KPO omistaa nykyään veturitallin, joka sijaitsee rautatien ja Prisman välissä. On hyvin todennäköistä, että ainakin K.H. Renlundin museo tulee vastustamaan entisajan tehdasromantiikkaa tihkuvan punatiilisen rakennuksen purkamista.
– Veturitallin kohtaloon en osaa ottaa kantaa. Asioita vasta suunnitellaan kaupungin kanssa, sanoo Biskop.
Kokkolan ratapihaa ei kavenneta uuden Prisman takia, mutta tontin etelälaidalla olevia seisontaraiteita poistetaan käytöstä. Työt on jo aloitettu.
Veturitalli suojeltava
Anonyymi-ap
57
795
Vastaukset
- Anonyymi
Kannattaa muistaa, että jos veturitalli pidetään pystyssä ilman järkevää käyttöä, niin ei se ihan ilmaiseksi siellä seiso. KPO sen kuitenkin maksaa ja mistäs luulette ne rahat otetaan? No tietenkin asiakkaiden kukkarosta. Eli samalla kun fiilistellään tehdasromantiikkaa, muistakaa kaivaa kuvetta vähän syvemmälle Prismassa. Jos ei käyttöä löydy, niin tulee kallis muistomerkki meille kaikille. Kaikki kunnia tiilille ja historiatunnelmalle, mutta eihän sitä pelkällä haikailulla lämmitetä.
- Anonyymi
Maaseudulla jo lähes monopoli asemassa olevalla "osuustoimintajärjestöllä" riittää rahaa kohteen suojeluun kunhan sitä riittävästi vaaditaan kaupungin taholta.
- Anonyymi
Kyllä köyhää vähän pelottaa, jos KPO pistää rahaa veturitalliin, jolle ei ole mitään järkevää käyttöä. Jos heillä on hyvä suunnitelma ja tila pysyy käytössä, niin hyvä siitä vaan! Mutta jos talli jää tyhjilleen fiilisteltäväksi, niin arvatkaa kuka maksaa? No me asiakkaat ruuan hinnoissa. Minulla ei ainakaan ole varaa maksaa kivempia hintoja maitolitroista ja leivästä sen takia, että seisoo komea mutta kylmä tiilikasa pihan perällä. Jos museot ja muut suojelijat haluavat säilyttää sen, niin eiköhän heidän kannattaisi myös maksaa sen kunnostus heillähän sitä rahaa näyttää olevan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä köyhää vähän pelottaa, jos KPO pistää rahaa veturitalliin, jolle ei ole mitään järkevää käyttöä. Jos heillä on hyvä suunnitelma ja tila pysyy käytössä, niin hyvä siitä vaan! Mutta jos talli jää tyhjilleen fiilisteltäväksi, niin arvatkaa kuka maksaa? No me asiakkaat ruuan hinnoissa. Minulla ei ainakaan ole varaa maksaa kivempia hintoja maitolitroista ja leivästä sen takia, että seisoo komea mutta kylmä tiilikasa pihan perällä. Jos museot ja muut suojelijat haluavat säilyttää sen, niin eiköhän heidän kannattaisi myös maksaa sen kunnostus heillähän sitä rahaa näyttää olevan.
Kyllä kilpailu pitää hinnoista huolen. Sieltä ostetaan, mistä halvimmalla saadaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kilpailu pitää hinnoista huolen. Sieltä ostetaan, mistä halvimmalla saadaan.
Kilpailukaan ei auta, jos rahaa joudutaan jatkuvasti laittamaan suojeltuihin, käyttökelvottomiin romurakennuksiin. Kaupan on pakko tehdä voittoa pysyäkseen pystyssä, ja lopulta ne kustannukset siirtyvät aina asiakkaiden maksettavaksi vaikka kilpailu painaisi hintoja muuten alas. Jos vanhoja rakennuksia halutaan säilyttää ilman järkevää käyttöä, niin silloin museon tai kaupungin pitäisi myös maksaa siitä, ei tavallisen ruokaostajan.
