Lestadiolainen ei ikinä pyydä oikeasti anteeksi!

Ennen kuin syytätte minua rajusta yleistyksestä, niin tämä havaintoni perustuu pitkään empiiriseen, eli kokemusperäiseen tietoon. Se aika ei ole vuosi,-vaan vuosikymmeniä.

Oikea anteeksipyyntö ,(jota vl-puhujalle huiskuttelu ei ole), lähtee aidosta katumuksesta.

Katumus lähtee syyllisyyden tunnosta, johon sisältyy myös suuri määrä häpeää.

Oikea anteeksipyytäjä ei selittele väärintekemisiään mitenkään, koska pieninkin selittely mitätöi anteeksipyynnön.

Oikea anteeksipyyntö vaatii suurta nöyryyttä ja asettautumista täysin sen armon varaan, mitä rikoksen uhri hänelle suo.

Pitkän elämäni aikana olen kokenut ja nähnyt ettei yksikään vellu siihen kykene.

Vellut ovat kehitelleet valheen aidon anteeksipyynnön sijaan.
He uskovat syntinsä anteeksi ihmiseltä mantralla, joka Herjaa Vapahtajaamme, samalla hyljäten uskon Jeesukseen, -asiaan joka ainoastaan voisi heidät pelastaa.
Vl-puhujat ovat isossa vastuussa jokaisesta sielusta, jotka on vietelty heidän toimestaan ulos uskosta Jeesukseen.
Uskolla Jeesukseen, saisit lahjavanhurskauden,-joka pitää sisällään syntien anteeksiannon! Kehottaisin vl-puhujia vilpittömään Raamatun tutkisteluun rukouksen kera ja Pyytämään Herralta Jeesukselta nöyrästi:"Näytä minulle Totuus-ja poista kirouksen peite silmiltäni."

Olen joutunut monet kerrat seuraamaan elämässäni, kuinka vellu menee kuolemaan "rinta kaarella" luulen että vl-valheella synnit ovat anteeksi.
72847
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 72

Vanhimmat

Nostetaanpa näkyviin tämä!

Äänestä

5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. >> Jakeen lisätiedot
5:23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. >> Jakeen lisätiedot
5:23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.

Äänestä

Olen paljon miettinyt juuri tätä samaa asiaa ja tullut miltei samaan lopputulokseen. Uskon kuitenkin, että vielä löytyy myös aitoja uskovaisia, joilla on aidosti toimiva omatunto. Anteeksipyyntö ei ole pätevä, mikäli ihminen ei tunne häpeää / syyllisyyttä ja katumusta, mikäli hän ei myönnä ja tunnusta tekojaan väärinkäytöksen kohteelle, vaan selittelee tekemisiään ja jopa kieltää tehneensä - ei esimerkiksi vastaa edes kysyttäessä - yleisessä tiedossa olevan teon/käyttäytymisen eli valehtelee. Tämä teon ja tapahtuneen myöntäminen / tunnustaminen väärinkäytöksen kohteelle vääristelemättä täsmälleen sellaisena kuin se on tapahtunut lienee juuri se vaikein kohta. Vaatii nöyryyttä kertoa totuus, pyytää anteeksi ja korjata jäljet laajemminkin, mikäli asia niin vaatii sekä korvata se, mikä on vielä korvattavissa. Se, että ottaa teot anteeksi yleisestä saarnasta tai asiaa vääristellen ja kaunistellen rippi-isältä, ei ole pätevä. Rippi-isän tulisi ohjata väärintekijää korjaamaan asia sen kanssa, jota asia koskee. Asiat eivät korjaamattomina vanhene. Ilman aitoa selvitystä ja katumusta ei ole sovitusta.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Noinhan se pitäisi mennä, mutta kun tuollaista ei keskusjärjestön taholta vaadita,-ei tietenkään, kun johtavien satraappienkin pitäisi tehdä niin.

    Äänestä

Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden.

1Äänestä
  • Kaikki eivät hyväksy hoitokokousväkivallan jälkeen yhteisössä "rakennetun" yhteistunnon periaatteita.

    1Äänestä

  • Uskon, että malli tulee puhujilta, jotka olivat mukana hirvittävässä hoitoväkivallassa eivätkä ole korjanneet tekojaan. He eivät nöyrry korjaamaan tekojaan ja katsovat, että "seurakunta" on heidät valinnut ja se on sama kuin yhteistunto ja riittää kun pyytää anteeksi "seurakunnalta". Hoitopuhujat opettavat/puhuvat samoin kuin itse uskovat. Totuus kuitenkin on, että kyllä ne "varastetut mansikat" tulee palauttaa/korvata sille, jolta ne on varastettu.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kaikki eivät hyväksy hoitokokousväkivallan jälkeen yhteisössä "rakennetun" yhteistunnon periaatteita.

