Toyota myi sähköautoja jo 28 vuotta sitten.

Puhupas totta, äläkä valehtele. Leaf ei edes ollut markkinoilla kun Toyota lopetti valmistuksen.

Paitsi, että tosiasiassa Toyota on tällä hetkelläkin maailman suurin ja eniten voittoa tuottava autonvalmistaja.

Toyota teki kaikkien aikojen ennätystuloksen viime vuoden alussa ja liikevoitto koheni tammi-maaliskuussa 78 prosentilla verrattuna vuoden takaiseen. Viime maaliskuun lopussa päättyneen vuoden mittaisen tilikauden voitto oli peräti 34,5 miljardia dollaria.

Tulos on seurausta rajusta myynnin kasvusta.

Sekö on Toyota kuolemassa pois ja menossa konkurssiin? Noita uutisia lehdet kertovat kylläkin Volkswagenista.

Toyotan talous on täysin kunnossa ja sillä on kaikkein suurimmat kassavarannot verrattaessa muihin autonvalmistajiin.

On se niin noloa niille, jotka huusivat Toyotan kuolemaa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/toyota-ylsi-hybridimyynnin-siivittamaan-ennatyskvartaaliin/6dcc281d-d41e-48b8-986c-39a13431ac73

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi, että tosiasiassa Toyota on tällä hetkelläkin maailman suurin ja eniten voittoa tuottava autonvalmistaja.

Toyota teki kaikkien aikojen ennätystuloksen viime vuoden alussa ja liikevoitto koheni tammi-maaliskuussa 78 prosentilla verrattuna vuoden takaiseen. Viime maaliskuun lopussa päättyneen vuoden mittaisen tilikauden voitto oli peräti 34,5 miljardia dollaria.

Tulos on seurausta rajusta myynnin kasvusta.

Sekö on Toyota kuolemassa pois ja menossa konkurssiin? Noita uutisia lehdet kertovat kylläkin Volkswagenista.

Toyotan talous on täysin kunnossa ja sillä on kaikkein suurimmat kassavarannot verrattaessa muihin autonvalmistajiin.

On se niin noloa niille, jotka huusivat Toyotan kuolemaa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/toyota-ylsi-hybridimyynnin-siivittamaan-ennatyskvartaaliin/6dcc281d-d41e-48b8-986c-39a13431ac73

Lue lisää

Eikö tässä nyt puhuttu Toyotan sähköautohistoriasta ja menestyksestä. Pakko yrittää vääntää taas keskustelu toisille urille, kun sähköautokeskustelussa tulee takkiin.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö tässä nyt puhuttu Toyotan sähköautohistoriasta ja menestyksestä. Pakko yrittää vääntää taas keskustelu toisille urille, kun sähköautokeskustelussa tulee takkiin.

Ei se vaan ymmärrä. Jos Toyota oli ollut yhtä tyhmä kuin Volkswagen sähköautojen suhteen niin sillä menisi huonosti.

Tesla osti Toyotalta tuon tehtaan ja aloitti Teslan tuotannon kun Toyota lopetti RAV4 EV:n valmistamisen. Aloitti 2008 ja vasta 2012 Tesla toi ensimmäisen oman autonsa tuotantoon. Siihen asti se oli Lotus, jossa vain voimalinja oli Teslan sähköinen linja.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla osti Toyotalta tuon tehtaan ja aloitti Teslan tuotannon kun Toyota lopetti RAV4 EV:n valmistamisen. Aloitti 2008 ja vasta 2012 Tesla toi ensimmäisen oman autonsa tuotantoon. Siihen asti se oli Lotus, jossa vain voimalinja oli Teslan sähköinen linja.

Lue lisää

Tero se vaan yrittää. Tolloloota kopioi jonkin muun valmistajan tekniikkaa ravistimeen.
Valmistus määrättiin lopetettavaksi ja autot piti kai tuhota.

Ravistimesta tuli myöhemmin versio, jossa käytettiin Teslalta lisensoitua akkua. Muu auto tohjon käsialaa = normi surkea eikä pärjännyt edes vertailussa Datsun Leafia vastaan, vaikka Leafissa oli alkuun tosi pieni akku. Eli tohjo onnistui vesittämään Teslankin akkutekniikan edut.

