Ennen kuin syytätte minua rajusta yleistyksestä, niin tämä havaintoni perustuu pitkään empiiriseen, eli kokemusperäiseen tietoon. Se aika ei ole vuosi,-vaan vuosikymmeniä.
Oikea anteeksipyyntö ,(jota vl-puhujalle huiskuttelu ei ole), lähtee aidosta katumuksesta.
Katumus lähtee syyllisyyden tunnosta, johon sisältyy myös suuri määrä häpeää.
Oikea anteeksipyytäjä ei selittele väärintekemisiään mitenkään, koska pieninkin selittely mitätöi anteeksipyynnön.
Oikea anteeksipyyntö vaatii suurta nöyryyttä ja asettautumista täysin sen armon varaan, mitä rikoksen uhri hänelle suo.
Pitkän elämäni aikana olen kokenut ja nähnyt ettei yksikään vellu siihen kykene.
Vellut ovat kehitelleet valheen aidon anteeksipyynnön sijaan.
He uskovat syntinsä anteeksi ihmiseltä mantralla, joka Herjaa Vapahtajaamme, samalla hyljäten uskon Jeesukseen, -asiaan joka ainoastaan voisi heidät pelastaa.
Vl-puhujat ovat isossa vastuussa jokaisesta sielusta, jotka on vietelty heidän toimestaan ulos uskosta Jeesukseen.
Uskolla Jeesukseen, saisit lahjavanhurskauden,-joka pitää sisällään syntien anteeksiannon! Kehottaisin vl-puhujia vilpittömään Raamatun tutkisteluun rukouksen kera ja Pyytämään Herralta Jeesukselta nöyrästi:"Näytä minulle Totuus-ja poista kirouksen peite silmiltäni."
Olen joutunut monet kerrat seuraamaan elämässäni, kuinka vellu menee kuolemaan "rinta kaarella" luulen että vl-valheella synnit ovat anteeksi.
Lestadiolainen ei ikinä pyydä oikeasti anteeksi!
44
347
Vastaukset
- Anonyymi
Nostetaanpa näkyviin tämä!
- Anonyymi
5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. >> Jakeen lisätiedot
5:23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi. 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. >> Jakeen lisätiedot
5:23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
5:24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi. - Anonyymi
Olen paljon miettinyt juuri tätä samaa asiaa ja tullut miltei samaan lopputulokseen. Uskon kuitenkin, että vielä löytyy myös aitoja uskovaisia, joilla on aidosti toimiva omatunto. Anteeksipyyntö ei ole pätevä, mikäli ihminen ei tunne häpeää / syyllisyyttä ja katumusta, mikäli hän ei myönnä ja tunnusta tekojaan väärinkäytöksen kohteelle, vaan selittelee tekemisiään ja jopa kieltää tehneensä - ei esimerkiksi vastaa edes kysyttäessä - yleisessä tiedossa olevan teon/käyttäytymisen eli valehtelee. Tämä teon ja tapahtuneen myöntäminen / tunnustaminen väärinkäytöksen kohteelle vääristelemättä täsmälleen sellaisena kuin se on tapahtunut lienee juuri se vaikein kohta. Vaatii nöyryyttä kertoa totuus, pyytää anteeksi ja korjata jäljet laajemminkin, mikäli asia niin vaatii sekä korvata se, mikä on vielä korvattavissa. Se, että ottaa teot anteeksi yleisestä saarnasta tai asiaa vääristellen ja kaunistellen rippi-isältä, ei ole pätevä. Rippi-isän tulisi ohjata väärintekijää korjaamaan asia sen kanssa, jota asia koskee. Asiat eivät korjaamattomina vanhene. Ilman aitoa selvitystä ja katumusta ei ole sovitusta.
Noinhan se pitäisi mennä, mutta kun tuollaista ei keskusjärjestön taholta vaadita,-ei tietenkään, kun johtavien satraappienkin pitäisi tehdä niin.
- Anonyymi
Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden.