    Mutta kun se väkivallan pelko estää protestoimasta nykyistä SRK-harhaoppia, niin jokainen voi vai hiljaa mielessään protestoida

    MInkinen luusin aikanaan etää SRK-lestadiolaisuus on harhassa tuedonpuutteen vuoksi jaika tahtotila olisi siellä totuuteen.

    Olin todella naiivi! Kaikki joilla on oikeudenmukainen-Totuutta etsivä omatunto,-joutuvat ulos liikkeestä ja väkivallan kohteeksi, jos uskaltavat puhua ääneen asiasta.

    Vl-liikkeessä on-ja on ollut se ominaisuus, diktatuureista tuttu ominaisuus, ettet voi luottaa juuri kenenkään, jolle todelliset tuntosi kertoisit. Luotettuna pitämäsi lähimmäinen voikin olla petollinen "stasin agentti", joka kavaltaa sinut "korkeimmalle neuvostolle",

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00006 kirjoitti:

    Uskon, että malli tulee puhujilta, jotka olivat mukana hirvittävässä hoitoväkivallassa eivätkä ole korjanneet tekojaan. He eivät nöyrry korjaamaan tekojaan ja katsovat, että "seurakunta" on heidät valinnut ja se on sama kuin yhteistunto ja riittää kun pyytää anteeksi "seurakunnalta". Hoitopuhujat opettavat/puhuvat samoin kuin itse uskovat. Totuus kuitenkin on, että kyllä ne "varastetut mansikat" tulee palauttaa/korvata sille, jolta ne on varastettu.

    Totta kirjoitat, mutta puhujatkin ehkä ymmärtävät sen että hoitokokoushirmuteot ovat niin suuri synti, että niitä tekoja ei voi korjata.

    Suurin ongelma on SRK,n erehtymättömyysoppi, joka on sama kuin Rooman paavilla. Jos SRK myöntäisi tehneensä väärin ja virheen, he myöntäisivät samalla ettei Pyhä Henki ollutkaan hoitokokouksien takana,-vaan pikemminkin -paha.

    Saatana on virittänyt velkuille katalan ansan velluille,-ylpeyden ansan,-joka estää ikiajoiksi anteeksipyynnön oikeasti. Kättä on asian tiimoilta heilutettu ahkerasti ja väännetty tekoitkua, mutta oikeaa katumus ei ole tullut.

    Lisäksi hoitokokouksien todellinen alkusyy, valtavat rahalahjukset pitäisi tunnustaa . Jokainen tietää mikä on rahan Jumala. Itse saatana!

    Eli Unohtakaa se että SRK lestadiolaisuutta voisi jotenkin korjata!

    Se on mahdotonta Kristukselle ja SRK-Beliarilla ei voi olla ikinä mitään yhteyttä!

    Uskokaa Jeesukseen, Hän antaa teille vapauden!

    Äänestä

  • Aloittaja

    No uskotaan ja toivotaan että sellaisia rehellisiä,yksilöitä heissäkin on, vaikka aloituksessa yleistinkin.

    Mutta keskusjärjestötasolla (SRK) sanomasi on täysin totta!

    SRK,n on täysin mahdotonta tunnustaa olleensa väärässä, sillä se on eksistentiaalinen kysymys sille organisaatiolle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    No uskotaan ja toivotaan että sellaisia rehellisiä,yksilöitä heissäkin on, vaikka aloituksessa yleistinkin.

    Mutta keskusjärjestötasolla (SRK) sanomasi on täysin totta!

    SRK,n on täysin mahdotonta tunnustaa olleensa väärässä, sillä se on eksistentiaalinen kysymys sille organisaatiolle.

    Vastasin tähän:
    """"Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden."""

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Vastasin tähän:
    """"Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden."""

    Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!

    1Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!

    Huonolla itsetunnolla varustetut toisia kiusanneet nilkit. Teot ovat tiedossa ja ne eivät vanhene.

    1Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Vastasin tähän:
    """"Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden."""

    Miltä se tuntuu elää muiden synneistä demonipesässä?

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Miltä se tuntuu elää muiden synneistä demonipesässä?

    Charlotta kulkusilla: älä viitsi trollata onegas!

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Huonolla itsetunnolla varustetut toisia kiusanneet nilkit. Teot ovat tiedossa ja ne eivät vanhene.

    Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!

    1Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!

    "Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!"

    Jopa niin kova, että tunnustaminen jää tekemättä. Tästä tilanteesta pääsemiseksi on keksitty porsaanreikä - voi juosta "naapuriin". Miten tällainen henkilö liittyy uskovaisuuteen? Ei niin yhtään mitenkään - sen tietää jokainen rehellinen ihminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!

    "Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!"