Anonyymi kirjoitti:

Tesla osti Toyotalta tuon tehtaan ja aloitti Teslan tuotannon kun Toyota lopetti RAV4 EV:n valmistamisen. Aloitti 2008 ja vasta 2012 Tesla toi ensimmäisen oman autonsa tuotantoon. Siihen asti se oli Lotus, jossa vain voimalinja oli Teslan sähköinen linja.

Lue lisää

Höpöhöpö! Tehdas, jonka Tesla osti, oli GM:n ja Toyotan YHDESSÄ perustama ja omistama NUMMI, joka valmisti polttomoottoriautoja Yhdysvaltain markkinoille.
1 polven Toyota Rav4 EV oli kyhäelmä, jonka ainoa tarkoitus oli saada Toyotalle nollapäästoisten autojen valmistajan status Kaliforniassa. Se oikeutti saamaan verohelpotuksia. Autoja valmistettiin pienin mahdollinen määrä verohelpotuksen saamiseksi, eikä autoja voinut edes ostaa, vain leasata.
Toisen polven Rav4 EV:ssä oli vähän enemmän yritystä, mutta sen voimalinja akkuineen olikin Teslan Kanadassa valmistamia. Nykymittapuulla sekin oli surkea sähköautona.
Muita sähköautoja Toyota ei sitten tehnytkään, ennen kuin sai kopioitua muilta valmistajilta konseptin valmiinpaan tekniikkaan, jolla valmisti konsonanttihirviön. Kopiointi jäi tosin puolitiehen, josta olemme saaneet lukea lukuisista koeajoista vertailuista.

Joopa joo. Oli vastaan täysin samanlainen.

On sinulla jutut, Hohoi!

Se ei ollut mikään Subarun tekele.

Anonyymi kirjoitti:

Se ei ollut mikään Subarun tekele.

Ehkä se aitona Subaruna olisikin ollut paljon parempi ilman Toyotan sekaantumista.

28 vuotta yritetty, mutta edelleen on tohjo perässähiihtäjä sähköautoissa.

No, epätoivoissaan sitten yrittivät vieläkin vanhempaa ideaa vetyautoista lämmittää. Saksassa näistä kohkattiin jo 30-40 vuotta sitten.

https://yle.fi/a/74-20034268

https://www.latimes.com/politics/story/2021-08-10/hydrogen-highway-or-highway-to-nowhere

"“It started as kind of a bad bet by the state,” said Ethan Elkind, director of the climate program at UC Berkeley’s Center for Law, Energy and the Environment. “Now it has become a legacy zombie technology.”

Huom. ketjun aloittajakin kehui Toyotan olleen kehityksen kärjessä 28 vuotta sitten, tästä päivästä ei ollut puhetta. Ja totuushan on ettei Toyota ole tämän päivän sähköautoilussa edes kärkiviisikossa.

Anonyymi kirjoitti:

Huom. ketjun aloittajakin kehui Toyotan olleen kehityksen kärjessä 28 vuotta sitten, tästä päivästä ei ollut puhetta. Ja totuushan on ettei Toyota ole tämän päivän sähköautoilussa edes kärkiviisikossa.

Lue lisää

Muuta on maailman suurin autonvalmistaja ja tekee kaikkein parasta tulosta.
SITÄ KUTSUTAAN VIISAUDEKSI.

Anonyymi kirjoitti:

Muuta on maailman suurin autonvalmistaja ja tekee kaikkein parasta tulosta.
SITÄ KUTSUTAAN VIISAUDEKSI.

Mutta sähköautoissa se viisaus on ollut viimeiset kymmenen vuotta vähäistä, raakilesähkis markkinolle muiden tarjotessa toimivia söhklautoja.

Anonyymi kirjoitti:

Muuta on maailman suurin autonvalmistaja ja tekee kaikkein parasta tulosta.
SITÄ KUTSUTAAN VIISAUDEKSI.

Tekeekö tuosta? Se että myy paljon, ei merkitse että siitä jäisi jotain kassaan.
Viisautta on siis tehdä saastuttavaa kuraa halpismarkkinoille ja pudota kehityksestä jolloin joutuu ostamaan autoja valmiina muilta?

Anonyymi kirjoitti:

Muuta on maailman suurin autonvalmistaja ja tekee kaikkein parasta tulosta.
SITÄ KUTSUTAAN VIISAUDEKSI.

