Kehuja ja moitteita Lestadiolaisille
En ole itse Lestadiolainen, mutta tässä saatte positiivisen tunnustuksen.
Te haluatte elää raamatun ohjeiden mukaan, niin kuin tosin moni muukin seurakunta sanoo. Teillä nuoret menevät nuorena avioliittoon, koska raamattu kieltää esiaviolliset suhteet. Pidätte ehdottoman kannan avioeroihin ja naispappeuteen pään peittäminen yms. Missään muualla en ole nähnyt joukkoa jotka oikeasti myös tekevät niin kuin raamattu neuvoo. Jos minun pitäisi sanoa mikä seurakunta on eniten oikeassa niin saisitte varmasti parhaat pisteet.
Jos te Lestadiolaiset tuntisitte vielä Jumalan voiman, niin herätys olisi jo täällä Suomessa. Te yritätte omalla voimalla taistella syntiä vastaan, ja siksi sanotte että se on mahdotonta, olemme aina syntisiä. Uskomisenne jää anteeksi pyytämiseen uudelleen ja uudelleen.
Teille Jeesuksen sovintotyö kelpaa syntien anteeksi saamiseen, mutta te kiellätte Jumalan voiman pysyä Kristuksessa.
Kun uskova saa synnit anteeksi niin siinä samalla syntyy uusi luomus Kristuksessa. Uudesti syntynyt Jumalan lapsi.
Se mikä uudestisyntyy ylhäältä, ei tee syntiä, eikä se siksi tarvitse anteeksi pyytämistä ja saamista.
Lihasta syntynyt on syntinen, eikä se koskaan opi synnittömyyteen, siksi sitä on turha opettaa. Sille on myös turha saarnata parannusta.
Raamattu käskee riisumaan vanhan ihmisen pois päältä. Ei sitä käsketty kouluttamaan tai käsketty sille saarnata syntiä anteeksi. Jos lihaa rupeaa opettamaan, niin varmasti pysyy kokosyntisenä, eikä saa koskaan valmiiksi.
Lestadiolaiset uskokaa että Jeesus sotii teidän puolestanne, niin silloin te voitatte syntisyytenne, Jeesus kantoi ne ristillä, eikä teidän tarvitse silloin olla enää heikkoja, ja syntisiä. Vanha ihminen on syntinen, eikä muuksi muutu, mutta te olette uudestisyntyneet ylhäältä, ottaessanne Kristuksen vapahtajaksi. Tämä uusi ihminen on synnitön.
Kun alatte saarnaamaan Kristuksesta Jumalan voimasta, joka on jo voittanut maailman, ettekä lihasta jota yritätte pyhittää ja saarnata sille syntejä anteeksi, niin liityn seurakuntaanne ja varmasti miljoona muutakin Suomalaista liittyy. Kerran Lestadius on sitä julistanut ja silloin koko suomi muuttui Jumalan voimasta.
En ole itse Lestadiolainen, mutta tässä saatte positiivisen tunnustuksen.
Te haluatte elää raamatun ohjeiden mukaan, niin kuin tosin moni muukin seurakunta sanoo. Teillä nuoret menevät nuorena avioliittoon, koska raamattu kieltää esiaviolliset suhteet. Pidätte ehdottoman kannan avioeroihin ja naispappeuteen pään peittäminen yms. Missään muualla en ole nähnyt joukkoa jotka oikeasti myös tekevät niin kuin raamattu neuvoo. Jos minun pitäisi sanoa mikä seurakunta on eniten oikeassa niin saisitte varmasti parhaat pisteet.
Jos te Lestadiolaiset tuntisitte vielä Jumalan voiman, niin herätys olisi jo täällä Suomessa. Te yritätte omalla voimalla taistella syntiä vastaan, ja siksi sanotte että se on mahdotonta, olemme aina syntisiä. Uskomisenne jää anteeksi pyytämiseen uudelleen ja uudelleen.
Teille Jeesuksen sovintotyö kelpaa syntien anteeksi saamiseen, mutta te kiellätte Jumalan voiman pysyä Kristuksessa.
Kun uskova saa synnit anteeksi niin siinä samalla syntyy uusi luomus Kristuksessa. Uudesti syntynyt Jumalan lapsi.
