonyymi
Mikä ihmeen uusi omistaja? Sama kuin ennenkin. Saa sitä firmaa ulkomailta pyörittää ja vastaava ohjaaja hoitaa juoksevat asiat. Voi elämä noita huhuja...
- Anonyymi
Minnesarastus kerää palautteitä kuluttajaneuvonnan kautta🤔 puhelin numero laitettu vaan sellaiseksi mikä ei ole edes käytössä:
Kuluttajaneuvonnan yhteystiedot sekä tiedot sitä kautta saatavista palveluista:
Valtakunnallinen puhelinneuvonta p. 0718731901 Numero palvelee arkisin klo 9-15.
MinneSarastuksen toimintaa kehitetään saatujen palautteiden pohjalta. Niiden pohjalta laaditaan ohjeistuksia vastaavien tilanteiden varalle, tehdään korjaavia toimenpiteitä. - Anonyymi
Eikös ole hyvä että minnesarastus saa asiakaspalautetta ja sitä voi antaa jonnekkin😀
Tänne vaan rehellisesti ruusut ja risut - Anonyymi
Onkohan vieläkään omavalvonta suunnitrlma asiakkaiden nähtävillä?
Olisi pitänyt aina olla ainakin suunnitelman mukaan....
Tämä on minnesarastuksen omavalvonta suunnitelmasta:
4.3 Omavalvontasuunnitelman julkisuus
Omavalvontasuunnitelma on nähtävillä yrityksen julkisella ilmoitustaululla, sekä lähetetään pyydettäessä kaikille kiinnostuneille. Pyynnön voi lähettää kotisivuilla olevasta linkistä.- Anonyymi
Lukemalla omavalvonta suunnitelman jokainen voi todeta että omavalvonta suunnitelma on jotain aivan muuta kuin todellisuus...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lukemalla omavalvonta suunnitelman jokainen voi todeta että omavalvonta suunnitelma on jotain aivan muuta kuin todellisuus...
Omavalvontasuunnitelma on todennäköisesti tehty vain lumeeksi viranomaisia varten.
- Anonyymi
Onko sekään laillista, että tukiasujat tutkivat hoitoon tulevan tavarat etsien nahdollisia päihteitä?
- Anonyymi
No ei todellakaan ole laillista... ei niillä oöe mitään oikeutta tutkia tavaroita.... eikä kellään siellä esim oikeuksia ottaa sinun lääkkeitä jonnekkin toimistoon
- Anonyymi
Ei ole laillista. Vartijatkaan eivät saa tutkia kenenkään tavaroita läheskään kaikissa tilanteissa. Lainsäädäntö on aika tiukka näissä asioissa.
Nöyryyttävää ja laitonta tukiasujilta kenenkään tavaroita, laukkuja, reppuja ja taskuja tutkia. Edes henkilökunnan oikeudet eivät salli toisen tavaroiden tutkimista. Itsemääräämisoikeus on hyvin vahva.
- AnonyymiUUSI
https://www.kela.fi/yhteistyokumppanit-hyvaksytyt-paihde-ja-riippuvuuskuntoutuslaitokset
Minnesarastus mainostaa sivuillaan olevansa kelan hyväksymä hoitolaitos.... vaikkakaan EI OLE- AnonyymiUUSI
Jos laitos ei täytä Kelan ja viranomaisten asettamia laatuvaatimuksia, esimerkiksi asiakaspalautteen ja tarkastusten perusteella, niin Kela poistaa hyväksyttyjen palveluntuottajien listalta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anniina Valtonen tilittää - Potkut avasivat sanaisen arkun: "Ainut asia elämässä..."
Suosikkimeteorologi ja Puoli seitsemän -ohjelmasta tuttu Anniina Valtonen elää uutta vaihetta elämässään. Ylen muutosneu631784Riikka Purra: Olemme epäonnistuneet
PS-ehdokkaan taustalta paljastuu rikollisjärjestön jäsenyys ja raiskaustuomio Perussuomalaiset poisti Marko Kääriäise941355Seksuaalinen häirintä takseissa järkyttää - Katsoitko ohjeet tuleville taksikuskeille tv:stä?
Seksuaaliset teot takseissa Suomessa olivat harvinaisia ennen taksialan vapauttamista vuonna 2018. Sen jälkeen Helsingin771153Se oli siinä Ähtärin sairaala
Aamulla uutisissa yhdellä äänellä hävisi Ähtäri,taas kepu petti https://areena.yle.fi/podcastit/1-73786019421115Vaikka pidät minua
Herkkänä ja kilttinä niin tiedät että olen vahvaa tekoa. Vaikka mitä tapahtuisi niin yleensä selviän. Lähes aina. Nyt on461111- 651053
- 561028
Keskolle uusi K-ruokakauppa Taivalkosken keskustaan
"Keskon tavoitteena on uuden kauppapaikan rakentaminen Taivalkosken keskustaan. Taivalkosken kunnan ja Keskon väliset ne54920Suomalaisten enemmistö: YLE on puolueeton ja luotettava
EVA:n teettämän tutkimuksen mukaan 49%, siis käytännössä puolet kansasta, pitää YLEä puolueettomana ja 75% luotettavana.161913Nainen, tilanne on nyt tämä
että olen pyristellyt irti vahvoista tunteista sinuun, ja alku on näyttänyt hyvältä. Olisiko viikko jo taisteltu. Vielä68888