Perhekoti

nuoren "sijoitus"

En tiedä onko oikea paikka kysyä, mutta haluaisin tietää että kun kunnan sos.viranomaiset sijoittavat nuoren, joka jostain syystä ei voi olla vanhempiensa luona yksityiseen perhekotiin (ei siis lastenkotiin, vaan perheeseen, jossa on pari kolme muutakin kasvattia, niin kuinka paljon suunilleen kunta (tai mikä se sitten onkin), maksaa tälle perheelle nuoren hoidosta, eli siis tavallaan "palkkaa" näille sijaisvanhemmille. Kiitollinen vastauksista!

64

17752

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • puolilaitos

      tämä on tosiaan väärä paikka asiasta kysyä. kyseinen kunta on oikeqmpi kohde.

      mutta perhekoti tarkoitaa yleensä puoli ammattilaista sijoituspaikkaa, jossa on alalle kouluttautunut vähintään toinen vanhemmista. lisäksi perhekodissa on palkattua henkilökuntaa ja siellä toimii loma- ja vapaapäivä käytäntö.

      koska perhekodin on myös hankittava itselleen työnohjaus ostopalveluna, vaikuttaa kunnan maksamaan hintaan euroa/vrk/lapsi se kuinka paljon palkaa e/kk työntekijöille maksetaan, kuinka kalliit ovat käyttökustannukset (ruoka vaatteet asunto jne ) ja mikä on yrittäjän tulostavoite.

      kysy asiasta suoraan kunnasta, he joutuvat kilpailuttamaan palveluntarjoajat, joten sieltä pitäisi löytyä yksilöity erittely hinnan muodostumisesta.

      • raha ratkaisee

        Nimenomaan puoliammattilaista. Miten suntio muka voi olla ammattilainen. Paasaa vain uskonnosta ja rajoittaa.


    • !!??==##

      on vastata. Riippuu miten vaikea lapsi on ja mikä on hoidon tai sijoituksen syy se voi olla 350-1000 euroa kuussa.Tämä on siis arvio eli palkkio on myös kuntakohtainen. Me itse saamme todella paljon koska on työläs lapsi. Eikä se raha tee oloamme yhtään helpommaksi vaan ympärivuorokautista vastuuta on ollut jo vuosioa. Lapsen oma äiti saisi paljon enempi jos kykenisi itse hoitamaan vastuullisesti lapsensa.

      • typeryksen vastaus.

        Oma äiti ei saa euroakaan oman lapsensa hoidosta,eikä haluakkaan.


      • kielo
        typeryksen vastaus. kirjoitti:

        Oma äiti ei saa euroakaan oman lapsensa hoidosta,eikä haluakkaan.

        kun lapsi on kuukausia lillunut viinassa äidin kohdussa, seuraa jonkinasteinen aivovaurio, joten LAPSI VOI OLLA TODELLA TYÖLÄS HOIDETTAVA, älykääpiö.


      • ---..::??##
        typeryksen vastaus. kirjoitti:

        Oma äiti ei saa euroakaan oman lapsensa hoidosta,eikä haluakkaan.

        parempaa palkkaa saada kuin hoitaa omaa lastaan ja onhan ne lapsilisätkin kaikilla lapsilla. Ja jos on työtön tai sosiaalin kundi niin saa varmasti lapsestakin jotakin tukea eli se on enempi kuin sijarit saa.
        Meillä sijaisvanhemmilla (anteeksi jos yleistän) ei monen bioäidin mukaan ole edes oikeutta antaa- ja saada rakkautta joka olisi niin arvokasta saada kokea aivan luvan kanssa.
        Kiellät siis oman lapsesi arvokkaan hoidon.


      • sanottuna,
        ---..::??## kirjoitti:

        parempaa palkkaa saada kuin hoitaa omaa lastaan ja onhan ne lapsilisätkin kaikilla lapsilla. Ja jos on työtön tai sosiaalin kundi niin saa varmasti lapsestakin jotakin tukea eli se on enempi kuin sijarit saa.
        Meillä sijaisvanhemmilla (anteeksi jos yleistän) ei monen bioäidin mukaan ole edes oikeutta antaa- ja saada rakkautta joka olisi niin arvokasta saada kokea aivan luvan kanssa.
        Kiellät siis oman lapsesi arvokkaan hoidon.

        yksikään sijari ei hoitaisi lasta jossei saisi siitä rahaa.Kun lapsi täyttää 18v.se on siinä se hoito.Sen jälkeen alkaa soskun jälkihuolto,ja omaan asuntoon muutto.Yhtäkään edes postikorttia,tai puhelinsoittoa ei sen jälkeen kuulunut,eikä näkynyt.Vaikka enpä kaivannutkaan.


      • ujo??=!
        sanottuna, kirjoitti:

        yksikään sijari ei hoitaisi lasta jossei saisi siitä rahaa.Kun lapsi täyttää 18v.se on siinä se hoito.Sen jälkeen alkaa soskun jälkihuolto,ja omaan asuntoon muutto.Yhtäkään edes postikorttia,tai puhelinsoittoa ei sen jälkeen kuulunut,eikä näkynyt.Vaikka enpä kaivannutkaan.

        onneksi ole pakko hoitaa toisten lapsia. Kuka nyt hoitaisi ilman kun ei moni biokaan hoida omiaan.


      • ...
        sanottuna, kirjoitti:

        yksikään sijari ei hoitaisi lasta jossei saisi siitä rahaa.Kun lapsi täyttää 18v.se on siinä se hoito.Sen jälkeen alkaa soskun jälkihuolto,ja omaan asuntoon muutto.Yhtäkään edes postikorttia,tai puhelinsoittoa ei sen jälkeen kuulunut,eikä näkynyt.Vaikka enpä kaivannutkaan.

        mehän olemme PALKATTUJA HOITAJIA, lue: P-A-L-K-A-T-T-U-J-A, KUTEN SINÄ? NIIN KAUNIISTI OLET MONTA KERTAA MUISTUTTANUT.

        Moni jää sijaislasten takia ansiotyöstä pois, millä luulet meidän tulevan toimeen, pyhällä hengelläkö?
        Etkö halua lapsellesi ruokaa, vaatteita ja harrastustarvikkeita?
        Ilmeisesti et.


      • 2n sijoitetun äiti
        sanottuna, kirjoitti:

        yksikään sijari ei hoitaisi lasta jossei saisi siitä rahaa.Kun lapsi täyttää 18v.se on siinä se hoito.Sen jälkeen alkaa soskun jälkihuolto,ja omaan asuntoon muutto.Yhtäkään edes postikorttia,tai puhelinsoittoa ei sen jälkeen kuulunut,eikä näkynyt.Vaikka enpä kaivannutkaan.

        Rehellisesti sanottuna jään joka kuukausi reilusti tappiolle verrattuna siihen, että voisin mennä töihin.


      • ei usko
        2n sijoitetun äiti kirjoitti:

        Rehellisesti sanottuna jään joka kuukausi reilusti tappiolle verrattuna siihen, että voisin mennä töihin.

        kukaan,että tappiolle jäät.Milläs sitten lapset ruokkisit,ja vaatettaisit?Ja ei kai lasketa kannattaako lapsia hoitaa.Vai rahako on tärkein.


      • 2n sijoitetun äiti
        ei usko kirjoitti:

        kukaan,että tappiolle jäät.Milläs sitten lapset ruokkisit,ja vaatettaisit?Ja ei kai lasketa kannattaako lapsia hoitaa.Vai rahako on tärkein.

        Enkö juuri sanonut, ettei se raha ole tärkein? Vastasin vain jonkun viestiin.
        Sijaisvanhemmat kyllä uskovat(tietävät), että kahdesta lapsesta ei saa palkkiota edes siistijän palkan vertaa.
        Olen samaa mieltä kanssasi, että nämä korvaukset ovat käsittämättömän pieniä, teemmehän valtavan tärkeää työtä lasten eteen seitsemänä päivänä viikossa kellon ympäri.


      • 2n sijoitetun äiti
        2n sijoitetun äiti kirjoitti:

        Enkö juuri sanonut, ettei se raha ole tärkein? Vastasin vain jonkun viestiin.
        Sijaisvanhemmat kyllä uskovat(tietävät), että kahdesta lapsesta ei saa palkkiota edes siistijän palkan vertaa.
        Olen samaa mieltä kanssasi, että nämä korvaukset ovat käsittämättömän pieniä, teemmehän valtavan tärkeää työtä lasten eteen seitsemänä päivänä viikossa kellon ympäri.

        Piti vielä mainita, että mieheni on kyllä hyväpalkkaisessa työssä.
        Olimme ajatelleet aikaisemmin, että meillä olisi tilaa vielä 2lle lapselle. Olemme luopuneet ajatuksesta juuri taloudellisista syistä.


      • tietoa.
        typeryksen vastaus. kirjoitti:

        Oma äiti ei saa euroakaan oman lapsensa hoidosta,eikä haluakkaan.

