Kerran tuli puhetta vanhoillislestadiolaisten kanssa, että mitenkäs se on kun kirkoissa ja muissakin yhteisöissä saarnataan syntejä anteeksi ja annetaan katuvalle anteeksi, eikä vain vanhoillislestadiolaisuudessa.
Todettiin, että ne ovat lopunajan merkkejä, kun muut matkivat vanhoillisia ja alkavat saarnaamaan syntejä anteeksi, kuten vanhoilliset..ehkä eri sanoin antavat syntejä anteeksi, mutta sama on idea.
Onko näin, että missään muualla ei olla ikinä saarnattu syntejä anteeksi, kuten vanhoillislestadiolaisuudessa ja että muut ovat matkineet tämän tavan saarnata synnit anteeksi vanhoillislestadiolasilta aikojen kuluessa. Vai onko kirkoissa papit saarnanneet vuosisatojen ajan synnit anteeksi? Jos on, niin miksi se ei ole myös oikea tapa saarnata anteeksi ja saada anteeksi? Onko näin, että Pyhä Henki on vain vanhoillislestadiolaisilla?
Todettiin, että ne ovat lopunajan merkkejä, kun muut matkivat vanhoillisia ja alkavat saarnaamaan syntejä anteeksi, kuten vanhoilliset..ehkä eri sanoin antavat syntejä anteeksi, mutta sama on idea.
Onko näin, että missään muualla ei olla ikinä saarnattu syntejä anteeksi, kuten vanhoillislestadiolaisuudessa ja että muut ovat matkineet tämän tavan saarnata synnit anteeksi vanhoillislestadiolasilta aikojen kuluessa. Vai onko kirkoissa papit saarnanneet vuosisatojen ajan synnit anteeksi? Jos on, niin miksi se ei ole myös oikea tapa saarnata anteeksi ja saada anteeksi? Onko näin, että Pyhä Henki on vain vanhoillislestadiolaisilla?
Vastaukset 43
Vanhimmat
kyse on siitä, että kaikessa muussa väärässä hengellisyydessä opetetaan, että monella tapaa saa syntejä anteeksi, eikä siten tunnusteta Pyhän Hengen virkaa ts. sitä, että Jeesus tämän vallan omilleen antoi antaa syntejä anteeksi, ei muille.
jo evlut.kirkon papit ovat sitä mieltä, että heillä on lupa antaaa syntejä anteeksi, koska he ovat Jeesuksen seuraajia ja mielestään Jeesuksen omia ja toimivat Pyhän hengen virassa?
...on olemassa myös väärärauha ja eikös se Pierari sanonut, että Paavalin opetuksissa on vaikeasti tajuttavaa, jota väärähengellisyys vääntää kieroon...Eli kansankirkon papit, opettavat monellakin tavalla ja opettavat montaa eri pelastustietä.
Sitäpaitsi jos he olisivat yhtä meidän kanssa ja uskoisivat raamattua, kun siellä opetetaan, että: 6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
että kouluissa opetetaan sitten ihan hassusti uskonasiat ja ihmiset koittavat turhaan etsiä itselleen rauhaa muualta, kun yksi ja ainoa totuus on ja se löytyy vain vanhoillislestadiolaisuudesta:)
Etsikää ensin Jumalan Valtakunta ja sen vanhurskaus maan päältä, niin sen myötä teille kaikki muukin annetaan.
Raamatussa on vain yksi ainoa oikea usko ja oppi. Ja Raamattu on ylin ohje. Jumalan valtakunta on kovin yksinkertainen asia: Siellä annetaan syntejä anteeksi. Tätä syntienanteeksiantamusta saarnaavat Jumalan valtakunnan asukkaat.
