Kiinnipito kidutusta

lapsiuhrit

Miksi lapsia kidutetaan laitoksissa? Vaikka kiinnipidossa jää usein mustelmia,kukaan ei tunnu siitä välittävän. Miksi kiinnipito, jossa kaksi hoitajaa makaa pienen lapsen päällä on edelleen sallittua?

94

28077

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • missä tuollaista

      tapahtuu?

    • koyo

      Olen itse "yllättänyt" hoitajat pitämässä kiinni lastani. Näky oli KARMAISEVA. Mutta minkäs teet, laitokset tallaavat lapset ja vanhemmat jalkoihinsa. Mitään et voi tehdä kun lasta kiinnipidetään, syötetään tuttipulloa ja annetaan psyykoosilääkkeitä. Ja sosiaalityöntekijät hyväksyy tämän kaikki. Lapsen etu?

      • Järkyttävää.

        Ota ihmeessä yhteyttä potilasasiamieheen,PESUeen,tai minne tahansa virastoon.Kysy apua,tai neuvoa PESUesta puh.09 6981846 Toimi pian.


      • uskaltaa
        Järkyttävää. kirjoitti:

        Ota ihmeessä yhteyttä potilasasiamieheen,PESUeen,tai minne tahansa virastoon.Kysy apua,tai neuvoa PESUesta puh.09 6981846 Toimi pian.

        ...kun vanhempia leimataan syylliseksi lapsensa tilanteeseen. Naapurilla on kokemusta kuinka valituksen tehnyttä uhattiin lastensuojeluviranomaisilla. Aivan kuin rikolliset, jotka leimaavat uhrin rikolliseksi!

        Myös lapsi sai tämän jälkeen erityisjäynää. Tiukennettiin lapsen pinnaa kieltämällä ulkoilu hoidollisista syistä. Vanhempia kiellettiin käymästä osastolla. Vierailujen yhteydessä oli turha odottaa tervehdyksiä hoitajilta. Lapsi sai lisäkuukausia - uhattiin jopa elinikäisellä laitoskierteellä.

        Kaikkea tätä voi Suomessa tehdä perheelle ja lapselle "hoidon" nimissä!

        Puolueetonta tutkimusta tarvittaisiin. Ei ole Ben Furmankaan saanut päättäjiä heräämään, vaikka asian Lääkärilehdessä otti alkuvuodesta esille.


      • miten käy jos,
        uskaltaa kirjoitti:

        ...kun vanhempia leimataan syylliseksi lapsensa tilanteeseen. Naapurilla on kokemusta kuinka valituksen tehnyttä uhattiin lastensuojeluviranomaisilla. Aivan kuin rikolliset, jotka leimaavat uhrin rikolliseksi!

        Myös lapsi sai tämän jälkeen erityisjäynää. Tiukennettiin lapsen pinnaa kieltämällä ulkoilu hoidollisista syistä. Vanhempia kiellettiin käymästä osastolla. Vierailujen yhteydessä oli turha odottaa tervehdyksiä hoitajilta. Lapsi sai lisäkuukausia - uhattiin jopa elinikäisellä laitoskierteellä.

        Kaikkea tätä voi Suomessa tehdä perheelle ja lapselle "hoidon" nimissä!

        Puolueetonta tutkimusta tarvittaisiin. Ei ole Ben Furmankaan saanut päättäjiä heräämään, vaikka asian Lääkärilehdessä otti alkuvuodesta esille.

        valittaa hoidosta.Heti väistämättä tulee"sanktioita".Rangaistuksena lapsen tapaamisoikeutta kavennetaan.Keksitään aivan mitä vain kostoksi.Se varmastikin tarkoitus onkin,ettei enään valittaisi.Suun tukkiminen.Pahimpana vielä "kylmä"kohtelu lasta kohtaan.Oletko ajatellut ottaa yhteyttä lakimieheen?Pahinta,jos lapsesi jäisi laitoskierteeseen.Uskomatonta,mitä kaikkea voidaan tehdä"lapsen parhaaksi"kusetuksilla.


      • Overflower

        Muuten keskustelun sisältöön puuttumatta: sana "psykoosilääke" on HIUKAN eri asia kuin geneerinen termi "psyykenlääke".


    • äippä3

      Olen itse joutunut vastaavaan tilanteeseen raivoavan, itsetuhoisen lapsen kanssa. Eli holding-ote = lapsi pidetään sylissä niin kauan kuin rauhoittuu. Voi menneä puoli tuntia tai jopa tunti. Mutta ei yleensä lapsen päällä maata. Ja lääkitystä käytetään harvoille lapsille.
      Mitä isompi lapsi, sen hankalampaa se on. Itse olen pienikokoinen.

      • pitele omia lapsiasi,

        vain Houldin otteessa ja syötä heille psykoosilääkkeitä.Nautitko kovastikin kun sait valtaasi käyttää lapseen pikku ämmä.


      • aina keksitään
        pitele omia lapsiasi, kirjoitti:

        vain Houldin otteessa ja syötä heille psykoosilääkkeitä.Nautitko kovastikin kun sait valtaasi käyttää lapseen pikku ämmä.

        Etkö äikkä3 mitään vaihtoehtoja vastaavaan tilanteeseen tiedä? Ei tunnu olevan ammatti-ihmisilläkään Suomessa.

        Perheen tapa hoitaa asia on

        1. Tilanteen ennakointi ja ehkäisy. Oma perhe pitäisi olla lapsen ensisijainen hoitopaikka.

        2. Diagnoosia laadittaessa pitäisi vanhempien mielipide ratkaista. Nyt liian monet lapset joutuu väärään hoitoputkeen, josta on miltei mahdoton päästä pois. Eräs psykiatri kertoi Lääkärilehdessä, kuinka lapsi ei päässyt kotihoitoon, vaan pantiin lastenkotiin, kun ei luotettu vanhempiin, jotka olivat hakeneet lapselleen vaihtoehtoisen diagnoosin, jossa suositeltiin kotihoitoa.

        3. Laitoksessa lapsella on pinna kireällä, sillä hoidon nimissä pinnaa kiristetään eikä anneta lapselle vaihtoehtoja. Ruokailut on usein tilanteita, joissa saadaan lapsi kiihtymään nipottamalla pienistäkin asioista. Sanotaan, että se on hoidollista. Lasta kiihdytetään ja yllytetään näyttämään tunteensa. Kun sitten päädytään kiinnipitotilanteeseen. Tulkitaan tilanne edistyksenä. Nyt lapsi näytti lopulta tunteensa.

        4. Kun lapsi kiihtyy, kotona opetetaan selvittämään asiat puhumalla. Tästä ei laitoksessa ole hyötyä, jos lasta ei kuunnella, eikä tarkoitus ole neuvotella vaan kiihdytetään häntä näyttämään tunteensa vaikka nyrkkien avulla.

        Laitoksissa ollaan siis kierteessä, josta ei päästä pois. Tämä kaikki vaihtoehdottomuus säästöjen nimissä. Olen nähnyt tarkkaavaisuushäiriöistä kärsivän lapsen kohtelun jatkuvan kiinnipidon merkeissä kaksikin vuotta. Lopulta hänet sijoitettiin lastenkotiin, jossa kierre eittämättä jatkuu pillerin ja kiinnipidon merkeissä. Laitoshoito maksaa 600 euroa päivä. Mitä säästöjä yhteiskunnalle tulee tuhotusta lapsuudesta?

        Kertokaa asiantuntijat mitkä on vaihtoehdot.
        Kysymys kuuluu mitä me voimme tehdä tämän julman käytännön lopettamiseksi?


      • täyttä asiaa.
        aina keksitään kirjoitti:

        Etkö äikkä3 mitään vaihtoehtoja vastaavaan tilanteeseen tiedä? Ei tunnu olevan ammatti-ihmisilläkään Suomessa.

        Perheen tapa hoitaa asia on

        1. Tilanteen ennakointi ja ehkäisy. Oma perhe pitäisi olla lapsen ensisijainen hoitopaikka.

        2. Diagnoosia laadittaessa pitäisi vanhempien mielipide ratkaista. Nyt liian monet lapset joutuu väärään hoitoputkeen, josta on miltei mahdoton päästä pois. Eräs psykiatri kertoi Lääkärilehdessä, kuinka lapsi ei päässyt kotihoitoon, vaan pantiin lastenkotiin, kun ei luotettu vanhempiin, jotka olivat hakeneet lapselleen vaihtoehtoisen diagnoosin, jossa suositeltiin kotihoitoa.

        3. Laitoksessa lapsella on pinna kireällä, sillä hoidon nimissä pinnaa kiristetään eikä anneta lapselle vaihtoehtoja. Ruokailut on usein tilanteita, joissa saadaan lapsi kiihtymään nipottamalla pienistäkin asioista. Sanotaan, että se on hoidollista. Lasta kiihdytetään ja yllytetään näyttämään tunteensa. Kun sitten päädytään kiinnipitotilanteeseen. Tulkitaan tilanne edistyksenä. Nyt lapsi näytti lopulta tunteensa.

        4. Kun lapsi kiihtyy, kotona opetetaan selvittämään asiat puhumalla. Tästä ei laitoksessa ole hyötyä, jos lasta ei kuunnella, eikä tarkoitus ole neuvotella vaan kiihdytetään häntä näyttämään tunteensa vaikka nyrkkien avulla.

        Laitoksissa ollaan siis kierteessä, josta ei päästä pois. Tämä kaikki vaihtoehdottomuus säästöjen nimissä. Olen nähnyt tarkkaavaisuushäiriöistä kärsivän lapsen kohtelun jatkuvan kiinnipidon merkeissä kaksikin vuotta. Lopulta hänet sijoitettiin lastenkotiin, jossa kierre eittämättä jatkuu pillerin ja kiinnipidon merkeissä. Laitoshoito maksaa 600 euroa päivä. Mitä säästöjä yhteiskunnalle tulee tuhotusta lapsuudesta?

        Kertokaa asiantuntijat mitkä on vaihtoehdot.
        Kysymys kuuluu mitä me voimme tehdä tämän julman käytännön lopettamiseksi?

        Suomessa täytyisi olla monta Ihmistä jotka,pelkästään tutkisivat lasten oloja laitoksissa,ja sijotuksissa.Jotka myös lapsen omia vanhempia kuuntelisivat.Nimenomaan puolueettomia,lapsen parasta ajavia ihmisiä.Joilla ei minkään laisia kytköksiä muualle.


      • äippä3
        pitele omia lapsiasi, kirjoitti:

        vain Houldin otteessa ja syötä heille psykoosilääkkeitä.Nautitko kovastikin kun sait valtaasi käyttää lapseen pikku ämmä.

        tekemisissä itsetuhoisen lapsen kanssa. Olisiko parempi antaa lapsen riehua, rikkoa paikkoja ja hypätä lopuksi ikkunasta ulos? Rakkautta ja välittämistä se on, kun kiinni pidetään, niin kauan, että rauhoittuu. Syli on paras paikka lapselle. Ja kun raivo laantuu, siinä sylissä voi itkeä ja puhua sen minkä jaksaa kohtauksen jälkeen.
        Lääkkeistä en tiedä, enkä ole nähnyt käytettävän. Tietoni lääkkeiden käytöstä perustuvat muiden kertomaan, joten olen jäävi siitä keskustelemaan.


      • ellu4024
        äippä3 kirjoitti:

        tekemisissä itsetuhoisen lapsen kanssa. Olisiko parempi antaa lapsen riehua, rikkoa paikkoja ja hypätä lopuksi ikkunasta ulos? Rakkautta ja välittämistä se on, kun kiinni pidetään, niin kauan, että rauhoittuu. Syli on paras paikka lapselle. Ja kun raivo laantuu, siinä sylissä voi itkeä ja puhua sen minkä jaksaa kohtauksen jälkeen.
        Lääkkeistä en tiedä, enkä ole nähnyt käytettävän. Tietoni lääkkeiden käytöstä perustuvat muiden kertomaan, joten olen jäävi siitä keskustelemaan.