    Näissä hoitotilanteissa ystävyys oli monesti hyvin yksipuolista. Hoitajat yrittivät tunkea seuraan ja näytellä edestäpäin muka ystävää. Epäonnistuessaan yrityksissään - kohde ei kelpuuttanut tunnettua juoruilijaa ystäväksi - ärsyyntyivät ja ryhtyivät seläntakana paskan levittäjiksi ja ilmeisesti esittivät muille tietävänsä kaiken. Tällaisessa "ystävyydessä" ei ole mitään menetettävää, koska mitään ystävyytyä ei ole koskaan edes ollut, vaan nimenomaan halu päästä eroon. Kirjoitan kokemuksesta.

    1Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kaikki eivät hyväksy hoitokokousväkivallan jälkeen yhteisössä "rakennetun" yhteistunnon periaatteita.

    Onko etelä vastaan pohjoinen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00016 kirjoitti:

    Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!

    Voi kun muutkin vellut ymmärtäisivät laillasi asian.

    Kannattaa aina miettiä tuleeko tunne "ystävän"kanssa ,että mihin tarvin vihamiehiä, kun on tuollainen ystävä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00020 kirjoitti:

    Onko etelä vastaan pohjoinen.

    Mielestäni on!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00019 kirjoitti:

    "Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!"

    Näissä hoitotilanteissa ystävyys oli monesti hyvin yksipuolista. Hoitajat yrittivät tunkea seuraan ja näytellä edestäpäin muka ystävää. Epäonnistuessaan yrityksissään - kohde ei kelpuuttanut tunnettua juoruilijaa ystäväksi - ärsyyntyivät ja ryhtyivät seläntakana paskan levittäjiksi ja ilmeisesti esittivät muille tietävänsä kaiken. Tällaisessa "ystävyydessä" ei ole mitään menetettävää, koska mitään ystävyytyä ei ole koskaan edes ollut, vaan nimenomaan halu päästä eroon. Kirjoitan kokemuksesta.

    Minun kokemus velluista valitettavasti on se, että vl-ystävä pettää aina, ja pelaa moninaamaista peliä

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00007 kirjoitti:

    Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!

    Niin on ja siksi itseään muita parempana pitävä ei koskaan voikaan tunnustaa olleensa väärässä.

    Siksi hän/he ovat loputtomassa valehtelun kierteessä ja mikä kummallisinta-myös näyttää/vät uskovan omat valheensa.

    SRK on organisaationa tuossa tilassa!

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Niin on ja siksi itseään muita parempana pitävä ei koskaan voikaan tunnustaa olleensa väärässä.

    Siksi hän/he ovat loputtomassa valehtelun kierteessä ja mikä kummallisinta-myös näyttää/vät uskovan omat valheensa.

    SRK on organisaationa tuossa tilassa!

    "Siksi hän/he ovat loputtomassa valehtelun kierteessä ja mikä kummallisinta-myös näyttää/vät uskovan omat valheensa."

    Totta ja hyvin kirjoitit. Tuohon valehteluun ja sen hyväksyttävyyteen törmääminen on ollut minulle täysi shokki, koska näyttää tosiaan siltä, että "yhteistunto" myös hyväksyy sen. Valehdellaan jopa todella merkittävissä toisiin liittyvissä asioissa. Asia korjaantuu penkissä istumalla. Toiminta on suorastaan järkyttävää. En ikinä tule hyväksymään valehtelevaa "ystäväksi tekeytyvää" ja huomatessani tämän henkilö kyllä lentää yli laidan alta aika yksikön. Joistakin kiusankappaleista on vain tosi työläs päästä eroon. Ja siitähän he vasta innostuvat ja hehän ovat hyvin aktiivisia seläntakana "paskan" levittäjiä. Valehtelu on loputonta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00039 kirjoitti:

    "Siksi hän/he ovat loputtomassa valehtelun kierteessä ja mikä kummallisinta-myös näyttää/vät uskovan omat valheensa."

    Totta ja hyvin kirjoitit. Tuohon valehteluun ja sen hyväksyttävyyteen törmääminen on ollut minulle täysi shokki, koska näyttää tosiaan siltä, että "yhteistunto" myös hyväksyy sen. Valehdellaan jopa todella merkittävissä toisiin liittyvissä asioissa. Asia korjaantuu penkissä istumalla. Toiminta on suorastaan järkyttävää. En ikinä tule hyväksymään valehtelevaa "ystäväksi tekeytyvää" ja huomatessani tämän henkilö kyllä lentää yli laidan alta aika yksikön. Joistakin kiusankappaleista on vain tosi työläs päästä eroon. Ja siitähän he vasta innostuvat ja hehän ovat hyvin aktiivisia seläntakana "paskan" levittäjiä. Valehtelu on loputonta.

    Kannattaa miettiä mihin porukkaan kuuluu ja muistaa se vanha totuus ,että seura tekee kaltaisekseen. Onneksi sinua ei ole vielä tehnyt.