Se mikä uudestisyntyy ylhäältä, ei tee syntiä, eikä se siksi tarvitse anteeksi pyytämistä ja saamista.
Lihasta syntynyt on syntinen, eikä se koskaan opi synnittömyyteen, siksi sitä on turha opettaa. Sille on myös turha saarnata parannusta.
Raamattu käskee riisumaan vanhan ihmisen pois päältä. Ei sitä käsketty kouluttamaan tai käsketty sille saarnata syntiä anteeksi. Jos lihaa rupeaa opettamaan, niin varmasti pysyy kokosyntisenä, eikä saa koskaan valmiiksi.
Lestadiolaiset uskokaa että Jeesus sotii teidän puolestanne, niin silloin te voitatte syntisyytenne, Jeesus kantoi ne ristillä, eikä teidän tarvitse silloin olla enää heikkoja, ja syntisiä. Vanha ihminen on syntinen, eikä muuksi muutu, mutta te olette uudestisyntyneet ylhäältä, ottaessanne Kristuksen vapahtajaksi. Tämä uusi ihminen on synnitön.
Kun alatte saarnaamaan Kristuksesta Jumalan voimasta, joka on jo voittanut maailman, ettekä lihasta jota yritätte pyhittää ja saarnata sille syntejä anteeksi, niin liityn seurakuntaanne ja varmasti miljoona muutakin Suomalaista liittyy. Kerran Lestadius on sitä julistanut ja silloin koko suomi muuttui Jumalan voimasta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jeesus sanoo kuka on synnitön heittäkööt ensimmäisen kiven. Jeesus oli ainoa maan päällä kulkenut synnitön. Vaikka ihminen syntyy jumalan voimasta uudelleen, hän tekee kuolemaansa asti syntiä, sillä liha on heikko. Jeesus sanoo; saarnatkaa parannusta ja syntien anteeksiantamusta. Tervetuloa seurakuntaan jolla on taivaan valtakunnan avaimet!
Lueppa uudelleen!
> hän tekee kuolemaansa asti syntiä, sillä liha on heikko. <
Siksi raamattu sanookin riisukaa vanha ihminen päältänne. Mitä sille sitten saarnaamaan parannusta. Ei se miksikään muutu.
Uusi ihminen ei tee syntiä, ja siksi se ei parannusta kaipaa. Usko tähän uuteen luomukseen, äläkä yritä pyhittää sitä vanhaa.
jepjep,ihminen tekee syntiään kuolemaan saakka.
totta joka sana. ja se on totta myös ettei ihminen sen kummosemmaksi muutu.
ja se miksi saarnataan synnit anteeksi,nopeasti ajateltuna,voisi luullakkin että ihan turha juttu.mutta ei se ole.
se on hyvin tärkeää.näin kun uskovaiset kokoontuvat yhteen ja pyytävät toisiltaan syntejään anteeksi,on helpompi uskoa itsensä uskossa autuaaksi.jumalan lapseksi.ja vaikka ihminen tekee lisää syntiä aina vain ja uudelleen, ne vanhat on jo pyyhitty pois,ehkä ihminen sitä ei unohda,mutta jumala unohtaa.se mikä on anteeksi pyydetty ja anteeksi annettu,se haudataan ja unohdetaan,eikä kellään ole oikeutta kaivaa sitä esille.ja tässä vaiheessa vihollinen yrittä sitten vaikuttaa,että ei se mitään ole unohtanu ja ihan yhtä huono ihminen olet jne. mutta se että edes on pyytänyt anteeksi,ja todella katuu tekojaan, ja se joka todella uskoo että jeesus on kuollut syntiemme tähden.ja pystyy itsensä uskomaan jumalan lapseksi.se olisi hyvä niin.ja sellainen pieni juttu;kaikki asiat ei ole tarkotettu järjellä ymmärrettäväksi.jotkut on vain sellaisia mitkä pitää vain uskoa.:) ja luottaa että niin se menee ja niihän se menee..:)
ja niin, ihminen ei pystyisi missää vaiheessa olemaan niin hyvä,että ei tekisi syntiä ollenkaan,ja se on vähintä mitä voidaan tehdä.se on suuri armo että meille on annettu tilaisuus uskoa syntimme anteeksi,saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta..
ja jos ihminen edes pippurinsiemenen verran uskoisi,pystyisi vuoria siirtelemään.niin kirjoitetaan. ja siitä voi verrata kuinka heikkoja olemme ja kuinkahuono on uskomme. ja silti..saamme uskoa,jos pystymme.