        Mutta kun lapsi alkaa olla voimiltaan yhtä vahva kuin äippä, ei syliotteessa pitäminen ole enää mahdollista. Ja kun todella tajuaa, että lapsi on itsetuhoinen tai sellaisessa mielentilassa, että ulko-ovesta ei voi raivopäissään päästää, mitä teet? Tiukkaan otteeseen vaan jos mahdollista. Ja kun lapsi rauhoittuu, mikä sen parempi paikka kuin vanhemman tai hoitajan syli. Siinä käydään sitten tilanne läpi rauhallisesti keskustellen.


      • kiinnipitoon
        äippä3 kirjoitti:

        tekemisissä itsetuhoisen lapsen kanssa. Olisiko parempi antaa lapsen riehua, rikkoa paikkoja ja hypätä lopuksi ikkunasta ulos? Rakkautta ja välittämistä se on, kun kiinni pidetään, niin kauan, että rauhoittuu. Syli on paras paikka lapselle. Ja kun raivo laantuu, siinä sylissä voi itkeä ja puhua sen minkä jaksaa kohtauksen jälkeen.
        Lääkkeistä en tiedä, enkä ole nähnyt käytettävän. Tietoni lääkkeiden käytöstä perustuvat muiden kertomaan, joten olen jäävi siitä keskustelemaan.

        Tämä on paras tapa ja opitaan ajattelemaan mikä on (lapsen parasta ) Kysykää niiltä perheen äideiltä jotka on tehnyt tätä vuosia...jotain on tehtävä ei porut auta eteenpäin elämässä .


      • pökäleitäkaikki
        äippä3 kirjoitti:

        tekemisissä itsetuhoisen lapsen kanssa. Olisiko parempi antaa lapsen riehua, rikkoa paikkoja ja hypätä lopuksi ikkunasta ulos? Rakkautta ja välittämistä se on, kun kiinni pidetään, niin kauan, että rauhoittuu. Syli on paras paikka lapselle. Ja kun raivo laantuu, siinä sylissä voi itkeä ja puhua sen minkä jaksaa kohtauksen jälkeen.
        Lääkkeistä en tiedä, enkä ole nähnyt käytettävän. Tietoni lääkkeiden käytöstä perustuvat muiden kertomaan, joten olen jäävi siitä keskustelemaan.

        Ruma sanoa, kun 5 vuotias lapsi ei ole soveliaan ikäinen pitää sylissä. Haloo, vain silloinko lasta voidaan pitää sylissä kovakouraisesti, eikä muulloin. Eipä ole kovin hyvin asiaan perehtyneet ja lasten mieltä kuunnellen.


      • inhimmillisyyttä
        aina keksitään kirjoitti:

        Etkö äikkä3 mitään vaihtoehtoja vastaavaan tilanteeseen tiedä? Ei tunnu olevan ammatti-ihmisilläkään Suomessa.

        Perheen tapa hoitaa asia on

        1. Tilanteen ennakointi ja ehkäisy. Oma perhe pitäisi olla lapsen ensisijainen hoitopaikka.

        2. Diagnoosia laadittaessa pitäisi vanhempien mielipide ratkaista. Nyt liian monet lapset joutuu väärään hoitoputkeen, josta on miltei mahdoton päästä pois. Eräs psykiatri kertoi Lääkärilehdessä, kuinka lapsi ei päässyt kotihoitoon, vaan pantiin lastenkotiin, kun ei luotettu vanhempiin, jotka olivat hakeneet lapselleen vaihtoehtoisen diagnoosin, jossa suositeltiin kotihoitoa.

        3. Laitoksessa lapsella on pinna kireällä, sillä hoidon nimissä pinnaa kiristetään eikä anneta lapselle vaihtoehtoja. Ruokailut on usein tilanteita, joissa saadaan lapsi kiihtymään nipottamalla pienistäkin asioista. Sanotaan, että se on hoidollista. Lasta kiihdytetään ja yllytetään näyttämään tunteensa. Kun sitten päädytään kiinnipitotilanteeseen. Tulkitaan tilanne edistyksenä. Nyt lapsi näytti lopulta tunteensa.

        4. Kun lapsi kiihtyy, kotona opetetaan selvittämään asiat puhumalla. Tästä ei laitoksessa ole hyötyä, jos lasta ei kuunnella, eikä tarkoitus ole neuvotella vaan kiihdytetään häntä näyttämään tunteensa vaikka nyrkkien avulla.

        Laitoksissa ollaan siis kierteessä, josta ei päästä pois. Tämä kaikki vaihtoehdottomuus säästöjen nimissä. Olen nähnyt tarkkaavaisuushäiriöistä kärsivän lapsen kohtelun jatkuvan kiinnipidon merkeissä kaksikin vuotta. Lopulta hänet sijoitettiin lastenkotiin, jossa kierre eittämättä jatkuu pillerin ja kiinnipidon merkeissä. Laitoshoito maksaa 600 euroa päivä. Mitä säästöjä yhteiskunnalle tulee tuhotusta lapsuudesta?

        Kertokaa asiantuntijat mitkä on vaihtoehdot.
        Kysymys kuuluu mitä me voimme tehdä tämän julman käytännön lopettamiseksi?

        Sosiaaliviranomaisten toiminnan lakkauttaminen lisää vastuuta lääkäreille ja terveydenhuollolle, laitos sijoitus paikkana lapselle/kenelle hyvänsä on aina huonoin mahdollinen vaihtoehto,jos lapsi on saanut traumaattisia kokemuksia ja omaa vanhemmat jotka todella eivät ole kykeneviä kasvattamaan lapsiaan henkiset vammat näkyvät selkeästi ei tarvi olla terveyden huolto alalle koulutettu,pahimmillaan kehitys loppuu loppuiäksi, sellaiset lapset eivät käytä edes painostettuna kommenteja "haluan asua vanhempien luona".Ratkaisuvalta lapsen mahdolllisesta sijoituksesta johonkin hoitoon kuuluu vanhemmille jos lapsi on saamassa pahoja henkisiä vammoja ja vanhemmat selkeästi kyvyttömiä huolehtimaan itsestään ja lapsistaan lääkärit voisi tehdää tarvittavat tutkimukset ja laitos hoito ja huostaan otto kuuluisi ratkaista oikeudessa pelkkien lääkäri ja psykologi lausuntojen perusteella.


    • Jattanen

      Kiinnipitäminen ei ole mielestäni oikea tarkkaavaisuushäiriön hoitomuoto. Se nostattaa uhmaa, joka ennemmin tai myöhemmin purkautuu. Myöskään laitosten "hoidollisista" syistä tapahtuva lapsen saattaminen tolaltaan ei ole hoitoa. Tarkkaavaisuushäiriöstä ei voi opettaa pois. Jo vähänkin vanhempi tarkkaavaisuushäiriöinen lapsi ymmärtää, että hänessä on "jotain vikaa" ja haluaisi olla "kunnollinen", mutta ei voi sitä olla.

      Valitettavasti tarkkaavaisuushäiriöisiä lapsia liian usein pidetään laitoksissa ja uskotaan ajan auttavan. Tarkkaavaisuushäiriössä on kyse aivokemiasta. Tilanne tulee olemaan miltei sama niin kauan, kuin tuo kemia pysyy samana.

      Eli nyt kaikki "asiantuntijat", ostakaa iso hernepussi ja paksuja pillejä, jotta voitte vetää nenäänne niin paljon kuin haluatte: vaikeassa tarkkaavaisuushäiriössä koko hoidon pohja on mielestäni oikeassa lääkityksessä, joka korjaa tuota aivokemiaa. Vasta sitten tarkkaavaisuushäiriöinen pystyy alkaa kontrolloimaan itseään ja käytöstään ja muut hoitotoimet alkavat vaikuttaa.

      • lapsen paras

        paikka on oma koti,ja rakastava lämmin äiti.Sen lisäksi toimintaterapia,tai tapauksesta riippuen muu tuki.Minkäänlainen laitos ei korvaa,läheisiä,ja rakkaita ihnisiä.Jokainen voi kuvitella miltä itsestä tuntuisi,kun vietäisiin vieraiden ihmisten joukkoon.


      • Samaa mieltä
        lapsen paras kirjoitti:

        paikka on oma koti,ja rakastava lämmin äiti.Sen lisäksi toimintaterapia,tai tapauksesta riippuen muu tuki.Minkäänlainen laitos ei korvaa,läheisiä,ja rakkaita ihnisiä.Jokainen voi kuvitella miltä itsestä tuntuisi,kun vietäisiin vieraiden ihmisten joukkoon.

        "lapsen paras paikka on oma koti,ja rakastava lämmin äiti " (vrt./PERHE)

        Täysin samaa mieltä. Toivottavasti enemmistö suomalaisista tajuaisi tämän vanhan mutta aina niin ajankohtaisen viisauden.

        "Minkäänlainen laitos ei korvaa,läheisiä,ja rakkaita ihmisiä.Jokainen voi kuvitella miltä itsestä tuntuisi,kun vietäisiin vieraiden ihmisten joukkoon. "

        Eikös toi laitoskulttuuri kopiotu jostain neukkulasta tänne? Olisko aika jo alkaa tukea perheitä, ja perhe pitäis pystyy käsittää vähän laajempana kuin vain ydinperhe? Laitoksia voitais alkaa purkaa, ja kaikki laitos muut sossu-uskovaiset voitais lomauttaa.


      • yhä
        Samaa mieltä kirjoitti:

        "lapsen paras paikka on oma koti,ja rakastava lämmin äiti " (vrt./PERHE)

        Täysin samaa mieltä. Toivottavasti enemmistö suomalaisista tajuaisi tämän vanhan mutta aina niin ajankohtaisen viisauden.

        "Minkäänlainen laitos ei korvaa,läheisiä,ja rakkaita ihmisiä.Jokainen voi kuvitella miltä itsestä tuntuisi,kun vietäisiin vieraiden ihmisten joukkoon. "

        Eikös toi laitoskulttuuri kopiotu jostain neukkulasta tänne? Olisko aika jo alkaa tukea perheitä, ja perhe pitäis pystyy käsittää vähän laajempana kuin vain ydinperhe? Laitoksia voitais alkaa purkaa, ja kaikki laitos muut sossu-uskovaiset voitais lomauttaa.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=4500000000001326&posting=22000000009048023


      • Hei aurinko

        Olen vain omin silmin nähnyt ei tarvi heittää kirvestä kaivoon poistetaan koko tarkaavaisuus häiriö ja hoidetaan lapset kuntoon.


      • nähnyt

        Kiinnipitäminen voi joskus olla vaihotehto sille että lapsi ei heittelisi tavaroita ja satuttaisi muita.. ainakin niin kauan kuin raivo jatkuu. ei lapsen voi antaa riehua mielensä mukaan ja heitellä tavaroita vanhempiensä päälle tai lyödä heitä. Jos k Kiinnipitiäminen EI todellakaan tarkoita lapsen satuttamista vaan rauhoittamista.Joillakin se raivo kestää pidempään. Lapset ovat tempparamentiltaan hyvin erilaisia.


    • satuttaa

      Itseään. Puhumattakaan toisista lapsista. Ainakin koulussa on se sääntö, että pidetään kiinni vain, jos lapsi on vaaraksi itselleen tai toisille. Siis keinona viimeinen. Nämä lapset ovat kuitenkin todella vaikeita saada rauhoittumaan muuten, ja täysin hoitavien tahojen ohjeiden mukaan toimimme. Eikä tällainen käytös usein liity pelkästään tarkkaavaisuushäiriöihin, vaan niihin sekundaarisiin vaikutuksiin, joita lapsille voi kehittyä. On vain pieni murto-osa (tarkkaavaisuushäiriöisistä) lapsista sellaisia, joilla on näitä vakavia masennustiloja tai käytöshäiriöitä, omassa työssäni on tullut vastaan yksi tällainen poika.

      Jospahan ne vanhemmat, joita ei monesti oman lapsensa kuntoutus juuri kiinnosta, kehittäisivät ihan oikeasti tässä maailmassa toimivan menetelmän näiden lasten huonojen hetkien hoitoon, niin olisin myös kiinnostunut. Esimerkiksi koulussa kun on paljon muitakin lapsia, joiden turvallisuus on vaarassa yhden pojan päättömän riehumisen vuoksi. Mitä teet, jos lapsi heiluu esimerkiksi linkkarin kanssa? Entä kun hän heittelee pulpetteja ja tuoleja ikkunoihin ja luokkatovereihinsa! Eihän näitä ongelmia kotona ole.. Eihän? Ja lapsen kipeästi kaipaamaa laitos- tai lääkehoitoa vanhemmat vastustavat viimeiseen asti!