    Ota uskosi kohteeksi Jeesus! Ei liene silloin haittaa, jos seura tekee kaltaisekseen?

    Äänestä

Jumalan lapset on pikkasen eri tyyppiä mitä kuolevaiset. Se on ainutlaatuinen rotu.Eiks vaa?

1Äänestä
  • En näe mitään eroa.

    1Äänestä

  • "Jumalan lapset on pikkasen eri tyyppiä mitä kuolevaiset. Se on ainutlaatuinen rotu.Eiks vaa?"

    Hassu mielipide. Tuosta nyt voisi kirjoittaa pitkästikin, mutta lyhyesti sanottuna monet ovat yhteiskunnallisesti "toimintakyvyttömiä". En tiedä kuvaako tuo yksiselitteisesti tarkoittamaani.

    Äänestä

Et näe mutta sinähän tunnet. Kaikkivoipaisuus on uskonveljillä DNA:sa

1Äänestä
  • Aloittaja

    Kollektiivinen narsismi vallitsee vl-liikkeessä. He ovat kuin Hitlerin kansallissosialistit, omasta mielestään muita paljon parempi rotu (herrenrasse) joka halveksii jopa omiaan, jos oma on köyhä ja heikko.

    Äänestä

"Oikea anteeksipyyntö vaatii suurta nöyryyttä ja asettautumista täysin sen armon varaan, mitä rikoksen uhri hänelle suo."

Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl.

Äänestä
  • Henkinen väkivalta on rikos!

    1Äänestä

  • Henkinen väkivalta on nimenomaisesti säädetty rangaistavaksi pahoinpitelynä rikoslain 21 luvun 5 §:n mukaan.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Asia on vähintäänkin monimutkainen. Hoitokokouksissa läsnäolevien rivijäsenten toimettomuus, voitaisiin tulkita rikoslain kohdalta "Heitteillepano" tms.
    Lainoppineet osaavat laittaa siitä pykälät ja "parakraahvit" esille.

    Toki tiedän hoitokokousten ilmapiirin ja ihmisillä olevan "pelastukoon ken voi" paniikkitunnelman. Olisi ollut itsemurha alkaa puolustamaan uhreja. Mutta jos kaikki olisivat nousseet vastarintaan, niin hoitomiehet olisi heitetty "ramat kaulassa" helevettihin!

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Asia on vähintäänkin monimutkainen. Hoitokokouksissa läsnäolevien rivijäsenten toimettomuus, voitaisiin tulkita rikoslain kohdalta "Heitteillepano" tms.
    Lainoppineet osaavat laittaa siitä pykälät ja "parakraahvit" esille.

    Toki tiedän hoitokokousten ilmapiirin ja ihmisillä olevan "pelastukoon ken voi" paniikkitunnelman. Olisi ollut itsemurha alkaa puolustamaan uhreja. Mutta jos kaikki olisivat nousseet vastarintaan, niin hoitomiehet olisi heitetty "ramat kaulassa" helevettihin!

    Ok. Luuln että puhut nykyajasta, olisit voinut kertoa että puhut 50 vuoden takaisista asioista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ok. Luuln että puhut nykyajasta, olisit voinut kertoa että puhut 50 vuoden takaisista asioista.

    Onhan Jeesuksen ajatkin 2000 vuoden takaisia asioita ja vellujen suosima vanhatestamentillinen aikakin n3500 vuoden takaisia asioita. Puhutte seuroissa alati niistä.

    Espoon laaja hoitokokousmyilutus Raamattupiiri kristuskeskeisyyssynnistä, pidettiin noin 20 vuotta sitten!

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Onhan Jeesuksen ajatkin 2000 vuoden takaisia asioita ja vellujen suosima vanhatestamentillinen aikakin n3500 vuoden takaisia asioita. Puhutte seuroissa alati niistä.

    Espoon laaja hoitokokousmyilutus Raamattupiiri kristuskeskeisyyssynnistä, pidettiin noin 20 vuotta sitten!

    Ok olitko paikalla? Mitä siellä puhuttiin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00024 kirjoitti:

    Ok olitko paikalla? Mitä siellä puhuttiin?

    Vl-Raamattupiirissä opetettiin oikein ,että Jeesus on seurakunnan pää. Mutta siitä alkoi vellujen taholta vainot, piirin vetäjää ja jäseniä kohtaan. Sen takia että uskoivat Jeesukseen!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00024 kirjoitti:

    Ok olitko paikalla? Mitä siellä puhuttiin?

    Siinäpä onkin teille arvailuja, olinko paikalla. Kuitenkin niin monet tietävät tuon tragedian, ettette voi kiistää tapahtunutta!

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Vl-Raamattupiirissä opetettiin oikein ,että Jeesus on seurakunnan pää. Mutta siitä alkoi vellujen taholta vainot, piirin vetäjää ja jäseniä kohtaan. Sen takia että uskoivat Jeesukseen!