äh..hirmu vaikea selittää..ja vastasinkohan mä edes koko juttuun..en varmaan..mm..:)
Koska liha ei kuitenkaan miksikään muutu, saarnaa sille syntejä anteeksi tai ei, ja uusi luomus taas ei tee syntiä, niin eikö silloin pitäisi keskittyä katsomaan sitä synnitöntä uutta ja puhdasta Kristuksen luomusta. Eikä sitä vanhaa ihmistä, mikä joka tapauksessa on syntinen.
Uusi ihminen syntyy hengelliseksi, ja tämä uusi mikä on syntynyt on täydellinen. Siksi Hengelliselle ei kuulu laki, mutta lihalliselle kuuluu. Lakihan tehtiin sen rikkojia varten.
Lihallinen on synnin riepoteltavana. Vaikka tämä liha kulkeekin mukana, niin raamattu käskee kuolettamaan lihan työt, Hengen avulla.
Jos annan kuitenkin lihallisuuden elää itsessäni, niin olen aviorikkoja. En voi jakaantua kahtaalle, Moosekselle ja Kristukselle.
Mooseksen kautta tuli laki, ja laki tuomitsee rikkojansa armotta kuolemaan. Tämän ensimmäisen miehen Mooseksen pitää kuolla, ennen kuin voin elää Kristuksen kanssa, joka on toinen Mies. Lakihan sanoo, että ainoastaan kuolema vapauttaa elämään toisen kanssa, tai on aviorikkoja. Ja toinen paikka sanoo, yksikään aviorikkoja ei peri taivasten valtakuntaa.
Tarkoitan sitä, että jos annan lihallisuuden elää tässä uudesti syntyneessä Hengellisessä ruumiissa, niin olen aviorikkoja. Armosta saan kuitenkin aina palata takaisin, tämän Hengen johdatukseen, ja pysyessäni tässä olen täydellinen.
Synti siis on merkkinä, että antaa lihallisuuden elää, ja siinä on todellinen parannuksen paikka. Hengellinen ihminen ei voi tehdä syntiä, mutta lihallinen voi.
Minun lihallinen ihminen, vanha ihminen, uudestisyntymätön, on syntiä täynnä, ja se ei koskaan pyhäksi muutu. Ja siksi raamattu sanoo riisukaa vanha ihminen pois päältänne.
Kysyn sinulta, tarvitseeko uusi ihminen, Hengellinen ihminen armoa? Ei täydellistä tarvitse armahtaa.
Entä Vanha ihminen, heikko synnin orjaksi myyty, tarvitseeko armoa? Antamalla sille anteeksi, joutuu tämä vanha loputtomaan kierteeseen. Sen luonto on, ettei se osaa tehdä oikein, silloinhan sen pitää tulla aina uudelleen ja uudelleen armonkerjäläisenä pyytämään anteeksi.
Armosta Jumala antaa tälle vanhalle ihmiselle kuolemantuomion, ja sen kuoltua on vapaa elämään Kristukselle, mutta molemmille ei voi elää yhtä aikaa, tai on aviorikkoja.
olin vähän ällikällä lyöty.meinaan hmm..ihan ekaksi haluaisin tietää että minkä sortin uskoa sää edustat:)ihan hyvällä vain.
meinaan..hmm..mun käsitys on ettei ole täydellistä ihmistä.ei täälä maanpäällä. ei ole ihmistä joka on tekemättä minkään näköstä syntiä.synniksiähän luetellaan myös se,jos kuvittelet tekeväsi jotenkin.vaikka sitten aviorikoksen. se on mun ymmärryksen mukaan jumalan edessä sama asia kuin olisi tehnyt sen.en tiedä,mitä mieltä olet?
ja näin ollen hei..en vain ymmärrä tuota mitä tarkoitit.
ihminen on sellainen ootas.."luonto on, ettei se osaa tehdä oikein, silloinhan sen pitää tulla aina uudelleen ja uudelleen armonkerjäläisenä pyytämään anteeksi. "
jep,olen ymmärtänyt sen niin,ihminen ei ikinä voi tulla täydelliseksi,ei tässä maailmassa,mutta sitä voi tavoitella,ja kunnia siitä jumalalle.ei itselle. ja kerta toisensa jälkeen,joudumme/saamme mennä pyytämään anteeksi.