- Anonyymi
Museo ei tee päätöksiä.
- Anonyymi
Olis aika tehdä, kuin myös vanha Teboil.
- Anonyymi
Jos rakennusta ei ole suojeltu, niin museovirastolla ei ole mitään sanavaltaa.
- Anonyymi
Tais loppua valitusoikeuskin museolta uuden rakentamislain ansiosta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tais loppua valitusoikeuskin museolta uuden rakentamislain ansiosta
Eikai nyt Osuuskaupan väkeä. Nehän tekee mitä haluaa.....
- Anonyymi
Tallistahan voisi helpommin leipoa sellainen toimiva tyylin mukainen kokonaisuus, ellei ole suojeltu.
- Anonyymi
Museovirasto on asiantuntija, osuuskauppa ei:) vaan ..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Museovirasto on asiantuntija, osuuskauppa ei:) vaan ..
Ei siinä millään vanhalla veturitallilla mitään tee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siinä millään vanhalla veturitallilla mitään tee.
...ilman järkevää uusiokäyttöä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
...ilman järkevää uusiokäyttöä.
Siinä mulla liikemiehet! Eikö se KPO puolensa pidä? :))
Museovirastolla on valtaa, ei se mikään mielipidelaitos ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä mulla liikemiehet! Eikö se KPO puolensa pidä? :))
Museovirastolla on valtaa, ei se mikään mielipidelaitos ole.Jääköön sinne veturitalliksi sitten. Olisi vaan mielenkiintoista, josko se säilytettäisiin ja paikka taipuisi ihan johonkin järkikäyttöönkin. Jää nähtäväksi. Minulle yksi ja sama.
- Anonyymi
”Jaa että suojellaan vaan, lasku köyhille hyvä diili vai mitä? 😆”
No niin, nyt on pakko vähän nauraa (ja itkeä). Ruoka maksaa jo nyt niin paljon, että meikäläinen laskee marketissa, montako halpisnuudelipakettia saa yhden jugurtin hinnalla. Mutta ei hätää tehdään vaan lisää suojelupäätöksiä, laitetaan KPO maksamaan miljoonia kunnostukseen, niin saadaan sekin raha ruoan hintaan upotettua. 🍞💸
Tässä hommassa on se hauska juttu, että hyväosaiset (terkkuja sinne omakotitaloihin ja city-asuntoihin!) kyllä rakastavat vanhoja suojelukyhäelmiä mutta kun lasku kilahtaa kassiin, se kilahtaa meille kaikille. Ja erityisesti sille, joka jo nyt miettii ostaako makaronia vai maitoa. 🧀🤷♂️
Että jos joku miettii, kuka nämä suojelun sivukulut maksaa kyllä se on meikäläinen, joka jättää ensi viikolla nakkipaketin hyllyyn ja syö pelkkää perunaa. Mutta hei, kunhan on komea julkisivu ja tiiliseinä suojassa! 🏚️✨
Tässä meidän kylän osuuskaupassa on ollut se hyvä puoli, että sentään ruoka on pysynyt suunnilleen kohtuuhintaisena. Jos ne nyt joutuu maksamaan suojeluhaittakorvauksia, niin hyvästi halvat makaronit.
Mutta ei siinä mitään hyväosaiset voivat sitten tulla ihastelemaan suojeltua taloa ja kertoa, miten kulttuurihistoriallisesti merkittävää tämä kaikki on. Me muut voimme syödä näkkileipää ja taputtaa. 👏😂
Että sellainen suojeluhanke, otetaan vaikka kolehti ruokakassaa varten!- Anonyymi
Pitäiskö sun pyrkiä hankkimaan tienestiä edes sen verran ettei tarvitsisi nuudeleilla elää? Se näkökulma asioihin hiukan muuttuu kun hoitaa itsellensä edes kohtuullisen toimeentulon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäiskö sun pyrkiä hankkimaan tienestiä edes sen verran ettei tarvitsisi nuudeleilla elää? Se näkökulma asioihin hiukan muuttuu kun hoitaa itsellensä edes kohtuullisen toimeentulon.
