Miljoonien pesäpallokatos veronmaksajille ko

En nyt ota kantaa muuhun kuin aivan oleellisimpaan: "On erittäin tärkeää että pesäpalloa pelataan ja harrastetaan."
Pesäpallo, sen enempää kuin mikään muukaan urheilulaji, ei ole millään tavalla tärkeää eikä niiden harrastaminen tuo mitään lisää Haminalle tai yhteiskunnalle ylipäätään.

jos k kanuuna on pamin kaupan alan lakon aikana avoinna,vaikka kauppias vetoisesti ( luopio kauppias)
niin siitä seuraa pitkä boikotti koko keskolle
yksi mätä muna pilaa koko korin
eiks jeh!

Kymen Sanomat 17.10.2024

Hamina jakaa suurempia kiinteistöinvestointejaan pitkälle aikajaksolle. Kaupunkikehitysvaliokunta käsitteli keskiviikkona kiinteistö- ja aluepalveluiden ensi vuoden talousarvion yhteydessä pitkän tähtäimen suunnitelmaa, joka ulottuu vuoteen 2034 asti.Suunnitelmassa on mukana uusi pesäpallokatsomo Vallikentälle. Noin 2,7 miljoonan euron katsomon rakentamiseen esitettiin miljoonaa euroa sekä vuodelle 2026 että 2027 sillä edellytyksellä, että loput noin 700 000 euroa tulevat Haminan Palloilijoilta tai muulta mahdolliselta ulkopuoliselta rahoittajalta.Valiokunta käänsi rahoitusosuudet nurinniskoin. Äänin 7–1 valiokunta teki muutoksen, jonka mukaan katsomolle varattaisiin kaupungin rahaa vain 400 000 euroa per vuosi. Eli yksityistä rahaa tarvittaisiin lähes kaksi miljoonaa euroa.

Uusi katsomo tulossa vai onko sen rakennuttaminen taloudellisesti mahdotonta?

Asian etenemisen edellytys ilmeisesti HP:lta pyydetty liiketoimintamalli. Tarkoittaa kaiketi hankkeen rahoitustakin mahdollisesti kehittyvän HP:n liiketoiminnan lisäksi. Eli ilmeisesti jonkinlainen osuus kenties tulossa liikuntapaikan ainoalle käyttäjälle. Kenties jonkinlainen %-osuus. Vallikenttä eroaa merkittävästi muista kunnan liikuntapaikoista. Käyttäjiä ei taida olla kuntoryhmistä, muista lajeista tai seuroista. Jokunen koulun liikuntatunti kenties silloin tällöin toukokuussa ja elokuussa.

En oikein tunnista miten fudis liittyy Vallikentän katsomoihin. Tuskin siellä jalkapalloilijoita pelailee. Hyvä nosto oli sinällään rauhankadun urheilukenttä. Alkaa olemaan YU-harjoituspaikat ja juoksuradat huonossa kunnossa. Jos ja kun 2,5M laitetaan katsomoon, niin ei kannata muiden kunnostuksen osalta henkeä pidätellä.

Voisiko SUPO talkoilla katetun katsomon ? Sittenhän Haminassa olisi mitat täyttävä pelipaikka.

Pitäskö perustaa kilpaileva pesäpalloliitto joka ei vaatisi niin paljoa?
-Lajiliitto vaatii aavistuksen persaukiselta kaupungilta ja seuralta 2.7 miljoonan euron katsomorakennusta.
Nyt kyllä pitää hyödyt punnita. Samaan aikaan kaupungin energiayhtiö on menossa konkurssiin.

Se on selvä että ei sitä tässä taloustilanteessa voi rakentaa eikä saa rakentaa, tai iso osa maksuista pitää tulla HP, jos joku seura niin se on Haminan Palloiljat joka tuo näkyvyyttä kaupungille on tuonut jo pitkään, ei muut seurat siihen pysty, näkyvyyden määrä on ehkä suppea mutta kuitenkin tunnettu seura haminasta. Katsojamäärät vallikentällä muihin lajeihin ja seuroihin verrattuna ylivertaiset siis haminalaisten seurojen vertailussa, ja syy on se joukkue pelaa lajinsa pääsarjassa. Harmi kun katsomosta ei voi tehdä samanlaista "vuorojen vuokraus" sopimusta niin kuin Supolla on kaupungin kanssa.
Jokainen seura tekee tahollansa hienoa työtä, tuntuu vain että seurat ovat katoava luonnonvara haminassa pienenevän lapsimäärän takia.

"Jos harrastajamääriä katsoo on jalkapallo huomattavasti suurempi liikuttaja, yleisurheilusta puhumattakaan."
Entä jos katsotaan sitä, joka voidaan helposti ja luotettavasti todeta ja joka mittaa paikallisten kiinnostuksen asiaa kohtaan eli yleisömääriä?