>meinaan..hmm..mun käsitys on ettei ole täydellistä ihmistä.ei täälä maanpäällä. ei ole ihmistä joka on tekemättä minkään näköstä syntiä.synniksiähän luetellaan myös se,jos kuvittelet tekeväsi jotenkin.vaikka sitten aviorikoksen. se on mun ymmärryksen mukaan jumalan edessä sama asia kuin olisi tehnyt sen.en tiedä,mitä mieltä olet?<
Kun puhutaan täydellisyydestä, niin pitää muistaa että on kaksi minää. Uusi minä ja vanha minä, vanha raamatunkäännös sanoo uusi ihminen ja vanha ihminen.
Tämä vanha minä, vanha ihminen, ei tule koskaan täydelliseksi, se tekee syntiä vaikka kuinka yrittäisi sitä kouluttaa ripittää tai tehdä parannusta. Anteeksi pyytäminen tai saaminen ei muuta yhtään tämän luontoa.
Uusi minä, uudesti syntynyt minä, tämä on uusi luomus Kristuksessa, joka syntyy ylhäältä. Tämä uusi ihminen on täydellinen eikä se edes osaa tehdä syntiä.
Synti on synti vaikka se olisi sekunnin mittainen ajatus, ja se on riittävä tuomitsemaan ihmisen Helvettiin. Samoin synti on synti, vaikka en edes tietäisi sen olevan synti.
>jep,olen ymmärtänyt sen niin,ihminen ei ikinä voi tulla täydelliseksi,ei tässä maailmassa,mutta sitä voi tavoitella,ja kunnia siitä jumalalle.ei itselle<
Täydellisyyttä kuuluukin tavoitella, sillä sanoohan raamattu, olkaa täydelliset niin kuin teidän taivaallinen isänne on täydellinen.
Täydellisyyteen ei kuitenkaan päästä millään muulla kuin sillä että Kristus saa elää meissä, ja silloin Kristus itse pyhittää ja tekee meidät vanhurskaiksi. Siksi Jeesus sanoo että pysykää Minussa.
Jos pidämme hänen käskynsä ja sanansa, niin silloin me pysymme, mutta jos alamme elämään synnissä niin silloi emme pysy. Jos siis synti saa otteen uskovasta, niin se on merkkinä että ote Kristuksesta on irronnut. Armosta saamme kuitenkin aina tulla takaisin, niin lähelle Kristusta että Hänen voimansa virtaa meihin.
Millään muulla emme voi pysyä synnittöminä, kuin pysymällä Kristuksessa.
Silloin kun lankean, vaikka yhteen ainoaan ajatukseen mikä on synti, niin vika on aina minussa, etten pysy Kristuksessa. Sanoohan Jeesus itse että synti on siinä ettette pysy minussa.
Raamattu antaa mahtavan lupauksen niille jotka pysyvät. " Jos te pysytte minussa niin voitte pyytää mitä haluatte, ja teidän taivaallinen Isänne on sen teille antava.
joka näytät olevan ns. lihan pyhiä, miten olet pässyt eroon vanhasta ihmisestä eli lihasta. Luther ja Paavalikaan ei siihen kyenneet; paavalikin joutui valittamaan, että "Minä viheliäinen ihminen, kuka päästää minut tästä synnin ja kuoleman ruumiista?
Jokainen lestadiolainen tietää ja tuntee myös, ettei hän tässä elemässä pääse eroon turmeltuneesta lihasta ja sen vaikutuksista ja siksi heillä on alinomainen sota lihan ja hengen välillä. Sota syntiä ja sen vaikutuksia vastaan ja tästä sodasta emme suinkaan aina selviä voittajina; tulee haavoja ja tappioita ja siksi tarvitsemme hengelistä lääkäriä ja Hänen rohtojaan!
On totta, että Uuden ihmisen halu on seurata Jumalan tahtoa, eikä tämä Jumalasta syntynyt osa meissä syntiä teekään; sen vaikuttaa sielun vihollinen voimansa kautta meidän langenneessa lihassamme.