Ymmärrän sun turhautumisen täysin on järjetöntä, että kalliit suojelupäätökset päätyvät lopulta laskuun niille, joilla ei ole varaa ylimääräisiin menoihin, kun samanaikaisesti peruselintarvikkeet kallistuvat koko ajan.
Mutta samaan aikaan on vähän epäreilua sanoa, että "pitäisi hankkia parempi toimeentulo" niin kuin se olisi niin helppoa kaikille. Kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia eikä olosuhteet ole samanlaiset. Toisilla on esimerkiksi terveysongelmia, perhetilanteita tai koulutuksen puutetta, jotka vaikeuttavat toimeentulon parantamista.
Voisi sanoa, että molemmissa näkökulmissa on perää: totta kai olisi hienoa, jos jokaisella olisi riittävä toimeentulo, mutta on myös ymmärrettävää, että pienituloisille isojen korvausvelvollisuuksien tai kulujen kasaaminen on silkkaa epäoikeudenmukaisuutta - Anonyymi
Juu, sama viipaleleipä maksaa EURON enemmän toisessa kaupassa ja useita kymeniä senttejä kaikissa muissakin kaupoissa.
- Anonyymi
KPO:lla on niin paljon rahaa, että joutuvat sitä pistää rakentamiseen yms. muuhun.
Osuuskunnan periaate ja säännöt on se, et hankitaan yhteisostoina halvemmalla osakkaille tuotteita.
Jos KPO ei laittaisi rahaa rakentamiseen/tontteihin yms. niin joutuisivat maksaa ne rahat vihreäkorttisille.
Eihän voittoa voi maksaa osakkaille vaan laitetaan se raha johonkin kiinteistöön yms. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KPO:lla on niin paljon rahaa, että joutuvat sitä pistää rakentamiseen yms. muuhun.
Osuuskunnan periaate ja säännöt on se, et hankitaan yhteisostoina halvemmalla osakkaille tuotteita.
Jos KPO ei laittaisi rahaa rakentamiseen/tontteihin yms. niin joutuisivat maksaa ne rahat vihreäkorttisille.
Eihän voittoa voi maksaa osakkaille vaan laitetaan se raha johonkin kiinteistöön yms.Minä ainakin uskon, että KPO tietää tasan tarkkaan mitä tekee. Tuntuu, että heiltä onnistuu kaikki, ehkä kohta rakentavat meille vielä oman KPO-kaupungin! No, hyvä vaan, pysyy rakennusporukallakin lapio kädessä ja leipä pöydässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä ainakin uskon, että KPO tietää tasan tarkkaan mitä tekee. Tuntuu, että heiltä onnistuu kaikki, ehkä kohta rakentavat meille vielä oman KPO-kaupungin! No, hyvä vaan, pysyy rakennusporukallakin lapio kädessä ja leipä pöydässä.
KPOlla ei tasan tarkkaan onnistu kaikki... taisi Terra olla semmoinen floppi ettei toista toivottavasti näy. saman flopin tekivät vissiin kaikki osuuskaupat ympäri suomen. ei ole terroja enää ja mitä jäljellä on tuhkat pesässä tyyliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KPOlla ei tasan tarkkaan onnistu kaikki... taisi Terra olla semmoinen floppi ettei toista toivottavasti näy. saman flopin tekivät vissiin kaikki osuuskaupat ympäri suomen. ei ole terroja enää ja mitä jäljellä on tuhkat pesässä tyyliin.
KPO ei ole täydellinen ei kukaan ole. Ero on siinä, että KPO yrittää ja maksaa silti virheensä itse, toisin kuin ne kaikkitietävät kommentoijat, joilla ei mene pieleen koskaan…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KPOlla ei tasan tarkkaan onnistu kaikki... taisi Terra olla semmoinen floppi ettei toista toivottavasti näy. saman flopin tekivät vissiin kaikki osuuskaupat ympäri suomen. ei ole terroja enää ja mitä jäljellä on tuhkat pesässä tyyliin.