Haminan palloilijathan saavat ainoastaan itse vuoroja omalle Vallikentälle. Se ilmeisesti oli yksi syy siihen että Summaan tekivät uuden kentän. Höpinät pois, siellä taisi joku tai jotkut yksityistahotkin laittaa kättä taskuun.
Juuri viime vuosina on julkisesti paikallislehdissä kirjoiteltu että HP:n peleissä ei käy tarpeeksi yleisöä. On pohdittu lippujen hintoja yms
Seuran puolelta pyydetty että ihmiset menisivät katsomaan pelejä ja ostamaan makkaraa..

Voihan katsomosta tehdä ns. Käänteisen leasing sopimuksen. Kaupunki pulittaa katsomon esim. 2 milj. Ja HP vastaavasti ei saa seuraavan 20 vuoden aikana kaupungilta tukea toimintaansa joka lienee valomainokset ml. noin 100K vuodessa. Kaupunki saa edelleen nykyisen kaltaiset näkyvyydet ym. Tai sitten käänteinen Summan malli, jossa kaupunki rakentaa katsomon 2 milj ja HP maksaa vuokraa 20 vuoden ajan 100000e/ v

Muistaako kukaan saiko pallokissat mitään avustusta kaupungilta kuplahallin kustannuksiin?

Muistaakseni kaupunki avusti 190 000 ja loput 600000 jäi Pallo—Kissojen kontolle. Hoitavat luonnollisesti itse hallinsa ylläpidon kuten SuPo tekee oman kenttänsä osalta. Kaupungilta ihan taloudellista toimintaa. Aika pienellä panostuksella ilman ylläpitämisen vaivaa on Haminassa ollut hieno liikuntapaikka harrastajille.

Mikä tässä kaikessa on Haminan palloilijoiden syy tai vika? Onko HP:n väki saanut rahaa, kentän, avustuksia väärin perustein vai onko he käyneet kassakaapilla omin luvin, onko HP saanut aikaiseksi sen ettei kaupunki anna vuoroja Vallikentältä, ei kaiketi kaupunki sen on päättänyt. Eikö se mene niin että pyydetään ja sitten vastapuoli antaa rahaa tai ei anna, jos koette että HP on saanut tai saamassa rahaa väärin perustein, ottakaa kohteeksenne se antaja ei seuraa, katsomoakin vaatii pesäpalloliitto. Kaiketi kaupunki on kokenut seuran sellaiseksi että siihen on voinut satsata ainakin tähän asti. Ehkä sitten kun Pallokissat nousee portaittain ylöspäin divarista ja Summa maakuntasarjasta niin teillekin se kassakaappi aukeaa.
Junioriavustukset(vai kaikki avustukset?) menee pisteytyksen mukaan(toiminta) niin silloinhan suurimmat liikuttaja SUPO ,Pallokissat ja VEVE saasuurimman potin.

Ai niin ne.

Ei kai kukaan vikoja etsi etsimisen takia vaan taitaa olla tärkeintä että asiat tehdään oikein. Esimerkiksi tuo että poikajunnut lähtevät yllättäen kokonaan pois eikä seurassa reagoida ollenkaan on kyllä kovin ihmeellistä.
Sitten toiminnanjohtaja oikein lehdessä on loukkaantunut kun puhutaan vastakkainasettelusta poikien ja tyttöjen välillä. Kuitenkaan asiaa ei avata vaan sivuutetaan.

Voisiko tuo uusi Haminan Palloilijoiden toiminnanjohtaja nyt sitten lähteä vetämään ensi kaudella vaikka Lappeenrannan naisten ykköspesisjoukkuetta koko kaudeksi?

Samaa mieltä edellisen kanssa. Eli ei HP:n toiminnassa ole kilpailullisesti vikaa päinvastoin. Hienosti ovat pärjänneet. Sen sijaan vikaa on HP ja sen puolestapuhujien ja touhun maksajien kohtuullisuudessa ja tilannetajussa. On täysin pöyristyttävää että tällä hetkellä Haminassa esitetään 2,6 miljoonan investointia tai sitä edes pohditaan. Taloustilanne ja veronmaksajien etu ei sitä mahdollista ja lippummekin tuntuu summien rinnalla pikkuostokselta. HP tulisi ja samalla kaupungin päättäjien pitäisi ottaa ohjenuoraksi tuo Summan kentän ja HaPK malli.
Tuli mielenkiinnosta katsottua Haminan avointa dataa ja ostolaskuja 2024. Yli 80000 maksuja HP:lle ja siivu myös Vallihalli Oy:lle. Tämä ei ole HP vika, sen sijaan olisi avoimuuden nimissä mukava kuulla veronmaksajana perusteet noin 120000 maksuista. Aika monta koulukyytiä ym. saisi tuolla summalla. Nyt sillä on saatu jotain muuta.