      Arvatkaapa miltä tilanne tuntuu meistä muista, jotka lapsenne kanssa työskentelemme? Arvatkaapa montako kertaa olemme itkeneet pojan vuoksi? Arvatkaapa kuinka paljon yritämme auttaa? Arvatkaa miltä tuntuu, kun poika itkee pahaa oloaan, asioita joita ei kotonaan voi puhua? Kyllä me tiedämme, että isi lyö äitiä aina humalassa, ja isi on yleensä aina humalassa. Poika on kyllä kertonut, miten hän on monta kertaa ollut "jäädä" auton alle... Jne...

      Asioilla on monta puolta, ja valitettavasti uskon, että noissa laitoksissa on tietotaitoa enemmän kuin useimmilla vanhemmilla! Toki vikaa on varhaiskuntoutuksen puutteessakin, mutta tilanne ei kyllä paremmaksi muutu, vaikka laitoksia ei olisikaan. Vanhemmilla on taipumus sinisilmäisesti pitää lapsensa puoltaa kaikessa. Sehän on vanhempien luontainen tehtäväkin! Mutta ulkopuolinen on vastuussa niin paljon muistakin.

      Ja tiedättekö miten aikuisia mielenterveyspotilaita kohdellaan psykiatrisilla osastoilla? Heitä kun ei jaksa enää kukaan pitää kiinni!

      • jos kyseessä

        olisi sinun lapsesi,niin suostuisitko hänet laitettavan laitokseen?Enkä tarkoita kertomaasi poikaa,vaan kaikkia muitakin lapsia.On myöskin kilttejä,hiljaisia lapsia,eikä heidän vanhempansa ole juoppoja,eikä pahoinpitelijöitä.


      • Olet oikeassa
        jos kyseessä kirjoitti:

        olisi sinun lapsesi,niin suostuisitko hänet laitettavan laitokseen?Enkä tarkoita kertomaasi poikaa,vaan kaikkia muitakin lapsia.On myöskin kilttejä,hiljaisia lapsia,eikä heidän vanhempansa ole juoppoja,eikä pahoinpitelijöitä.

        Itselläni on myös omakin tarkkaavaisuushäiriöinen poika, mutta ei hän ole koskaan tarvinnut kiinnipitoa. Tarkoitin lähinnä sitä, että ongelmat on tunnustettava, ja niihin on saatava apua ajoissa! On vain niitä vanhempia, jotka kieltävät kaikki ongelmat, ja tilanne siksikin pääsee pahaksi! Ja yleensä näissä perheissä onkin niitä muitakin ongelmia!

        Mutta myös muiden turvallisuudesta on pidettävä huolta! Anteeksi jos loukkasin. Meillä ei ole koskaan edes ollut puhettakaan mistään laitoksesta, ja hyvin viimeisiä toimenpiteita tuollainen laitossijoitus on varmastikin!


      • tuohon äskeiseen.
        Olet oikeassa kirjoitti:

        Itselläni on myös omakin tarkkaavaisuushäiriöinen poika, mutta ei hän ole koskaan tarvinnut kiinnipitoa. Tarkoitin lähinnä sitä, että ongelmat on tunnustettava, ja niihin on saatava apua ajoissa! On vain niitä vanhempia, jotka kieltävät kaikki ongelmat, ja tilanne siksikin pääsee pahaksi! Ja yleensä näissä perheissä onkin niitä muitakin ongelmia!

        Mutta myös muiden turvallisuudesta on pidettävä huolta! Anteeksi jos loukkasin. Meillä ei ole koskaan edes ollut puhettakaan mistään laitoksesta, ja hyvin viimeisiä toimenpiteita tuollainen laitossijoitus on varmastikin!

        Ajattelen,että jos itse olisin tuo mainittu lapsi,niin kyllä minäkin taistelisin,ja protestoisin kaikella tavalla.Hänen osassaan toivoisin itselleni empaattista,ja lämmintä aikuista lähelleni,joka välittäisi,ja jolla olisi aikaa kuunnella,ja suuri sydän.Jäin ihmettelemään voiko lapsi olla "paha tapaus"?


      • mutta minkäs teet?
        tuohon äskeiseen. kirjoitti:

        Ajattelen,että jos itse olisin tuo mainittu lapsi,niin kyllä minäkin taistelisin,ja protestoisin kaikella tavalla.Hänen osassaan toivoisin itselleni empaattista,ja lämmintä aikuista lähelleni,joka välittäisi,ja jolla olisi aikaa kuunnella,ja suuri sydän.Jäin ihmettelemään voiko lapsi olla "paha tapaus"?

        Nykyisillä resursseilla ei onnistu pelkästään avohuollon toimenpiteet? Esimerkiksi erityisluokassa, jossa on 10 oppilasta, ja yksi vie kahden ihmisen ajan, jos raivari tulee. Rauhoittelu vie helposti tunnin, sen jälkeen aikaa rauhassa yksin tälle lapselle. Aluksi tarvitaan kaksi aikuista, tilanteen rauhoittuessa yksi riittää. Loput oppilaista jää yksin luokkaan, avustajia ei ole tarpeeksi... Ei onnistu, ei kertakaikkiaan tavallisessa kouluyhteisössä!Siksi olen laitoskoulujen kannalla joissakin tapauksissa.

        Meni vähän asian viereen, mutta pointtini oli se, että joskus on kiinnipitäminen tarpeen, mutta korostan että se, ei saa tarkoittaa lapsen tahallista satuttamista. Onhan se tietysti ruman ja kamalan näköistä, mutta jos ei muuta keinoa ole! Ja aina ei ole! Kaikkia tilanteita ei pysty ennakoimaan, varsinkaan alussa. Ja jos lapsi on sellaisessa tilassa, että hän ei kykene vastaanottamaan mitään, on vain odotettava se hetki, jolloin hän taas siihen kykenee. Siihen asti on turvallisuus taattava!

        Eikä kukaanaikuinen varmasti nauti noista kiinnipitotilanteista, sillä leikki on niistä kaukana! Joskus on tehtävä vaikeitakin asioita! Toinen vaihtoehto on todellakin sitten huumata lapsi, mutta se on kyllä mielestäni vieläkin arveluttavampaa. Jonkun on otettava tilanne hallintaan silloin, kun se ei lapsella ole enää hallinnassa. Tuo lapsellekin turvallisuudentunnetta ihan tutkimusten mukaan. Ja toistaiseksi kun en ole itse professori, niin luotan oppineempien mielipiteisiin!!


      • kuitenkin niin,
        mutta minkäs teet? kirjoitti:

        Nykyisillä resursseilla ei onnistu pelkästään avohuollon toimenpiteet? Esimerkiksi erityisluokassa, jossa on 10 oppilasta, ja yksi vie kahden ihmisen ajan, jos raivari tulee. Rauhoittelu vie helposti tunnin, sen jälkeen aikaa rauhassa yksin tälle lapselle. Aluksi tarvitaan kaksi aikuista, tilanteen rauhoittuessa yksi riittää. Loput oppilaista jää yksin luokkaan, avustajia ei ole tarpeeksi... Ei onnistu, ei kertakaikkiaan tavallisessa kouluyhteisössä!Siksi olen laitoskoulujen kannalla joissakin tapauksissa.

        Meni vähän asian viereen, mutta pointtini oli se, että joskus on kiinnipitäminen tarpeen, mutta korostan että se, ei saa tarkoittaa lapsen tahallista satuttamista. Onhan se tietysti ruman ja kamalan näköistä, mutta jos ei muuta keinoa ole! Ja aina ei ole! Kaikkia tilanteita ei pysty ennakoimaan, varsinkaan alussa. Ja jos lapsi on sellaisessa tilassa, että hän ei kykene vastaanottamaan mitään, on vain odotettava se hetki, jolloin hän taas siihen kykenee. Siihen asti on turvallisuus taattava!

        Eikä kukaanaikuinen varmasti nauti noista kiinnipitotilanteista, sillä leikki on niistä kaukana! Joskus on tehtävä vaikeitakin asioita! Toinen vaihtoehto on todellakin sitten huumata lapsi, mutta se on kyllä mielestäni vieläkin arveluttavampaa. Jonkun on otettava tilanne hallintaan silloin, kun se ei lapsella ole enää hallinnassa. Tuo lapsellekin turvallisuudentunnetta ihan tutkimusten mukaan. Ja toistaiseksi kun en ole itse professori, niin luotan oppineempien mielipiteisiin!!

        että silloin systeemissä on vikaa,jos tuon kaltaisia tilanteita on?Liian vähän henkilökuntaa.Kuitenkin on kyse lapsen elämästä,ja hänen hyvinvoinnistaan.Minun käy sääliksi sitä poikaa,miten hänen elämänsä käy.


      • mutta
        mutta minkäs teet? kirjoitti:

        Nykyisillä resursseilla ei onnistu pelkästään avohuollon toimenpiteet? Esimerkiksi erityisluokassa, jossa on 10 oppilasta, ja yksi vie kahden ihmisen ajan, jos raivari tulee. Rauhoittelu vie helposti tunnin, sen jälkeen aikaa rauhassa yksin tälle lapselle. Aluksi tarvitaan kaksi aikuista, tilanteen rauhoittuessa yksi riittää. Loput oppilaista jää yksin luokkaan, avustajia ei ole tarpeeksi... Ei onnistu, ei kertakaikkiaan tavallisessa kouluyhteisössä!Siksi olen laitoskoulujen kannalla joissakin tapauksissa.

        Meni vähän asian viereen, mutta pointtini oli se, että joskus on kiinnipitäminen tarpeen, mutta korostan että se, ei saa tarkoittaa lapsen tahallista satuttamista. Onhan se tietysti ruman ja kamalan näköistä, mutta jos ei muuta keinoa ole! Ja aina ei ole! Kaikkia tilanteita ei pysty ennakoimaan, varsinkaan alussa. Ja jos lapsi on sellaisessa tilassa, että hän ei kykene vastaanottamaan mitään, on vain odotettava se hetki, jolloin hän taas siihen kykenee. Siihen asti on turvallisuus taattava!

        Eikä kukaanaikuinen varmasti nauti noista kiinnipitotilanteista, sillä leikki on niistä kaukana! Joskus on tehtävä vaikeitakin asioita! Toinen vaihtoehto on todellakin sitten huumata lapsi, mutta se on kyllä mielestäni vieläkin arveluttavampaa. Jonkun on otettava tilanne hallintaan silloin, kun se ei lapsella ole enää hallinnassa. Tuo lapsellekin turvallisuudentunnetta ihan tutkimusten mukaan. Ja toistaiseksi kun en ole itse professori, niin luotan oppineempien mielipiteisiin!!

        kuka systeemiä pystyy muuttamaan. Keskustelu on kyllä ollut mielenkiintoinen, mutta suhtaudun skeptisesti siihen, että kukaan yksinään pystyisi systeemiä muokkaamaan. Kun pulaa on varmastikin lähinnä maksajista. Koko järjestelmä pitäisi uudistaa, mutta...

        Siis pidetään asiaa mielessä, ja jatketaan keskustelua. Minä vaan en ainakaan keksi, miten järjestelmän saisi hyvin toimivaksi nykyaikana...


      • kun pulaa on
        mutta kirjoitti:

        kuka systeemiä pystyy muuttamaan. Keskustelu on kyllä ollut mielenkiintoinen, mutta suhtaudun skeptisesti siihen, että kukaan yksinään pystyisi systeemiä muokkaamaan. Kun pulaa on varmastikin lähinnä maksajista. Koko järjestelmä pitäisi uudistaa, mutta...

        Siis pidetään asiaa mielessä, ja jatketaan keskustelua. Minä vaan en ainakaan keksi, miten järjestelmän saisi hyvin toimivaksi nykyaikana...

        maksajista,niin lapsi jää jalkoihin.Raha on lasta tärkeämpi.Laitoksessa olohan vasta maksaakin.Täytyisi asia nostaa julkiseen keskusteluun,ettei mene lapsi pesuveden mukana likakaivoon.