- Anonyymi
Kaikki eivät hyväksy hoitokokousväkivallan jälkeen yhteisössä "rakennetun" yhteistunnon periaatteita.
- Anonyymi
Uskon, että malli tulee puhujilta, jotka olivat mukana hirvittävässä hoitoväkivallassa eivätkä ole korjanneet tekojaan. He eivät nöyrry korjaamaan tekojaan ja katsovat, että "seurakunta" on heidät valinnut ja se on sama kuin yhteistunto ja riittää kun pyytää anteeksi "seurakunnalta". Hoitopuhujat opettavat/puhuvat samoin kuin itse uskovat. Totuus kuitenkin on, että kyllä ne "varastetut mansikat" tulee palauttaa/korvata sille, jolta ne on varastettu.
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki eivät hyväksy hoitokokousväkivallan jälkeen yhteisössä "rakennetun" yhteistunnon periaatteita.
Mutta kun se väkivallan pelko estää protestoimasta nykyistä SRK-harhaoppia, niin jokainen voi vai hiljaa mielessään protestoida
MInkinen luusin aikanaan etää SRK-lestadiolaisuus on harhassa tuedonpuutteen vuoksi jaika tahtotila olisi siellä totuuteen.
Olin todella naiivi! Kaikki joilla on oikeudenmukainen-Totuutta etsivä omatunto,-joutuvat ulos liikkeestä ja väkivallan kohteeksi, jos uskaltavat puhua ääneen asiasta.
Vl-liikkeessä on-ja on ollut se ominaisuus, diktatuureista tuttu ominaisuus, ettet voi luottaa juuri kenenkään, jolle todelliset tuntosi kertoisit. Luotettuna pitämäsi lähimmäinen voikin olla petollinen "stasin agentti", joka kavaltaa sinut "korkeimmalle neuvostolle",Anonyymi kirjoitti:
Uskon, että malli tulee puhujilta, jotka olivat mukana hirvittävässä hoitoväkivallassa eivätkä ole korjanneet tekojaan. He eivät nöyrry korjaamaan tekojaan ja katsovat, että "seurakunta" on heidät valinnut ja se on sama kuin yhteistunto ja riittää kun pyytää anteeksi "seurakunnalta". Hoitopuhujat opettavat/puhuvat samoin kuin itse uskovat. Totuus kuitenkin on, että kyllä ne "varastetut mansikat" tulee palauttaa/korvata sille, jolta ne on varastettu.
Totta kirjoitat, mutta puhujatkin ehkä ymmärtävät sen että hoitokokoushirmuteot ovat niin suuri synti, että niitä tekoja ei voi korjata.
Suurin ongelma on SRK,n erehtymättömyysoppi, joka on sama kuin Rooman paavilla. Jos SRK myöntäisi tehneensä väärin ja virheen, he myöntäisivät samalla ettei Pyhä Henki ollutkaan hoitokokouksien takana,-vaan pikemminkin -paha.
Saatana on virittänyt velkuille katalan ansan velluille,-ylpeyden ansan,-joka estää ikiajoiksi anteeksipyynnön oikeasti. Kättä on asian tiimoilta heilutettu ahkerasti ja väännetty tekoitkua, mutta oikeaa katumus ei ole tullut.
Lisäksi hoitokokouksien todellinen alkusyy, valtavat rahalahjukset pitäisi tunnustaa . Jokainen tietää mikä on rahan Jumala. Itse saatana!
Eli Unohtakaa se että SRK lestadiolaisuutta voisi jotenkin korjata!
Se on mahdotonta Kristukselle ja SRK-Beliarilla ei voi olla ikinä mitään yhteyttä!
Uskokaa Jeesukseen, Hän antaa teille vapauden!No uskotaan ja toivotaan että sellaisia rehellisiä,yksilöitä heissäkin on, vaikka aloituksessa yleistinkin.
Mutta keskusjärjestötasolla (SRK) sanomasi on täysin totta!