Ei ne nuo K-raudat ole paljoa sen kummempia. Kuinka moni K-raudan kauppias on menettänyt rahaa niissä ja uusi mies valittu tilalle, niin Kokkolassakin.
- Anonyymi
Juuri näin,nykyinen Prisma on täysin riittävä,ei tarvittaisi uutta tilalle.Sitten vielä uusi sokos hotelli,rahaa tuntuu olevan..
- Anonyymi
Täällä on pulaa majoituksesta. Jonkun sitäkin on lisättävä.
- Anonyymi
Todella hyvä että KPO rakentaa ja ylläpitää Kokkolan kehitystä, muut siihen eivät pysty. Nyt vielä asuntotuotantoa niin hyvä tulee.
- Anonyymi
Se on hyvää että rahat jäävät omaan maakuntaan, tai kolmeen pohjalaismaakuntaan. Kesko vie rahat pois, korkeintaan Citymarket kauppias saa siitä siivun.
- Anonyymi
Juuri näin jos KPO joskus lopettaisi tai myytäisiin isommalle ketjulle, rahat ja päätösvalta lähtisivät maakunnasta. KPO on meille tärkeä, eikä sitä kannata pitää itsestään selvänä viranhaltijoidenkaan silmissä. Viranhaltijoiden kannattaa olla mahdollistamassa KPO:n kehittämistä ja tukea myös asuntotuotantoa.
- Anonyymi
KPO voisi jo perustaa oman puolueen ja uskonnon .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KPO voisi jo perustaa oman puolueen ja uskonnon .
Ehkä parempi oma uskonto kuin se ikuinen valituskuoro, joka ei tuota tänne senttiäkään mutta tietää aina paremmin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä parempi oma uskonto kuin se ikuinen valituskuoro, joka ei tuota tänne senttiäkään mutta tietää aina paremmin.
onko hyviä Jeesus - ehdokkaita ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
onko hyviä Jeesus - ehdokkaita ?
Jos sellainen löytyy, kerro ihmeessä mutta siihen asti me tavalliset ihmiset joudutaan tekemään asiat itse eikä vain odottamaan pelastajaa.
- Anonyymi
Veturitallit on säilytettävä.
Katsokaapas netistä miltä näyttää Pieksämäen Prisma. Siellä paikallinen osuuskauppa on hienosti säilyttänyt pieksämäen veturitallit. Ovat osa julkisivua, ja niissä toimii ravintolaa ja muuta palvelua.
Sama sopisi Kokkolaan. Veturitalli osana Prisman julkisivua.
Ja ehdottomasti joku parkkihalli/parkkiluola. Säästetään puolet maanpäällisestä tilasta. Prisma vie tällä hetkellä tilaa melkoisesti. Verratkaapas ilmakuvia vaikka uuteen Prisma Liisanlehtoon Vaasassa, sinne on rakennettu parkkihalli vaikka vieressä on metsää... Kokkolassa Prisman sijainti Kosilassa on paljon keskeisempi. Kosilan aluetta voisi saada tiivistettyä. Varsinkin jos tulee uusi tunneli rautatien ali, Kosila yhdistyy sitten keskustaan paljon tiiviimmin, ja niin lähelle keskustaa ei kaivata neliökilometriä maanpäällistä parkkipaikkaa.- Anonyymi
Jos joku oikeasti haluaa pitää veturitallin pystyssä, hänen on myös kannettava siitä aiheutuvat kustannukset. Ei ole mitään syytä, että muiden veronmaksajien tai kiinteistönomistajien pitäisi rahoittaa jotain, mikä hyödyttää vain pientä ryhmää.
- Anonyymi
Nämä Veturitallin säilymisestä huutelijat ovat jotain huu-haa porukkaa joista ei tartte välittää mitään. Veturitalli vaan nurin ja uusi hybridiprisma tilalle, kansa kiittää.