      • keino
        kun pulaa on kirjoitti:

        maksajista,niin lapsi jää jalkoihin.Raha on lasta tärkeämpi.Laitoksessa olohan vasta maksaakin.Täytyisi asia nostaa julkiseen keskusteluun,ettei mene lapsi pesuveden mukana likakaivoon.

        Kiinnipitäminen on lapsen yksityisyyteen kajoamista ja tuhoisaa. Jokin tunnepatouma aiheuttaa raivoamisen. Mitä hänelle onkaan tehty minkä hän purkaa käytettävissään olevilla työkaluilla, raivolla kun muuta hänellä ei ole. Olen nähnyt kerran läskialvarin istuvan pienen pojan päällä. Olen katunut, etten vetänyt turpaan sitä akkaa siltä seisomalta. Hänen läskinsä hyllyivät naurunsa tahdissa, kun pojalta virtasi hiki kasvoilla. Olen nainen ja äiti.


      • Jo pelkästään
        keino kirjoitti:

        Kiinnipitäminen on lapsen yksityisyyteen kajoamista ja tuhoisaa. Jokin tunnepatouma aiheuttaa raivoamisen. Mitä hänelle onkaan tehty minkä hän purkaa käytettävissään olevilla työkaluilla, raivolla kun muuta hänellä ei ole. Olen nähnyt kerran läskialvarin istuvan pienen pojan päällä. Olen katunut, etten vetänyt turpaan sitä akkaa siltä seisomalta. Hänen läskinsä hyllyivät naurunsa tahdissa, kun pojalta virtasi hiki kasvoilla. Olen nainen ja äiti.

        ajatus lapsen tuskasta,ja mitä kaikkea laitoksissa tapahtuu,kun ei ole ulkopuolisia näkemässä on kuvottava.Olen itse nähnyt mitä vastaanotto kodissa tapahtuu,voi vaan kuvitella mitä tapahtuu,kun ei ole ulkopuolisia näkemässä.


      • tuollaiseen.
        Jo pelkästään kirjoitti:

        ajatus lapsen tuskasta,ja mitä kaikkea laitoksissa tapahtuu,kun ei ole ulkopuolisia näkemässä on kuvottava.Olen itse nähnyt mitä vastaanotto kodissa tapahtuu,voi vaan kuvitella mitä tapahtuu,kun ei ole ulkopuolisia näkemässä.

        Kyllä henkilökunta lastenpsykiatrisella on asiansa osaavaa. Eiköhän tämä juttu mene jo vähän överiksi?

        ADHD -lapsilla on usein aistiherkkyyksiä, kuten omallakin pojallani. Siksi kiinnipito on hänelle todella vastenmielistä. Lapsen isä on muutaman kerran ottanut lapsen syliin siksi ajaksi että tämä rauhoittuu. Siis syliin. Lapsen päällä ei istuta! Nämä tilanteet ovat olleet ääritapauksia, kun tilanne ei ole enää ollut lapsen hallinnassa.

        Minäkin olen lääkityksen kannalla. Lääkitys ja terapiat tuottavat parhaan tuloksen.


      • Amerikkalaisia
        tuollaiseen. kirjoitti:

        Kyllä henkilökunta lastenpsykiatrisella on asiansa osaavaa. Eiköhän tämä juttu mene jo vähän överiksi?

        ADHD -lapsilla on usein aistiherkkyyksiä, kuten omallakin pojallani. Siksi kiinnipito on hänelle todella vastenmielistä. Lapsen isä on muutaman kerran ottanut lapsen syliin siksi ajaksi että tämä rauhoittuu. Siis syliin. Lapsen päällä ei istuta! Nämä tilanteet ovat olleet ääritapauksia, kun tilanne ei ole enää ollut lapsen hallinnassa.

        Minäkin olen lääkityksen kannalla. Lääkitys ja terapiat tuottavat parhaan tuloksen.

        tutkimuksia,joissa selviää Ritalin lääkkeitä syöneitä lapsia,jotka kuolleet.Nimet ja iätkin julkaistu tutkimuksessa.


      • monenlaisia
        Amerikkalaisia kirjoitti:

        tutkimuksia,joissa selviää Ritalin lääkkeitä syöneitä lapsia,jotka kuolleet.Nimet ja iätkin julkaistu tutkimuksessa.

        tutkimuksia. Amerikoissa on niin valtava kuluttajansuojalaki ja yritykset joutuvat maksamaan valtavia korvauksia jos jokin tuote aiheuttaa vahinkoa, että en ihan heti usko moista.

        Jos lääke on oikeinkäytettynä aiheuttanut lapsen kuoleman, en usko että se enää olisi myynnissä apteekin hyllyllä.


      • Jaakko
        tuollaiseen. kirjoitti:

        Kyllä henkilökunta lastenpsykiatrisella on asiansa osaavaa. Eiköhän tämä juttu mene jo vähän överiksi?

        ADHD -lapsilla on usein aistiherkkyyksiä, kuten omallakin pojallani. Siksi kiinnipito on hänelle todella vastenmielistä. Lapsen isä on muutaman kerran ottanut lapsen syliin siksi ajaksi että tämä rauhoittuu. Siis syliin. Lapsen päällä ei istuta! Nämä tilanteet ovat olleet ääritapauksia, kun tilanne ei ole enää ollut lapsen hallinnassa.

        Minäkin olen lääkityksen kannalla. Lääkitys ja terapiat tuottavat parhaan tuloksen.

        Itse olen jo aikuinen ja elämäni aikana olen syönyt monenlaisia psyykenlääkkeitä. Kohtuullisen terveenä olen saanut olla vasta kun lopetin kaiken lääkityksen , joten puhun ainakin osittain omasta kokemuksesta.

        Olisikos syytä kiinnittää huomiota myös pitkäaikaisiin sivuvaikutuksiin kun kemiallisesti vaikutetaan lasten keskushermostoon. Kukaan ei käsittääkseni ole selvillä siitä , miten suuresti nykyään käytetyt lääkkeet vaikuttavat lapsen elämään vuosien kuluessa.

        Mielestäni kaikenlainen erilaisuus katsotaan liian helposti sairaudeksi ja poikkeamiseksi "normaalista". Tunnen useita aikuisia joilla on diagnoosi (ADHD) ja he ovat poikkeuksetta keskimääräistä toimeliaampia ja taloudellisesti menestyneitä yksityisyrittäjiä. Lisäksi heidän suhtautumisensa elämään yleensä on huoletonta ja iloista.

        Myönnän , että on toisinaan rankkaa , kun lapsi on vilkas, mutta ehkä hänellä on tarve saada monta projektia valmiiksi samanaikaisesti. Tilaisuudet , joissa pitäisi olla paikoillaan pitempään , esim hautajaiset, ovat kokemukseni mukaan kaikkein vaikeimpia. Toisaalta voin olla kiitollinen siitä , että jälkikasvuni käytöksen avulla minulla on tilaisuus kasvaa ja kehittyä suvaitsevaisuuden jalossa taidossa.

        Minun ei toistiseksi ole tarvinnut helpottaa omaa kasvatustyötäni lääkitsemällä lapsiani !


      • puolueettomana

        itse käyn sairaalakoulua ihan oppilaana, ja voin kyllä sanoa että riehuva, huutava ja mahdollisesti väkivaltainenkin teini-ikäinen on erittäin pelottava luokkakaveri. uskon kyllä, että kiinnipitoa käytetään monessa paikkaa väärin, kun jo masentuneitten nuorten osastolla hoitajat tuntuivat toisinaan suorastaan vittuilevan jo valmiiksi jatkuvasti herkässä tilassa oleville teineille, mutta itseään tai muita kohtaan väkivaltaisen lapsen tai nuoren kanssa ei oikein ole muuta keinoa, varsinkaan kouluympäristössä.

        tottahan raivostuneen ihmisen taltuttamisessa saattaa aiheutua kolhuja itselle jos kullekin, oli kyse 8 tai 15 -vuotiaasta.


      • ttthh
        Jaakko kirjoitti:

        Itse olen jo aikuinen ja elämäni aikana olen syönyt monenlaisia psyykenlääkkeitä. Kohtuullisen terveenä olen saanut olla vasta kun lopetin kaiken lääkityksen , joten puhun ainakin osittain omasta kokemuksesta.

        Olisikos syytä kiinnittää huomiota myös pitkäaikaisiin sivuvaikutuksiin kun kemiallisesti vaikutetaan lasten keskushermostoon. Kukaan ei käsittääkseni ole selvillä siitä , miten suuresti nykyään käytetyt lääkkeet vaikuttavat lapsen elämään vuosien kuluessa.

        Mielestäni kaikenlainen erilaisuus katsotaan liian helposti sairaudeksi ja poikkeamiseksi "normaalista". Tunnen useita aikuisia joilla on diagnoosi (ADHD) ja he ovat poikkeuksetta keskimääräistä toimeliaampia ja taloudellisesti menestyneitä yksityisyrittäjiä. Lisäksi heidän suhtautumisensa elämään yleensä on huoletonta ja iloista.

        Myönnän , että on toisinaan rankkaa , kun lapsi on vilkas, mutta ehkä hänellä on tarve saada monta projektia valmiiksi samanaikaisesti. Tilaisuudet , joissa pitäisi olla paikoillaan pitempään , esim hautajaiset, ovat kokemukseni mukaan kaikkein vaikeimpia. Toisaalta voin olla kiitollinen siitä , että jälkikasvuni käytöksen avulla minulla on tilaisuus kasvaa ja kehittyä suvaitsevaisuuden jalossa taidossa.

        Minun ei toistiseksi ole tarvinnut helpottaa omaa kasvatustyötäni lääkitsemällä lapsiani !

        dexedrine/dexamphtamine sulfate on vähiten myrkyllinen lääke jota olen käyttänyt myrkyllisyys asteeltaan asperiinin luokka.Ennen adhd dg:sia sain kaikenlaisia lääkkeitä
        jotka ei auttaneet, usein pelkästään tuote selosteissa jo luetellaan
        kymmeniä sivuvaikutuksia joitka luokitellaan vakaviksi ja vähemmän vakaviksi.
        Psyyken terveys kasvoi minullakin lopetin psyyke lääkkeiden käytön.


      • Trombi123

        Sinun mielestä on parempi että lapsi asuu laitoksessa eikä kotona.


    • äitee +4

      minkä tyyppisestä laitoksesta on kyse niitä kun on niin monenlaisia vaikka nimeltä tuskin haluat sanoa.. ja minkälaisista lapsista on kyse??

    • korvaavia

      menetelmiä kiinnipidon korvaamiseksi on olemassa. Eräs on nimeltään seuraamukseton hoito. periaatteena on se, että väkivaltaan väkivallalla vastaaminen antaa huonon mallin lapselle. Seuraamuksettomassa hoidossa perusperiaate on ehkäisy ja joustavuus. Ehkäistään konfliktit ajoissa varmistetaan, että hoito ei luo pakkotilanteita.

      ikävä kyllä Suomessa lasten auktoratiivinen hoitofilosofia luo päivittäin pakkotilanteita, joita väitetään lasten tarvitsevan. Väitetään, että lasten oireilun syy on mm. lepsut vanhemmat.

      Mitä sanotte osastosta jossa lapsille oli muiden pakkojen lisäksi mm. margariinipakko - margariinia oli pakko panna leivälle. Tämä aiheutti monien lasten kohdalla kiinnipitoa. Illanistujaisissa oli limupakko. Kun unihäiriöinen lapsi vastusti kokiksen juontia illalla - surauksena oli kiinnipitoa.

      Sääli kävi lapsia. Kun esitti kritiikkiä ja käytännön parannusta psykodynaamiseen hoitofilosofiaan - seurauksena oli potkut!

      • että voi

        helvetti.Tuo jos mikä on jo mielivaltaista kidutusta.Nuo täytyisi tulla julkisuuteen.Jos olisi minun lapseni kyseessä,niin en edes viitsi kirjoittaa mitä silloin tapahtuisi,mutta sen sanon,että varmaan olisi viimeinen kerta.