Eikä yksikään todella uskova ihminen käy tätä hengellistä sotaa omalla voimallaan, vaan turvautuen Jumalan voimaan, sillä Hän on sanonut, että Minun voimani on heikoissa väkevä! Ja juuri Hänen voimansa kautta ja avulla Uusi ihminen kristityssä pysyy voitolla ja liha Hengeltä hallittuna.
Mutta kerropa meille, Esa, miten olet päässyt eroon vanhasta ihmisestä eli turmeltuneesta osastamme ja tästä raskaasta matkakumppanistamme, jota kaikki Kristukseen uskovat kaikkina aikoina kristikunnassa ovat valittaneet ja mm. M.Luther nimittää sitä "vastahakoiseksi aasiksi jota pitää alati piiskattaman" ? Vai kertooko tekstisi todella sen, että et todellakaan tunne itseäsi turmeluksen puolesta?
> Kerroppa meille Esa,
joka näytät olevan ns. lihan pyhiä, miten olet pässyt eroon vanhasta ihmisestä eli lihasta. Luther ja Paavalikaan ei siihen kyenneet; paavalikin joutui valittamaan, että "Minä viheliäinen ihminen, kuka päästää minut tästä synnin ja kuoleman ruumiista? <
Kuka päästää minut tästä synnin ja kuoleman ruumiista? Tähän Paavali jatkaa, kiitos Jeesus Kristus... Ketään muu ei voi sitä tehdä. Jos pysyn Kristuksessa, niin Jumala tekee minut oman kuvansa kaltaiseksi. Aikataulut tässä työssä on Jumalan asia. Meidän uskovien tehtäväksi on pysyä Kristuksessa, silloin Kristus elää meissä.
Vanhasta ihmisestä ei tule koskaan synnitöntä, ja siksi sille on turha parannusta saarnata. Ja uusi ihminen ei parannusta tarvitse, koska on synnitön.
> Jokainen lestadiolainen tietää ja tuntee myös, ettei hän tässä elemässä pääse eroon turmeltuneesta lihasta ja sen vaikutuksista ja siksi heillä on alinomainen sota lihan ja hengen välillä.<
Jos te tiedätte ettei turmeltuneesta lihasta voi päästä eroon, niin miksi te sitten yritätte? Lihanne ei muutu yhtään paremmaksi vaikka kuinka tekisitte parannusta.
Sota lihan ja hengen välillä. Liha ei peri koskaan taivasten valtakuntaa, Syntien tunnustaminen ja korjaaminen ei vaikuta lihaan. Henki on täydellinen, eikä siksi parannusta tarvitse. Sota on silti todellinen.
> Mutta kerropa meille, Esa, miten olet päässyt eroon vanhasta ihmisestä eli turmeltuneesta osastamme ja tästä raskaasta matkakumppanistamme, jota kaikki Kristukseen uskovat kaikkina aikoina kristikunnassa ovat valittaneet ja mm. M.Luther nimittää sitä "vastahakoiseksi aasiksi jota pitää alati piiskattaman" ? Vai kertooko tekstisi todella sen, että et todellakaan tunne itseäsi turmeluksen puolesta? <
Kysyit miten olet päässyt eroon vanhasta ihmisestä. Sanoit itse että on sota lihan ja hengen välillä. Eikö sotaa käydä myös voittaakseen vihollisen?
Kristus on jo voittanut maailman. Minun ainoa mahdollisuus on voittaa tässä sodassa pysymällä Kristuksessa, joka on jo voittanut. Tässä on minun uskon kilvoitteluni, että pysyn Kristuksessa, silloin Hänen voimansa pääsee virtaamaan minuun. Pysyessäni Hänessä Kristus tulee lihaksi minussa.
M. Luther yritti luostarissa ollessaan ripittäytyä uudelleen ja uudelleen, kunnes tuli tässä tiensä päähän. Hän ei muuttunut tippaakaan paremmaksi, ja lopulta hän oli valmis ottamaan vastaan sanat. Uskosta Kristukseen tullaan vanhurskaaksi.