    Olet tulkinnut väärin. Ei pelkkä Jeesukseen uskominen voi olla syynä. Varmaanki siinä on ollut jokin opillinen riita näiden henkilöiden välillä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00025 kirjoitti:

    Olet tulkinnut väärin. Ei pelkkä Jeesukseen uskominen voi olla syynä. Varmaanki siinä on ollut jokin opillinen riita näiden henkilöiden välillä.

    Väärintulkinnalle ei ole sijaa: Hoidettuja syytettiin liiasta Kristuskeskeisyydestä.!

    Ilmeisesti piirin vetäjä lahjottiin hiljaiseksi- tai peloteltiin- tai sekä-että.
    Ainakin hän sai myöhemmin monia arvostettuja vakansseja!
    Jos hän olisi jättänyt kieltämättä Herransa ja Mestarinsa niin aivan varmaa on, että hän ei olisi kunnian laakereita niittänyt!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00021 kirjoitti:

    Henkinen väkivalta on nimenomaisesti säädetty rangaistavaksi pahoinpitelynä rikoslain 21 luvun 5 §:n mukaan.

    Kummallista ettei edes kirkkolaki suojannut vl-uhreja!

    Oletko/oletteko huomanneet kummallisen asian?

    Kun ihminen on vl, hän on täysin lainsuojaton ja nimenomaan omiensa taholta!

    Äänestä

  • Aloittaja

    """Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl.""

    Miksi vl tekee sitten puhdistusriittiänsä alati, jos hän kokee olevansa viaton?

    Jeesus sanoi, etteivät terveet tarvitse parantajaa!

    Äänestä

  • "Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl."

    Se, että saarnataan, että uskovaiselle ei kuulu laki, ei tarkoita sitä, että voi hyväksyä "rikollisen elämäntavan" armon varassa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    "Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl."

    Se, että saarnataan, että uskovaiselle ei kuulu laki, ei tarkoita sitä, että voi hyväksyä "rikollisen elämäntavan" armon varassa.

    Yhteisössä se rajanveto, että kuuluuko väärintekijälle / uskovaiselle teostaan / käyttäytymisestään armo ja myös laki vai pelkästään armo, on liian tulkinnanvarainen ja epäselvä. Tottakai ihmistulkinnan mukaan mennään aina sen mukaan mistä aita on matalin eli käytetään pelkästään armoa vaikka teko/käyttäytyminen olisi lain nukaan "rikos".

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00027 kirjoitti:

    Yhteisössä se rajanveto, että kuuluuko väärintekijälle / uskovaiselle teostaan / käyttäytymisestään armo ja myös laki vai pelkästään armo, on liian tulkinnanvarainen ja epäselvä. Tottakai ihmistulkinnan mukaan mennään aina sen mukaan mistä aita on matalin eli käytetään pelkästään armoa vaikka teko/käyttäytyminen olisi lain nukaan "rikos".

    Minun havaintoni on, että armon saa se pahantekijä, mutta uhri saa syytteen ja häpeän. Jos pahantekijä on yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa, niin sitä varmemmin armon-ja ymmärryksen saa!
    Monesti vellun uhri joutuu pyytämään pahantekijältään anteeksi että viekoitteli häntä tekoonsa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00026 kirjoitti:

    "Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl."

    Se, että saarnataan, että uskovaiselle ei kuulu laki, ei tarkoita sitä, että voi hyväksyä "rikollisen elämäntavan" armon varassa.

    Juuri noin, mutta useimmat niin tekee. Esim. Vl-sukulaiseni (monta),

    Äänestä

  • Aloittaja

    SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Kummallista ettei edes kirkkolaki suojannut vl-uhreja!

    Oletko/oletteko huomanneet kummallisen asian?

    Kun ihminen on vl, hän on täysin lainsuojaton ja nimenomaan omiensa taholta!

    Lisään tähän: Kun ihminen on köyhä tai muuten heikko vellu, hän on täysin lainsuojaton uxkonyhteisönsä rikollisten taholta!

    Äänestä

Vanhemman polven edustajat omalla propagandallaan ovat viljelleet paremmuuden tuntoa nuorempiin. Se nyt kylläkin murenee hiljalleen ja siitäkin voidaan kiittää nettiä.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Nettikielto ei onnistu kuin televisiokielto aikoinaan.
    Nyt yrittävät varoitetaan netin vaaroista, mutta se toimii pikemminkin yllytyksenä.

    Äänestä

Minkälaisia kirjoja Tapio Koivukari kirjoittaa? Se mies, joka on tiktokissa käräytetty lapsen räpläämisestä?

Äänestä
  • Aloittaja

    Varmaan googlaamalla selviää?
    Miten tämä kysymksesi liittyy aloituksen aiheeseen?