      • tuo on
        että voi kirjoitti:

        helvetti.Tuo jos mikä on jo mielivaltaista kidutusta.Nuo täytyisi tulla julkisuuteen.Jos olisi minun lapseni kyseessä,niin en edes viitsi kirjoittaa mitä silloin tapahtuisi,mutta sen sanon,että varmaan olisi viimeinen kerta.

        alistamisen ja törkeyden huippu.

        Julkisuudessa esiin tuollainen sikamainen lasten henkinen kidutus, joko nimettömänä tai rohkeasti nimen kera.

        Kirjoita laitoksen ja osaston nimi nettiin, kerro tapahtumat, tai ota vaikkapa yhteyttä suoraan televisioon, esimerkiksi Maarit Tastulaan tai muuhun dokumentteja tuottavaan tahoon.

        Lasten turhalle helvetille loppu ja edesvastuuteen nuo moukkamaiset kasvattajat!


      • kypsä

        tietää mistä tässä holdingissa on kyse??? siinä suojataan myös lasta vahingoittamasta itseään. Puhukaa ja kirjoittakaa vasta kun OIKEASTI tiedätte mistä on kysymys!


      • vahingoittaa
        kypsä kirjoitti:

        tietää mistä tässä holdingissa on kyse??? siinä suojataan myös lasta vahingoittamasta itseään. Puhukaa ja kirjoittakaa vasta kun OIKEASTI tiedätte mistä on kysymys!

        lasta, jopa laitoksissaon lasten vahigoittuminen tavallista. On raportoitu jopa lapsen kuolema! Lapsi ei tarvitse holdingia, jos ei aiheuteta pakkotilanteita. Lapsikin voi oppia neuvottelemaan ja saa oikean mallin hoitaa ongelmat.


      • JJJ
        kypsä kirjoitti:

        tietää mistä tässä holdingissa on kyse??? siinä suojataan myös lasta vahingoittamasta itseään. Puhukaa ja kirjoittakaa vasta kun OIKEASTI tiedätte mistä on kysymys!

        Mihinkäs sinä vedät rajan koska "alat suojella" lasta holding -otteella?


      • hodingista
        kypsä kirjoitti:

        tietää mistä tässä holdingissa on kyse??? siinä suojataan myös lasta vahingoittamasta itseään. Puhukaa ja kirjoittakaa vasta kun OIKEASTI tiedätte mistä on kysymys!

        http://www.saunalahti.fi/kup/kunt/holding.htm


      • hodingista
        kypsä kirjoitti:

        tietää mistä tässä holdingissa on kyse??? siinä suojataan myös lasta vahingoittamasta itseään. Puhukaa ja kirjoittakaa vasta kun OIKEASTI tiedätte mistä on kysymys!

        faktaa


      • näkökulma
        vahingoittaa kirjoitti:

        lasta, jopa laitoksissaon lasten vahigoittuminen tavallista. On raportoitu jopa lapsen kuolema! Lapsi ei tarvitse holdingia, jos ei aiheuteta pakkotilanteita. Lapsikin voi oppia neuvottelemaan ja saa oikean mallin hoitaa ongelmat.

        kiinnipitoon löytyy täältä
        http://www.nas.org.uk/nas/jsp/polopoly.jsp?d=364&a=2179


      • koyo
        hodingista kirjoitti:

        faktaa

        Varmaan ihan hyvä ja tehokas juttu tuo sylissäpito (holding), mutta aivan eri asia kuin kiinnipito. Kiinnipidossa lapsi ei saa katsekontaktia kiinnipitäjiin koska he puoliksi makaavat lapsen päällä, lapsi vatsallaan lattialla.


      • silmiin
        koyo kirjoitti:

        Varmaan ihan hyvä ja tehokas juttu tuo sylissäpito (holding), mutta aivan eri asia kuin kiinnipito. Kiinnipidossa lapsi ei saa katsekontaktia kiinnipitäjiin koska he puoliksi makaavat lapsen päällä, lapsi vatsallaan lattialla.

        Silmiin katsominen voi tuntua pahalta autistisesta lapsesta. Silmiin katse pitelytilanteessa on muutoinkin agressiivinen ele. Liian moni diagnosoidaan psyykkisesti häiriintyneeksi. Monet psykiatrit eivät edes tunnusta autismia saakka sitten aspergeria oireyhtymäksi vaan hoitavat sitä psykoosilääkkein ja terapioin, jotka vain pahentavat lapsen tilannetta.


      • hellanteltut
        kypsä kirjoitti:

        tietää mistä tässä holdingissa on kyse??? siinä suojataan myös lasta vahingoittamasta itseään. Puhukaa ja kirjoittakaa vasta kun OIKEASTI tiedätte mistä on kysymys!

        Kuulostaa että täällä on paljon ihmisiä jotka taas tekee kärpäsestä härkäsen. Jos ei kestä lapsen hoitoa jossa tosiaan viimeisenä käytetään Holdingia niin hoitakaa lapsenne itse ja hyssytelkää kun se on sitten yöllä sängyn vieressä puukko kädessä... Oikeanlaisella rakkaudella ja rajoilla saadaan tasapainoisia aikuisia jotka tulevat itse toimeen.


      • ....mmmm
        koyo kirjoitti:

        Varmaan ihan hyvä ja tehokas juttu tuo sylissäpito (holding), mutta aivan eri asia kuin kiinnipito. Kiinnipidossa lapsi ei saa katsekontaktia kiinnipitäjiin koska he puoliksi makaavat lapsen päällä, lapsi vatsallaan lattialla.

        Kyllä meillä oli päiväkodin erityisryhmässä holding sitä, että pienempiä pidettiin sylissä, ja isompia lattialla selällään niin, että istuttiin päällä. Käsistä pidettiin kiinni, ja yritettiin saada jotain pään alle, ettei hakkaisi omaa päätänsä tohjoksi. Tämä lattialle siirtyminen alkoi olla pakollinen siinä vaiheessa kun lapsi alkoi sylissä aiheuttamaan hoitajille haavoja ja mustelmia. Mutta siis, katsekontakti oli mahdollista pitää jatkuvasti.

        Ja tähän tilanteeseen päädyttiin lähinnä sillä, että lapset alkoivat riehumaan aivan järjettömällä tavalla, joka vaaransi heidän omansa tai muiden turvallisuuden. En nyt siis puhu normaalista lasten riehumisesta.


    • kiinnipitäjää etsitään
    • koulutusta

      Keski-Suomesta on saatavissa vaihtoehtoista koulutusta kiinnipitäjille. Useimmin riittää kun huomioidaan ne syyt, jotka aiheuttavat haastavaa käyttäytymistä. Terveysalan ammattilaiset ja lasten valistuneet vanhemmat olkaa hyvä!

      http://www.haukkaranta.fi/ksis2005.htm#15

    • "hoidossa"

      Kiinnipitoa harvemmin tarvitaan kotioloissa. Vanhemmat tuntevat lapsensa ja kokemuksesta tietävät, miten välttää tilanteita jotka johtavat haastavaan käytökseen. Sensijaan laitoksissa kiinnipidosta on tehty rutiinia. Tuntuu, että varsinkin monet nuoret hoitajat puhkuvat intoa saadakseen näyttää mahtiaan kuin korpit intissä.

      Perhetuvassa keskustellaan siitä miten laitoshoidon tilanteissa lasten ja vanhempien pinnaa kiristetään monin eri menetelmin. Lapsia kidutetaan henkisesti hyväksymään päinhimillinen pakkovalta ilman vaihtoehtoja "rajojen asettamisen" verukkeella.

      Vanhempia syytetään vanhemmuuden laiminlyönnistä, kun he kuulevat lapsiaan. Näin päästään tilanteeseen, jossa molemmat lopulta alistuvat. Tämä alistamisprosessi vie usen jopa puoli vuotta aivan kuin keskitysleireilläkin aikoinaan. Sitten kun lapsen ja aikuisen vastarinta on saatu murrettua - päästään itse asiaan; laitostamiseen jota kukaan ei jaksa kyseenalaistaa. Laitostaminen kestää vuodesta jopa puoleentoista vuoteen.

      Viimeiset puoli vuotta menee sitten laitostamisen purkamiseen, joka harvoin onnistuu - lapsi sijoitetaan uuteen laitokseen! Lastenkodit, perhekodit ja nuorisokodit on jatkohoitopaikkoja. Vastarintaa tekevien vanhempien lapset sijoitetaan tuhannenkin kilometrin päähän - jopa Etelä-Suomesta Lappiin. Lastanne ette saa enää takaisin vaikka hän tulisi kotiin. Hänet on psykoosilääkkeillä huumattu ja opetettu vihaamaan vanhempiaan. "Miksi veitte minut siihen kiduttamoon?"

      Ja onko pakkohoidosta tuloksia? Kun olosuhteet muuttuvat ja pakko häviää - myös pakonsanelema käyttäytymismalli purkautuu - niimpä tuloksena on laitoskierre, josta ei päästä eroon.

      Haastava käytös ei laitoksissa parane. Vain kärsivällisyys ja lapsen tarpeiden huomioonottaminen puree. Haastavan käytöksen syyt ova siinä, että ei ymmärretä, mikä lasta vaivaa. Usein alkuperäiset syyt ovat lapen sensomotorisessa järjestelmässä. Psyykkisenkin oireilun laukaisee ulkoiset tekijät sisäisten tekijöiden kautta. Tarkkailkaa lastanne. Häiritseekö häntä kiire, asunnon ahtaus, kirkkaat valot, kovat äänet, unen saannin vaikeudet, se kun hänen tarpeitaan ei ymmärretä... Vanhemmat ovat lapsensa parhaat asiantuntijat - Hakekaa apua tarvittaessa, mutta luottakaa itseenne, sillä kiireisillä ammattiauttajilla on harvoin aikaa perehtyä asiakkaisiinsa varsinkin kaupungeissa. Älkää antako lastanne laitoksiin - Laitos ei ole lapsen paikka. Leikki on kaukana sellaisesta paikasta. Eräs ylihoitaja totesi, kun lapsi valitti kidutuksesta. "Ei täällä kuulukkaan olla kivaa - tämä on sairaala".

      Lukekaa, niin ymmärrätte mistä "Kuttuloissamme" on kysymys!
      http://perheklubi.net/index.php?showtopic=42468

      Ketjun viimeisessä viestissä tilanne on analysoitu hyvin - Henkistä kidutusta johon pakotetaan voimalla niin lapsi kuin aikuinen. Eräskin aikuinen tällä palstalla totesi "En jaksa enää taistella lapseni puolesta - lapsella menee paremmin kun hyväksyn hoidon" - ketjussa lapseni tuska psykiatrian osastolla (joka on poistettu mutta löytyy googlen välimuistista)

    • lasten hyväksikäyttöä
    • minä vaan

      Miten minusta tuntuu, että viittaat omiin kirjoituksiisi perheklubilla...

    • Kerberos

      Siitä ei ole vielä kirjoitettu, mitä tapahtuu kiinnipidon jälkeen. Miten kiinnipitotilanteen jälkipyykki hoidetaan. Täällä lastenpsykiatrian osastolla lapset pannaan eristykseen. Kaikki uudet tulokkaat näyttävät takovan nyrkkejään verille ovea paukuttaen useamman viikon. Uudesta hoitajasta näkymä ja huudot ovat aivan järkyttäviä. Tuntuu pahalta pitää ovea kiinni toiselta puolelta.

      Kertokaa hyvät ihmiset kun ei tiedä miten auttaa ja mitä muuta voi tehdä?

      Takominen ja huuto kuuluu seinien ja ovien takaa, ja on vielä illalakin mielessä, eikä anna rauhaa vapaa-aikanakaan!

      • Varma asiastaan

        Ei vakuuta. Pelkkää satuilua.


      • häpeä
        Varma asiastaan kirjoitti:

        Ei vakuuta. Pelkkää satuilua.

