Tyypillisimmät raportoidut tuulivoimalan aiheuttamat terveyshaitat ovat elämänlaadun huononeminen, uneen liittyvät häiriöt, kohonnut stressitaso sekä muun muassa epätyypillinen tinnitus, huimaus, tasapainohäiriöt, korvakipu ja päänsärky. Infraääni on hyvin matalataajuista melua, jota ei yleensä kuulla, mutta joka pystyy vaikuttamaan kehoon.
Tuulivoimaa
Anonyymi-ap
22
696
Vastaukset
- Anonyymi
Ja terveyshaitat ilmenee kun tietää tuulivoimalan olevan 50 - 100 km säteellä... vai.
- Anonyymi
kyllä valittajan elämänlaatu on ollu heikkoa jo aikaisemmin.
- Anonyymi
Niinimäen voimaloista osa on otettu juuri käyttöön ja jauhaa nyt sähköä.
- Anonyymi
ei jauha sähköa.sinun mielikuvitus jauhaa paskaa.koekäyttö vasta meneillään.
- Anonyymi
yks mylly pyörii jo.ei kuulu mutta näkyy.kaunis näky,menkää lähemmäs kuuntelemaan, niin näette.ilmankos valot kirkastu.näkee pimeälläkin lukea paremmin näitä älyttömiä kirjoituksia myllyjen haitoista.eihän kukaan täysjärkinen tuollaisia hulluja kirjoita.aikoinaan hevosetkin pillastui kun auto ohitti ne.rauhottukaa jo villeimmätkin kaupunkilaiset.nyt riittää virtaa pyörittää ilmastointi laitteitakin niin ei tarvitse taloja purkaa huonon ilman takia.tulisi raitista ilmaa kaupungin hallituksen kokouksiin,heillä mieli pysyi virkeänä ja siten tulisi järkeviäkin päätöksiä.vai sanoiko joku että ei sekään auta enää.ei kuulema saada lisää johtajia eloisaan päättämään talojen purkamisesta.
- Anonyymi
Kun on liikettä, on myös ääntä. Ei tuollaista myllyt äänettä pyöri. Onko siitä haittaa selviää ajan kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun on liikettä, on myös ääntä. Ei tuollaista myllyt äänettä pyöri. Onko siitä haittaa selviää ajan kanssa.
lopeta tuo paskan jauhaminen kun et ymmarrä mistään mitään.olet kuin kommunisti.ei usko vaikka näkee.mene paikanpäälle kuuntelemaan ja höpötä vasta sitten jos kuulet muuta vonkumista kuin omasta peräpäästasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
lopeta tuo paskan jauhaminen kun et ymmarrä mistään mitään.olet kuin kommunisti.ei usko vaikka näkee.mene paikanpäälle kuuntelemaan ja höpötä vasta sitten jos kuulet muuta vonkumista kuin omasta peräpäästasi.
Ja on sitä pörinääkin ja sitä säteilyä. On täältä muutettava pois.
Pilalla on kaupunni! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun on liikettä, on myös ääntä. Ei tuollaista myllyt äänettä pyöri. Onko siitä haittaa selviää ajan kanssa.
mene kuuntelemaan äläkä höpötä.jos olet sekaisin se on aikaisempaa mielenhäiriötä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun on liikettä, on myös ääntä. Ei tuollaista myllyt äänettä pyöri. Onko siitä haittaa selviää ajan kanssa.
mene kuuntelemaan,äläkä villitse kansaa tietämättömyydelläsi.lopeta höpinät.
- Anonyymi
jaa se kehoni vapinan aiheuttaja selvisi nyt.viime maanantaina kun menin ratapihalle töihin,vapisin hillittömästi.kahvitauolla saamani pari kaljaa rauhoitti vapinan kun sain ajatukseni siirtymään pois äänen aiheuttamista painajaisista.näin unta viikonloppuna että virvoitusjuoma pullossani ei ollut korkkia.