Surukseni on sanottava koulussa ja kansamme tilasta kovin usein näkee vain epäuskoa.
jotenkin noin jyrkkä ajattelutapa johtaa siihen, että halutaan ärsyttää ei-vanhoillisia ihmisiä. On vanhoillisia, jotka eivät ajattele noin suoraviivaisesti, sillä Raamatussakin sanotaan, että siellä on niitä joita ei siellä oleteta olevan ja sieltä puuttuu niitä, joita siellä luultaisiin olevan ja sinne tulee väkeä kaikista kansoista. Kaikki on Jumalan käsissä, kuka pelastuu ja kuka ei ja yksin usko pelastaa:)
...Saada synnit anteeksi on vain yksi:
USKOMINEN JEESUKSEEN OMALLE KOHDALLE!
Vl-opin mukaan täytyisi uskoa että Raamattu on vähintäänkin puutteellisesti kirjoitettu ja Jumala on antanut vl:ille tietoa, mitä Raamattuun ei ole kirjoitettu...
mutta kyllä Raamatussa opetetaan, että Jumalan valtakunnan raja on selvä, että on yksi lauma ja yksi paimen, eikä väärässä opissa voi pelastua sitten vahingossakaan...
Ei asia nyt niin ole, että saa uskoa porukan omaan korvasyyhyynsä. Turhaan ei sanota, että eriseuraista ihmistä pakene yms.
Muuteen voisitko antaa kyseisen Raamatunkohdan,josta voisi lukea kyseisen kohdan?
lukemaan Raamatun kannesta kanteen, sieltä löytyy muutakin mielenkiintoista:)
>>..on olemassa myös väärärauha ja eikös se Pierari sanonut, että Paavalin opetuksissa on vaikeasti tajuttavaa, jota väärähengellisyys vääntää kieroon...>>
Lukisit sinäkin Raamattua niin ei tarvitsisi arvailla mitä se Paavali sanoo! Tiedän kyllä että vl-ien kotiraamatun kannet ovat niin painavia että ei millään jaksaisi sitä avata, mutta ole sinä esimerkkinä muille ja ala tutustua Sanaan. Voit oppia jopa jotain uutta!!
Oikein olet lukenut Raamattua. Mutta siellä puhutaan myös seurakunnasta, joka ei ole näkyväinen. Jeesus sanoo: Joka uskoo minun päälleni, ei huku vaan saa iankaikkisen elämän. Siinä on se Kristuksen seurakunnan raja. Eikö olekin selvä?
>>
kyllä Raamatussa opetetaan, että Jumalan valtakunnan raja on selvä, että on yksi lauma ja yksi paimen
>>
Missä paikassa noin sanottaisiin?
Raamatussa sanotaan kyllä että ON OLEVA, mutta milloin? Ehkä lopun ajalla kristityt yhdistyvät tai viimeistään taivaassa... Raamatussa kerrotaan lisäksi päinvastoin ettei Jumalan valtakunta ole mikään maallinen joukko!
Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Arvelen tämän, että taivaassa on niitä joita ei siellä oleteta olevan ja sieltä puuttuu niitä, joita siellä luultaisiin olevan, olleen Lutherin sanonta. Varmuudella en tiedä, mutta usein olen itsekin moisen kyllä kuullut. Se että sinne tulee väkeä kaikista kansoista, on kyllä johdettavissa varmaan tästä:
Luukas 13:
"29 Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
30 Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."
>>
Ei asia nyt niin ole, että saa uskoa porukan omaan korvasyyhyynsä.
>>
Vl:illä näyttää niin olevan, sillä Raamattu opettaa selkeästi toisin kuin te!
Kun jotain esittää, niin pitäisi antaa kohtakin, ainakin sitä pyydettäessä...
raja on selvä, eikä Jumalan valtakunnan ulkopuolella ole pelastusta, koska Siellä on vain epäuskoa, eikä siinä ole Kristusta...
Sanoohan Raamattu: "Jumalan valtakunta ei ole tässä tai tuossa", vaan se on teidän keskellänne. Siellä hänen omansa julistaa syntien anteeksiantamusta.
On Jumalan valtakunta sikäli myös näkyvä, että siellä julistetaan puhdasta sanaa ja toimitetaan sakramentteja:
17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
Oikea käännös kuuluu: 21. Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
Näin sekä uusikäännös, että Biblia. Jumalan valtakunta ei voinut olla epäuskoisten fariseusten sydämessä, joille Jeesus vastasi. Asianyhteyden mukaan on käännettävä oikein.