        Kyllä omalla lapsellakin voi "tienata"(suosikkisana tällä palstalla, joten käytän sitä).
        Esim. meille on sijoitettu alle 3v lapsi, josta saan alle 400e/kk hoitopalkkiota. Naapurissa on heidän biologinen lapsensa lähes samanikäinen ja äiti saa kotihoidontukea 294.28e/kk ja lisäksi lisäosaa 168.19e/kk(tänään kysytty=tuoretta tietoa). Kuntalisää meidän kunnassa ei makseta, mutta joissain kunnissa saa sitäkin.
        Summa summarum: minä saan vieraan lapsen hoidosta vähemmän kuukaudessa kuin naapuri omansa hoidosta.
        Tottahan tiesit, ettei sijaisvanhemmat saa kotihoidontukea?
        Samaten jos sijaisvanhemmat saavat kelasta jotain hoitolisää lapselle, sen saisi myös biologinen vanhempi.

        Että ennenkuin alat haukkumaan muita typeryksiksi, niin kannattaisi ottaa asioista selvää. Uskon myös, että suurin osa vanhemmista, jotka ovat oikeutettuja kotihoidontukeen, ottavat sen vastaan. Vaikka epäilitkin, ettei sitä huolittaisi.


      • tietoa
        tietoa. kirjoitti:

        Kyllä omalla lapsellakin voi "tienata"(suosikkisana tällä palstalla, joten käytän sitä).
        Esim. meille on sijoitettu alle 3v lapsi, josta saan alle 400e/kk hoitopalkkiota. Naapurissa on heidän biologinen lapsensa lähes samanikäinen ja äiti saa kotihoidontukea 294.28e/kk ja lisäksi lisäosaa 168.19e/kk(tänään kysytty=tuoretta tietoa). Kuntalisää meidän kunnassa ei makseta, mutta joissain kunnissa saa sitäkin.
        Summa summarum: minä saan vieraan lapsen hoidosta vähemmän kuukaudessa kuin naapuri omansa hoidosta.
        Tottahan tiesit, ettei sijaisvanhemmat saa kotihoidontukea?
        Samaten jos sijaisvanhemmat saavat kelasta jotain hoitolisää lapselle, sen saisi myös biologinen vanhempi.

        Että ennenkuin alat haukkumaan muita typeryksiksi, niin kannattaisi ottaa asioista selvää. Uskon myös, että suurin osa vanhemmista, jotka ovat oikeutettuja kotihoidontukeen, ottavat sen vastaan. Vaikka epäilitkin, ettei sitä huolittaisi.

        Entä veroton kulukorvaus, saat kaiketi toisen 400 e/kk verotonta rahaa sijoitetusta lapsesta.. Naapurisi ei saa lapsestaan kulukorvausta.
        Entä harrastusrahat ja alkuavustus, sijoittaja maksaa niistä sinulle erikseen, naapurillesi ei.


      • "tietoa"
        tietoa kirjoitti:

        Entä veroton kulukorvaus, saat kaiketi toisen 400 e/kk verotonta rahaa sijoitetusta lapsesta.. Naapurisi ei saa lapsestaan kulukorvausta.
        Entä harrastusrahat ja alkuavustus, sijoittaja maksaa niistä sinulle erikseen, naapurillesi ei.

        Kyllä, saan kulukorvausta, mutten noin paljoa.
        Mutta, mutta! Tässä tuleekin pointti; lapsi on sijoitettu meille, EN siis OLE hänestä ELATUSVELVOLLINEN.
        Minäkään en saa omille biolapsilleni mitään kulukorvausta, muttei ole tullut mieleen edes sellaista kaipailla. Olemme aikoinaan ajatelleet, että sen verran teemme itse lapsia, mitkä pystymme hyvin elättämään.
        Harrastusrahaa emme saa sijoitetulle ja alkuavustus on niin pieni(515e), ettei sillä osta lapselle edes kaikkea tarpeellista käytettynäkään.
        Myöskin remontit, jotka olemme tehneet tämän "työn" takia, ovat nielleet aika lailla rahaa joten plussan puolelle emme pääse aikoihin jos tätä niin alkaa ajattelemaan.
        Silti halusimme antaa kodin lapselle, joka sitä tarvitsi. Vähät siitä jos itse joudumme maksumiehiksi, onneksi oli talo ja autot ostettuna kun tähän ryhdyimme.

        Mikä tässä asiassa tuntuu väärältä? Samaa juttuahan on täällä vellattu edestakaisin. Olisi aika kohtuutonta huostaanotettuja lapsia kohtaan jos sijaisvanhemmat joutuisivat heidät täysin elättämään. Voisi olla, ettei monenkaan talous kestäisi ottaa muutamaa sijoitettua lasta. Lastenkotiko mielestäsi on parempi vaihtoehto? Kenties niin, että sijaisvanhemmat keräisivät joka kk kuitit ostoksista(ruuasta alkaen) ja biovanhemmat maksaisivat meille? Sehän ehkä olisi reiluinta, biotkin saisivat eteensä mustaa valkoisella, että mitä lapsi on kuluttanut.


      • olet suloinen ihminen.
        "tietoa" kirjoitti:

        Kyllä, saan kulukorvausta, mutten noin paljoa.
        Mutta, mutta! Tässä tuleekin pointti; lapsi on sijoitettu meille, EN siis OLE hänestä ELATUSVELVOLLINEN.
        Minäkään en saa omille biolapsilleni mitään kulukorvausta, muttei ole tullut mieleen edes sellaista kaipailla. Olemme aikoinaan ajatelleet, että sen verran teemme itse lapsia, mitkä pystymme hyvin elättämään.
        Harrastusrahaa emme saa sijoitetulle ja alkuavustus on niin pieni(515e), ettei sillä osta lapselle edes kaikkea tarpeellista käytettynäkään.
        Myöskin remontit, jotka olemme tehneet tämän "työn" takia, ovat nielleet aika lailla rahaa joten plussan puolelle emme pääse aikoihin jos tätä niin alkaa ajattelemaan.
        Silti halusimme antaa kodin lapselle, joka sitä tarvitsi. Vähät siitä jos itse joudumme maksumiehiksi, onneksi oli talo ja autot ostettuna kun tähän ryhdyimme.

        Mikä tässä asiassa tuntuu väärältä? Samaa juttuahan on täällä vellattu edestakaisin. Olisi aika kohtuutonta huostaanotettuja lapsia kohtaan jos sijaisvanhemmat joutuisivat heidät täysin elättämään. Voisi olla, ettei monenkaan talous kestäisi ottaa muutamaa sijoitettua lasta. Lastenkotiko mielestäsi on parempi vaihtoehto? Kenties niin, että sijaisvanhemmat keräisivät joka kk kuitit ostoksista(ruuasta alkaen) ja biovanhemmat maksaisivat meille? Sehän ehkä olisi reiluinta, biotkin saisivat eteensä mustaa valkoisella, että mitä lapsi on kuluttanut.

        Täytyy aivan ihailla täydellisyyttäsi.


      • muutama
        olet suloinen ihminen. kirjoitti:

        Täytyy aivan ihailla täydellisyyttäsi.

        kirja ja tule sitten takaisin, kun omaat laajemman sanavaraston.


      • sinullekkin.
        muutama kirjoitti:

        kirja ja tule sitten takaisin, kun omaat laajemman sanavaraston.

        Hyvää yötä vain sinnekin.


      • neuvon
        "tietoa" kirjoitti:

        Kyllä, saan kulukorvausta, mutten noin paljoa.
        Mutta, mutta! Tässä tuleekin pointti; lapsi on sijoitettu meille, EN siis OLE hänestä ELATUSVELVOLLINEN.
        Minäkään en saa omille biolapsilleni mitään kulukorvausta, muttei ole tullut mieleen edes sellaista kaipailla. Olemme aikoinaan ajatelleet, että sen verran teemme itse lapsia, mitkä pystymme hyvin elättämään.
        Harrastusrahaa emme saa sijoitetulle ja alkuavustus on niin pieni(515e), ettei sillä osta lapselle edes kaikkea tarpeellista käytettynäkään.
        Myöskin remontit, jotka olemme tehneet tämän "työn" takia, ovat nielleet aika lailla rahaa joten plussan puolelle emme pääse aikoihin jos tätä niin alkaa ajattelemaan.
        Silti halusimme antaa kodin lapselle, joka sitä tarvitsi. Vähät siitä jos itse joudumme maksumiehiksi, onneksi oli talo ja autot ostettuna kun tähän ryhdyimme.

        Mikä tässä asiassa tuntuu väärältä? Samaa juttuahan on täällä vellattu edestakaisin. Olisi aika kohtuutonta huostaanotettuja lapsia kohtaan jos sijaisvanhemmat joutuisivat heidät täysin elättämään. Voisi olla, ettei monenkaan talous kestäisi ottaa muutamaa sijoitettua lasta. Lastenkotiko mielestäsi on parempi vaihtoehto? Kenties niin, että sijaisvanhemmat keräisivät joka kk kuitit ostoksista(ruuasta alkaen) ja biovanhemmat maksaisivat meille? Sehän ehkä olisi reiluinta, biotkin saisivat eteensä mustaa valkoisella, että mitä lapsi on kuluttanut.

        Et sinä mitään elatusvelvollisuutta mitannutkaan, vaan laskit summia, joita sinä ja naapurisi saatte luonanne asuvasta lapsesta. Lisäksi kerrot että olet vain halunnut antaa kodin lapselle. Hillitse halujasi.