- Anonyymi
kuten maanpäällä , niin myös taivaissa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kuten maanpäällä , niin myös taivaissa
mielenkiintoista, että tähän veturitallikeskusteluun saatiin jo taivaskorttikin, vaikka rakennus on ihan ihmisten tekemä
- Anonyymi
Museon toiminta on just sitä, että kaikki pitäisi säästää viimeistä tiiliskiveä myöten, koska jos yhden antaa purkaa, pelätään heti, että seuraavat vetoaa yhdenvertaisuuteen ja koko kortteli kaatuu. Onkohan siellä vallankäyttökin jo sekoittanut ajattelun mitään ei saa antaa mennä, ettei valta lipsu käsistä. Sillä menolla museo on kohta vihatumpi laitos kuin verottaja.
- Anonyymi
Verottajalla on sentään selvät pykälät, mutta museolla riittää tunneperusteita ja uhkakuvia. Tiiliskiveä ei saa liikauttaa, ettei koko kortteli innostu kaatumaan. Lopputulos? Talo lahoaa, naapurusto näivettyy ja rahat palaa homeeseen sen sijaan, että syntyisi uutta. Sillä menolla museosta tulee pelätympi kuin verottaja ja verottajalla sentään on syy ottaa rahat pois.
- Anonyymi00043
Keskipohjanmaassakin todettiin jutussa, että veturitallissa on ‘melkoinen katku’ ja että rakennus joudutaan todennäköisesti rakentamaan käytännössä uusiksi. Ymmärrän hyvin, miksi alueelle etsitään uusia ratkaisuja.
- Anonyymi00044
kpo sentään voisi teettää tutkimuksen rakennuksen kunnosta toisin kuin TBn omistajat...se voisi jotain auttaa kun on puolueetonta faktaa pöydässä.
- Anonyymi00045
Jos siellä on jo nyt ‘melkoinen katku’, niin Prismalle voisi tulla uusi slogan:
‘Käy ostoksilla – ja saat samalla vahvan elämyksen veturiajalta.’ 😄
asiakastiloissa halutaan pelata mieluummin varman päälle kuin ottaa riskiä. - Anonyymi00046
Anonyymi00045 kirjoitti:
Jos siellä on jo nyt ‘melkoinen katku’, niin Prismalle voisi tulla uusi slogan:
‘Käy ostoksilla – ja saat samalla vahvan elämyksen veturiajalta.’ 😄
asiakastiloissa halutaan pelata mieluummin varman päälle kuin ottaa riskiä.Peltihallia vaan tilalle ja silmä lepää.
- Anonyymi00047
Anonyymi00046 kirjoitti:
Peltihallia vaan tilalle ja silmä lepää.
Ennemmin terve ja toimiva peltihalli kuin hieno mutta katkuinen palatsi
Paras ratkaisu olisi tietenkin sellainen, jossa yhdistyvät sekä terveellisyys että hyvä ulkonäkö. - Anonyymi00048
Anonyymi00047 kirjoitti:
Ennemmin terve ja toimiva peltihalli kuin hieno mutta katkuinen palatsi
Paras ratkaisu olisi tietenkin sellainen, jossa yhdistyvät sekä terveellisyys että hyvä ulkonäkö.Nykyistä rakennusta voi kukin kuvailla intressiensä mukaan. Nyt sitten revitellään jonkun mainitsemasta katkuisuudesta ikäänkuin "mitä minä sanoin"-tyyliin. Jotain peltihallityyppistä siihen hyvin todennäköisesti kuitenkin on tulossa.
- Anonyymi00049
Anonyymi00048 kirjoitti:
Nykyistä rakennusta voi kukin kuvailla intressiensä mukaan. Nyt sitten revitellään jonkun mainitsemasta katkuisuudesta ikäänkuin "mitä minä sanoin"-tyyliin. Jotain peltihallityyppistä siihen hyvin todennäköisesti kuitenkin on tulossa.
Ns. Sandwich-elementeillä saadaan rakennettua uutta halvalla ja nopeasti. Vanhan kunnostaminen sen sijaan tulee kalliiksi, eli paperilla järjetöntä. Lopuista perusteluista puolesta ja vastaan voikin sitten vääntää vaikka loputtomiin.
- Anonyymi00050
Anonyymi00048 kirjoitti:
Nykyistä rakennusta voi kukin kuvailla intressiensä mukaan. Nyt sitten revitellään jonkun mainitsemasta katkuisuudesta ikäänkuin "mitä minä sanoin"-tyyliin. Jotain peltihallityyppistä siihen hyvin todennäköisesti kuitenkin on tulossa.
Eikö toimittajiin voi luottaa.
- Anonyymi00054
se että onko katku virtsaa tai jotain muuta on siis epäselvää? voihan tässä kuka tahansa sanoa että rannan teollisuusalueella on katku. pitääkö se alue sitten purkaa?
- Anonyymi00055
Anonyymi00054 kirjoitti:
se että onko katku virtsaa tai jotain muuta on siis epäselvää? voihan tässä kuka tahansa sanoa että rannan teollisuusalueella on katku. pitääkö se alue sitten purkaa?
Sisäilmaongelmat tulee kalliiksi. Haluaisitko omistaa firman jonka terveellisyydestä ei ole takeita ja palkata sinne työntekijöitä. Kpo on iso vastuullinen yritys ja se ei halua työntekijöiden eikä asiakkaiden terveydellä leikkiä.
- Anonyymi00058
Anonyymi00044 kirjoitti:
kpo sentään voisi teettää tutkimuksen rakennuksen kunnosta toisin kuin TBn omistajat...se voisi jotain auttaa kun on puolueetonta faktaa pöydässä.
Veturitallia ei ole edes suojeltu, joten en ymmärrä miksi siihen pitäisi käyttää enää lisää aikaa ja rahaa tutkimuksiin. Omistaja saa ihan normaalisti päättää, onko rakennuksen säilyttäminen järkevää
- Anonyymi00051
Tätä ihmettelen suuresti, että vanhoista rakennuksista kiinnostutaan vasta sitten, kun ne meinataan purkaa. Tässäkin on ollut vuosikymmenet aikaa kunnostaa rakennusta, mutta sen on annettu homehtua paikoilleen. Sama Teboilin raadon kanssa. Sille olisi pitänyt tehdä jotain 40 vuotta sitten. Näistä tapellaan niin kauan, että päättäjät palkkaavat jonkun polttamaan ne salaa jonain yönä.
Juuri oli jossain lehdessä juttua, että Helsingissä rakennukset puretaan yleensä 30 vuoden iässä.
Ei ihme, ettei Suomessa ole paljon mitään vanhaa!- Anonyymi00052
Tälle rakenukselle vaihtuikin omistaja vastikään. Edellinen taisi olla VR ja hyvin silloin sopi rakennus ratapihalle pönöttämään. Nyt on kyse siitä että uudella omistajalla on intresseissä hävittää se.
- Anonyymi00053
Nykyrakentaminen juurikin on enempi kertakäyttörakentamista.
- Anonyymi00056
Anonyymi00052 kirjoitti:
Tälle rakenukselle vaihtuikin omistaja vastikään. Edellinen taisi olla VR ja hyvin silloin sopi rakennus ratapihalle pönöttämään. Nyt on kyse siitä että uudella omistajalla on intresseissä hävittää se.
Kun VR omisti ja rakennus rapistui vuosikymmeniä, suojelu ei juuri kiinnostanut. Nyt kiinnostaa
- Anonyymi00057
Anonyymi00056 kirjoitti:
Kun VR omisti ja rakennus rapistui vuosikymmeniä, suojelu ei juuri kiinnostanut. Nyt kiinnostaa
Luonnollisesti asia nousi esiin, koska nykyinen omistaja on väläyttänyt purkua. Halvempi purkaa ja rakentaa jokin peltihalli tilalle, eli kustannustehokas toiminta on se mikä määrää.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1831279
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän138893- 84824
- 51748
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?49690Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t248594Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä311580Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55579- 52552
Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,7550