- Anonyymi
Pieksämäki varautuu jopa miljardin euron investointeihin
https://www.itarata.fi/pieksamaki-varautuu-jopa-miljardin-euron-investointeihin/- Anonyymi
Emilia hakee seuraavaksi Itärata suurin hyötyjä Porvoon kaupunginjohtajaksi.
Hyvät logistiset yhteydet ovat tärkeä osa Pieksämäen kiinnostavuutta, veto- ja pitovoimaa, infrastruktuuria ja saavutettavuutta. Itärata onkin merkittävä ja luonteva teko koko Itä-Suomen kehittämisen ja elinvoiman kannalta. Se vahvistaa huoltovarmuutta, omavaraisuutta ja turvallisuutta”, kaupunginjohtaja sanoo - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Emilia hakee seuraavaksi Itärata suurin hyötyjä Porvoon kaupunginjohtajaksi.
Hyvät logistiset yhteydet ovat tärkeä osa Pieksämäen kiinnostavuutta, veto- ja pitovoimaa, infrastruktuuria ja saavutettavuutta. Itärata onkin merkittävä ja luonteva teko koko Itä-Suomen kehittämisen ja elinvoiman kannalta. Se vahvistaa huoltovarmuutta, omavaraisuutta ja turvallisuutta”, kaupunginjohtaja sanooPieksämäen tuulipuistot ovat jo tuottaneet oheishyötyjä!
Raha tulee rahan luokse!
Etelä-Savon neljäs datakeskus suunnitteilla Pieksämäen Naarajärvelle
Regant oy suunnittelee datakeskuksen rakentamista Pieksämäen Naarajärvelle. Yritys aikoo ostaa lähes 19 hehtaarin alueen.
Yritys aikoo ostaa lähes 19 hehtaarin alueen Pieksämäen kaupungilta. Tontti sijaitsee noin viiden kilometrin päässä Pieksämäen keskustasta, valtatie 23:n varrella Leppäkankaalla.
Suunnitellun datakeskuksen koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä.
Regant oy:n kehittäjä Martti-Juho Ervasti kertoo, että syitä kiinnostukselle Pieksämäkeä kohtaan ovat kaupungin sijainti ja liikenneyhteydet. Lisäksi alueelle on suunniteltu muitakin uusiutuvan energian hankkeita ja siellä on sähkön siirtolinja.
Yhtiöllä on vastaavia hankkeita suunnitteilla myös muualle Suomeen.
Etelä-Savoon on suunnitteilla datakeskuksia myös Mikkeliin Sairilaan ja Visulahteen. https://yle.fi/a/74-20137085
Valtuusto hyväksyi Regant Oy:n tonttikaupan – Pieksämäelle suunnitteilla datakeskus
https://www.pieksamaki.fi/pieksamaen-kaupunginvaltuusto-paatti-regant-oy-rakentaa-datakeskuksen-naarajarvelle/
Pieksämäen kaupunginvaltuusto päätti maanantaina 3.2. myydä noin 18,71 hehtaarin alueen Regant Oy:lle datakeskuksen rakentamista varten. Suunniteltu tontti sijaitsee noin viiden kilometrin päässä Pieksämäen keskustasta, valtatie 23:n varrella Leppäkankaalla.
Datakeskuksen alustava koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä. Hanke on vielä alkuvaiheessa, mutta tavoitteena on edetä nopeasti lupaprosessien, selvitysten ja kaavoituksen osalta.
Pieksämäen vahvuuksia ovat kaupungin keskeinen sijainti ja hyvät liikenneyhteydet. Lisäksi alueella on jo suunnitteilla muita uusiutuvan energian hankkeita sekä saatavilla tarvittava infrastruktuuri, kuten sähkön siirtolinja. – ”Hanke täydentää hienosti puhtaan siirtymän rakentumista Pieksämäelle”, iloitsee kaupunginjohtaja Emilia Savolainen.