Oli Nokiakin suurin näppäinpuhelimien valmistaja, mutta ne markkinat kutistuivat olemattomiin.

Anonyymi kirjoitti:

Huom. ketjun aloittajakin kehui Toyotan olleen kehityksen kärjessä 28 vuotta sitten, tästä päivästä ei ollut puhetta. Ja totuushan on ettei Toyota ole tämän päivän sähköautoilussa edes kärkiviisikossa.

Lue lisää

Sekin tuppaa teroilta unohtumaan, että noissa varhaisissa sähköautoissa käytettiin mm. Teslalta ostettuja akkuja. Siitä huolimatta saatiin aikaan auto, joka ei pärjännyt Leafin 1. painokselle.... vaikka siinäkin pieni akku (oliko vaan 18 kWh) ja toimintamatka.

Perässähiihtäjä alusta alkaen.

Anonyymi kirjoitti:

Sekin tuppaa teroilta unohtumaan, että noissa varhaisissa sähköautoissa käytettiin mm. Teslalta ostettuja akkuja. Siitä huolimatta saatiin aikaan auto, joka ei pärjännyt Leafin 1. painokselle.... vaikka siinäkin pieni akku (oliko vaan 18 kWh) ja toimintamatka.

Perässähiihtäjä alusta alkaen.

Lue lisää

Teslahan aloitti toimintansa valmistamalla pelkästään autoja vuonna 2008. Nekin olivat Lotuksia, mutta sähköinen voimalinja oli pelkästään Teslaa. Teslakin sai akkunsa pitkään pelkästään Panasonicilta. Teslan ensimmäinen oma auto ajettiin tehtaasta ulos vuonna 2012.

MITÄ IHMETTÄ SINÄ OIKEIN SELITÄT??

Anonyymi kirjoitti:

Sekin tuppaa teroilta unohtumaan, että noissa varhaisissa sähköautoissa käytettiin mm. Teslalta ostettuja akkuja. Siitä huolimatta saatiin aikaan auto, joka ei pärjännyt Leafin 1. painokselle.... vaikka siinäkin pieni akku (oliko vaan 18 kWh) ja toimintamatka.

Perässähiihtäjä alusta alkaen.

Lue lisää

Ensimmäisen sukupolven Nissan Leaf on vuosina 2010–2017 valmistettu sähköauto. Tuli siiS markkinoille 13 vuotta myöhemmin kuin ensimmäinen RAV4 EV.

MITÄ IHMETTÄ SINÄ OIKEIN SELITÄT??

Anonyymi kirjoitti:

Ensimmäisen sukupolven Nissan Leaf on vuosina 2010–2017 valmistettu sähköauto. Tuli siiS markkinoille 13 vuotta myöhemmin kuin ensimmäinen RAV4 EV.

MITÄ IHMETTÄ SINÄ OIKEIN SELITÄT??

Lue lisää

RAVistimen 1. versio piti patenttirikkomusten vuoksi vetää markkinoilta. Ei tohjo osannutkaan itse kehittää akkua....

sitten meni monta vuotta ennenkuin kaivoivat arkistosta saman auton ja lätkäisivät siihen Teslalta lisensoidun akun. Leaf tuli myöhemmin markkinoille, mutta oli oitis paljon parempi auto. Tohjon räpellys kun edusti akkua lukuunottamatta 90-luvun lopun suunnittelua. Eli olikin samantien 5-10 vuoden takamatkalla kilpailijoihin nähden.

Sama linja näkyy jatkuneen. Koiranoksennukselta näyttävä ja kuulostava BRyökS ei loistanut toiminamatkallaan ja tarjosi vain 32 A 1-vaihelatauksen.... eli kotilataus käytännössä aina huimalla 3,7 kW teholla, kun muilla merkeillä lähes poikkeuksetta 3x16 A kotilataus.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sähköautoissa se viisaus on ollut viimeiset kymmenen vuotta vähäistä, raakilesähkis markkinolle muiden tarjotessa toimivia söhklautoja.

Se juuri on sitä viisautta, etkö ymmärtänyt.