Kaupunki tainnut suunnitella alustavasti 2 x 400 000 katsomon, eli hieman yli 40 euroa vauvasta vaariin. Merkittävä panostus ja loppu olisi sitten HP kontolla. Sitä itse hieman pohdin, että aika paljon maksaa katos 2,6 milj. Eikö sinne voisi rakentaa halvemman katoksen ilman aitioita ym herkkuja. Varmaan päästäisiin huomattavasti edullisemmalla kokonaiskustannuksella ja se ei kuormittaisi HP kassaa yhtäpaljon kuin tuo nyt suunniteltu 1,8 milj.

Ihan oikeastikko jollekin pihapelille rakennetaan oma katos. Ette voi olla tosissanne.

Tämä keskustelu "summaa" haminalaisuuden parhaimmillaan. Mikään ei ole hyvin kuin meillä itsellämme ja silti mietitään onko meilläkään. Vanhat jäärät(entiset pelaajat) kuppiloissa haukkuu pelaajia lajista ja seurasta riippumatta, ei niistä ole mihinkään, jopa suoraan kyseisille pelaajille,siltä ei säästy junioritkaan.
Sen takia Itse siis samaistun aloittajaan, "henkilökohtaisesti en halua maksaa kyseistä tuotetta ollenkaan" etenkin jos se ei tuo kaupunkiin mitään positiivista.
Yhteistyötä tässä kaupungissa seurojen tai lajien välillä on mahdotonta saada ja se ei johdu lapsista, pelaajista tai harrastajista.
Ainoa jolla oma tontti tuntuu olevan kunnossa, taitaa olla VeVe, ei ole turuilla ja toreilla kertomassa kuinka huonoa toisen seuran tai lajin toiminta on.

No ei se varmaan ihan noinkaan ole. Kyllähän esimerkiksi lasten/pelaajien vanhemmilla jotka tämän juniorilystin maksaa on myös sanansa sanottavana. Usein näissä jutuissa on totuuden siemen kyllä ja itsekin olen ajatellut että mikäli esimerkiksi HP olisi peluuttanut omia junnuja niin että kaikilla olisi se oma joukkue niin pelaajamassaa olisi enemmän. Tärkeintä on säilyttää juniorit seurassa, toiset kehittyvät nopeammin ja toiset hitaammin. Kaikista ei tarvitse tulla ammattilaisia. Kyllähän näistä asioista olisi kannattanut keskustella avoimesti etukäteen ja vanhempien täytyisi uskaltaa puhua antaa palautetta pelkäämättä sen oman kullannupun pelipaikan menetystä.

Tosi hyvä nosto oli tuo eri seurojen välinen yhteistyö ja haasteet. Millaista sen pitäisi olla ja miten voitaisiin toteuttaa ? Tulisiko olla vain yksi seura jossa nipullinen erilaisia laji jaostoja ? Itseäni on eniten ihmetyttänyt se, että miksi Haminan kokoisessa kaupungissa on kaksi pesäpalloseuraa ? Kenen etu se on ja mitä sillä saavutetaan ?

Poikajuniorit ovat vain pieni notkahdus vai miten se oli?

Koskakohan tämä katos asia ratkeaa suuntaan tai toiseen ?

Tokkopa kuuluu ennen vaaleja mitään kaupungin puolelta. Olisi kyllä mukava kuulla myös viranhaltijoiden kannanotot aiheeseen. He toivottavasti ovat asiassa ammattilaisia ja siinä mihin rahat riittävät.

Harmittavan paljon on kaupungilla haasteita. Toivotaan, että siihen 2 x400k voi luottaa ja loput sitten HP varainkeruulla.

Jotenkin ihmetyttää että esimerkiksi miljoonalla tekee itse neljä uutta omakotitaloa.
Sitten tommonen mokokoma yksinkertainen katos maksaa moninkertaisesti enemmän.
Sosiaalitilat yms ns liikuteltavat (kontti) tms
Helppo vaihtaa tai myydä tarvittaessa tulevaisuudessa.

Kaikki muu vaihtuu paitsi seuran hallitus pysyy samana

Pitääkö paikkansa että hp s on vain yksi poikajuniorijoukkue?
Oliko seurajohdon kommentti et pieni notkahdus pojissa..
Toivottavasti se poikajoukkuekin kasvaa siitä vielä.