Pieksämäen kaupungin alueella on kehitteillä uusiutuvan energian tuotantoalueita, jotka tukevat datakeskuksen sijoittumista ja tarjoavat kilpailukykyistä sähköenergiaa teollisuuden tarpeisiin. Datakeskuksen myötä odotetaan syntyvän uusia mahdollisuuksia alueen talouskehitykselle ja teknologiateollisuuden kasvulle. -”On hienoa saada Pieksämäelle sijoittumaan paljon uusiutuvaa sähköä käyttävä toimija. Datakeskus on merkittävä investointi ja se tulee lisäämään alueen elinvoimaa,” toteaa elinkeinojohtaja Markus Vesterinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pieksämäen tuulipuistot ovat jo tuottaneet oheishyötyjä!
Raha tulee rahan luokse!
Etelä-Savon neljäs datakeskus suunnitteilla Pieksämäen Naarajärvelle
Regant oy suunnittelee datakeskuksen rakentamista Pieksämäen Naarajärvelle. Yritys aikoo ostaa lähes 19 hehtaarin alueen.
Yritys aikoo ostaa lähes 19 hehtaarin alueen Pieksämäen kaupungilta. Tontti sijaitsee noin viiden kilometrin päässä Pieksämäen keskustasta, valtatie 23:n varrella Leppäkankaalla.
Suunnitellun datakeskuksen koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä.
Regant oy:n kehittäjä Martti-Juho Ervasti kertoo, että syitä kiinnostukselle Pieksämäkeä kohtaan ovat kaupungin sijainti ja liikenneyhteydet. Lisäksi alueelle on suunniteltu muitakin uusiutuvan energian hankkeita ja siellä on sähkön siirtolinja.
Yhtiöllä on vastaavia hankkeita suunnitteilla myös muualle Suomeen.
Etelä-Savoon on suunnitteilla datakeskuksia myös Mikkeliin Sairilaan ja Visulahteen. https://yle.fi/a/74-20137085
Valtuusto hyväksyi Regant Oy:n tonttikaupan – Pieksämäelle suunnitteilla datakeskus
https://www.pieksamaki.fi/pieksamaen-kaupunginvaltuusto-paatti-regant-oy-rakentaa-datakeskuksen-naarajarvelle/
Pieksämäen kaupunginvaltuusto päätti maanantaina 3.2. myydä noin 18,71 hehtaarin alueen Regant Oy:lle datakeskuksen rakentamista varten. Suunniteltu tontti sijaitsee noin viiden kilometrin päässä Pieksämäen keskustasta, valtatie 23:n varrella Leppäkankaalla.
Datakeskuksen alustava koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä. Hanke on vielä alkuvaiheessa, mutta tavoitteena on edetä nopeasti lupaprosessien, selvitysten ja kaavoituksen osalta.
Pieksämäen vahvuuksia ovat kaupungin keskeinen sijainti ja hyvät liikenneyhteydet. Lisäksi alueella on jo suunnitteilla muita uusiutuvan energian hankkeita sekä saatavilla tarvittava infrastruktuuri, kuten sähkön siirtolinja. – ”Hanke täydentää hienosti puhtaan siirtymän rakentumista Pieksämäelle”, iloitsee kaupunginjohtaja Emilia Savolainen.
Pieksämäen kaupungin alueella on kehitteillä uusiutuvan energian tuotantoalueita, jotka tukevat datakeskuksen sijoittumista ja tarjoavat kilpailukykyistä sähköenergiaa teollisuuden tarpeisiin. Datakeskuksen myötä odotetaan syntyvän uusia mahdollisuuksia alueen talouskehitykselle ja teknologiateollisuuden kasvulle. -”On hienoa saada Pieksämäelle sijoittumaan paljon uusiutuvaa sähköä käyttävä toimija. Datakeskus on merkittävä investointi ja se tulee lisäämään alueen elinvoimaa,” toteaa elinkeinojohtaja Markus Vesterinen.Suomen on vallannut datakeskushuuma, jonka mittakaavaa on vaikea hahmottaa.