      • neuvo oli?
        neuvon kirjoitti:

        Et sinä mitään elatusvelvollisuutta mitannutkaan, vaan laskit summia, joita sinä ja naapurisi saatte luonanne asuvasta lapsesta. Lisäksi kerrot että olet vain halunnut antaa kodin lapselle. Hillitse halujasi.

        Sorry, mutta en ymmärtänyt kirjoituksestasi mitään.


      • seurakunta
        sanottuna, kirjoitti:

        yksikään sijari ei hoitaisi lasta jossei saisi siitä rahaa.Kun lapsi täyttää 18v.se on siinä se hoito.Sen jälkeen alkaa soskun jälkihuolto,ja omaan asuntoon muutto.Yhtäkään edes postikorttia,tai puhelinsoittoa ei sen jälkeen kuulunut,eikä näkynyt.Vaikka enpä kaivannutkaan.

        Rahasta he tekevät. Eräs suntio Paloheinässä tekee juuri näin ja kieltää outoja asioita.


      • mitä lastensuoj.on
        "tietoa" kirjoitti:

        Kyllä, saan kulukorvausta, mutten noin paljoa.
        Mutta, mutta! Tässä tuleekin pointti; lapsi on sijoitettu meille, EN siis OLE hänestä ELATUSVELVOLLINEN.
        Minäkään en saa omille biolapsilleni mitään kulukorvausta, muttei ole tullut mieleen edes sellaista kaipailla. Olemme aikoinaan ajatelleet, että sen verran teemme itse lapsia, mitkä pystymme hyvin elättämään.
        Harrastusrahaa emme saa sijoitetulle ja alkuavustus on niin pieni(515e), ettei sillä osta lapselle edes kaikkea tarpeellista käytettynäkään.
        Myöskin remontit, jotka olemme tehneet tämän "työn" takia, ovat nielleet aika lailla rahaa joten plussan puolelle emme pääse aikoihin jos tätä niin alkaa ajattelemaan.
        Silti halusimme antaa kodin lapselle, joka sitä tarvitsi. Vähät siitä jos itse joudumme maksumiehiksi, onneksi oli talo ja autot ostettuna kun tähän ryhdyimme.

        Mikä tässä asiassa tuntuu väärältä? Samaa juttuahan on täällä vellattu edestakaisin. Olisi aika kohtuutonta huostaanotettuja lapsia kohtaan jos sijaisvanhemmat joutuisivat heidät täysin elättämään. Voisi olla, ettei monenkaan talous kestäisi ottaa muutamaa sijoitettua lasta. Lastenkotiko mielestäsi on parempi vaihtoehto? Kenties niin, että sijaisvanhemmat keräisivät joka kk kuitit ostoksista(ruuasta alkaen) ja biovanhemmat maksaisivat meille? Sehän ehkä olisi reiluinta, biotkin saisivat eteensä mustaa valkoisella, että mitä lapsi on kuluttanut.

        sijaiskoti äitinä toiminut.
        meillä oli kanssa 5 v. sijoitettuna 2 lasta . heille saimme turvallisen elämän ja hyvät harrastukset sekä koulu sujui hyvin. sitten yhtenä kauniina päivänä alkoholisti äiti järjesti heidät perättömillä puheillaan lastenkotiin jossa nyt sitten viettävät loppunuoruutensa. ja mikä hulluinta eivät edes saa vierailla luonamme koska ÄITI kieltänyt lastensuojeluihmiset itse kertoneet samoin lapset. Ja ikävintä et lastenkodista heitä ei edes pystytä kuljettamaan heille rakkaisiin harrastuksiinsa.
        ONKO OIKEETA LASTEN SUOJELUA???? me kaipaamme heitä todella eikä todellakaan rahan vuoksi vaan lasten hyvinvoinnin vuoksi.


      • amaliasijari
        mitä lastensuoj.on kirjoitti:

        sijaiskoti äitinä toiminut.
        meillä oli kanssa 5 v. sijoitettuna 2 lasta . heille saimme turvallisen elämän ja hyvät harrastukset sekä koulu sujui hyvin. sitten yhtenä kauniina päivänä alkoholisti äiti järjesti heidät perättömillä puheillaan lastenkotiin jossa nyt sitten viettävät loppunuoruutensa. ja mikä hulluinta eivät edes saa vierailla luonamme koska ÄITI kieltänyt lastensuojeluihmiset itse kertoneet samoin lapset. Ja ikävintä et lastenkodista heitä ei edes pystytä kuljettamaan heille rakkaisiin harrastuksiinsa.
        ONKO OIKEETA LASTEN SUOJELUA???? me kaipaamme heitä todella eikä todellakaan rahan vuoksi vaan lasten hyvinvoinnin vuoksi.

        Aivan liikaa päätäntävaltaa annetaan biovanhemmille, jotka ovat usein niin sekaisin, etteivät ymmärrä mistään mitään ja saattavat pelkästä päähänpistosta vaatia lasten muuttoa pois perheestä, ajattelematta ollenkaan mitä se lapsille merkkaa.
        Voi niitä lapsiraukkoja nyt. Ymmärrän tuskasi, kun heitä kaipaat.
        Itse rupesin sijariksi just siksi, et saisin pelastettua mahd. monta lasta pois lastenkodista. meidän sijoitetut ovatkin juuri siitä olleet tosi kiitollisia, ettei lastenkotiin tarvinnut jäädä. Heillekin on sattunut kaikenlaista ennen lastenkotiin joutumista, mutta se lastenkotiaika tuntuu olevan kokemuksista kauhein.
        En tajua, miksi lapsia tollai heitellään. Viidessä vuodessa lapset oli jo varmasti täysin kotiutuneita teille ja luulivat, että voivat huokasta helpotuksesta ja elää teillä turvattua elämää. Sitten heiltä vietiin taas pohja pois koko elämältä. Hekin varmasti kaipaavat teitä. Saattaa olla myös taustalla äidin mustasukkaisuus, jos on huomannut, että lapset ovat kiintyneet teihin mielestään liikaa. Lapset eivät tule tota ikinä antamaan anteeksi äidilleen ja ovat varmaan tosi katkeria. Voi, voi.
        Minuakin alkoi ihan ahdistaa niiden lasten puolesta ja teidänkin, koska voin kuvitella miltä teistä tuntuu. Hätä lapsista on kova. Kyllä tohon pitäis joku ratkaisu löytyä, että saisitte edes pitää yhteyksiä lapsiin. Ei siksi, että teillä pitäis olla oikeus, vaan lapsilla pitäis olla oikeus pitää halutessaan yhteyttä teihin. en tajua, miten lasten oikeuksia voidaan tuollai rajoittaa. Mitä pahaa ne lapset on muka tehny? Miksi lapset on laitettu "vankilaan"? Kauheeta!!!! Ota yhteyttä vaikka johonkin ihmisoikeusjärjestöön, tai lapseoikeuksista tietävään, tai johonkin. Älä jää voivottelemaan. Pelasta ne lapset uudestaan. Varmaan lapset odottavat, toivovat ja rukoilevat, että tekisitte jotain. Minä varmaan sekoisin vastaavassa tilanteessa.
        En ikinä ominut meidän sijoitettuja enkä olisi pistänyt yhtään hanttiin, jos olisivat päässeet esim. kotiinsa, tai sukulaistensa hoidettavaksi, jos siellä olis hyvät olot, mutta ei ikinä takas lastenkotiin, eli huonompaan, kuin mitä itse pystyin tarjoamaan.
        Tehkää nyt jotain, please!!!


      • Anonyymi
        ei usko kirjoitti:

        kukaan,että tappiolle jäät.Milläs sitten lapset ruokkisit,ja vaatettaisit?Ja ei kai lasketa kannattaako lapsia hoitaa.Vai rahako on tärkein.

        Vieraannuttaja "äidille- ja viranomaisille" raha tärkein, ei sallita isän huoltoa ja lasten tapaamisoikeutta lapsen edun, lastensuojelu lainsäädännön, perustuslain vastaisessa sairaassa tarkoitushakuisessa menettelyssä-


    • ulla

      Tiedän, että maksetaan yli 100 e/vuorokausi. Mutta jos lasketaan, että perhekodin vanhemmat eivät ole muualla töissä vaan heidän työnsä on 24 h/vuorokaudessa olla vanhempi sijoitetulle lapselle ja siitä rahasta on vielä maksettava itselle palkka, verot, eläkemaksut ja yleensä vielä ulkopuolisen työntekijän palkkakustannukset, lapsen elatus yms., en todellakaan pidä sitä korkeana. Perhekotiin sijoitetaan yleensä "vaikeimmat" lapset eli sellaiset, jotka tarvitsevat todella ammatti-ihmisen apua kasvuun. Se on toisaalta sääli, että tavallisiin perheisiin sijoitetuista lapsista on korvaus tähän verrattuna minimaalinen.

      • lapseni on,

        sijoittettuna 4 eri perheiden lasta.Siellä ei ole ulkopuolisia työntekijöitä.


    • Tavallinen äiti

      Perhekodit ja nuorisokodit ovat törkeän hintaisia. Hinnat liikkkuvat 150-250 €/vrk, jopa 300 €/vrk. Jonkin kaupungin sivuilta löytyi hintatietoja, oisko ollut Tampere. Hämmästyin itsekkin, että voiko olla näin kallista, mutta niin on. Se mitä nämä perhekodin vanhemmat saavat palkkaa on sitten ihan eri asia.