Jos Haminassa syntyy 100 lasta, joista 60 harrastaa jotain, liikuntaakin. Aika hankala yhtälö joukkuelajeille

Toivottavasti katsomoa ei rakenneta, kuihtuvien juniorimäärien takia superpesiksen pyörittäminen haminassa on mahdotonta. Ei haminalaisten pidä maksaa euroakaan että kouvolalaisten pesäpalloseurojen pelaajat pelaa ja harjoittelee haminassa.

Harmillista, että KTP tai Kotka katsomoa maksavat, joten valitettavasti Haminan kaupungin ja meidän Haminalaisten veronmaksajien pitää kuvetta kaivaa. Luvattu 800000 ja vielä noin 1,5 miljoonaan päälle. Päätös syntynee helposti T:n ja E:n päätöksenä ja muilta pulinat pois. Heidän mielestään Hamina on pesäpallokaupunki ja muulla ei ole väliä vaikka koulut laitetaan kiinni

Aseman koulustahan on suunnitelmissa tulossa kaupungintalo, keskeinen hyvä sijainti. Ja neuvottoman koulun rakentamisen jälkeen järkevin uuden koulun paikka on mäntlahti, siis jos tätä suunnitelmallisuutta jatketaan järkevästi. Katos kannattaa rakentaa pirttilään, ja jalkapalloilijat siirtyy vallikentälle, jonne istutetaan nurmikkoa.

Yle radion haastattelussa lupaillaan jo että katsomo on edennyt taas askeleen eteenpäin.1-3miljoonaa mainittu, HP kerää omaa rahaa. Vaalien äänikuningatar oli sitä mieltä että hamina on pesäpallokaupunki, ja jos superia pelataan niin katsomo on saatava, mutta ei hänkään ilmeisesti mitään kyllä vielä lupaillut.

Pitää muuttaa kauas ja syvälle metsään ilman yhteiskunnan tukien ja siihen osallistumatta, niin ei tarvitse ”maksaa” yhteisistä ja yleishyödyllisistä hankkeista.
Tosin kannataa kaivaa jo monttukin valmiiksi ja siihen itsestään päälle kaatuva kansi maakuorella ettei eläimet saa sinusta tautia.

Voisiko sellainen leasing malli olla toimiva. Kaupunki ottaa kentän rakentamisen vastuulleen ja seuraavien 15-20 vuoden ajan HP ei saa kaupungin taloudellista tukea ja vastaa Vallikentän ylläpidosta. HP saa tarvitsemansa katsomon ja kaupunkilehteä ei tule lisäkuluja verrattuna vakiintuneeseen käytäntöön.

Pitää muistaa että kentän pinta, eli hiekkatekonurmi on myös vaihtokunnossa. Kukaan ei tässä vaiheessa siitä puhu mitään seuran puolelta. Koska katsomo ensin ja sitten taas levitellään käsiä kaupungin eli varman maksajan suuntaan.
Pesäpallo on hyvä laji. On todella kummallista että seurassa ei ole poikajunioreita käytännössä juuri ollenkaan enää.
Eli kun miehet tippuvat Superista ei sinne enää sen jälkeen miesjoukkue nouse vaan pelaa alempia sarjoja. Tästä lähtien tosin seuran toiminnanjohtaja Jani Ahonen kasaa kaikki joukkueet, sekä miesten ja naisten. Näin on aina Haminassa tehty tähänkin asti. Se voi olla hyväkin homma kyllä.
Näin kenttä ja puitteet jäävät kokonaan nais/tyttö pesäpallon käyttöön.

Lopettakaa öyhöttäminen, pesäpallo on kuoleva laji. Joissakin Haminan kaltaisissa pikkukylissä sitä vielä harrastetaan, kun muuta ei ole. Väestöpohja ei riitä elinvoimaisempiin jälkapalloon tai jääkiekkoon.
Kaikki mitä pesikseen nyt satsataan, on muutaman vuoden päästä joka tapauksessa tyhjän panttina.
Se mitä nuoret tavitsisivat on opiskelumahdollisuudet, mutta se toive taitaa olla Haminassa pois laskuista.

Niin kauan kuin tuon seuran hallitus koostuu vain tyttö/naisjoukkueen taustoista ei mikään luultavasti tule muuttumaan.
Piiri pieni pyörii..

En ymmärrä miksi esimerkiksi viime vuonna Suomenmestariksi lukkaroinutta Sara Koivikkoa ei yritetty houkutella Haminaan toiseksi naisjoukkueen lukkariksi. On hyvä että kaikista pelipaikoista on kilpailua ja näin myös vammoihin ja loukkaantumisiin olisi varauduttu samalla.
Oliko Haminan B-tytöt talvisuperin viidensiä?

Poikajunioreiden tilannetta olisi hyvä kysellä vähän tarkemmin Haminan Palloilijoiden seurajohdolta.