Anonyymi kirjoitti:

RAVistimen 1. versio piti patenttirikkomusten vuoksi vetää markkinoilta. Ei tohjo osannutkaan itse kehittää akkua....

sitten meni monta vuotta ennenkuin kaivoivat arkistosta saman auton ja lätkäisivät siihen Teslalta lisensoidun akun. Leaf tuli myöhemmin markkinoille, mutta oli oitis paljon parempi auto. Tohjon räpellys kun edusti akkua lukuunottamatta 90-luvun lopun suunnittelua. Eli olikin samantien 5-10 vuoden takamatkalla kilpailijoihin nähden.

Sama linja näkyy jatkuneen. Koiranoksennukselta näyttävä ja kuulostava BRyökS ei loistanut toiminamatkallaan ja tarjosi vain 32 A 1-vaihelatauksen.... eli kotilataus käytännössä aina huimalla 3,7 kW teholla, kun muilla merkeillä lähes poikkeuksetta 3x16 A kotilataus.

Lue lisää

Miksi valehtele. Tuota kuvitelmaasi et pysty osoittamaan todeksi.

Anonyymi kirjoitti:

RAVistimen 1. versio piti patenttirikkomusten vuoksi vetää markkinoilta. Ei tohjo osannutkaan itse kehittää akkua....

sitten meni monta vuotta ennenkuin kaivoivat arkistosta saman auton ja lätkäisivät siihen Teslalta lisensoidun akun. Leaf tuli myöhemmin markkinoille, mutta oli oitis paljon parempi auto. Tohjon räpellys kun edusti akkua lukuunottamatta 90-luvun lopun suunnittelua. Eli olikin samantien 5-10 vuoden takamatkalla kilpailijoihin nähden.

Sama linja näkyy jatkuneen. Koiranoksennukselta näyttävä ja kuulostava BRyökS ei loistanut toiminamatkallaan ja tarjosi vain 32 A 1-vaihelatauksen.... eli kotilataus käytännössä aina huimalla 3,7 kW teholla, kun muilla merkeillä lähes poikkeuksetta 3x16 A kotilataus.

Lue lisää

Sähköravistimen 2 painos tuli myyntiin 2012, mutta tojotero väittää, että siihen kehitetty akkutekniikka myytiin Teslalle, joka sitten kuljetti tekniikan ajassa taaksepäin, tuoden 1. sähköautonsa myyntiin 2008. ;-D

Autowiki toteaa asiasta näin "The lithium metal-oxide battery and other power train components were supplied by Tesla"

Leaf tuli myyntiin jo 2010. Nämä tiedot näkyvät puuttuvan Wikipediasta, mutta akku muistaakseni 18 kWh ihan alkuun ja päivittyi pian 24 kWh, jolloin toimintamatka venyi vähän pidemmäksi kuin ravistimella. Vaikka ravistimessa oli paljon suurempi akku!

Nyt hyvä muistaa, että 2010 tjsp vatkaimien toimintamatkat mitattiin NEDC ajosyksillä .... eli lupauksissa oli hurjasti ilmaa. 160 km luvattu toimintamatka oli hikisesti yli 100 kesäkelissä ja talvella teki tiukkaa päästä edes Helsingistä Hämeenlinnaan .

Anonyymi kirjoitti:

RAVistimen 1. versio piti patenttirikkomusten vuoksi vetää markkinoilta. Ei tohjo osannutkaan itse kehittää akkua....

sitten meni monta vuotta ennenkuin kaivoivat arkistosta saman auton ja lätkäisivät siihen Teslalta lisensoidun akun. Leaf tuli myöhemmin markkinoille, mutta oli oitis paljon parempi auto. Tohjon räpellys kun edusti akkua lukuunottamatta 90-luvun lopun suunnittelua. Eli olikin samantien 5-10 vuoden takamatkalla kilpailijoihin nähden.

Sama linja näkyy jatkuneen. Koiranoksennukselta näyttävä ja kuulostava BRyökS ei loistanut toiminamatkallaan ja tarjosi vain 32 A 1-vaihelatauksen.... eli kotilataus käytännössä aina huimalla 3,7 kW teholla, kun muilla merkeillä lähes poikkeuksetta 3x16 A kotilataus.

Lue lisää

> Ei tohjo osannutkaan itse kehittää akkua....

Eikä osaa vieläkään. Solid state akkua luvattiin markkinoille jo vuosia sitten. Eipä ole näkynyt.