> Vai kertooko tekstisi todella sen, että et todellakaan tunne itseäsi turmeluksen puolesta? <
Turmelus on niin syvässä lihassamme, ettei sitä kokonaan voikkaan käsittää. Sekunnin mittainen syntinen ajatus on riittävä tuomitsemaan minut. Ja siksi tarvitsen Kristusta joka sekuntti, ja se on minulle armoa että saan pysyä Hänessä.
"Jokainen lestadiolainen tietää ja tuntee myös, ettei hän tässä elemässä pääse eroon turmeltuneesta lihasta ja sen vaikutuksista ja siksi heillä on alinomainen sota lihan ja hengen välillä."
Kyllä kyllä, mutta anabaptistit eli uudestikastajat, jotka elävät suurelta osin omassa vanhurskaidessaan, he kokevat lihansa pyhiittyviksi pikkuhiljaa taikka heti.
Ja sitten he alkavat töin ja toimin täyttämään Jumalan tahtoa, tietämättä sitä että eivät siihen kykene lainkaan.
Kastekin on heille kuuliaisuuden osoitus, vaikka viimeinen kuuliaisuuteen Johanneksen kasteella kastettu oli Jeesus Kristus.
Kristus täytti Johanneksen kasteen kuuliaisuuden ja asetti uuden Pyhä Kasteen, jossa ihminen Kastetaan Jumalan tahdon JO PUOLESTAMME täyttäneeseen Jeesukseen Kristukseen.
Siis Kastetaan Kristuksen kuolemaan pois synnistä yhdessä Kristuksen kanssa ja yhdessä Kristuksen kanssa ja ansiosta ylösnousemukseen iankaikkiseen elämään.
"Uusi minä, uudesti syntynyt minä, tämä on uusi luomus Kristuksessa, joka syntyy ylhäältä. Tämä uusi ihminen on täydellinen eikä se edes osaa tehdä syntiä. "
Ihanko kirkkain silmin sanot että et koskaan tee mitään syntiä?
Meillä vanhoillislestadiolaisuudessa tuollaista sanotaan omavanhurskaudeksi.
> Ihanko kirkkain silmin sanot että et koskaan tee mitään syntiä? <
Vanha ihminen ei muuta teekkään kuin syntiä. Ja uusi ihminen ei edes osaa tehdä syntiä.
Vanha tekee syntiä, vaikka tekisi parannusta yötä päivää. Se ei muutu siitä miksikään.
naispappeus on hyväksyttävää. Ei ole oikein, että naiset eivät muka saisi olla pappeja.
> Naispappeus on hyväksyttävää. Ei ole oikein, että naiset eivät muka saisi olla pappeja.<
Raamatun mukaan se on oikein. Ja vaikka kaikkea ei ymmärtäisi niin on parempi olla kuuliainen raamatulle, kun jälkeenpäin, kohdata seuraus mikä ei ollutkaan hyvä.
Toiseksi mihin laitetaan raja mitä otetaan ja mitä ei. Jokainen ei voi sitä itse määritellä, eikä edes demokraattisesti siitä äänestää.
Raamattu kyllä perustelee hyvin miksi tällainen ohje on annettu, mutta en ala sitä nyt perustelemaan.
Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan Sanasta. Jos tämä sana tehdään tyhjäksi, ottamalla vain itselle sopivat paikat, niin menee myös kuulemisen mahdollisuus.
selailin ihan mielenkiinnolla nettisivuja ja löysin entisen naispapin kirjoittaman(aika pitkän ja väsyttävän tekstin) tosin kun rullaa sivua yli puolen välin,alkaa kuullostaa jo mielenkiintoiselta. ja niin.jos kiinnostaa käy ihmeessä lukemassa. itse olen naispappeutta vastaan,se sotii uskomuksiani vastaan.ja musta tuntuu että se on lähinnä "jumalan pilkkaa" jos jumala niin sanoo että naisen tulee vaieta seurakuntakokouksessa eikä hänen ole lupa puhua. Tämä tulee Herralta, sanoo apostoli; se ei ole mikään tasa-arvokysymys.
niin on se aika väärin,että sitten toimitaan vastoin Herran tahtoa. http://kotisivu.mtv3.fi/valoaristilta/jutut/ulla.html
Kyllä on mennyt koko pitkälle.
Vankilapappi häärää kalterien takana, sairaalapappi sairaalassa, merimiespappi saarnaa merimiehille ja nuorisopappi nuorille. Ilmeisesti naispappi sitten naisille.