        Siksi miistä on tehty läpinäkyvää. Kun näitä julmuuksia kummastellaan, syytetään satuilusta. Suomalainen tutkimus kuitenkin vahvistaa asian ja suosittelee pakkotoimenpiteiden välitöntä lopettamista.

        http://wwwedu.oulu.fi/sampo/98-99/logo/cumu/vallat/pakko.htm

        Esimerkiksi Norjassa Suomalaisten menetelmät on kielletty. Lue niin tiedät miten ei pitäisi hoitaa huostaasi annettuja.


      • tämä

    • kiinnipitäjälleen

      LAPSEN KYMMENEN KÄSKYÄ KIINNIPITÄJILLEEN!

      1. KÄSKY
      Minä olen vasta lapsi. Älä satuta minua, vaan hoida minua paremmin kuin omaa lastasi. Muista, että lapsena olen herkkä ja avuton. Aistini reagoivat voimakkaammin kuin aikuisella. Pakkotoimesi tuntuvat minusta kidutukselta.

      2.KÄSKY
      Älä turhaan moiti minua, sillä mitä enemmän minua moitit, sitä vähemmän sinun sanasi minulle merkitsevät. Älä turhaan kiihdytä minua. Näytä minulle esimerkkiä kuinka vältetään kiinnipitotilanteet.

      3. KÄSKY
      Pakkotoimet ristiriitatilanteessa ovat helppoja. Paljon vaikeampaa on olla aikuinen ja perustella asiansa. Minä opin esimerkistäsi. Se miten suhtaudut minuun antaa mallin myös omalle elämälleni. Pakkotoimet jatkavat kierrettä. Ota vastuu tulevaisuudestamme ja riko pakkotoimien kierre. Näin saatat itsekin tuntea olevasi arvokas ihminen, jonka ei tarvitse salata tai hävetä tekemisiään.

      4. KÄSKY
      Kunnioita huostaasi annettuja poikia ja tyttöjä, jotta myös he oppisivat kunnioittamaan lähimmäistään ja elämää sekä itsessään että muissa olennoissa.

      5.KÄSKY
      Älä tapa tunteitani, ajatuksiani ja yrityksiäni vähättelemällä, välinpitämättömyydellä, uhkailulla tai pilkkaamalla, sillä minun pienet asiani ovat minulle suuria, etkä sinäkään osannut pienenä kaikkea.

      6. KÄSKY
      Älä vähättele tai uhkaile vanhempiani, siitä minä kärsin eniten.

      7. KÄSKY
      Älä varasta elämääni asettamalla kannettavakseni sinun mielipiteesi, kaunojasi tai harhojasi, sillä minun on tehtävä omat erehdykseni. Anna minulle tilaa myös erehtyä. Anna minulle vaihtoehtoja joista valita. Näin opin kuinka tullaan toimeen vaihtoehtojen yhteiskunnassa.

      8. KÄSKY
      Älä anna väärää todistusta todellisuudesta tyrkyttämällä omaa katsomustasi, sillä minun tulee saada uskoa vaikket sinä uskoisi; toivoa, vaikket sinä toivoisi. Sillä varsin pian minä tulen huomaamaan, ettet sinä ole kaikkitietävä, eikä se sinun arvoasi vähennä jos olet antanut minulle mahdollisuuden, päivastoin.

      9. KÄSKY
      Älä himoitse asioita, jotka eivät ole sen arvoisia, sillä sinun halusi eivät voi olla vaikuttamatta laitoslapsen elämään.

      10. KÄSKY
      Kuuntele minua,sillä vain kärsivällisyydellä voit ymmärtää minua ja saavuttaa luottamukseni. Lasten ja imeväisten suusta kuulet totuuden. Voit oppia myös minulta. Hoitajan päämäärä on tehdä itsensä tarpeettomaksi, eikä sitoa lasta laitokseen ja eristää kodistaan. Olen täällä vain tilapäisesti. Olet onnistunut tehtävässäsi, jos lapsi pääsee mahdollisimman pian omaan kotiinsa.

    • itsestään
    • kukka

      mä asuin aikoinaan lastenkodissa ja muistan että eräs hoitaja on useammankin kerran pidellyt mua kiinni kun olen riehunut. En koe sitä näin jälkeenpäin mitenkään pahana, koska mä todella olin vaaraksi sekä itselleni että muille. Heitteli tuoleja ikkunoihin ja muita ihmisiä kaikella mitä käteen osu kuten lasit lautaset ja kerran jopa puukolla.
      Oli vaan hyvä että joku piti kiinni, kyllä se sillon vitutti ku oli niin avuton olo, mutta se oli ihan fiksua.

      • Tia

        Aloin lukemaan tätä keskustelua vasta nyt, ja ihmettelen mihin on jäänyt ajatustyö.
        Työskentelen luokassa, jossa "opiskelee" paraansa mukaan kymmenen lasta ( ESY ).Sanotte, että paras paikka lapselle on koti-totta, mutta entä jos kotona ei olekaan huoltajuuteen kykenevää vanhempaa tai VANHEMMAT eivät jaksa lasta huoltaa koska tilanne on niin paha. On madotonta kasvattaa lasta, joka ehkä mennen tullen hakkaa sisaruksiaan, vanhempiaan, naapureita jne...ja käyttäytyy muuten täysin epäsovinnaisesti. Kun vanhempien resurssit ja keinot loppuvat, olisi todellakin lapsen edun vastaista jättää hänet kotiinsa oman onnen nojaan. Meillä koulussa ollaan pulassa väkivallan kanssa. Asioille ei ole aina paljoakaan muuta tehtävissä kuin kiinnipito, kun kyseessä on jonkun toisen terveys.Tai siis muuta mahdollisuutta ei ole. Pidämme säännöllisesti yhteyttä kasvattajiin ( koti tai laitos ), psykologeihin,ja muihin hoitaviin osapuoliin toimiaksemme oikein ja tarkoituksenmukaisesti. Huomaan, ettei teillä ole lapsia koulussa tai luokassa, jossa väkivaltaa esiintyy.Kun väkivalta näkyy ja kuuluu, hyökkäävät vanhemmat koulun kimppuun jotta vaikeat oppilaat erotettaisiin tai omat lapset siirrettäisiin kotiopetukseen/ toiseen kouluun.Onko lapsen edun mukaista erottaa koulusta ongelmien vuoksi? Kiinnipito ei ole pahoinpitelyä, eikä sen tarkoitus ole muu kuin suojella lasta itseään tai ulkopuolisia lapsen raivolta. Kiinnipitotilanne ei vaikuta hyvin väleihimme lasten kanssa, vaan jollakin tapaa jopa lisää luottamusta kun lapsi huomaa, ettei jätetä yksin vaikka tilanne riistäytyykin käsistä.
        On tietysti mahdollista, että joissakin laitoksissa/ hoitavissa paikoissa on oikeasti ylilyöntejä, mutta ei se kovin yleistä ainakaan ole.Kokemusta on niin monelta alueelta.


      • Mikuli

        Olen itsekkin asunut joskus lastenkodissa, siellä oli tapana hoitajilla pitää kiinni. Muutaman kerran minuakin pidettiin 2 hoitajan voimin kiinni, itse sain siitä turvallisuuden tunteen muistan joskus jopa pyysin kun repes, alkaa raivostuttamaan että jos hoitaja pitäisi kiinni.


    • töissä lastensuojelulaitoks...

      Kiinnipito ei koskaan ole lapselle rangaistus, vaan hoitokeino. Tilanne pitää aina kiinnipidon jälkeen purkaa eli käydä lapsen kanssa läpi miksi kiinnipitoon jouduttiin, mitä tunteita lapsella oli ennen jne. On totta, että kiinnipidosta voi aiheutua mustelmia, molemmille osapuolille, mutta mustelmia ja pahempiakin haavoja aiheutuu myös jos lapsen annetaan lyödä, potkia, purra, tms itseään, muita lapsia tai aikuisia. Kiinnipito tilanteet näyttävät hurjilta, mutta on muistettava että se on siis hoitokeino, EI rangaistus. Uusi lastesuojelulaki velvoittaa työntekijät raportoimaan jokaisen kiinnipitotilanteen tarkasti (kirjaamaan siihen johtaneet syyt, tilanteen kulun ja läpikäynnin), ja tämä raportti on näytettävä laitoksen johtajalle,joka sen vahvistaa. Kiinnipitotilanteista tulee kertoa myös lapsen huoltajalle.
      Eli siis, kiinnipito ei ole kidutusta, vaikka se hurjalta välillä näyttääkin, vaan hoitokeino lapsen rauhoittamiseen ja turvallisuuden tunteen luomiseen, kun lapsi ei itse enää kykene rauhoittumaan.

      • batista.90

        itseä ei enää pidetä kiini koska olen 17...mutta useimmin mut pistetään valjaisiin ja koskaan ei jätetä yksin raivoamaan vaan aina on joku vieressä rauhoittelemassa sen jälkeen kun on rauhoittunut niin käydään tilanne läpi sitten vapautetaan ja arki jatkuu:)..itsellä on asperger ja adhd piirteitä kuten impulssiivisuus


    • mar

      Mustelimia jättävä kiinnipito on asia erikseen, sen pitäsi siis jo sattua jos jäkiä jää. Päällä ei kuulukaan maata omalla painollaan, vaan "olla lapsen yllä". Jos huitoo käsillää, ei pidetä käsistä kiinni vaan painetaan ennemminkin omia käsiä lattiaan kun lapsen kädet niissä.

      • että sellasta

        mikä viestiketju, vaikka onkin aika vanha! Totta, kiinnipito voi näyttää hurjalta, mutta on tosiaan hoidollinen menetelmä, jota käytetään vain silloin kuin lapsi/nuori on itselleen tai muille vaaraksi tai rikkoo paikkoja. Kiinnipito on oiva tapa rauhoittaa lapsi, kun tilanteet rauhoituttua asiat käydään läpi, on kiinnipidetty usein itsekin tilanteeseen tyytyväinen. Harmittaa itseä, kun ihmiset jotka eivät näistä asioista mitään tiedä, kirjoittelevat tälläisiä juttuja ja muut vielä uskovat ja kauhistelevat "kuinka lapsia pahoinpidellään". Suomessa ei lapset laitokseen joudu todellakaan ilman painavaa syytä, päinvastoin liikaa lapsia asuu kotonaan, jossa heistä ei pidetä huolta esim. alkoholin takia, vanhemmat hakkaavat lapsiaan tai hyväksikäyttävät heitä. Sekö on lapsen etu?? Tälläisissa tapauksissa laitos, perhekoti tai sijaisvanhemmat on todellakin parempi ratkaisu, kuin se että lapsi asuu "rakastavassa kodissaan". Tokikaan en ole jokaisessa Suomen laitoksessa käynyt, ja voi olla, että väärinkäyttöäkin esiintyy. Jos sellaista havaitaan, ei oikea tapa ratkaista asiaa ole vinkua netissä, vaan tehdä jotain!


      • adhd perheen äiti
        että sellasta kirjoitti:

        mikä viestiketju, vaikka onkin aika vanha! Totta, kiinnipito voi näyttää hurjalta, mutta on tosiaan hoidollinen menetelmä, jota käytetään vain silloin kuin lapsi/nuori on itselleen tai muille vaaraksi tai rikkoo paikkoja. Kiinnipito on oiva tapa rauhoittaa lapsi, kun tilanteet rauhoituttua asiat käydään läpi, on kiinnipidetty usein itsekin tilanteeseen tyytyväinen. Harmittaa itseä, kun ihmiset jotka eivät näistä asioista mitään tiedä, kirjoittelevat tälläisiä juttuja ja muut vielä uskovat ja kauhistelevat "kuinka lapsia pahoinpidellään". Suomessa ei lapset laitokseen joudu todellakaan ilman painavaa syytä, päinvastoin liikaa lapsia asuu kotonaan, jossa heistä ei pidetä huolta esim. alkoholin takia, vanhemmat hakkaavat lapsiaan tai hyväksikäyttävät heitä. Sekö on lapsen etu?? Tälläisissa tapauksissa laitos, perhekoti tai sijaisvanhemmat on todellakin parempi ratkaisu, kuin se että lapsi asuu "rakastavassa kodissaan". Tokikaan en ole jokaisessa Suomen laitoksessa käynyt, ja voi olla, että väärinkäyttöäkin esiintyy. Jos sellaista havaitaan, ei oikea tapa ratkaista asiaa ole vinkua netissä, vaan tehdä jotain!