    • sijaisvanhemmat

      vastaa tähän kysymykseen.

      • vastauksia tullut

        Minä en ainakaan edes tiedä, että mitä perhekodit saavat lapsista. Siitä syystä en voi siihen vastata.
        Kysymys oli vähän sekava, tarkoitettiinkohan siinä perhekotia vai sijaisperhettä?
        Me(sijaiskoti) saamme palkkiota 421e/kk/lapsi, meille on sijoitettu 2 lasta. Ottaen huomioon, että olen jäänyt sijoitettujen lasten takia kotiin, olen "menettänyt" palkkani. Joten pakkasen puolelle menee jos rahallisesti tätä ajattelee.


      • jonka voi tarkastaa,
        vastauksia tullut kirjoitti:

        Minä en ainakaan edes tiedä, että mitä perhekodit saavat lapsista. Siitä syystä en voi siihen vastata.
        Kysymys oli vähän sekava, tarkoitettiinkohan siinä perhekotia vai sijaisperhettä?
        Me(sijaiskoti) saamme palkkiota 421e/kk/lapsi, meille on sijoitettu 2 lasta. Ottaen huomioon, että olen jäänyt sijoitettujen lasten takia kotiin, olen "menettänyt" palkkani. Joten pakkasen puolelle menee jos rahallisesti tätä ajattelee.

        yhdestä lapsesta maksetaan 1274 euroa/kk vaatteet,ruoka,harrastukset.Perhe jossa omani on,on sijoitettuna 4 lasta.1274euroa kerrattuna 4=4696 euroa vaatteet,ruoat ja harrastukset.Siinä syy miksi he taistelevat,ettei huostaanottoa pureta,vaikka kriteerit eivät täyty huostaanotolle.Heidän palkasta viis,kunhan olisi rehellistä toimintaa.


      • kielo
        jonka voi tarkastaa, kirjoitti:

        yhdestä lapsesta maksetaan 1274 euroa/kk vaatteet,ruoka,harrastukset.Perhe jossa omani on,on sijoitettuna 4 lasta.1274euroa kerrattuna 4=4696 euroa vaatteet,ruoat ja harrastukset.Siinä syy miksi he taistelevat,ettei huostaanottoa pureta,vaikka kriteerit eivät täyty huostaanotolle.Heidän palkasta viis,kunhan olisi rehellistä toimintaa.

        Hoito-palkkio Kulu-
        korvaus Hoitopalkkion imatralisä Lapsi-
        lisä Yhteensä
        2-vuotias 339 311 340 110,50 1100,50
        8-vuotias 255 350 340 100,00 1045,00
        2145,50


        Tuossa on siis IMATRA-LISÄ ja lapsilisä.
        Joissakin kunnissa kunta ottaa lapsilisän, eikä mitään erityistä kuntalisää ole, lisäksi vaatteet ja ruoka sekä pienehköt lääkemenot ja harrastuskulut kuuluvat KULUKORVAUKSEEN.

        Kova olet vääristelemään asioita tai ehkä et todellakaan ymmärrä.Laskutaitosikin on ruosteessa.


      • Imatralle 10 pistettä!
        jonka voi tarkastaa, kirjoitti:

        yhdestä lapsesta maksetaan 1274 euroa/kk vaatteet,ruoka,harrastukset.Perhe jossa omani on,on sijoitettuna 4 lasta.1274euroa kerrattuna 4=4696 euroa vaatteet,ruoat ja harrastukset.Siinä syy miksi he taistelevat,ettei huostaanottoa pureta,vaikka kriteerit eivät täyty huostaanotolle.Heidän palkasta viis,kunhan olisi rehellistä toimintaa.

        Onpa todella hienoa, että Imatralla on huomattu kuinka tärkeää työtä tämä sijaisperheenä oleminen on. Ei ainoastaan sijaisvanhemmille, vaan myös sijaisperheen biolapsille.
        Tuossa summassa ei ole senttiäkään liikaa, toivottavasti muutkin kunnat nostavat naurettavan pieniä palkkioitaan.

        Olisi kiva kuulla biovanhempien vastauksia, että montako vierasta lasta he ottaisivat kotiinsa asumaan ilmaiseksi. En laittanut perään edes kysymysmerkkiä, jos vaikka käy niin, ettei tule yhtään asiallista vastausta.


      • kyllä
        Imatralle 10 pistettä! kirjoitti:

        Onpa todella hienoa, että Imatralla on huomattu kuinka tärkeää työtä tämä sijaisperheenä oleminen on. Ei ainoastaan sijaisvanhemmille, vaan myös sijaisperheen biolapsille.
        Tuossa summassa ei ole senttiäkään liikaa, toivottavasti muutkin kunnat nostavat naurettavan pieniä palkkioitaan.

        Olisi kiva kuulla biovanhempien vastauksia, että montako vierasta lasta he ottaisivat kotiinsa asumaan ilmaiseksi. En laittanut perään edes kysymysmerkkiä, jos vaikka käy niin, ettei tule yhtään asiallista vastausta.

        Minä ottaisin, kulukorvauksella. Se kuitenkin edellyttäisi minulta sitä teidänkin esille tuomaanne motiivia ja mikä tässäkin viestiketjussa on tullut esille, nimittäin sitä, että HALUAN antaa jollekin/joillekin lapsille kodin, ellei hänellä sitä muilla käytettävissä olevin keinoin kertakaikkiaan ole. Joutuisin itselleni tekemään selväksi auttamisenHALUNI, enkä todella kehtaisi omista HALUISTANI vaatia rahaa. Saisin palkkani siitä HALUSTANI auttaa ja sen eteen tekemästäni työstä ja onnistumisestani. Selvää on myös että joutuisin todellakin punnitsemaan resurssini lähteä erittäin vaativaan tehtävään ja motiivini siihen. Mutta jos auttamisenHALUNI ja sitoutumisenHALUNI olisi tarvittavan vahva, sanon ehdottomasti kyllä. Sellaisia arvoja ei nimittäin mitata rahassa.


      • mmm.
        kyllä kirjoitti:

        Minä ottaisin, kulukorvauksella. Se kuitenkin edellyttäisi minulta sitä teidänkin esille tuomaanne motiivia ja mikä tässäkin viestiketjussa on tullut esille, nimittäin sitä, että HALUAN antaa jollekin/joillekin lapsille kodin, ellei hänellä sitä muilla käytettävissä olevin keinoin kertakaikkiaan ole. Joutuisin itselleni tekemään selväksi auttamisenHALUNI, enkä todella kehtaisi omista HALUISTANI vaatia rahaa. Saisin palkkani siitä HALUSTANI auttaa ja sen eteen tekemästäni työstä ja onnistumisestani. Selvää on myös että joutuisin todellakin punnitsemaan resurssini lähteä erittäin vaativaan tehtävään ja motiivini siihen. Mutta jos auttamisenHALUNI ja sitoutumisenHALUNI olisi tarvittavan vahva, sanon ehdottomasti kyllä. Sellaisia arvoja ei nimittäin mitata rahassa.

        että millä maksaisit asumisen, ruuan, vaatteet yms. jos hoitaisit pelkällä kulukorvauksella lapsia kotona? Siis omat menosi. Kulukorvaushan on lasten kuluihin, ei sijaisvanhempien.


      • 2 sijoitettua.
        kyllä kirjoitti:

        Minä ottaisin, kulukorvauksella. Se kuitenkin edellyttäisi minulta sitä teidänkin esille tuomaanne motiivia ja mikä tässäkin viestiketjussa on tullut esille, nimittäin sitä, että HALUAN antaa jollekin/joillekin lapsille kodin, ellei hänellä sitä muilla käytettävissä olevin keinoin kertakaikkiaan ole. Joutuisin itselleni tekemään selväksi auttamisenHALUNI, enkä todella kehtaisi omista HALUISTANI vaatia rahaa. Saisin palkkani siitä HALUSTANI auttaa ja sen eteen tekemästäni työstä ja onnistumisestani. Selvää on myös että joutuisin todellakin punnitsemaan resurssini lähteä erittäin vaativaan tehtävään ja motiivini siihen. Mutta jos auttamisenHALUNI ja sitoutumisenHALUNI olisi tarvittavan vahva, sanon ehdottomasti kyllä. Sellaisia arvoja ei nimittäin mitata rahassa.

        Minä, sijaisäiti, en pystyisi olemaan kotona jos en tästä mitään saisi. Silti(turha kai sanoakaan) olemme lähteneet tähän mukaan auttamisenhalusta. Jos olisin "oikeissa" töissä saisin enemmän rahaa ja enemmän vapaa-aikaa, silti olen mieluummin sijaisäiti.


      • halu auttaa
        mmm. kirjoitti:

        että millä maksaisit asumisen, ruuan, vaatteet yms. jos hoitaisit pelkällä kulukorvauksella lapsia kotona? Siis omat menosi. Kulukorvaushan on lasten kuluihin, ei sijaisvanhempien.