SRK,n on täysin mahdotonta tunnustaa olleensa väärässä, sillä se on eksistentiaalinen kysymys sille organisaatiolle.SaaleminPastori-ko kirjoitti:
No uskotaan ja toivotaan että sellaisia rehellisiä,yksilöitä heissäkin on, vaikka aloituksessa yleistinkin.
Mutta keskusjärjestötasolla (SRK) sanomasi on täysin totta!
SRK,n on täysin mahdotonta tunnustaa olleensa väärässä, sillä se on eksistentiaalinen kysymys sille organisaatiolle.Vastasin tähän:
""""Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden."""- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Vastasin tähän:
""""Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden."""Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!
Huonolla itsetunnolla varustetut toisia kiusanneet nilkit. Teot ovat tiedossa ja ne eivät vanhene.
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Vastasin tähän:
""""Lestatiolaiset vähintäänkin halvaantuisivat jos joutuisivat tunnustamaan tekemänsä vääryyden."""Miltä se tuntuu elää muiden synneistä demonipesässä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miltä se tuntuu elää muiden synneistä demonipesässä?
Charlotta kulkusilla: älä viitsi trollata onegas!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huonolla itsetunnolla varustetut toisia kiusanneet nilkit. Teot ovat tiedossa ja ne eivät vanhene.
Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!
"Jos itseään täydellisenä pitävä joutuu tunnustamaan toiselle jonkun tekemänsä vääryyden, se on kova paikka!"
Jopa niin kova, että tunnustaminen jää tekemättä. Tästä tilanteesta pääsemiseksi on keksitty porsaanreikä - voi juosta "naapuriin". Miten tällainen henkilö liittyy uskovaisuuteen? Ei niin yhtään mitenkään - sen tietää jokainen rehellinen ihminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!
"Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!"
Näissä hoitotilanteissa ystävyys oli monesti hyvin yksipuolista. Hoitajat yrittivät tunkea seuraan ja näytellä edestäpäin muka ystävää. Epäonnistuessaan yrityksissään - kohde ei kelpuuttanut tunnettua juoruilijaa ystäväksi - ärsyyntyivät ja ryhtyivät seläntakana paskan levittäjiksi ja ilmeisesti esittivät muille tietävänsä kaiken. Tällaisessa "ystävyydessä" ei ole mitään menetettävää, koska mitään ystävyytyä ei ole koskaan edes ollut, vaan nimenomaan halu päästä eroon. Kirjoitan kokemuksesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki eivät hyväksy hoitokokousväkivallan jälkeen yhteisössä "rakennetun" yhteistunnon periaatteita.
Onko etelä vastaan pohjoinen.
Anonyymi kirjoitti:
Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!
Voi kun muutkin vellut ymmärtäisivät laillasi asian.
Kannattaa aina miettiä tuleeko tunne "ystävän"kanssa ,että mihin tarvin vihamiehiä, kun on tuollainen ystävä.Anonyymi kirjoitti:
"Anteeksi pitää antaa, mutta ystävyys loppuu!"
Näissä hoitotilanteissa ystävyys oli monesti hyvin yksipuolista. Hoitajat yrittivät tunkea seuraan ja näytellä edestäpäin muka ystävää. Epäonnistuessaan yrityksissään - kohde ei kelpuuttanut tunnettua juoruilijaa ystäväksi - ärsyyntyivät ja ryhtyivät seläntakana paskan levittäjiksi ja ilmeisesti esittivät muille tietävänsä kaiken. Tällaisessa "ystävyydessä" ei ole mitään menetettävää, koska mitään ystävyytyä ei ole koskaan edes ollut, vaan nimenomaan halu päästä eroon. Kirjoitan kokemuksesta.Minun kokemus velluista valitettavasti on se, että vl-ystävä pettää aina, ja pelaa moninaamaista peliä
- Anonyymi
Jumalan lapset on pikkasen eri tyyppiä mitä kuolevaiset. Se on ainutlaatuinen rotu.Eiks vaa?
- Anonyymi
En näe mitään eroa.