        13v pojallani on vaikea ADHD ja onneksi hänellä ei raivareita ole ollut kuluneen vuoden aikana kuin kerran,( lääkitystä lisätty) kun aiemmin niitä oli useita päivässä. Nuoremapna hänen raivareihin auttoi ainoastaan kiinnipitäminen. Otin poikani tiukasti syliin, selkä minua päin, jalkani hänen jalkojen päällä jne. koska poikani yritti purra, potkia, lyödä,sylkeä, pukata päällään jne. Ainoa keino mikä hänenellä auttoi oli nimenomaan kiinnipito. Sen aikana hänelle ei voinut puhua mitään, vaan piti pitää kinni ja olla ihan hiljaa ja ihan paikallaan, muuten hän hermostui entisestään. Tilanteen rauhoitutttua puhuimme asiat läpi. Jos poikani saisi raivarin niin meidän olisi pakko laittaa hänet lattialle vatsalleen ja pitää hänet siinä kunnes rauhoittuisi tai kääriä poika tiukasti viltin ympärille. Nuorimies on jo minua pidempi ja hermostuessaan häneltä löytyy voimaa äärettömän paljon.
        Ihmisten on varmaan todella vaikea ymmärtää ´mm.kiinnipitämistä mutta jos keinoja ei ole niin vanhemmat ovat melkoisen avuttomia asian suhteen.
        Lääkärin kanssa olemme myös asiaa pohtineet useastikin.
        Toki kiinnitäminen ei sovi kaikille, tyttäreni kohdalla se ei olisi tullut kysymykseenkään, vaan ei sitä ole tarvinnut koskaan edes kokeilla.


      • hermansson b
        adhd perheen äiti kirjoitti:

        13v pojallani on vaikea ADHD ja onneksi hänellä ei raivareita ole ollut kuluneen vuoden aikana kuin kerran,( lääkitystä lisätty) kun aiemmin niitä oli useita päivässä. Nuoremapna hänen raivareihin auttoi ainoastaan kiinnipitäminen. Otin poikani tiukasti syliin, selkä minua päin, jalkani hänen jalkojen päällä jne. koska poikani yritti purra, potkia, lyödä,sylkeä, pukata päällään jne. Ainoa keino mikä hänenellä auttoi oli nimenomaan kiinnipito. Sen aikana hänelle ei voinut puhua mitään, vaan piti pitää kinni ja olla ihan hiljaa ja ihan paikallaan, muuten hän hermostui entisestään. Tilanteen rauhoitutttua puhuimme asiat läpi. Jos poikani saisi raivarin niin meidän olisi pakko laittaa hänet lattialle vatsalleen ja pitää hänet siinä kunnes rauhoittuisi tai kääriä poika tiukasti viltin ympärille. Nuorimies on jo minua pidempi ja hermostuessaan häneltä löytyy voimaa äärettömän paljon.
        Ihmisten on varmaan todella vaikea ymmärtää ´mm.kiinnipitämistä mutta jos keinoja ei ole niin vanhemmat ovat melkoisen avuttomia asian suhteen.
        Lääkärin kanssa olemme myös asiaa pohtineet useastikin.
        Toki kiinnitäminen ei sovi kaikille, tyttäreni kohdalla se ei olisi tullut kysymykseenkään, vaan ei sitä ole tarvinnut koskaan edes kokeilla.

        antaisi oireilevan lapsen riehua rauhassa ja kuvaisi kaiken videolle.
        Sitten kun pitää viedä itsensä telonut lapsi lääkäriin,video mukaan että näkee
        mistä vammat ovat aiheutuneet.
        Eipä ainakaan voisi lääkäri syyttää pahoinpitelystä vanhempia ja yhteiskunta olisi
        tyytyväinen kun ei ole holdattu.


      • Hoitajia käy sääliks
        hermansson b kirjoitti:

        antaisi oireilevan lapsen riehua rauhassa ja kuvaisi kaiken videolle.
        Sitten kun pitää viedä itsensä telonut lapsi lääkäriin,video mukaan että näkee
        mistä vammat ovat aiheutuneet.
        Eipä ainakaan voisi lääkäri syyttää pahoinpitelystä vanhempia ja yhteiskunta olisi
        tyytyväinen kun ei ole holdattu.

        Noinhan sitä näköjään pitää toimia, kun nämä nuorisosrikollisten ammattikasvattajat vaahtoavat tällä palstalla täysin rajoituksetta, sotkevat väkivallan ja lapsen suojelemisen sekä rajojen asettamisen keskenään, niin ettei millään ole enää mitään väliä. Tulee mieleen kyllä kysymys, että onko se niin ihme, jos näiden riehujien lapset ovat hoitajilleen täysin mahdottomia tapauksia.
        Kuka suojelisi hoitajaa, jolla ei tunnu olevan mitään suojaa näitä asioista selvää ottamattomien ihmisten raivonpurskahduksia vastaan?


      • Hoituuko hoidolla?
        Hoitajia käy sääliks kirjoitti:

        Noinhan sitä näköjään pitää toimia, kun nämä nuorisosrikollisten ammattikasvattajat vaahtoavat tällä palstalla täysin rajoituksetta, sotkevat väkivallan ja lapsen suojelemisen sekä rajojen asettamisen keskenään, niin ettei millään ole enää mitään väliä. Tulee mieleen kyllä kysymys, että onko se niin ihme, jos näiden riehujien lapset ovat hoitajilleen täysin mahdottomia tapauksia.
        Kuka suojelisi hoitajaa, jolla ei tunnu olevan mitään suojaa näitä asioista selvää ottamattomien ihmisten raivonpurskahduksia vastaan?

        En jaksanut lukea kaikkea tällä sivuilla olevia kirjoituksia mutta kommentoin silti. Työskentelen lasten ja nuorten parissa, joilla on vakavia käytöshäiriöitä. Kotona ei ole pärjätty,siellä ei ole resursseja hoitaa. Lääkitys aloitetaan viimeisenä vaihtoehtona ja kaikkea kokeillaan ensin. Kiinnipito tilanne on harvinaista mutta kun se tapahtuu niin koulutettu henkilökunta pitää kiinni niin ettei pahemmin sattuisi tai tulisi mustelmia. Otteita on harjoiteltu ja treenattu. Missään nimessä ei ole tarkoitus lapsen päällä istua tai häntä satuttaa. Lapsi/nuori on yleensä niin raivona että kiinnipito on välttämätön hänen ja muiden turvallisuuden takaamiseksi. Kyse ei näissä tilanteissa ole mistään "kevyestä" suunsoitosta tai ovien paiskomisesta. Miksi lapsia asuu laitos hoidossa jos kerran koti pärjäisi heidän kanssaan? Ja kuka korvaa jos lapsi tekee jotain vakavaa? Ja olen myös nähnyt kun lapsia ja nuoria kuskataan ambulansseilla poliisisaattueessa käsiraudoissa, paareihin lepositeisiin sidoittuina että laitoksen kiinnipito on vielä kevyttä tähän verrattuna. TOki varmaan on kiinnipito tilanteita jossa on kysymys vaan hoitajan vallankäytöstä,ikävä kyllä :/


    • KärsinytKidutettu

      Laitoksen kiinnipito kevyttä? Riippuu toki mikä laitos kyseessä, kun olin 12vuotias lasten psykiatrisella osastolla huutamiseeni (huusin kurkku suorana ja haukuin hoitajan pystyyn kirosanojen saattelemana, kun hän oli istunut piirrustuksen päälle jonka siskoni oli piirtänyt minulle) Talutettiin omaan huoneeseen sängylle vatsalleen, naama tyynyyn (oli hankalaa hengittää naama kiinni tyynyssä), pideltiin paikoillaan. Tottakai lapsi vastustaa kiinnipitoa, sehän on yksi vitun natsikäytäntö vain. Minulle ei kiinnipito koskaan toiminut, muistelen vieläkin katkerana..

      Kun pari vuotta myöhemmin jouduin koulukotiin, oli otteet paljon kovemmat. Heiteltiin seinään, lattiaan, retuutettiin ja jopa raahattiin pitkän rappuset alas niin että olin pää edellä ja poliisiotteella kädet selän taakse väännettiin sekä polvella painettiin niskaan kun olin maassa. Seurauksena mustelmia, naarmuja ja kuhmuja. Kipu oli hirveää että itkin ja rääyin tuskasta ja usein sain näistä kohteluista paniikkikohtauksen. Ohjaajat käyttivät fyysistä väkivaltaa myös silloin kun ei ollut mitään syytä. Saatoin olla "omassa" huoneessa kirjoittamassa kirjettä kun ohjaaja tuli ja löi kirjalla päähän. Kerrankin heitettiin lattiaan, väännettiin kädet selän taakse ja painettiin polvella niskaan, vaikka en ollut millään muotoa aggressiivinen etc. Ohjaaja vain puhutteli minua kunnes yhtä'äkkiä kävi kiinni ja heitti lattialle. Ja 2 ohjaajaa katsoi vierestä.. Muistan että ajattelin tilanteessa "miksi he eivät auta minua" Tälläistä tapahtuu VIELÄ NYKYÄÄN Suomen Valtion koulukodissa, jolle on myönnetty "laatuserfikaatti". Mutta eihän kukaan "ongelmanuorta" usko, muut kuin perheenjäsenet (ja ystävät) jotka eivät voi mitään tilanteelle.
      Isäni soitti kerran poliisit paikalle, mutta mitään seuraamuksia ei ohjaajille tullut.. Laitoslapsella ei ole oikeuksia.

      Nykypäivänä ihmettelen edelleen, että miksi nämä aikuiset toimivat näin? Mukamas kyseessä on "hoito" mutta sen sijaan aiheutetaan traumoja ja psyykkistä haittaa? Enkä voi uskoa että nämä ihmiset luulevat toimivansa lapsen/nuoren parhaaksi PAHOINPITELEMÄLLÄ.

      Mitäs nykyään? Olen 21vuotias ja toisinaan näen edelleen painajaisia laitoksesta.. Eikä nuo epäinhimilliset kohtelut ole ainakaan parantaneet psyykkistä tilannettani. Olen traumatisoitunut noista vuosista, Olen katkera ja toivon että karma kuittaa näiden ihmisten julmat teot, fyysisen että henkisen väkivallan, kaikki ne teot mitä he tekivät minulle ja useille muille lapsille..
      Nykyään tunnen suurta epäluottamusta/inhoa koko yhteiskuntaa kohtaan.

      • -o-

        Mitä itse olet muita kohtaan tehnyt?
        Tuo on ollut sinulle oikein >:(


    • Minäkin olen kärsiny

      Tuo sinun (KärsinytKidutettu) kirjoituksesi kuulostaa ihan omalta tarinalta. Olin viime vuonna lastenkodissa, jossa sostantta teki puhelinrajotuksen, koska olin kuulemma karannut kaupasta kun ohjaaja kääns selkänsä. Sain puhua puhelimellani 15per päivä. En antanu niille kuspäille vapaaehtosesti puhelinta, niin tuli psykoterapeutti ja 2 ohjaajaa hakemaan puhelinta. Istuin sillon sängyllä, p.terapeutti tuli toisen plösön kanssa ja veti lattialle, kääns mahalleen ja makas polvien ja käsien päällä. Siitä helvetillisestä päivästä lähtien en oo kunnolla polvella kävelly. Tein rikosilmotuksen, mut ei tullu mitään kun lk:n johtaja soitti kytälle ja sano, että olin purassu ohjaajaa. Piti sen äkkiä keksiä jotain, ettei niille vaan tulis mitään.. Ja sossutantta ei uskonu isästänikään mitään, vaikka se pieksi ja pahoinpiteli mua 3-4vuotta. Lk:n paskatkin sano, että ei se isä sellasta tee.

      • Vaikeen teinin mutsi

        No ehkäpä olis pitänyt antaa se puhelin, ku pyydetään? Se on turha täällä itkeä, kun hyvällä on yritetty ensin.