        Sijaislasten ei ole kai tarkoitettukaan elättämään sijaisvanhempia, muutenhan siinä vesittyy varsinainen idea, auttamisen halu ja tilalle tulee bisnes.
        Vastaanpa, että jokaiselle aikuiselle tulee toimeentulo ensisijaisesti palkkatyöstä, ellei sitä satu olemaan niin työttömyyskorvaus ja viimekädessä toimeentuloluukku. Viittaat, että sijaislapset ovat se palkkatyö = bisnes = yksityisyrittäjyys = tuloksen teko.
        Halusta auttaa tuleekin sitten ottaa sijaislapsia sen verran kuin pystyy heitä hoitamaan varsinaisen palkkatyön lisäksi ilman erillistä palkkaa, ihan niin kuin kukin omiaankin lapsiaan hoitaa.
        Mikäli ottaa erityistä huolenpitoa vaativan lapsen, toimii samoin kuin omansakin kohdalla, onhan sellaisia muillakin. Sitten tulevat nämä tuet omaishoidon tukeen asti.
        Auttamisen halun palkka ei ole mammona, vaan henkistä laatua.


      • emmekä tee tulosta.
        halu auttaa kirjoitti:

        Sijaislasten ei ole kai tarkoitettukaan elättämään sijaisvanhempia, muutenhan siinä vesittyy varsinainen idea, auttamisen halu ja tilalle tulee bisnes.
        Vastaanpa, että jokaiselle aikuiselle tulee toimeentulo ensisijaisesti palkkatyöstä, ellei sitä satu olemaan niin työttömyyskorvaus ja viimekädessä toimeentuloluukku. Viittaat, että sijaislapset ovat se palkkatyö = bisnes = yksityisyrittäjyys = tuloksen teko.
        Halusta auttaa tuleekin sitten ottaa sijaislapsia sen verran kuin pystyy heitä hoitamaan varsinaisen palkkatyön lisäksi ilman erillistä palkkaa, ihan niin kuin kukin omiaankin lapsiaan hoitaa.
        Mikäli ottaa erityistä huolenpitoa vaativan lapsen, toimii samoin kuin omansakin kohdalla, onhan sellaisia muillakin. Sitten tulevat nämä tuet omaishoidon tukeen asti.
        Auttamisen halun palkka ei ole mammona, vaan henkistä laatua.

        Aika monta lasta saisi olla, että sijoitetut elättäisivät sijaisvanhempia. Jos yhdestä lapsesta saa palkkiota noin 400e/kk... Bisneksestä ei voi puhua jos käyttää tästä palkkiostakin rahaa sijoitetun hyväksi. Tai sitten on tosi huono bisnismies.
        Siltikin kun täällä VAADITAAN, että vanhemmista toinen on kotona niin onhan se kohtuullista, että siitä jotain maksetaankin.
        Itselläni ei ole noita tuloja, jotka mainitsit. Ei palkkatuloa, ei työttömyyskorvausta enkä ole toimeentulotuen varassa elävä. En ole varsinaisesti töissä(vaikka siis olenkin!), joten en saa palkkaa. En ole työtön(en todellakaan!), joten en ole oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Omaisuutta on niin paljon, etten ihan äkkiä saisi toimeentulotukeakaan, eikös sen hakemisessa omaisuuskin katsota.

        Sijaisvanhemmista on pulaa, joten kaikki vaan joukolla mukaan. Palkkiota ei ole pakko ottaa vastaan, joten tätä voi tehdä pelkällä kulukorvauksella. Tosin se ei kokonaan kata lapsen kuluja, varsinkaan jos bioperhe asuu kaukana(bensakulut).


      • mmm.
        halu auttaa kirjoitti:

        Sijaislasten ei ole kai tarkoitettukaan elättämään sijaisvanhempia, muutenhan siinä vesittyy varsinainen idea, auttamisen halu ja tilalle tulee bisnes.
        Vastaanpa, että jokaiselle aikuiselle tulee toimeentulo ensisijaisesti palkkatyöstä, ellei sitä satu olemaan niin työttömyyskorvaus ja viimekädessä toimeentuloluukku. Viittaat, että sijaislapset ovat se palkkatyö = bisnes = yksityisyrittäjyys = tuloksen teko.
        Halusta auttaa tuleekin sitten ottaa sijaislapsia sen verran kuin pystyy heitä hoitamaan varsinaisen palkkatyön lisäksi ilman erillistä palkkaa, ihan niin kuin kukin omiaankin lapsiaan hoitaa.
        Mikäli ottaa erityistä huolenpitoa vaativan lapsen, toimii samoin kuin omansakin kohdalla, onhan sellaisia muillakin. Sitten tulevat nämä tuet omaishoidon tukeen asti.
        Auttamisen halun palkka ei ole mammona, vaan henkistä laatua.

        että jos perheen biologiset lapset ovat näin rikkinäisiä, niin heidät otettaisiin huostaan. Eihän näitä lapsia muuten vain sijaisperheeseen ole laitettu. Osa lapsista on niin huonossa kunnossa, ettei heitä enää voida edes hoitaa perheessä, vaan vaativat laitoshoitoa.
        Joten et voi verrata, että tavallisessa perheessäkin viedään hoitoon ja vanhemmat käyvät töissä. Ja oletko varma, että se hoitoon vienti on lapsen kannalta kaikkein parasta? Että hän kestää ihmisten vaihtuvuuden ja tilanteiden erilaisuuden? jos sijaisvanhemmat ovat töissä, kuka silloin kuskaa erilaisiin terpioihin yms.? Siis monta kertaa viikossa.
        Jos sijoitetut lapset olisivat kuin muutkin lapset, ei rahasta edes tarvitsisi keskustella. Valitettavasti vain nykyisin suurin osa lapsista voi erittäin huonosti. Sosiaalityöntekijät sanovatkin suoraan, että terveitä lapsia ei sijoitukseen tule. Jokaisella on jonkinlaisia häiriöitä ja viiveitä kehityksessään, osalla lapsista pysyvästi.

        Suurin osa suomalaisista elää ihan vain omilla tuloillaan, eikä saa mitään ylimääräisiä tukia. Niin sijaisvanhemmatkin.Edelleen kysyn, että miten itse ilman yhteiskunnan tukia kustantaisit oman asumisesi ja ruokasi, jos olisit kotona ja hoitaisit sijaislapsia pelkällä kulukorvauksella.


      • Miksi edes otat,
        mmm. kirjoitti:

        että jos perheen biologiset lapset ovat näin rikkinäisiä, niin heidät otettaisiin huostaan. Eihän näitä lapsia muuten vain sijaisperheeseen ole laitettu. Osa lapsista on niin huonossa kunnossa, ettei heitä enää voida edes hoitaa perheessä, vaan vaativat laitoshoitoa.
        Joten et voi verrata, että tavallisessa perheessäkin viedään hoitoon ja vanhemmat käyvät töissä. Ja oletko varma, että se hoitoon vienti on lapsen kannalta kaikkein parasta? Että hän kestää ihmisten vaihtuvuuden ja tilanteiden erilaisuuden? jos sijaisvanhemmat ovat töissä, kuka silloin kuskaa erilaisiin terpioihin yms.? Siis monta kertaa viikossa.
        Jos sijoitetut lapset olisivat kuin muutkin lapset, ei rahasta edes tarvitsisi keskustella. Valitettavasti vain nykyisin suurin osa lapsista voi erittäin huonosti. Sosiaalityöntekijät sanovatkin suoraan, että terveitä lapsia ei sijoitukseen tule. Jokaisella on jonkinlaisia häiriöitä ja viiveitä kehityksessään, osalla lapsista pysyvästi.

        Suurin osa suomalaisista elää ihan vain omilla tuloillaan, eikä saa mitään ylimääräisiä tukia. Niin sijaisvanhemmatkin.Edelleen kysyn, että miten itse ilman yhteiskunnan tukia kustantaisit oman asumisesi ja ruokasi, jos olisit kotona ja hoitaisit sijaislapsia pelkällä kulukorvauksella.

        ja miksi kaikki soskut,kuten kirjoitit sijoittavat aivan rikkinäisiä lapsia sijaisperheisiin jonne lapset eivät sopeudu?Silloinhan soskut,ja te sijaisperheet jo ennen sijoitusta tiedätte epäonnistuvanne työssänne.Silloinhan rikkinäiset lapset jo alunalkaen kuuluvat muualle.Olisikohan sinun kannattanut ottaa adoptio lapsi,joka ei ole rikkinäinen?Ai niin,mutta siitähän ei saa palkkaa.


      • lapset
        Miksi edes otat, kirjoitti:

        ja miksi kaikki soskut,kuten kirjoitit sijoittavat aivan rikkinäisiä lapsia sijaisperheisiin jonne lapset eivät sopeudu?Silloinhan soskut,ja te sijaisperheet jo ennen sijoitusta tiedätte epäonnistuvanne työssänne.Silloinhan rikkinäiset lapset jo alunalkaen kuuluvat muualle.Olisikohan sinun kannattanut ottaa adoptio lapsi,joka ei ole rikkinäinen?Ai niin,mutta siitähän ei saa palkkaa.

        eheytyvät tuollaisessa vatkauksessa. Vaikuttaa vastuuntunnottomalta touhulta kaikin puolin nämä sijoitukset. Vastasin tuossa yllä heille, tekeytyvät ymmärtämättömiksi kun on kyse bisneksistään. Yritin sanoa, että ottavat niitä lapsia kukin sen verran kuin pystyvät hoitamaan. Jos ottaa erityistä huolenpitoa vaativan lapsen, on kartoitettava myös kykynsä auttamishalussaan. Voi valita jonkin muun vapaaehtoistyönkin kuin sijaislapsien pitämisen. Perustan kirjoitukseni siihen, että he itse tuovat esiin nimenomaan auttamisenhalunsa motiivinaan pitää sijaislapsia. Kukaan ei ole kertonut tekevänsä sitä toimeentulon takia, vaan pääsääntöisesti kaikki ovat sen kieltäneet. Tuollainen käytös kapsahtaa omaan nilkkaan ennenpitkää, niin se vain maailma menee.