- Anonyymi
Et näe mutta sinähän tunnet. Kaikkivoipaisuus on uskonveljillä DNA:sa
Kollektiivinen narsismi vallitsee vl-liikkeessä. He ovat kuin Hitlerin kansallissosialistit, omasta mielestään muita paljon parempi rotu (herrenrasse) joka halveksii jopa omiaan, jos oma on köyhä ja heikko.
- Anonyymi
"Oikea anteeksipyyntö vaatii suurta nöyryyttä ja asettautumista täysin sen armon varaan, mitä rikoksen uhri hänelle suo."
Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl.- Anonyymi
Henkinen väkivalta on rikos!
- Anonyymi
Henkinen väkivalta on nimenomaisesti säädetty rangaistavaksi pahoinpitelynä rikoslain 21 luvun 5 §:n mukaan.
Asia on vähintäänkin monimutkainen. Hoitokokouksissa läsnäolevien rivijäsenten toimettomuus, voitaisiin tulkita rikoslain kohdalta "Heitteillepano" tms.
Lainoppineet osaavat laittaa siitä pykälät ja "parakraahvit" esille.
Toki tiedän hoitokokousten ilmapiirin ja ihmisillä olevan "pelastukoon ken voi" paniikkitunnelman. Olisi ollut itsemurha alkaa puolustamaan uhreja. Mutta jos kaikki olisivat nousseet vastarintaan, niin hoitomiehet olisi heitetty "ramat kaulassa" helevettihin!- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Asia on vähintäänkin monimutkainen. Hoitokokouksissa läsnäolevien rivijäsenten toimettomuus, voitaisiin tulkita rikoslain kohdalta "Heitteillepano" tms.
Lainoppineet osaavat laittaa siitä pykälät ja "parakraahvit" esille.
Toki tiedän hoitokokousten ilmapiirin ja ihmisillä olevan "pelastukoon ken voi" paniikkitunnelman. Olisi ollut itsemurha alkaa puolustamaan uhreja. Mutta jos kaikki olisivat nousseet vastarintaan, niin hoitomiehet olisi heitetty "ramat kaulassa" helevettihin!Ok. Luuln että puhut nykyajasta, olisit voinut kertoa että puhut 50 vuoden takaisista asioista.
Anonyymi kirjoitti:
Ok. Luuln että puhut nykyajasta, olisit voinut kertoa että puhut 50 vuoden takaisista asioista.
Onhan Jeesuksen ajatkin 2000 vuoden takaisia asioita ja vellujen suosima vanhatestamentillinen aikakin n3500 vuoden takaisia asioita. Puhutte seuroissa alati niistä.
Espoon laaja hoitokokousmyilutus Raamattupiiri kristuskeskeisyyssynnistä, pidettiin noin 20 vuotta sitten!- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Onhan Jeesuksen ajatkin 2000 vuoden takaisia asioita ja vellujen suosima vanhatestamentillinen aikakin n3500 vuoden takaisia asioita. Puhutte seuroissa alati niistä.
Espoon laaja hoitokokousmyilutus Raamattupiiri kristuskeskeisyyssynnistä, pidettiin noin 20 vuotta sitten!Ok olitko paikalla? Mitä siellä puhuttiin?
Anonyymi kirjoitti:
Ok olitko paikalla? Mitä siellä puhuttiin?
Vl-Raamattupiirissä opetettiin oikein ,että Jeesus on seurakunnan pää. Mutta siitä alkoi vellujen taholta vainot, piirin vetäjää ja jäseniä kohtaan. Sen takia että uskoivat Jeesukseen!
Anonyymi kirjoitti:
Ok olitko paikalla? Mitä siellä puhuttiin?
Siinäpä onkin teille arvailuja, olinko paikalla. Kuitenkin niin monet tietävät tuon tragedian, ettette voi kiistää tapahtunutta!
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Vl-Raamattupiirissä opetettiin oikein ,että Jeesus on seurakunnan pää. Mutta siitä alkoi vellujen taholta vainot, piirin vetäjää ja jäseniä kohtaan. Sen takia että uskoivat Jeesukseen!