      • polvivamma elinikäin
        Vaikeen teinin mutsi kirjoitti:

        No ehkäpä olis pitänyt antaa se puhelin, ku pyydetään? Se on turha täällä itkeä, kun hyvällä on yritetty ensin.

        Jos lapselle on tullut polveen pysyvä vamma yhden puhelimen takia, on kyllä totaalisen väärin toimittu!

        Tuollainen polvivamma voi kiusata koko loppuelämän ajan ja jopa vaikeuttaa liikkumista ja kuonontaa fyysistä kuntoa.

        Todennäköisesti polvi leikataan myöhemmällä iällä. Pitääkö siihen laittaa joskus proteesi(eläkeiässä)?

        Kyllä tulee yhdelle puhelimelle hintaa!

        Lasten fyysinen kurittaminen on sitä paitsi kielletty.


      • -o-
        polvivamma elinikäin kirjoitti:

        Jos lapselle on tullut polveen pysyvä vamma yhden puhelimen takia, on kyllä totaalisen väärin toimittu!

        Tuollainen polvivamma voi kiusata koko loppuelämän ajan ja jopa vaikeuttaa liikkumista ja kuonontaa fyysistä kuntoa.

        Todennäköisesti polvi leikataan myöhemmällä iällä. Pitääkö siihen laittaa joskus proteesi(eläkeiässä)?

        Kyllä tulee yhdelle puhelimelle hintaa!

        Lasten fyysinen kurittaminen on sitä paitsi kielletty.

        Valeehtelee tuokin sekopää... eivät nuo häiriintyneet muuta teekään kuin v*ttuilevat ja valehtelevat


    • läskit lyllyy

      Tuttavapiiriini kuuluu ikävä kyllä eräs todella läski ämmä joka myöskin oli istunut poikansa (silloin n.7-8v)päällä vaikka muijalla elopainoa myöskin reilut 100kg.Pojan isä teki lastensuojeluun ilmoituksen,mutta sos.tantat keksivätkin neuvoa pojan äitiä että hänellä oli muka ollut pyyheliina apuna kun hän joutui pojan alistamaan.Että näin täällä kotisuomessa vielä nykypäivänäkin.Kohtapuoliin poika on teiniikäinen ja saapas katsoa mitä siinäkin uusperheessä tapahtuu.

    • lastensuojelu

      Vika ei ole lapsissa vaan JÄRJESTELMÄSSÄ!

    • väkivaltaa

      Kärsinyt kidutettu. Tuollaisten kokemusten jälkeen pitäisi saada terapiaa. Nuo ovat kidutukseen liittyviä kokemuksia ja kauhuja. Ja niitä tehdään tässä hyvinvointivaltiossa. Nuoret ihmiset kärsivät ja kestävät mieletöntä menoa joissain laitoksissa.

      Väkivalta on kielletty, mutta kasvattaminen väkivallalla on sallittu Suomessa. Aina häviäjä on lapsi tai nuori ja ainoa asia mitä väkivalta opettaa on viha. Noiden ihmisten/ohjaajien pitäsi joutua oikeuden eteen. Julminta on täydellinen hiljaisuus ja se,että ei tule kuulluksi ja tunne siitä, että kukaan ei usko tai välitä.

      Kyllä näistä aletaan puhua ja kyllä ihmiset uskovat myös nuoria, jotka näistä kertovat. Näitä kertomuksia tulee koko ajan enemmän ja enemmän.

    • Lapsille oikeutta!

      Viimeiset toistakymmentä vuotta on aiheettomia huostaanottojen suurimpana yksittäisenä ryhmänä olleet nimenomaan erityislapset. 80-luvulla saatiin vasta ensimmäinen neurologinen dg ja tietoa noista oireyhtymistä Suomeenkin, mutta sen jälkeen hoidon saatavuus on kehittynyt alas kuin lehmän häntä.

      Ne vähätkin resurssit, joita aluksi saatiin neurologisten lasten tukeen ja kuntoutukseen on monessa sairaanhoitopiirissä lakkautettu - psykiatrian kustannuksella tietenkin! Lisäksi hoitoon ohjausjärjestelmä on esim. pääkaupunkiseudulla niin kiero, että apua hakeva perhe ohjataan vaikka valehtelemalla psykiatrian yksikköön, jossa lapsen ongelmat tulkitaan väärin, eikä oikeasta avusta ole tietoakaan.

      Turhan usein psykiatrian tutkimusyksikkö väsää lapselle väärän dg:n, väärän lääkityksen ja resurssipulan takia lähetteen lastensuojelulaitokseen, oli perhe miten hyvä tahansa! Kunnille tämä on edullista, koska jos lapsi saisi perustuslain lupaaman sairaalahoidon, terapian tai kuntoutuksen, maksajana olisi kunta. Mutta huostaanoton kyseessä ollen saadaankin vanhemmat maksumiehiksi. Sen lisäksi kunta saa valtionapua tehtyjen huostaanottojen määrän mukaan, siis joka ainut tehy huostaanotto nostaa kunnan saaman valtiontuen määrää.

      Eli jos lapsi saisi vaikka vuodeksi sairaalapaikan, terveydenhoitolain mukaan vanhemmat maksaisivat siitä alle 100 euroa VUODESSA.
      Mutta kun tehdään huostaanotto, jolla lapsi lähetetään laitoksen lumehoitoon, valvomattomiin oloihin, niin vanhemmilta peritään kunnalle lapsilisä PLUS muut mahdolliset sosiaalietuudet, jos he sellaisia saavat PLUS heidän palkastaan satoja euroja kuussa, riippuu tulojen määrästä. Näin vanhemmat maksavat jopa lähemmä 500 euroa KUUKAUDESSA, joka kaikki kilahtaa kunnan plakkariin.

      Kaikkein surullisinta lapsen kannalta on se, että huostaanotto leimaa koko perheen niin, että sen teon jälkeen ei lasten, eikä vanhempien puheita sijaishuollossa tapahtuneesta lasten hyvinkin julmasta kaltoinkohtelusta oteta vakavasti ollenkaan.

      Esim. jokin aika sitten eduskunnan oikeusasiamies antoi Loikalan kartano nimiselle paikalle vakavan varoituksen. Mitä hyötyä siitä on? Lukemattomien vuosien ajan siitäkin paikasta oli tehty monia kymmeniä valituksia ja nyt vasta reagoitiin. Mutta tätä tämä on, ei lapsilla ja nuorilla ole mitään oikeusturvaa laitoksia vastaan. Loikalan omistajakin selitti jo vuosia sitten tv-dokumentissa, miten heille muka "lähetetään paljon lapsiainesta, jotka ovat taipuvaisia valehteluun."

      Niinpä niin. Onneksi sentään viime aikoina on ministeritasolla kiinnostuttu lastensuojelusta sen verran, että edes sen historiaa selvitetään - ihan Suomessakin!

      • Böö555

        "Mutta kun tehdään huostaanotto, jolla lapsi lähetetään laitoksen lumehoitoon, valvomattomiin oloihin, niin vanhemmilta peritään kunnalle lapsilisä PLUS muut mahdolliset sosiaalietuudet, jos he sellaisia saavat PLUS heidän palkastaan satoja euroja kuussa, riippuu tulojen määrästä. Näin vanhemmat maksavat jopa lähemmä 500 euroa KUUKAUDESSA, joka kaikki kilahtaa kunnan plakkariin."

        Otapa ensin selvää miten asiat oikeasti on ennen kuin fiktiota käyt huutelemaan.


    • kaltoinkohdeltu

      Ilman rakkautta vauvasta tulee psykopaatti on vanha freudilainen käsitys. Siksi psykiatreja kiinnostaa potilaansa varhaislapsuus. Tämä käsitys perustuu kokemukseen, mutta ei selitä ilmiötä. Näin myös syntyjään autistiset vauvat, jotka saavat kaiken rakkauden leimataan psykopaateiksi.

      Romanialaisten lastenkotien lapset, jotka oli leimattu lapsuuden psykopaateiksi ja autistisiksi paranivat ihmeellisesti autismista saatuaan asianmukaista hoitoa ja rakkautta. Väärin kohdeltuja, autistisesti käyttäytyviä lapsia löytyy myös hyvinvoivasta pohjolasta. Siitä kertoo Yle Areenassa pyörivä dokumentti au-lapsen kova osa.

      Uusimman tutkimuksen mukaan autistisisilta vauvoilta puutuu katsekontakti äitiinsä. Tämän takia heiltä jää kehittymättä vuorovaikutustaidot, joidita terve lapsi käyttää jo ennenkuin oppii käyttämään puhetta. Katsomalla äitiään vauva ymmärtää, mitä äiti aikoo tehdä seuraavaksi. Tämä taito jää autistisilta lapsilta kehittymättä ja se vaikeuttaa heidän elämäänsä läpi elämän.

      Kaltoinkohtelu ei siis aina ole vanhempien tai yhteiskunnan vika

      Autistien oikeuksien liike:
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Autistien_oikeuksien_liike

      Au-lapsen kova osa:
      http://areena.yle.fi/tv/1708234

    • hmm1231

      Olen kohdannut tälläistä näissä laitoksissa. Lapsi pistetään maahan käsiä ja jalkoja väännellään. Vanhenmalle väitetään että lasta on vähän rauhoteltu.

      • ???????????

        En usko, että rauhallista lasta tarvitsee pistää maahan ja että sitä tehtäisiin ihan huvikseen näissä laitoksissa. Mikä tätä kyseistä lasta vaivasi, mistä viirasi?


    • 10 tikkua

      Lastensuojelulla suojellaan usein kaikkea muuta kuin lapsia.

    • kaikkea aikansa

      Olemme aikanaan joutuneet käyttämään poikaamme holding otetta, kun ei muu auttanut. Poika oli aggressiivinen, oli vaaraksi itselleen ja muille ja rikkoi tavaroita.Ainoa vaihtoehto oli ottaa poika tiukasti syliin ja silti yritti purra, sylkeä, raapia, lyödä ja potkia ja siinä me sitten lattialla istuttuttiin ja useinmiten molemmat aivan hiestä märkänä. pari vuotta tätä kesti, ei toki päivittäin. Syytä ei aina löytynyt vaikka kuinka sitä mietittiin ja siitä puhuttiin. Poikamme pettymyksensietokyky oli silloin todella alhainen ja se sai aikaan kosolti raivareita.
      Poikamme oltua jo paljon isompi ja vanhempi olen joutunut kerran istumaan hänen päällää kun mikään muu ei auttanut. Täsätä kaikesta on onneksi jo vuosia aikaa, ja jos tänä päivänä poika saisi vielä raivareita niin jälki olisi jo todella hurjaa ja me vanhemmat olisimme aivan voimattomia.

    • Kiinnipito kidutusta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      29
      2570
    2. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      30
      2362
    3. Millaisessa tilanteessa näit hänet

      viimeksi? Saitko sanottua mitään vai jähmetyitkö ja vaan katselit?
      Ikävä
      75
      1311
    4. M miehelle

      Piristät aina päivääni. Olet niin lähellä, mutta niin kaukana. Silti aina läsnä. En tiedä mihin tämä kaikki johtaa, mutt
      Ikävä
      7
      1283
    5. Alas on vajonnut arkkipiispa Luoma!

      Tämä on nyt luterilaisuuden suunta. Arkkipiispakin valehtelee! https://www.kotimaa.fi/arkkipiispa-tapio-luoma-meita-yhd
      Luterilaisuus
      370
      1189
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa tänään?
      Ikävä
      91
      1035
    7. Kukka kuoli Koivuhaassa

      Tuommonen nimi oli tuolla murhapalstalla syyllisestä pallas puro jukka antero mutta kukka oli se toinen?
      Kokkola
      11
      978
    8. Olet nainen premium

      Minuun verrattuna. Yksi päivä kävin suihkussa ja hetken sen jälkeen katsoin itseä peilistä ja tulin siihen tulokseen ett
      Ikävä
      33
      971
    9. Mitä tai ketä

      etsitte täältä?
      Ikävä
      97
      962
    10. Näin sinut tänään

      Pitkään on ollut helpompaa. Olen hyväksynyt sen, ettei meitä ikinä tule. Olet käynyt mielessäni enää harvemmin, en ajatt
      Ikävä
      34
      926
    Aihe