Vain parin viikon sisällä tammi-helmikuussa uusista datakeskuksista kertoivat ainakin Kokemäki, Kajaani, Pori ja Pieksämäki.
Kilkettä ja kolketta kuuluu työmailla nyt niin Mäntsälässä, Kouvolassa kuin Kemissä. Teknologiajätti Microsoft puolestaan rakentaa parhaillaan isoja datakeskuksiaan Espooseen, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
Toinen jätti Google laajentaa Haminan datakeskustaan jälleen uudella hallilla. Viime vuoden lopulla se kertoi myös aikeistaan rakentaa palvelinkeskuksensa Kajaaniin ja Muhokselle, mitä varten se on ostanut maata noin 2 100 hehtaaria eli liki 3 000 jalkapallokentän verran.
Miljardi-investointeja hehkutetaan Suomen teollisuushistorian suurimmiksi.
Googlelta miljardin euron jättilaajennus Haminaan
https://images.sanoma-sndp.fi/b3a853007f95ce083a88ee4e212c9fed/normal/1920.avif
Hakukoneyhtiö Google kertoi tänään aloittavansa Haminan datakeskuksen seitsemännen laajennuksen, jonka arvo on miljardi euroa. Uusimman investoinnin jälkeen Google on investoinut Haminan datakeskukseen jo noin 4,5 miljardia euroa.
https://www.uusiteknologia.fi/2024/05/20/googlelle-haminaan-miljardin-euron-jattilaajennus/
https://viestimedia.imgix.net/hAxIl-7dYsVmXDyOrFPt-M-Gqt0.jpg?h=702&fp-x=0.5&fp-y=0.51&crop=focalPoint&fit=crop&fp-z=1&ar=16%3A9
Yandex rakensi datakeskuksensa Mäntsälään. Keskus toimii nimellä Nebius ja on nyt kolminkertaistamassa kapasiteettinsa 75 megawattiin. Palvelinsaleissa hurisee jatkossa 60 000 Nvidian grafiikkaprosessoria, mikä tekee keskuksesta yhtiön mukaan yhden maailman tehokkaimmista.
https://images.sanoma-sndp.fi/002541416dcc5b9eca572b5f6cc6083e/normal/1920.avif
Vihdin jättiläinen
■ Microsoft rakentaa parhaillaan Suomeen datakeskuksiaan Espooseen, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
■ Vihtiin nousee 60 hehtaarin tontille neljä rakennusta, joiden yhteenlaskettu huipputeho on 220 MW. Laitos toimii yhtiön mukaan jatkuvasti, ja sen keskimääräiseksi sähkötehon tarpeeksi arvioidaan 60–85 % huipputehosta.
■ Rakennusten yhteispinta-ala on noin 60 000 neliömetriä.
■ Microsoft aikoo käyttää pelkästään uusiutuvaa sähköä. Datakeskukseen rakennetaan kuitenkin polttoöljyllä toimivat varageneraattorit.
■ Sähköä tarvitaan paljon myös IT-laitteistojen jäähdytykseen. Viileää ulkoilmaa imetään rakennusten sisään ja lämmennyttä ilmaa poistetaan rakennuksista.
■ Rakentamisen kerrotaan työllistävän yli tuhat henkilöä, valmiin datakeskuksen kymmeniä.
■ Datakeskus otetaan käyttöön vaiheittain vuoteen 2032 mennessä.
https://images.sanoma-sndp.fi/9f501590f5799dc0f1374a48915be31c.svg - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen on vallannut datakeskushuuma, jonka mittakaavaa on vaikea hahmottaa.
Vain parin viikon sisällä tammi-helmikuussa uusista datakeskuksista kertoivat ainakin Kokemäki, Kajaani, Pori ja Pieksämäki.