Patenttirikkomus kyseessä. Kun japsi ei osaa, japsi kopioi. En nyt oikopäätä muista, kenen patenttia tässä rikottiin...

Anonyymi kirjoitti:

Patenttirikkomus kyseessä. Kun japsi ei osaa, japsi kopioi. En nyt oikopäätä muista, kenen patenttia tässä rikottiin...

Miksi valehtelet? Olet pahempi valehtelemaan kuin Orpo ja Purra.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi valehtelet? Olet pahempi valehtelemaan kuin Orpo ja Purra.

Niin, ihan huvin vuoksi terojen mielestä edistyksellinen patteritohjo vedettiin usean vuoden ajaksi pois markkinoilta.

Tero kuvittelee, että tohjo tunnustaisi huijaukset ja kopioinnit muutoin kuin pakon edessa. Ja silloinkin yritetään sumuttaa ja valehdella minkä keritään. Vrt. hallitsemattomat kiihtymiset (oikeasti ohjelmistobugin syytä) pistetiin lattiamattojen ja kaasupolkimen prikkojen syyksi. Keho suoritus ADAC tilastoisa olikin akkutoimittajna (jonka tohjo valinnut) syytä.

Onko muuten D4D kertakäyttödieselien poksahtelulle ikinä annettu selitystä?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ihan huvin vuoksi terojen mielestä edistyksellinen patteritohjo vedettiin usean vuoden ajaksi pois markkinoilta.

Tero kuvittelee, että tohjo tunnustaisi huijaukset ja kopioinnit muutoin kuin pakon edessa. Ja silloinkin yritetään sumuttaa ja valehdella minkä keritään. Vrt. hallitsemattomat kiihtymiset (oikeasti ohjelmistobugin syytä) pistetiin lattiamattojen ja kaasupolkimen prikkojen syyksi. Keho suoritus ADAC tilastoisa olikin akkutoimittajna (jonka tohjo valinnut) syytä.

Onko muuten D4D kertakäyttödieselien poksahtelulle ikinä annettu selitystä?

Lue lisää

Autoewikin mukaan EVravistin myynnissä 1997-2003. Tosin tappiollahan nämä tehtiin = pelkästään mainostarkoituksessa. Valmistusmäärä vajaat 1500 autoa.

Sitten EVravistin vedettiin markkinoilta ... ja tuotiin uudelleen myyntiin Teslalta ostetulla akulla ja voimalinjalla varustettuna lähes 10 vuotta myöhemmin, 2012, Ei varmankaan siitä syystä, että 1. version tekniikka rikkoi toisen valmistajan patenttia.... ;-D

Sattui vaan maailma olemaan jo toisenlainen, kun myynnissä oli mm. Datsun Leaf. Leafissa oli alkuun tosi pieni akku, mutta akun päivityttyä 24 kWh kokoiseksi se jätti jo taakseen paljon isommalla akulla (37 kWh) varustetun tohjon. No, sitä se teettää, kun yrittää kisata uudelleenlämmitetyllä 90-luvun tekniikalla.

Sinne 90-luvulle tuntuu tohjo muutoinkin jämähtänee. Ainoa mikä on kehittynyt on luotettavuus. Siitä on päästy eroon.

Hypetysten varassa myynti. Moottoritekniikan kehitys laahaa muuten ja tohjo on jenkeissä saanut sakot, koska on myynyt niin saastuttavia ja polttoainetta hotkivia autoja (tohjon pickupit yms)

Vetyautot kanssa huono idea 90-luvun lopulta ellei peräti 80-luvulta.

Toyotan sähköautojen vähyys markkinoilla johtuu nimenomaan siitä, että se osaa. Mietipä tuota, jos ajattelemaan yleensä kykenetkään.

Anonyymi kirjoitti:

Toyotan sähköautojen vähyys markkinoilla johtuu nimenomaan siitä, että se osaa. Mietipä tuota, jos ajattelemaan yleensä kykenetkään.

Jos osaisi, niin sillä olisi iso valikoima sähköautoja, kuten on luvannut olevan ja vieläpä SolidState akulla ja todella pitkällä rangella. Oletko jo nähnyt jossain?

Anonyymi kirjoitti:

Jos osaisi, niin sillä olisi iso valikoima sähköautoja, kuten on luvannut olevan ja vieläpä SolidState akulla ja todella pitkällä rangella. Oletko jo nähnyt jossain?

Ei se taaskaan ymmärtänyt. Toyota tekee sitä mitä ostetaan.

Käänteisessä kärjessä aina ja kaikkialla.

Anonyymi kirjoitti:

Käänteisessä kärjessä aina ja kaikkialla.

Toyota on maailman suurin autonvalmistaja myös vuonna 2024 ja teki kaikkien aikojen parhaan tuloksen. Älä väännä valetta koko ajan.

Ei meitä toyotisteja kiinnosta pätkääkään Euroopan myyntiluvut vaan ainoastaan Aasian.

Anonyymi kirjoitti:

Ei meitä toyotisteja kiinnosta pätkääkään Euroopan myyntiluvut vaan ainoastaan Aasian.

No onko siellä kuinka hyvin myynyt Toyotan omat sähköautot?

Mirain saakin nyt halvalla. Viimeisiä myydään 70% alennuksella, mutta kauppa käy hitaasti. Tankatakin voi esimerkiksi Ruotsissa.

Anonyymi kirjoitti:

Mirain saakin nyt halvalla. Viimeisiä myydään 70% alennuksella, mutta kauppa käy hitaasti. Tankatakin voi esimerkiksi Ruotsissa.

USA:ssa Mirain hankkineet eivät ole kovinkaan onnellisia. Sieltä on pitkä matka Ruotsiin tankkaamaan.

https://dawn.fi/uutiset/2024/02/11/shell-vetyauto-tankkaus

Vedyn saatavuudessa siis oli tässä vetyautoillun edelläkävijämaassa suuria ongelmia jo aikaisemmin. Ei riittänyt 50 tankkausasemaa 8000 autolle. Eli 160 autoa/asema on liikaa.

Vrt. Suomessa on liki 2000 autoa / bensa-asema, mutta bensa-asema pystyy teoriassa tankkaamaan 1000 autoa/d ja vetypommiasema vain 50.

Vetyhihhulin mainoistaa 3 min tankkausta, mutta tankkaajia saa olla yhdelllä pumpulla vain 2 tunnissa, muutoin tankkauspaine laskee liian alas ja asemalta saa vain vajaita tankilllisia.

Lisäksi tyypillisen tankkausaseman varastokapasiteetti on 200 kg, mitkä riitää vain 40 auton tankkaamiseen, jos tankkausmäärä on keskimäärin 5 kg/auto.

Em. tarkoitti, että asemilita loppui vety mm. viikonloppujen aikana.

Anonyymi kirjoitti:

USA:ssa Mirain hankkineet eivät ole kovinkaan onnellisia. Sieltä on pitkä matka Ruotsiin tankkaamaan.

https://dawn.fi/uutiset/2024/02/11/shell-vetyauto-tankkaus

Vedyn saatavuudessa siis oli tässä vetyautoillun edelläkävijämaassa suuria ongelmia jo aikaisemmin. Ei riittänyt 50 tankkausasemaa 8000 autolle. Eli 160 autoa/asema on liikaa.

Vrt. Suomessa on liki 2000 autoa / bensa-asema, mutta bensa-asema pystyy teoriassa tankkaamaan 1000 autoa/d ja vetypommiasema vain 50.

Vetyhihhulin mainoistaa 3 min tankkausta, mutta tankkaajia saa olla yhdelllä pumpulla vain 2 tunnissa, muutoin tankkauspaine laskee liian alas ja asemalta saa vain vajaita tankilllisia.

Lisäksi tyypillisen tankkausaseman varastokapasiteetti on 200 kg, mitkä riitää vain 40 auton tankkaamiseen, jos tankkausmäärä on keskimäärin 5 kg/auto.

Em. tarkoitti, että asemilita loppui vety mm. viikonloppujen aikana.

Lue lisää

Eikä tankkausasemien ylläpito ollut kaupallisesti kannattavaa missään, ikinä. Asemat pysyivät auki vain julkisen tukirahan avulla. Pari sataa miljoonaa jenkeissäkin tähän kaadettiin. Nyt laitettu rahahanat kiinni ja Shell ei halua tappiollista toimintaa pyörittää?