Yksi lauma
3. Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
6. Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa.
Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
muukalaisen seassa ei siis ole Jumalan lapsia, eikä pelastusta...
>>
Oikea käännös kuuluu: 21. Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
>>
Käännösten erot ovat merkityksettömiä, sillä oleellisinta on että molemmissa käännöksissä tyrmätään ajatus että "Jumalan valtakunta" olisi maan päällinen yksi joukko tai "lauma", "sillä ei voida sanoa; se on täällä tai tuolla"...
>>
Yksi lauma
3. Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4. Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
6. Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa.
Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä
>>
Missä tuossa on mainitsemasi "yksi lauma"?
Ei yhtään missään! Kaikki kristityt uskovat tuohon yhteen herraan ja Jumalaan, joka on kaikkien isä.
Tämä:
"Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta" on tärkeä muistutus ja kehoitus ekumeniaan, pitämään yhteyttä kaikkien kristittyjen kanssa ja sitä vl:ät pitävät halpana.
>>
muukalaisen seassa ei siis ole Jumalan lapsia, eikä pelastusta..
>>
Sitä fariseukset yrittivät Jeesukselle opettaa, mutta tämä piti tärkeänä ja kehoitti menemään nimenomaan muukalaisten ja syntisten luokse. "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat"
2.Piet.3:16. Joka myös jokaisessa kirjassansa näistä puhuu, joissa muutamat ovat työläät ymmärtää, jotka taitamattomat ja huikentelevaiset turmelevat, niinkuin muutkin Raamatut, omaksi kadotukseksensa.
17. Nyt että te, minun rakkaani, sen jo ennen tiedätte, niin karttakaat, ettette vieteltäisi jumalattomain eksytyksellä ynnä heidän kanssansa, ja lankeaisi pois omasta vahvuudestanne,
Matt.7:22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
Käännöstä, ei luonnollisesti opista tietoinen käytä.
Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä
Kohta osoittaa, ettei muukalaisen joukossa ole Jumalan lapsia ja ettei väärässä opissa vahingossakaan pelastu.
Toinen kohta osoittaa, että hengenluomaan ykseyteen kuuluu vain yksi kaste.
Eriseurassa, ei ole myöskään Jumalan lapsia (Tiit.3:10)
>>
Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä
Kohta osoittaa, ettei muukalaisen joukossa ole Jumalan lapsia ja ettei väärässä opissa vahingossakaan pelastu.
>>
Kuvitteletko että tuossa puhutaan vl-liikkeen paimenista? Siinä puhutaan Jeesuksesta, joka on paimen kaikille uskovaisille kaikissa maallisissa joukoissa:)
Todistat nyt tuolla kyllä päinvastaista kuin mitä varmaan haluaisit;) Jumala on Raamatussa luvannut, että "JOKAINEN ETSIVÄ LÖYTÄÄ"! Miljoonat ihmiset ovat etsineet ja löytäneet Jeesuksen tuhansista eri maallisista liikkeistä ja kirkoista sekä saaneet tästä todistukseksi rauhan sisimpäänsä:)
>>
Raamatussa on vain yksi ainoa oikea usko ja oppi.
>>
Näin on. Oppi on se, että uskomalla Jeesukseen, pelastut. Mikäli laitat muita ehtoja, niin oppisi ei ole Raamatun mukaista;) Mitä tulee Jumalan tahtoon, niin luuletko sitä täydellisesti ymmärtäväsi? Mieti kuinka omavanhurskasta oppia olisi, jos täytyisi ymmärtää pilkulleen kaikki, mitä Jumala on Raamatun kautta meille puhunut? Se on lisäksi mahdotontakin ja tämäkin on sanottu Raamatussa:
1. Kor. 13:9
Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista
>>
Eriseurassa, ei ole myöskään Jumalan lapsia
>>
Niin. Tämän ehdon täytyy täyttyä;)
1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"
synergismissä ei voi tulla todelliseen uskoon ts. ilman toista Jumalan lasta: Näin Raamattu opettaa.