      • helppo lyödä,
        lapset kirjoitti:

        eheytyvät tuollaisessa vatkauksessa. Vaikuttaa vastuuntunnottomalta touhulta kaikin puolin nämä sijoitukset. Vastasin tuossa yllä heille, tekeytyvät ymmärtämättömiksi kun on kyse bisneksistään. Yritin sanoa, että ottavat niitä lapsia kukin sen verran kuin pystyvät hoitamaan. Jos ottaa erityistä huolenpitoa vaativan lapsen, on kartoitettava myös kykynsä auttamishalussaan. Voi valita jonkin muun vapaaehtoistyönkin kuin sijaislapsien pitämisen. Perustan kirjoitukseni siihen, että he itse tuovat esiin nimenomaan auttamisenhalunsa motiivinaan pitää sijaislapsia. Kukaan ei ole kertonut tekevänsä sitä toimeentulon takia, vaan pääsääntöisesti kaikki ovat sen kieltäneet. Tuollainen käytös kapsahtaa omaan nilkkaan ennenpitkää, niin se vain maailma menee.

        ja pyöriskellä omassa ylemmyyden tunteessaan.


      • paikkaansa
        mmm. kirjoitti:

        että jos perheen biologiset lapset ovat näin rikkinäisiä, niin heidät otettaisiin huostaan. Eihän näitä lapsia muuten vain sijaisperheeseen ole laitettu. Osa lapsista on niin huonossa kunnossa, ettei heitä enää voida edes hoitaa perheessä, vaan vaativat laitoshoitoa.
        Joten et voi verrata, että tavallisessa perheessäkin viedään hoitoon ja vanhemmat käyvät töissä. Ja oletko varma, että se hoitoon vienti on lapsen kannalta kaikkein parasta? Että hän kestää ihmisten vaihtuvuuden ja tilanteiden erilaisuuden? jos sijaisvanhemmat ovat töissä, kuka silloin kuskaa erilaisiin terpioihin yms.? Siis monta kertaa viikossa.
        Jos sijoitetut lapset olisivat kuin muutkin lapset, ei rahasta edes tarvitsisi keskustella. Valitettavasti vain nykyisin suurin osa lapsista voi erittäin huonosti. Sosiaalityöntekijät sanovatkin suoraan, että terveitä lapsia ei sijoitukseen tule. Jokaisella on jonkinlaisia häiriöitä ja viiveitä kehityksessään, osalla lapsista pysyvästi.

        Suurin osa suomalaisista elää ihan vain omilla tuloillaan, eikä saa mitään ylimääräisiä tukia. Niin sijaisvanhemmatkin.Edelleen kysyn, että miten itse ilman yhteiskunnan tukia kustantaisit oman asumisesi ja ruokasi, jos olisit kotona ja hoitaisit sijaislapsia pelkällä kulukorvauksella.

        Se, ettei sijoituksiin tulisi terveitä lapsia, ei pidä paikkaansa. Mukana on myös iloisia ja reippaita lapsia. Näistä tasapainoisista, terveistä lapsista tunnistaa sossujen mielivallasta johtuvat aiheettomat huostaanotot.


      • pidä paikkaansa
        mmm. kirjoitti:

        että jos perheen biologiset lapset ovat näin rikkinäisiä, niin heidät otettaisiin huostaan. Eihän näitä lapsia muuten vain sijaisperheeseen ole laitettu. Osa lapsista on niin huonossa kunnossa, ettei heitä enää voida edes hoitaa perheessä, vaan vaativat laitoshoitoa.
        Joten et voi verrata, että tavallisessa perheessäkin viedään hoitoon ja vanhemmat käyvät töissä. Ja oletko varma, että se hoitoon vienti on lapsen kannalta kaikkein parasta? Että hän kestää ihmisten vaihtuvuuden ja tilanteiden erilaisuuden? jos sijaisvanhemmat ovat töissä, kuka silloin kuskaa erilaisiin terpioihin yms.? Siis monta kertaa viikossa.
        Jos sijoitetut lapset olisivat kuin muutkin lapset, ei rahasta edes tarvitsisi keskustella. Valitettavasti vain nykyisin suurin osa lapsista voi erittäin huonosti. Sosiaalityöntekijät sanovatkin suoraan, että terveitä lapsia ei sijoitukseen tule. Jokaisella on jonkinlaisia häiriöitä ja viiveitä kehityksessään, osalla lapsista pysyvästi.

        Suurin osa suomalaisista elää ihan vain omilla tuloillaan, eikä saa mitään ylimääräisiä tukia. Niin sijaisvanhemmatkin.Edelleen kysyn, että miten itse ilman yhteiskunnan tukia kustantaisit oman asumisesi ja ruokasi, jos olisit kotona ja hoitaisit sijaislapsia pelkällä kulukorvauksella.

        Sijoitettujen lasten joukossa on myös terveitä, reippaita, fiksuja ja iloisia lapsia. Näistä tunnistaa sossujen mielivaltaiset aiheettomat huostaanotot.


      • olevan luona
        mmm. kirjoitti:

        että jos perheen biologiset lapset ovat näin rikkinäisiä, niin heidät otettaisiin huostaan. Eihän näitä lapsia muuten vain sijaisperheeseen ole laitettu. Osa lapsista on niin huonossa kunnossa, ettei heitä enää voida edes hoitaa perheessä, vaan vaativat laitoshoitoa.
        Joten et voi verrata, että tavallisessa perheessäkin viedään hoitoon ja vanhemmat käyvät töissä. Ja oletko varma, että se hoitoon vienti on lapsen kannalta kaikkein parasta? Että hän kestää ihmisten vaihtuvuuden ja tilanteiden erilaisuuden? jos sijaisvanhemmat ovat töissä, kuka silloin kuskaa erilaisiin terpioihin yms.? Siis monta kertaa viikossa.
        Jos sijoitetut lapset olisivat kuin muutkin lapset, ei rahasta edes tarvitsisi keskustella. Valitettavasti vain nykyisin suurin osa lapsista voi erittäin huonosti. Sosiaalityöntekijät sanovatkin suoraan, että terveitä lapsia ei sijoitukseen tule. Jokaisella on jonkinlaisia häiriöitä ja viiveitä kehityksessään, osalla lapsista pysyvästi.

        Suurin osa suomalaisista elää ihan vain omilla tuloillaan, eikä saa mitään ylimääräisiä tukia. Niin sijaisvanhemmatkin.Edelleen kysyn, että miten itse ilman yhteiskunnan tukia kustantaisit oman asumisesi ja ruokasi, jos olisit kotona ja hoitaisit sijaislapsia pelkällä kulukorvauksella.

        lapsi,niin sen jälkeen vaatii laitoshoitoa.Kirjoitat,että jos sijaislapset olisivat niin kuin muutkin lapset,ja kaikki ikuisesti rikkinäisiä,niin oletkohan edes oikealla alalla?


      • väsynyt kaikkeen pas
        emmekä tee tulosta. kirjoitti:

        Aika monta lasta saisi olla, että sijoitetut elättäisivät sijaisvanhempia. Jos yhdestä lapsesta saa palkkiota noin 400e/kk... Bisneksestä ei voi puhua jos käyttää tästä palkkiostakin rahaa sijoitetun hyväksi. Tai sitten on tosi huono bisnismies.
        Siltikin kun täällä VAADITAAN, että vanhemmista toinen on kotona niin onhan se kohtuullista, että siitä jotain maksetaankin.
        Itselläni ei ole noita tuloja, jotka mainitsit. Ei palkkatuloa, ei työttömyyskorvausta enkä ole toimeentulotuen varassa elävä. En ole varsinaisesti töissä(vaikka siis olenkin!), joten en saa palkkaa. En ole työtön(en todellakaan!), joten en ole oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Omaisuutta on niin paljon, etten ihan äkkiä saisi toimeentulotukeakaan, eikös sen hakemisessa omaisuuskin katsota.

        Sijaisvanhemmista on pulaa, joten kaikki vaan joukolla mukaan. Palkkiota ei ole pakko ottaa vastaan, joten tätä voi tehdä pelkällä kulukorvauksella. Tosin se ei kokonaan kata lapsen kuluja, varsinkaan jos bioperhe asuu kaukana(bensakulut).

        sijais perheessä missä neljä lasta oli(onneksi saatiin siirto aikaan)isänällä oli kolme uudehkoa maasto autoa
        kaksi uuta henkilö autoa ja auto jolla lapsia kuljetti oli vanha mersu niin paljon arvostivat sijoitetuja lapsia kunhan itellä oli kaikki parasta niin ja mönkijöitä oli pari!