Kilkettä ja kolketta kuuluu työmailla nyt niin Mäntsälässä, Kouvolassa kuin Kemissä. Teknologiajätti Microsoft puolestaan rakentaa parhaillaan isoja datakeskuksiaan Espooseen, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
Toinen jätti Google laajentaa Haminan datakeskustaan jälleen uudella hallilla. Viime vuoden lopulla se kertoi myös aikeistaan rakentaa palvelinkeskuksensa Kajaaniin ja Muhokselle, mitä varten se on ostanut maata noin 2 100 hehtaaria eli liki 3 000 jalkapallokentän verran.
Miljardi-investointeja hehkutetaan Suomen teollisuushistorian suurimmiksi.
Googlelta miljardin euron jättilaajennus Haminaan
https://images.sanoma-sndp.fi/b3a853007f95ce083a88ee4e212c9fed/normal/1920.avif
Hakukoneyhtiö Google kertoi tänään aloittavansa Haminan datakeskuksen seitsemännen laajennuksen, jonka arvo on miljardi euroa. Uusimman investoinnin jälkeen Google on investoinut Haminan datakeskukseen jo noin 4,5 miljardia euroa.
https://www.uusiteknologia.fi/2024/05/20/googlelle-haminaan-miljardin-euron-jattilaajennus/
https://viestimedia.imgix.net/hAxIl-7dYsVmXDyOrFPt-M-Gqt0.jpg?h=702&fp-x=0.5&fp-y=0.51&crop=focalPoint&fit=crop&fp-z=1&ar=16%3A9
Yandex rakensi datakeskuksensa Mäntsälään. Keskus toimii nimellä Nebius ja on nyt kolminkertaistamassa kapasiteettinsa 75 megawattiin. Palvelinsaleissa hurisee jatkossa 60 000 Nvidian grafiikkaprosessoria, mikä tekee keskuksesta yhtiön mukaan yhden maailman tehokkaimmista.
https://images.sanoma-sndp.fi/002541416dcc5b9eca572b5f6cc6083e/normal/1920.avif
Vihdin jättiläinen
■ Microsoft rakentaa parhaillaan Suomeen datakeskuksiaan Espooseen, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
■ Vihtiin nousee 60 hehtaarin tontille neljä rakennusta, joiden yhteenlaskettu huipputeho on 220 MW. Laitos toimii yhtiön mukaan jatkuvasti, ja sen keskimääräiseksi sähkötehon tarpeeksi arvioidaan 60–85 % huipputehosta.
■ Rakennusten yhteispinta-ala on noin 60 000 neliömetriä.
■ Microsoft aikoo käyttää pelkästään uusiutuvaa sähköä. Datakeskukseen rakennetaan kuitenkin polttoöljyllä toimivat varageneraattorit.
■ Sähköä tarvitaan paljon myös IT-laitteistojen jäähdytykseen. Viileää ulkoilmaa imetään rakennusten sisään ja lämmennyttä ilmaa poistetaan rakennuksista.
■ Rakentamisen kerrotaan työllistävän yli tuhat henkilöä, valmiin datakeskuksen kymmeniä.
■ Datakeskus otetaan käyttöön vaiheittain vuoteen 2032 mennessä.
https://images.sanoma-sndp.fi/9f501590f5799dc0f1374a48915be31c.svgAika merkittävä huomio on tuo Pieksämäen datakeskuksen koko.
"Datakeskuksen alustava koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä.
Ja kun sitä vertaa Vihdin datakeskukseen.
"Rakennusten yhteispinta-ala on noin 60 000 neliömetriä."
- Anonyymi
Yksi hyvä paikka rakentaa tuulivoimaa koko valtakunnallisesti olisi rakentaa niitä olemassa olevien sähkölinjojen viereen.
https://i.media.fi/incoming/mnzyun/8168566.jpg/alternates/FREE_1440/8168566.jpg
Alueet ovat muutenkin yleensä asumattomia joutomaita ja liitäntä voimalinjaan olisi lyhyt.