Ei ihme, että on kaikenlaisia mutu uskoja kun uskotaan omiin kykyihin ja luuloihin saada synnit anteeksi. Näin myös Pyhän Hengen virka ja seurakunta sivuutetaan...
"synergismissä ei voi tulla todelliseen uskoon ts. ilman toista Jumalan lasta: "
Ihmisen tulee rakastaa lähimmäistään kuten itseään.
vai miksi laitoit saman viestin moneen kertaan?
Usein viestit näkymättömät voi saa näkyviin kun laittaa uuden viestin perään. Tätäkö siis yritit?
Parempi olisi käyttää tätä tapaa: kolme pistettä ... sekä viestin että nimimerkin paikalle. Silloin useampi tietää mistä on kysymys.
Vai oliko tarkoituksesi joku muu? Tuon voisi tulkita niinkin että sinulta "eväät loppuivat" ja ryhdyit hädissäsi jankuttamaan kuin papukaija samaa asiaa. En väitä enkä halua uskoa että niin teit sillä se olisi aika epäfiksua ja lapsellista.
...Vaikka meneekin jo niin naurettavuuksiin että ajattelin jo jättää sikseen.
>>
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
>>
En ole puhunut mistään hurmahengistä. Toki ne, jotka puhuvat oikein, ovat oikeita paimenia ja niitä ihmiset seuraavat lukuisissa eri joukoissa:)
>>
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
>>
Samaa mieltä. En vain millään tavalla ymmärrä, miten tuo liittyy vl:iin, jotka eivät itse asiassa tahdo pitää Jeesuksen opetusta että yksin uskomisesta pelastuu...
>>
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus
>>
Kohdassa ei puhuttu siitä, mikä on kadottava harhaoppi, vaan siitä, mistä tunnistaa oikean opin;) Toki lauseella torjuttiin myös gnostilaisuutta, mutta mikäli kyse olisi ollut vain gnostilaisuuden torjumisesta, niin olisi opetettu mistä tunnistaa väärän hengen, eikä sitä, mistä tunnistaa Jumalan hengen;)
nyt suutu. Ihan faktaa kerroin...joka kerta tuli teksti, ettei viesti mene perille...paitsi viimmeinen näistä...no sefe voi poistaa ylimääräiset- Eväät eivät lopu, sillä Raamattu kestää...
Lyhyesti:
Ei ole monia oikeita erilaisia uskoja ja opetuksia, tästä on sinulle kyllin otettu Raamatusta kohtia, joten enään en ota niitä.
Niin usko Jeesukseen pelastaa ja se ei olekkaan mitään mutusekaoppia ts. että saa opettaa mitä tahansa, kuin helppoheikki.
Voihan joku eriseura esim. tunnustaa Jeesuksen lihan tulon ihmiseksi, mutta on opissa synergismiä ts. omia töitä, eikä Jeesus tunne heitä. Tämä on ihan Raamatun opetusta.
>>
Ei ole monia oikeita erilaisia uskoja ja opetuksia, tästä on sinulle kyllin otettu Raamatusta kohtia, joten enään en ota niitä.
>>
Lähes yhtä monta kertaa sinulle on kerrottu Raamatun totuus, ettei kukaan ihminen voi täydellisesti ymmärtää Jumalan tahtoa ja näin ollen oikeaa oppia. Mikäli prikulleen oikean opin ymmärtäminen olisi pelastuksen edellytys, niin Jeesus olisi kuollut turhaan. Pelastumme kuitenkin yksin uskomisesta Jeesuksen armoon, emmekä ymmärtämisestä!
Syytät koko ajan synergismistä, joten kehoitan kyllä nyt miettimään uudestaan ja katsomaan peiliin. Synergismi tarkoittaa ihmisen ja Jumalan yhteistyötä pelastumisessa. Tällaista en ole opettanut enkä opeta!