Jos taas halutaan korostaa henkilön sukupuolta, niin käytettäköön sitten ikivanhaa termiä papitar. (Tietysti tämäkin logiikka on pitänyt sotkea kaiken maailman kenraalittarilla ja vuorineuvoksittarilla, mutta paljon myöhäisempänä ilmiönä.)
>Ilmeisesti naispappi sitten naisille.<
Silloin tämä menisikin raamatun sanan mukaan. Käskihän raamattu, vanhempien naisten opettaa nuorempia naisia.
"Teillä nuoret menevät nuorena avioliittoon, koska raamattu kieltää esiaviolliset suhteet."
Tosi juttu. Jos nuoret menisi vanhoina naimisiin, niin ne ei olisi enää nuoria. Todellisuudessa naimisiin mennään monen ikäisenä ja toiset ei mene olenkaan. Minäkin olin melkein 30v kun menin naimisiin.
"Te yritätte omalla voimalla taistella syntiä vastaan, ja siksi sanotte että se on mahdotonta, olemme aina syntisiä. Uskomisenne jää anteeksi pyytämiseen uudelleen ja uudelleen."
Väärin. Omalla voimalla ei voi taistella syntiä vastaan, mutta vihollinen on tuhanten juonten konstimestari ja sillä on monen tuhannen vuoden kokemus. Se on langettanut Jumalan nuorimman lapsen. Jeesuksen veri, jota käytetään anteeksiantamisessa on myrkkyä viholliselle. Anteeksianto helpottaa kulkemista elämäntiellä. Uskomisemme ei ole anteeksi pyytämisen, vaan anteeksiantamisen varassa.
"Se mikä uudestisyntyy ylhäältä, ei tee syntiä, eikä se siksi tarvitse anteeksi pyytämistä ja saamista."
Apostoli Johannes kirjoittaa kuitenkin uudestisyntyneille kristityille:1.Joh.1:
8. Jos me sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me petämme itsemme, ja ei ole totuus meissä.
9. Jos me tunnustamme meidän syntimme, niin hän on uskollinen ja hurskas, joka meille synnit anteeksi antaa ja puhdistaa meitä kaikesta vääryydestä,
10. Jos me sanomme: emmepä me syntiä tehneet ole, niin me teemme hänet valehteliaksi ja ei hänen sanansa ole meissä.
"Raamattu käskee riisumaan vanhan ihmisen pois päältä. Ei sitä käsketty kouluttamaan tai käsketty sille saarnata syntiä anteeksi. Jos lihaa rupeaa opettamaan, niin varmasti pysyy kokosyntisenä, eikä saa koskaan valmiiksi."
Noinko sinä ymmärrät? Paavali kirjoittaa uudesti syntyneille kristityille näin:
Paavalin Epistola Kolossilaisille 3
1. Jos te siis Kristuksen kanssa olette nousseet ylös, niin etsikäät niitä, jotka ylhäällä ovat, kussa Kristus istuu Jumalan oikialla kädellä.
2. Pyrkikäät niiden perään, jotka ylhäällä ovat, ja ei niiden, jotka maan päällä ovat.
3. Sillä te olette kuolleet ja teidän elämänne on kätketty Kristuksen kanssa Jumalassa.
4. Kuin Kristus, meidän elämämme, ilmoitetuksi tulee, silloin tekin hänen kanssansa kunniassa ilmoitetaan.
5. Niin kuolettakaat sentähden teidän jäsenenne, jotka maan päällä ovat, huoruus, saastaisuus, häpiällinen himo, rietas halaus ja ahneus, joka on epäjumalan palvelus,
6. Joidenka tähden Jumalan viha epäuskoisten lasten päälle tulee;
7. Joissa tekin muinen vaelsitte, kuin te niissä elitte.
8. Mutta nyt pankaat myös te pois nämät kaikki, viha, närkästys, pahuus, pilkka, ilkiät sanat, teidän suustanne.
9. Älkäät valehdelko keskenänne, ja riisukaat pois teistänne vanha ihminen tekoinensa,
10. Ja pukekaat päällenne uusi, joka hänen tuntemiseensa uudistetaan, hänen kuvansa jälkeen, joka sen luonut on.
Kun me anomme syntejä anteeksi, niin silloin panemme vanhaa ihmistä pois tekoinensa ja kun meille saarnataan syntejä anteeksi, niin silloin puemme uutta. Jos ei likasia vaatteitakaan riisuisi pois, vaan pukisi aina vain uutta päälle, niin mitä siitä viimeinen tulisi.