    Äänestä

Onhan nämä muutamat ijäkkäämmät herrasmiehet melko pollevia poikia. Kyllä ne tilan "tilan täyttää" kun saapuvat saliin. Eikä herroja vaivaa menneisyys oli se kuinka paskanen tahansa.

Äänestä
  • On ja kun istuu jonkun naisen seurassa jotkut ryn akat yrittaa tyrkylle

    Äänestä

  • Aloittaja

    Heihin sopii tämä Raamatunkohta!

    Jer. 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.

    Lestadiolainen anteeksipyyntö on uhrin häpäisemistä ja alistamista käytännössä, mutta nuo hyväkkäär saavat sillä turrutettua omantuntonsa, -jos sitä yleensä on ollutkaan!

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Heihin sopii tämä Raamatunkohta!

    Jer. 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.

    Lestadiolainen anteeksipyyntö on uhrin häpäisemistä ja alistamista käytännössä, mutta nuo hyväkkäär saavat sillä turrutettua omantuntonsa, -jos sitä yleensä on ollutkaan!

    yksin nurkassa kyhjottaminen onkin paras ratkaisu

    Äänestä

  • Aloittaja

    SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Heihin sopii tämä Raamatunkohta!

    Jer. 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.

    Lestadiolainen anteeksipyyntö on uhrin häpäisemistä ja alistamista käytännössä, mutta nuo hyväkkäär saavat sillä turrutettua omantuntonsa, -jos sitä yleensä on ollutkaan!

    Mihin?

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    On ja kun istuu jonkun naisen seurassa jotkut ryn akat yrittaa tyrkylle

    Luulet vain liikoja itsestäsi.

    Äänestä

  • ja joku lesta ukko teki samaa plus lahes koko oulun porukka

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00033 kirjoitti:

    Luulet vain liikoja itsestäsi.

    Nyt mennään aralle alueelle, koska ihmisillä- ja varsinkin vl-ihmisillä on suuri kynnys uskaltaa tehdä tuttavuutta toisen sukupuolen kanssa. Nuorilla se onnistuu vielä helposti, mutta 20 rajapyykin jälkeen tulee "seinä " vastaan.

    Torjutuksi tuleminen saa akaan häpeää meissä kaikissa, meidät on vain rakennettu niin. Suomalaiseen lapsen kasvatukseen,- ainakin ennen- , liittyi ns välttelevä kiintymys, eli lapsen piti tulkita hyvin pienistä asioista että häntä rakastettiin. Kun lapsi joutuu Torjutuksi, siitä seuraa voimakas häpeän tunne. Tunne joka jatkuu aikuisenakin,-ettei uskalla tehdä lähestymisaloitetta häeän pelossa.

    Kehotukseni on: Menkää rohkeasti toistenne luo sanoen:En ole tyrkky, mutta haluaisin tutustua sinuun!

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Luulet vain liikoja itsestäsi.

    En usko, että kirjoittaja luulee liikoja. Yhteisössä on paljon henkilöitä, joilla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, kuinka heidän tulisi käyttäytyä. Hiemotunteisuus ja tilannetaju toisia kohtaan puuttuvat kokonaan. Itse naisena olen kokenut naiset ja ukkomiehet todelka suureksi ongelmaksi. Nainen, joka ei uskalla tutustua ihailemaansa mieheen ja huomatessaan, että mies liikkuu samassa porukassa kuin "huomattu ystävä", tukkii seuraan ja selittää kuinka Jumala on nyt johdattanut hänelle ystävän, joka tutustuttaa hänet tähän mieheen. Tällainen "ystävä" hakee vielä tukea ja turvaa ja neuvoja ukkomiehiltä, joilla itsellä helpit heiluu.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00038 kirjoitti:

    En usko, että kirjoittaja luulee liikoja. Yhteisössä on paljon henkilöitä, joilla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, kuinka heidän tulisi käyttäytyä. Hiemotunteisuus ja tilannetaju toisia kohtaan puuttuvat kokonaan. Itse naisena olen kokenut naiset ja ukkomiehet todelka suureksi ongelmaksi. Nainen, joka ei uskalla tutustua ihailemaansa mieheen ja huomatessaan, että mies liikkuu samassa porukassa kuin "huomattu ystävä", tukkii seuraan ja selittää kuinka Jumala on nyt johdattanut hänelle ystävän, joka tutustuttaa hänet tähän mieheen. Tällainen "ystävä" hakee vielä tukea ja turvaa ja neuvoja ukkomiehiltä, joilla itsellä helpit heiluu.

    """"Yhteisössä on paljon henkilöitä, joilla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, kuinka heidän tulisi käyttäytyä. Hiemotunteisuus ja tilannetaju toisia kohtaan puuttuvat kokonaan""""""

    Tuntuu kuin kirjottaisit vl-sukulaistani. Vl-kulttuuri on kummallista.
    Moukat, siis tosi moukat hallitsevat sosiaalisia kohtaamisia (seurat, ym).