Olet tulkinnut väärin. Ei pelkkä Jeesukseen uskominen voi olla syynä. Varmaanki siinä on ollut jokin opillinen riita näiden henkilöiden välillä.
Anonyymi kirjoitti:
Olet tulkinnut väärin. Ei pelkkä Jeesukseen uskominen voi olla syynä. Varmaanki siinä on ollut jokin opillinen riita näiden henkilöiden välillä.
Väärintulkinnalle ei ole sijaa: Hoidettuja syytettiin liiasta Kristuskeskeisyydestä.!
Ilmeisesti piirin vetäjä lahjottiin hiljaiseksi- tai peloteltiin- tai sekä-että.
Ainakin hän sai myöhemmin monia arvostettuja vakansseja!
Jos hän olisi jättänyt kieltämättä Herransa ja Mestarinsa niin aivan varmaa on, että hän ei olisi kunnian laakereita niittänyt!Anonyymi kirjoitti:
Henkinen väkivalta on nimenomaisesti säädetty rangaistavaksi pahoinpitelynä rikoslain 21 luvun 5 §:n mukaan.
Kummallista ettei edes kirkkolaki suojannut vl-uhreja!
Oletko/oletteko huomanneet kummallisen asian?
Kun ihminen on vl, hän on täysin lainsuojaton ja nimenomaan omiensa taholta!"""Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl.""
Miksi vl tekee sitten puhdistusriittiänsä alati, jos hän kokee olevansa viaton?
Jeesus sanoi, etteivät terveet tarvitse parantajaa!- AnonyymiUUSI
"Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl."
Se, että saarnataan, että uskovaiselle ei kuulu laki, ei tarkoita sitä, että voi hyväksyä "rikollisen elämäntavan" armon varassa. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
"Rikoksentekijät taitaa olla pikkuisen eri asia kuin rivi vl."
Se, että saarnataan, että uskovaiselle ei kuulu laki, ei tarkoita sitä, että voi hyväksyä "rikollisen elämäntavan" armon varassa.Yhteisössä se rajanveto, että kuuluuko väärintekijälle / uskovaiselle teostaan / käyttäytymisestään armo ja myös laki vai pelkästään armo, on liian tulkinnanvarainen ja epäselvä. Tottakai ihmistulkinnan mukaan mennään aina sen mukaan mistä aita on matalin eli käytetään pelkästään armoa vaikka teko/käyttäytyminen olisi lain nukaan "rikos".
- Anonyymi
Vanhemman polven edustajat omalla propagandallaan ovat viljelleet paremmuuden tuntoa nuorempiin. Se nyt kylläkin murenee hiljalleen ja siitäkin voidaan kiittää nettiä.
Nettikielto ei onnistu kuin televisiokielto aikoinaan.
Nyt yrittävät varoitetaan netin vaaroista, mutta se toimii pikemminkin yllytyksenä.
- AnonyymiUUSI
Minkälaisia kirjoja Tapio Koivukari kirjoittaa? Se mies, joka on tiktokissa käräytetty lapsen räpläämisestä?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-201400003264801- 162266
- 1942109
- 1071486
- 811407
- 741002
Nyt mielipiteitä kehiin?
Niin ,onko arvon kuhmolaiset teidän mielestänne kaupungin hommissa turhia työpaikkoja/työntekijöitä? Mielipiteitä tu57987IS: Paljastus - Tästä syystä Marika jätti Diilin kesken -Tilittää: "Jäi vähän karvas maku, koska..."
Diilissä lähti yllättäen yksi kisaaja. Voi harmi, leikki loppui liian varhain… Diilissä Jaajo Linnonmaa etsii vetäjää Ka2939Martina miehensä kanssa Malediiveilla.
Miksi täällä puhutaan erosta? Lensivät Dubaista Malediiveilĺe.119844Ei lumous lopu koskaan
Kerran kun tietyt sielut yhdistyvät kunnolla, ei irti pääse koskaan. Vaikka kuinka etsit muista ihmisistä sitä jotain tu59776