"Kun alatte saarnaamaan Kristuksesta Jumalan voimasta, joka on jo voittanut maailman, ettekä lihasta jota yritätte pyhittää ja saarnata sille syntejä anteeksi, niin liityn seurakuntaanne ja varmasti miljoona muutakin Suomalaista liittyy."
Kumoan tämänkin väitteen. 1.Parannussaarna, mitä esikoislestadiolaisuudessa saarnataan, ei ole lihalle mieluista. Sen voi todeta monista kirjoituksista täälläkin. 2. Jumalan lapseksi ei liitytä, vaan synnytään. 3. Jumala on nähnyt jo maailman alusta ketkä tulee autuaaksi. Hän johdattaa omansa nimensä kunniaksi perille.
Kirjoitit ihan oikein, että halutaan elää Raamatun opetusten jälkeen. Mutta meidän kristillisyytemme ei ole teoissa. Meille saarnataan kaksiteräinen Jumalan sana, johon kuuluu niin parannussaarna, kuin evankeliumi. Me joudutaan kurjina syntisinä uskomaan, että Jeesus on meidän syntimme sovittanut ristillä ja meidän ei pidä oman sydämemme mustia seiniä katsella, vaan kääntää katseemme Golgatan keskimmäiselle ristille, jossa on meidän vapahtajamme. Muuta meillä ei ole.
Me kaikki lestadiolaiset tiedämme, että meidän on ihan turha alkaa omin voimin taistella syntiä vastaan. Ja nämä pään peittäminen ym. eivät ole mitään sääntöjä. Meille on saarnattu, ettei meillä ole seinällä jotakin sääntölistaa josta aamulla noustuamme voisimme ohjeet katsoa, ei vaan paremminkin nämä asiat tulevat uskon hedelminä. Halutaan olla kuuliaisia niille yksinkertaisille neuvoille joita meille annetaan.
Nuorena naimisiinmenosta vielä: Meillä on nuortenilloissa saarnaajat jopa kehoittaneet miettimään tässä asiassa. Olisi hyvä katsoa ennen mitä elämällään haluaa, opiskella yms. Mutta tietenkään ei ole väärin mennä nuorena naimisiin, jos tuntee oiken kumppanin löytyneen, eihän meitä kuitenkaan ole kehoitettu myöskään vuosia seurustelemaan.
Mukavaa kesää kaikille!
> Kirjoitit ihan oikein, että halutaan elää Raamatun opetusten jälkeen. Mutta meidän kristillisyytemme ei ole teoissa. Meille saarnataan kaksiteräinen Jumalan sana, johon kuuluu niin parannussaarna, kuin evankeliumi. Me joudutaan kurjina syntisinä uskomaan, että Jeesus on meidän syntimme sovittanut ristillä ja meidän ei pidä oman sydämemme mustia seiniä katsella, vaan kääntää katseemme Golgatan keskimmäiselle ristille, jossa on meidän vapahtajamme. Muuta meillä ei ole. <
Se mitä kirjoitit on totta joka sana, ja varmasti siksi teillä näkyykin hedelminä se että myös elätte niin kuin raamattu neuvoo.
Jos keskustelen tai tulen käymään tilaisuuksissanne, niin siellä on kuitenkin eri ääni, mitä nyt kirjoitit. Katse on kääntynyt Kristuksesta omaan syntisyyden katsomiseen. Synnin tunto on kyllä välttämätön, mutta vain tarvitakseen Kristusta.
Tämä on kuitenkin varmasti teidän todellinen pohjanne, ja siksi Jumala on sen myös aikanaan siunannut. Uskon että se on nykyäänkin teillä monien sydämmessä.
Nuorena naimisiinmenolla tarkoitin sitä että, raamattu kieltää esiaviolliset suhteet. Ja te myös teette niin kuin raamattu neuvoo. Iällä ei ole mitään merkitystä, mutta kuuliaisuudella on.