Synergismi on ihmisen korottamista Jumalan rinnalle, Jumalan vertaiseksi ryhtymistä ja siten Jumalan pilkkaamista. Tähän nimenomaan vanhoilliset syyllistyvät laittamalla oman tekonsa, siunauksensa ja armahtamisensa, Jeesuksen työn rinnalle tai edellytykseksi sen saamiselle!
Pelastumme yksin Jumalan armosta, emme kenenkään ihmisen avulla. Ainut mitä pelastuakseen täytyy tehdä, on ottaa vastaan tuo Jeesuksen lunastama Jumalan armo ja seurata sitä, mitä Jeesus opetti siten kuin sen sydämessään oikeaksi käsittää!
>>
synergismissä ei voi tulla todelliseen uskoon ts. ilman toista Jumalan lasta: Näin Raamattu opettaa.
>>
Siis mitä? Raamattu EI TODELLAKAAN OPETA ettei uskoon vaisi tulla ilman toista Jumalan lasta. Tuo on täysin valheellinen tieto.
Missään kohden Raamattu ei laita toista uskovaista tai seurakuntaa pelastumisen edellytykseksi, vaan pelkästään uskomisen Jeesukseen!
>>
"synergismissä ei voi tulla todelliseen uskoon ts. ilman toista Jumalan lasta: "
Ihmisen tulee rakastaa lähimmäistään kuten itseään.
>>
Kommentoitte nyt hieman ristiin. Uskossa ihmisen tulee rakastaa lähimmäistään niinkuin itseään, mutta tullakseen uskoon ihmisen täytyy päästää Jumalan rakkaus sisäänsä, jotta voisi rakastaa lähimmäistään niinkuin itseään...
Pappi joka ei itse ole saanut syntejään anteeksi
Jumalan Valtakunnasta ei voi antaa syntejä anteeksi
niin että se vaikuttaa mitään, eli se on vain sanan helinää. Syntien anteeksi antaminen on Pyhän Hengen virka, joka annettiin vain Jumalan seurakuntaan Jumalan Lapsille.
evluterilaisen kirkkojen pappien saarnat ja puheet ihan turhia ja onko heiltä turha saada anteeksiantamusta synneilleen? Miksi he eivät sitten tee niin kuin on oikein Raamatussa opetettu?
Pappi joka ei ole itse elävässä uskossa ei voi toimittaa Pyhän Hengen virkaa.
jokainen kirkossa kävijähän tietää,(Luulisin näin)että pastorit puhuu kyllä, mutta puhutteleeko se siellä penkillä istujaa?
On siinä kuitenkin aika paljon eroa, siis puhujassa ja toisessa.
Papit hoitavat virkansa, olivat sitten noin muuten mitä mieltä tahansa.
Luterilaiset papit, jotka eivät edes tunnusta Pyhän Hengen virkaa, vaan puhuvat sananvirasta, eivät voi olla Jumalan valtakunnan pappeja...
Koko ajatus VL "porukasta" on jo sinänsä vääristymä. Vanhoillislestadiolaisuus on saanut nimensä yhden saarnamiehen mukaan, aivan kuin luterilaisuuskin. Ja kuitenkin nämä ovat yksi ja sama asia. Näissä kaikenkarvaisissa nimissä on se yhteinen piirre, että ne ovat kaikki muiden kristityille antamia.
Room. 2:29 "Oikea juutalainen on se, joka on juutalainen sisimmässään, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus, jota ei saa aikaan laki, vaan Henki. Tällainen juutalainen saa kiitoksen Jumalalta, ei ihmisiltä."
Että ollaan sitten vaikka juutalaisia, kunhan ollaan.
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"
11. "Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.
12. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
13. koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Hengellinen vertauskuva
Muukalainen/vieras on väärä paimen, mutta ne jotka puhuvat oikein ovat oikeita paimenia. Siitä on kysymys, eikä mistään hurmahengestä.
On totta, että usko Jeesukseen pelastaa, mutta se ei ole mitä tahansa uskomista:
20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti.
Admata: 1. Joh. 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
larssi: Ei tämä ole ainut kriteeri kadottavasta harhaopista, mistä Raamattu kertoo, vaan tuon seurakunnan harha: "knostilaisuus"