    • uhri!!!

      Ne ei osta edes mulle vaatteita. Antavat oman pentunsa vanhat kuluneet vaatteet. ja pakottavat maksamaan omat matka kustannukset lomille.
      oikeudenmukaista ?

      rahan ahneet paskat sanon minä !

      • Nyky-Saituri

        Olen ollut äitien sijaisena 30 vuotta kahdelle - kolmelle lapselle kerrallaan. Nyt olen eläkemummo, jolla on ihanat aikuiset, aikoinaan luoksemme sijoitetut lapset ja näiden perheet usein luonamme kyläilemässä. Sijaismammana olessani sain jatkuvasti kuulla, useilta eri tahoilta, tekeväni arvokasta työtä. Nyt, kun olen eläkkeelllä, työni arvokkuus on virallisestikin noteerattu. 30 vuoden "työstä" työeläkkeeni on 119 Euroa/kk. Ensi kertaa elämässäni huomaan himoitsevani rahaa, kun sitä ei juurikaan ole. Mielestäni tässä on epäkohta, johon pitäisi keksiä ratkaisu niiden sijaisvanhempien kohdalla, jotka ovat jääneet työstä kotiin hoitamaan sijoitettuja lapsia


      • edes

        mitä sait kotonas edes, olitko alasti ja isäs insesti? Kait sulla oli vaatteet päällä kun tulit jonnekkin? Ja minne, kerro tarkemmin?


      • edes vastaus
        edes kirjoitti:

        mitä sait kotonas edes, olitko alasti ja isäs insesti? Kait sulla oli vaatteet päällä kun tulit jonnekkin? Ja minne, kerro tarkemmin?

        tuo häpiätkös


      • Perhekoti Venäjä

        Juuri noin se menee, nimimerkki "uhri!!!".

        Tuttavaperheen kivat lapset ovat olleet jo yli vuoden perhekodissa Venäjän rajan lähellä. Kyseinen perhekoti näyttää säästävän ihan järjestelmällisesti siten, että se ostattaa kaiken mahdollisen lasten omilla vanhemmilla.

        Vihdoinkin siis vanhemmat kelpaavat johonkin, kun on kyse lapsiin investoimisesta.

        Sen sijaan mihinkään muuhun jaettuun vanhemmuuteen kyseinen ammatillinen perhekoti ei suostu.

        Ei vaikka jaetulle vanhemmuudelle olisi todellista tarvetta ihan siksikin, että kyseisen perhekodin vanhemmat matkustelevat lähes kuukausittain ulkomailla. Palasivat viimeksi viime viikolla viikon lomamatkalta ulkomailta.


    • katastrofaalista
      • 17

        Minulle tarjottiin sijoitukseen sisaruksia, jotka ovat jääneet vaille vanhempiensa huomiota ja kasvatusta, häiriköineet koulussa alusta asti jne. jne.
        En ottanut heitä meille pilaamaan perhe-elämäämme, enkä ottaisi mistään summasta - sanoin sosiaalityöntekijälle, että koittakaa selvitä - näitä ottavat ammatilliset perhekodit ja se maksaa, kun pitää olla yksi työntekijä/lapsi ympäri vuorokauden terapiat päälle.


      • Heikkoa vanhemmuutta
        17 kirjoitti:

        Minulle tarjottiin sijoitukseen sisaruksia, jotka ovat jääneet vaille vanhempiensa huomiota ja kasvatusta, häiriköineet koulussa alusta asti jne. jne.
        En ottanut heitä meille pilaamaan perhe-elämäämme, enkä ottaisi mistään summasta - sanoin sosiaalityöntekijälle, että koittakaa selvitä - näitä ottavat ammatilliset perhekodit ja se maksaa, kun pitää olla yksi työntekijä/lapsi ympäri vuorokauden terapiat päälle.

        Että ammatillisessa perhekodissa pitää olla yksi työntekijä per lapsi ympäri vuorokauden? Et taida tuntea ammatillisten perhekotien toimintaa Suomessa.

        Perhekoti "Venäjässä", joka sijaitsee lähellä Venäjän rajaa, "äiti" ja "isä" eivät edes asu yhdessä hoidokkiensa kanssa. He asuvat naapuritalossa. Isi ja äiti käyvät vain nukkumassa lasten kanssa samassa talossa, aivan eri kerroksessa tosin. Lapset nukkuvat keskenään alakerrassa. Eri ikäiset lapset. Isi ja äiti ovat matkustelleet paljon ulkomailla, viikon kestävillä reissuillaan, sinä aikana kun olen vierestä seurannut touhua.

        Ei ehkä ihme, että laitoksen lapsiluku on vähenemään päin. Elävät jo lapsipulan keskellä. Sama suuntaus näkyy muissakin ammatillisissa perhekodeissa.

        http://apkl.fi/vapaat-hoitopaikat/

        Vapaita hoitopaikkoja riittää... Ala on hinnoitellut itsensä ulos markkinoilta, kun se hoitaa niitä "häiriintyneitä ja tasapainottomia lapsia". Perhekoti Venäjäkin kehuu olevansa erikoistunut psyykkisesti kärsineisiin lapsiin. Silti sillä ei ole ollut mitään kiirettä, ei minkäänlaista, järjestää lapsille psyykkistä hoitoa.

        Tosin, ongelma onkin ollut lähinnä se, etteivät nuo tuntemani Perhekoti Venäjän lapset ole edes psyykkisen avun tarpeessa. Psykiatreilta on itse asiassa tuore lausunto, että huostaanotetut pikku lapset kuuluvat kiireellisesti _omaan kotiinsa_.


      • tööti
        Heikkoa vanhemmuutta kirjoitti:

        Että ammatillisessa perhekodissa pitää olla yksi työntekijä per lapsi ympäri vuorokauden? Et taida tuntea ammatillisten perhekotien toimintaa Suomessa.

        Perhekoti "Venäjässä", joka sijaitsee lähellä Venäjän rajaa, "äiti" ja "isä" eivät edes asu yhdessä hoidokkiensa kanssa. He asuvat naapuritalossa. Isi ja äiti käyvät vain nukkumassa lasten kanssa samassa talossa, aivan eri kerroksessa tosin. Lapset nukkuvat keskenään alakerrassa. Eri ikäiset lapset. Isi ja äiti ovat matkustelleet paljon ulkomailla, viikon kestävillä reissuillaan, sinä aikana kun olen vierestä seurannut touhua.

        Ei ehkä ihme, että laitoksen lapsiluku on vähenemään päin. Elävät jo lapsipulan keskellä. Sama suuntaus näkyy muissakin ammatillisissa perhekodeissa.

        http://apkl.fi/vapaat-hoitopaikat/

        Vapaita hoitopaikkoja riittää... Ala on hinnoitellut itsensä ulos markkinoilta, kun se hoitaa niitä "häiriintyneitä ja tasapainottomia lapsia". Perhekoti Venäjäkin kehuu olevansa erikoistunut psyykkisesti kärsineisiin lapsiin. Silti sillä ei ole ollut mitään kiirettä, ei minkäänlaista, järjestää lapsille psyykkistä hoitoa.

        Tosin, ongelma onkin ollut lähinnä se, etteivät nuo tuntemani Perhekoti Venäjän lapset ole edes psyykkisen avun tarpeessa. Psykiatreilta on itse asiassa tuore lausunto, että huostaanotetut pikku lapset kuuluvat kiireellisesti _omaan kotiinsa_.

        Eikö lapsissa ole tulevaisuus, jos saavat kodin. Siispä ajatelkaa myöntävästi mitä monetkin tekevät eivät rahasta vaan rakkaudesta. Totta rahaa tarvitään kuin itselle kullekin elämiseen. Ei siitä netota vain sivusta surannut.


    • Toisen omaa

      Ei pidä olla kuitenkaan sinisilmäinen. Jos sijaisvanhemmat, perhekodit tai laitokset eivät saisi työstään rahaa, en jaksa uskoa että tehtävään olisi halukkaita. Tavalliset perheetkään eivät saa niin paljon tukia, ei hoitopalkkioita tai korotettuja sellaisia ja joutuvat silti tulemaan toimeen. Siksi on vaikea ymmärtää joitain sijaisvanhempia ja perhekoti-yrittäjiä joilla on hyvä palkkainen työ ja omistavat oman kodin, auton, kesämökin jne.. vaativat siitäkin huolimatta vielä tukia sijais lasten harrastuksiin, vaatteisiin jne. En usko myöskään sanaan rakkaus, koska silloin apua voisi antaa perheille muillakin tavoilla. Itse uskon enemmän sanoihin ahneus ja kiintymys toisen omaan. Halu saada jotain, jota itsellä ei ole.