    Kuitenkin vl-ihmisissä on paljon keskivertoa enemmän tosi fiksuja ja usein hyvinkin lukeneita ihmisiä. Nämä fiksut eivät voi kuin hiljaa kuunnella, sijaishäpeää tuntien, kun moukat möykkää.

    En käyttänyt termiä "myötähäpeä"siksi, kun moukka ei häpeä käytöstään!

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    """"Yhteisössä on paljon henkilöitä, joilla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, kuinka heidän tulisi käyttäytyä. Hiemotunteisuus ja tilannetaju toisia kohtaan puuttuvat kokonaan""""""

    Tuntuu kuin kirjottaisit vl-sukulaistani. Vl-kulttuuri on kummallista.
    Moukat, siis tosi moukat hallitsevat sosiaalisia kohtaamisia (seurat, ym).

    Kuitenkin vl-ihmisissä on paljon keskivertoa enemmän tosi fiksuja ja usein hyvinkin lukeneita ihmisiä. Nämä fiksut eivät voi kuin hiljaa kuunnella, sijaishäpeää tuntien, kun moukat möykkää.

    En käyttänyt termiä "myötähäpeä"siksi, kun moukka ei häpeä käytöstään!

    "Kuitenkin vl-ihmisissä on paljon keskivertoa enemmän tosi fiksuja ja usein hyvinkin lukeneita ihmisiä."

    Täysin samaa mieltä. Lahjakkaat itsensä arvon tuntevst ja kehittämiseen panostavat kunnioittavat sekä itseään että muita ja menestyvät. Se kaikki huokuu heistä ja heitä saatetaan "haukkua" vaikka leuhkoiksi, vaikka siitä ei ole kysymys, vaan kydymys on haukkujien huonosta itsetunnosta. Ja sitten on tosiaan se vähemmän lahjakkaitten ja itsensä kanssa hukassa olevien porukka, joilla ei ole minkäänlaisia käytöstapoja ja jotka yrittävät edetä elämässään muita arvostelemalla ja haukkumalla/valehtelemalla, jotta oma asema ja elämä näyttäisi edes vähän paremmalta. Tämä joukko oli kotipaikkakunnallani juuri se joukko, joka tehtaili mykkäpuhutteluja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00042 kirjoitti:

    "Kuitenkin vl-ihmisissä on paljon keskivertoa enemmän tosi fiksuja ja usein hyvinkin lukeneita ihmisiä."

    Täysin samaa mieltä. Lahjakkaat itsensä arvon tuntevst ja kehittämiseen panostavat kunnioittavat sekä itseään että muita ja menestyvät. Se kaikki huokuu heistä ja heitä saatetaan "haukkua" vaikka leuhkoiksi, vaikka siitä ei ole kysymys, vaan kydymys on haukkujien huonosta itsetunnosta. Ja sitten on tosiaan se vähemmän lahjakkaitten ja itsensä kanssa hukassa olevien porukka, joilla ei ole minkäänlaisia käytöstapoja ja jotka yrittävät edetä elämässään muita arvostelemalla ja haukkumalla/valehtelemalla, jotta oma asema ja elämä näyttäisi edes vähän paremmalta. Tämä joukko oli kotipaikkakunnallani juuri se joukko, joka tehtaili mykkäpuhutteluja.

    Käytäntö on että sopeuduttava tai lähde pois. Ns ulkopuoliset ihmettelevät ,että mikä velluja pidättää lähtemästä ulos häntä sortavasta liikkeestä.

    Ei se niin helppoa ole monellekaan, koska se kiusaava lauma, on kuitenkin uhrin turvallisuudentunteen-ja taivastoivon perusta.
    Vaikka se Raamatun mukaan ei niin olekaan.

    Vl-uskosta ei niin vain erkaannutakaan, kuin asiaa kokematon voisi luulla, koska tunne hankaa niin paljon sitä Raamatun perustotuutta vastaan, että usko Jeesukseen pelastaa ja Jeesus antaa Häneen uskoville vapauden.

    Vellulle Jeesuksen antama vapaus on täysin käsittämätön asia, kuin valonsäde sellaiselle,-joka on ikänsä pimeydessä ollut!
    Vellulle ainoa turva on lauma ja lauman valhe, joka kaltoinkohtelee häntä. Sitä enemmän mitä oikeamielisempi vellu on.

    Jeesukseen uskova ei ole laumaeläin, vaan yksilö,-joista koostuu Häneen uskova seurakunta,-olivatpa he missä hyvänsä!

    Äänestä

  • SaaleminPastori-ko kirjoitti:

    Käytäntö on että sopeuduttava tai lähde pois. Ns ulkopuoliset ihmettelevät ,että mikä velluja pidättää lähtemästä ulos häntä sortavasta liikkeestä.