Koko maassa saataisiin varmasti kymmeniä tuhansia tuuliturbiineja asennettua kauaksi asutuksesta tällä menetelmällä. Ja jos lähistölle sattuu asutusta tai alueiden myyntiin/vuokraukseen haluamattomia maanomistajia, voidaan turbiinien asennusväliä kasvattaa tarpeeksi jotta näiden alueiden yli voidaan hypätä. Maasta löytyy tuhansia kilometrejä sähkölinjoja, joten tilaa niiden ympärillä riittäisi.- Anonyymi
Ei sinänsä mikään huono ajatus.
Vähän sama kuin autoteiden kattaminen aurinkopaneeleilla. Siinäkin aluetta joka on jo muuassa käytössä hyödynnetään energiantuotantoon.
https://www.ontheroadtrends.com/wp-content/uploads/2021/03/autopistas-solares-FB-IG-1.jpg
Ja maanteiden väliin jääviä joutoalueita joita ei voi käyttää muuhun, käytettäisiin aurinkoenergian tuotantoon.
https://www.futuroprossimo.it/wp-content/uploads/2024/08/strada-solare-3.jpg - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sinänsä mikään huono ajatus.
Vähän sama kuin autoteiden kattaminen aurinkopaneeleilla. Siinäkin aluetta joka on jo muuassa käytössä hyödynnetään energiantuotantoon.
https://www.ontheroadtrends.com/wp-content/uploads/2021/03/autopistas-solares-FB-IG-1.jpg
Ja maanteiden väliin jääviä joutoalueita joita ei voi käyttää muuhun, käytettäisiin aurinkoenergian tuotantoon.
https://www.futuroprossimo.it/wp-content/uploads/2024/08/strada-solare-3.jpgNykyisen lainsäädännön mukaan vaikea toteuttaa.
Laki näkee yhdenkin tuuliturbiinin olevan tuulivoiman tuotantoon tarkoitettua aluetta ja vaatii kaikki lupa ja ympäristöselvitykset. Tämä tarkoittaa että tuhansia tuuliturbiineja sähkölinjan ympärillä pitkin maata olisi yhtä kuin tuhansia lupia, ympäristöselvityksiä ja melukartoituksia, sekä kaavojen valituksia.
Toinen vaihtoehto olisi kaavoittaa koko sähkölinjasto tuulivoiman tuotanto alueeksi, mutta siinä tapauksessa yhtenäinen alue menisi satojen maanomistajien ja erilaisten luontoalueiden läpi ja ennen kuin kaikkien maanomistajien myölnteiset päätökset, rahalliset korvaukset ja jälleen kerran ympäristöselvitykset on tehty, olisi kulunut liian monta vuotta millekjään firmalle odottaa.
Muuttuu liian monimutkaiseksi käytännössä toteuttaa.
- Anonyymi
menkää pöllöt ja muuten vialliset kuuntelemaan mikä ääni kuuluu kun voimala pyörii.jos ette kuule mitään, siirtykää valittamaan ja höpöttämään muista asioista.teillä mielikuvitus laukkaa ja näette unta muistakin maalimanlopun enteistä.lopettakaa paskan jauhaminen ja olkaa ihmisiksi.saatte vain itsenne noloon tilanteeseen.ei sieltä kuulu mitään pöhinöitä ja vihellystä.
- Anonyymi
Minä olen kuullut viimeiset kymmenen vuotta jurnuttavaa ääntä päivittäin, kunnes heitin eukon pihalle ja se ääni loppui heti!
- Anonyymi
tuollaisia ääniä kuulet joka aamu kun olet illan ryypänny.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu4093477Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3151581- 1121390
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n851379Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991348Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591306- 491212
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi811115Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa301018- 34913