    • tyytyväinen1234

      Itselläni 2 lasta sijoitettuna perhekotiin...Joskus aikoinaan summa mitä saivat oli lapsen hoidon vaikeudesta riippuen 250-ylöspäin/vrk. Lapseni kuitenkin sellaisessa paikassa, että suon heille vaikka kolminkertaisen summan. Paikka jossa panostetaan lapsiin, harrastetaan, lapset saavat kokeille erilaisia harrastuksia, matkustellaan, kuljetaan hyvissä vaatteissa, syödään hyvin, perheen äiti ja isä aina läsnä. Okei, he ajelevat hienoilla autoilla.. Mutta myös kuljettavat lapsia niillä, perhekodissa on liki kaikkea mahdollista (ja vähän mahdotontakin) mutta niin on lapsillakin. Pelkästään taloudellisesti katsottuna en itse olisi koskaan pystynyt lapsille samaa tarjoamaan. Kuitenkin minulla tiiviit ja hyvät vält sekä lasiini että perhekodin työntekijäihin. Ehkäpä harvinaista, mutta.. Täällä yksi erittäin tyytyväinen biovanhempi, joka suo perhekodille kaiken sen rahallisen tuen, mitä he saavat :)

      • joskus näinkin

        On hyvä kuulla että tykkäät!

        Kun köyhällä ei ole rahallisesti mahdollisuutta olla vanhempi, on hurjan hienoa, että ainakin köyhän lapsi saa kokea mahdollista ja mahdotonta yltäkylläisyyttä ja elää täysillä.

        Ihan suotta joku vanhempi on kateellinen omalle lapselleen. On kaikkien etu, että hyvinkoulutettu osaaja kasvattaa pieniä asiantuntijuudella. Toki siitä on saatava myös tuntuva korvaus, että sitä arkea voi pyörittää niinkuin vain motivoitunut ammattilainen osaa.

        Olikohan lapsus, että sinulla "on tiiviit ja hyvät välit ---"lasiini"---???"
        -Tätä voisi toisaalta tulkita tahattomaksi totuudeksi. Et ehkä itse myönnä vielä tuon "lasin" olemassaoloa tai mitä se sisältää.

        Mutta hienoa, kun löytyy tällaista oikeaa peiliin katsomista!


      • HYVÄ,"tyytyväinen"

        Terve suhtautuminen tosiaan:)

        Se kaikki pikkuropojen jakaminen muka "lapsilisiin" menee ties minne.
        Keskitettäisiin sekin mieluummin yksityiseen perhekotitoimintaan niin voimme taata kansalaistemme terveen kehityksen. Vahva ja trendikäs ammattiosaaminen on päivän sana. Innovaatiota ja huippua tulevalle sukupolvelle! -Lapsen paras on lapsen etu.

        Hieno auto menee tasaisen pehmyesti eikä töyssyttele joutavasti ja hyvä syönti takaa koululaiselle reippaan mielen arjen kommelluksissa. Myös tasokkaiden vaatteiden merkitystä ei voi liikaa koskaan tähdentää, samoin kaukomaallakäymisen kokonaisvaltainen riemu uppoutuu syvälle pienen kehomuistiin. -Sivistymättömän vanhemman nyrkin iskun sijaan.


      • viel keskeneräinen:(

        Minä kaipaisin tietoa:(

        Kerrotko missä päin asut tai missä tämä perhekoti on? Tiedätkö onko sinne paljon paikkavarauksia tai "jonoa"?

        Suositteliko joku tätä kotia sinulle vai löysitkö sen itse?

        Osaisitko mm alkaa jonkinlaiseksi "tukiäidiksi"? Meille monille on työn ja tuskan takana löytää hyvä oltava Keskipisteillemme eli meidän rakkaimmille...jos vain jaksat auttaa muita arjen kiemuroissa kamppailevia, niin oisikohan mahdollista luoda jokin ryhmä?

        On hienoa, että uskallat myöntää riittämättömyytesi. Autathan muita yltämään samaan "virstanpylvääseen"?


      • ?? mikä alue?
        viel keskeneräinen:( kirjoitti:

        Minä kaipaisin tietoa:(

        Kerrotko missä päin asut tai missä tämä perhekoti on? Tiedätkö onko sinne paljon paikkavarauksia tai "jonoa"?

        Suositteliko joku tätä kotia sinulle vai löysitkö sen itse?

        Osaisitko mm alkaa jonkinlaiseksi "tukiäidiksi"? Meille monille on työn ja tuskan takana löytää hyvä oltava Keskipisteillemme eli meidän rakkaimmille...jos vain jaksat auttaa muita arjen kiemuroissa kamppailevia, niin oisikohan mahdollista luoda jokin ryhmä?

        On hienoa, että uskallat myöntää riittämättömyytesi. Autathan muita yltämään samaan "virstanpylvääseen"?

        Täällä kysyy myös yksi tuen kaipaaja!

        Missäpäin ko koti on? Minun lapsi on lastenkodissa ja sieltä haluaisin hänet pois. Olisiko tällä kodin pitäjällä esim tuttavia jossain idässä, jotka siis ottaisivat lapsia pienempään yksikköön, (jos tää on kaukana Itä-Suomesta)? Asun itse Itä-Suomessa ja tarvitsen täältäpäin kodin lapselle.


    • Range Rover

      Valitettavasti tuo yltäkylläisyys ei perhekodissa pidä paikkaansa, korkeintaan se koskee omistajaperhettä ja heidän lapsiaan, sijoitetut lapset ei siinä yltäkylläisyydessä kylve. ja tiedän mistä puhun, koska olin itse siinä toiminnassa mukana, kunnes tuli mitta täyteen sitä lastensuojelua. Rahat menee jonnekin ihan muualle kuin sijoitettujen lasten hyvinvointiin. Olisi asiasta paljonkin tietoa, mutta pantataan vielä ja puhutaan sopivassa kohtaa suut puhtaaksi.

      • Anonyymi

        Näinhän se nimenomaan on. En yleistä tietenkään, mutta jossain vaiheessa tulen itsekin kokemukseni avaamaan. Viranomaisille haluaisin sanoa, että kysykää asioista laajasti ja luottamuksella. Älkää luottako siihen, että kukaan kertoo epäkohdista mitään oma-aloitteisesti. Lapset, nuoret ja ohjaajat, voivat kaikki pelätä, vaikka kuinka olisi velvollisuus valittaa. Jopa jompikumpi vanhemmista voi olla alistettu toisen sooloilun paikkaaja. Ala vetää puoleensa sairaita rahan- ja vallanhimoisia yksilöitä. Kurkatkaa myös roolien ja kulissien taakse.


    • Järki käteen

      Sijaisvanhemman tehtävänä on hoitaa lasta, antaa tälle rakkautta, tukea ja turvaa.
      Sijaisvanhemman tehtävänä on hoitaa lapsen asioita. sosiaalitoimessa, koulussa, terveydenhuollossa jne. Ne asiat pitää hoitaa virka-aikaan, työajalla. Niitä asioita on useimmissa tapauksissa paljon.
      Sijaisvanhempi on sijaisvanhempi 24/7, ihan käytännössäkin: jos lapsi sairastaa tai näkee painajaisia, niin sijaisvanhempi hoitaa.
      Sijaisvanhemmalla on paljon velvollisuuksia, mutta ei mitään oikeuksia.
      Sijaisvanhempi ei saa lomia.
      Sijaisvanhempi ei saa niitä tukia mitä biologiselle vanhemmalle maksetaan.
      Sijaisvanhemmuudella ei todellakaan pääse "palkoille", ja jos Sijaisvanhemmuus katsottaisiin työsuhteeksi, niin se olisi palkan ja etujen suhteen laitonta touhua.
      Sijaisvanhemmuuden motiivit ovat aivan muualla kuin rahassa, mutta raha on juuri se asia mikä muissa ihmisissä nostaa tunteet pintaan ja puhuttaa!
      Ketään ei kiinnosta ne epäkohdat joita sijaisvanhempien on pakko kestää. Miksi?? Ja pakko on ihan oikea sana, sillä kyllä niistä sijoitetuistakin lapsista tulee rakkaita ja niistä tulee ihan oikeita perheenjäseniä, ei niistä voi luopua vain koska on niin hiton vaikeaa.
      Ei se palkkio sitä vaikeutta koskaan korvaa, rahaa saa PALJON helpommalla. Sitä paitsi, kukaan ei tule ajatelleeksi sitä miten paljon sijaisvanhemman täytyy panostaa, voidakseen olla sijaisvanhempi. Kyllä moni joutuu ihan vain sen takia vaihtamaan asunnon isompaan yms. Ei sitä heille kukaan korvaa vaan itse se on jaksettava maksaa.
      Voisi tähän perään vielä kysyä sellaisen asian, että MIKSI sijaisbvanhemman täytyisi ottaa kotiinsa täysin vieraita lapsia (eihän niitä ennestään yleensä tunne!), lapsia joilla aivan varmasti on erityisvaikeuksia, alkaa hoitaa näitä ja näiden asioita ja sitoutua siihen ILMAISEKSI? Miksi sijaisvanhemmuuden pitäisi olla hyväntekeväisyyttä?
      Ja aika mielenkiintoinen oli myös kirjoitus Turun Sanomissa sijaisvanhemman oikeuksista http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/545420/Sijaisvanhempi on valiinputoaja
      Toivottavasti tuolla ei sijoitukset purkaudu ja perhe hajoa lapset joudu uuden sijoituksen eteen siksi ettei sijaisvanhemmalla ole oikeutta edes sairastaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      42
      2197
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      51
      1728
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      37
      1548
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      43
      1511
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      3
      1459
    6. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      8
      1454
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1430
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      3
      1361
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1281
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      8
      1245
    Aihe