    Ei se niin helppoa ole monellekaan, koska se kiusaava lauma, on kuitenkin uhrin turvallisuudentunteen-ja taivastoivon perusta.
    Vaikka se Raamatun mukaan ei niin olekaan.

    Vl-uskosta ei niin vain erkaannutakaan, kuin asiaa kokematon voisi luulla, koska tunne hankaa niin paljon sitä Raamatun perustotuutta vastaan, että usko Jeesukseen pelastaa ja Jeesus antaa Häneen uskoville vapauden.

    Vellulle Jeesuksen antama vapaus on täysin käsittämätön asia, kuin valonsäde sellaiselle,-joka on ikänsä pimeydessä ollut!
    Vellulle ainoa turva on lauma ja lauman valhe, joka kaltoinkohtelee häntä. Sitä enemmän mitä oikeamielisempi vellu on.

    Jeesukseen uskova ei ole laumaeläin, vaan yksilö,-joista koostuu Häneen uskova seurakunta,-olivatpa he missä hyvänsä!

    Vaikeaa sun päästä demonipesästä.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Vaikeaa sun päästä demonipesästä.

    Sanoo Charlottaonegas.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    En usko, että kirjoittaja luulee liikoja. Yhteisössä on paljon henkilöitä, joilla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, kuinka heidän tulisi käyttäytyä. Hiemotunteisuus ja tilannetaju toisia kohtaan puuttuvat kokonaan. Itse naisena olen kokenut naiset ja ukkomiehet todelka suureksi ongelmaksi. Nainen, joka ei uskalla tutustua ihailemaansa mieheen ja huomatessaan, että mies liikkuu samassa porukassa kuin "huomattu ystävä", tukkii seuraan ja selittää kuinka Jumala on nyt johdattanut hänelle ystävän, joka tutustuttaa hänet tähän mieheen. Tällainen "ystävä" hakee vielä tukea ja turvaa ja neuvoja ukkomiehiltä, joilla itsellä helpit heiluu.

    Nainen yleensä tyytyy kakkos vaihto ehtoon ja syyttelee vl ihmisiä ongelmistaan

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Nainen yleensä tyytyy kakkos vaihto ehtoon ja syyttelee vl ihmisiä ongelmistaan

    tai eihän sillä joo väliä

    Äänestä

Hömtätskätäts plus!

Äänestä
  • Aloittaja

    Joka puhuu kielillä, on velvollinen suomentamaan sanomansa toisillekin!

    Äänestä

Eivät voi kieltää etteikö lestatiolainen tunkio olisi olemassa niin sölkkäävät sekavia.

1Äänestä

Zynäzjötz cklts. Katso lapseni loppu Tuula tuli nyt. Siin sulle selityst riitrait siit sait! Aamen!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


SaaleminPastori-ko kirjoitti:

Ennen kuin syytätte minua rajusta yleistyksestä, niin tämä havaintoni perustuu pitkään empiiriseen, eli kokemusperäiseen tietoon. Se aika ei ole vuosi,-vaan vuosikymmeniä.

Oikea anteeksipyyntö ,(jota vl-puhujalle huiskuttelu ei ole), lähtee aidosta katumuksesta.

Katumus lähtee syyllisyyden tunnosta, johon sisältyy myös suuri määrä häpeää.

Oikea anteeksipyytäjä ei selittele väärintekemisiään mitenkään, koska pieninkin selittely mitätöi anteeksipyynnön.

Oikea anteeksipyyntö vaatii suurta nöyryyttä ja asettautumista täysin sen armon varaan, mitä rikoksen uhri hänelle suo.

Pitkän elämäni aikana olen kokenut ja nähnyt ettei yksikään vellu siihen kykene.

Vellut ovat kehitelleet valheen aidon anteeksipyynnön sijaan.
He uskovat syntinsä anteeksi ihmiseltä mantralla, joka Herjaa Vapahtajaamme, samalla hyljäten uskon Jeesukseen, -asiaan joka ainoastaan voisi heidät pelastaa.
Vl-puhujat ovat isossa vastuussa jokaisesta sielusta, jotka on vietelty heidän toimestaan ulos uskosta Jeesukseen.
Uskolla Jeesukseen, saisit lahjavanhurskauden,-joka pitää sisällään syntien anteeksiannon! Kehottaisin vl-puhujia vilpittömään Raamatun tutkisteluun rukouksen kera ja Pyytämään Herralta Jeesukselta nöyrästi:"Näytä minulle Totuus-ja poista kirouksen peite silmiltäni."

Olen joutunut monet kerrat seuraamaan elämässäni, kuinka vellu menee kuolemaan "rinta kaarella" luulen että vl-valheella synnit ovat anteeksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu