Eräs puhuja käsitteli Siikatörmän juhannusseuroissa sielunvihollisen syntyä. Ei kuitenkaan uskaltanut mennä juurisyihin.
Raamatun mukaan pahuus johtuu niin sanotusta alkulankeemuksesta, kun korkein enkeliruhtinas Lucifer nousi kapinaan kannattajiensa kanssa luojaansa vastaan. Kapina kukistettiin ja langenneet enkelit ajettiin pois taivaasta. Näin sielunvihollinen joukkoineen sai alkunsa. Mitään selitystä ei kuitenkaan anneta, mistä pahuus tuli Luciferiin.
On vaikea ymmärtää, miksi osa enkeleistä nousi kapinaan luojaansa vastaan. Miten täydellisissä henkiolennoissa saattoi syntyä vääriä taipumuksia, jos niissä ei ollut sisäisiä heikkouksia eikä ulkopuoleltakaan tullut huonoja vaikutteita. Jos ulkopuolelta ei tullut huonoja vaikutteita, ainoaksi vaihtoehdoksi jää sisäiset heikkoudet. Mistä niitä olisi voinut tulla, jos luomistyössä oli Jumalan mukaan kaikki hyvää? (1. Moos. 1:31) Miksi sitten vain osa enkeleistä nousi kapinaan mutta toiset eivät? Jokin ero niissä on täytynyt olla. Ja miksi Jumala ei voinut päästä sovintoon niiden kanssa? Annettiinko Luciferille varoitus ennenkuin se kannattajineen ajettiin pois taivaasta? Miksi Jumala ei selvittänyt välejään langenneiden enkeleiden kanssa ennen ihmisten luomista, vaan veti ihmiset mukaan tähän henkivaltojen keskinäiseen välienselvittelyyn sillä seurauksella, että melkein kaikki lapsuusiän ohittaneet joutuvat sielunvihollisen eksyttämiksi? Matt. 7:14
Raamatun mukaan pahuus johtuu niin sanotusta alkulankeemuksesta, kun korkein enkeliruhtinas Lucifer nousi kapinaan kannattajiensa kanssa luojaansa vastaan. Kapina kukistettiin ja langenneet enkelit ajettiin pois taivaasta. Näin sielunvihollinen joukkoineen sai alkunsa. Mitään selitystä ei kuitenkaan anneta, mistä pahuus tuli Luciferiin.
On vaikea ymmärtää, miksi osa enkeleistä nousi kapinaan luojaansa vastaan. Miten täydellisissä henkiolennoissa saattoi syntyä vääriä taipumuksia, jos niissä ei ollut sisäisiä heikkouksia eikä ulkopuoleltakaan tullut huonoja vaikutteita. Jos ulkopuolelta ei tullut huonoja vaikutteita, ainoaksi vaihtoehdoksi jää sisäiset heikkoudet. Mistä niitä olisi voinut tulla, jos luomistyössä oli Jumalan mukaan kaikki hyvää? (1. Moos. 1:31) Miksi sitten vain osa enkeleistä nousi kapinaan mutta toiset eivät? Jokin ero niissä on täytynyt olla. Ja miksi Jumala ei voinut päästä sovintoon niiden kanssa? Annettiinko Luciferille varoitus ennenkuin se kannattajineen ajettiin pois taivaasta? Miksi Jumala ei selvittänyt välejään langenneiden enkeleiden kanssa ennen ihmisten luomista, vaan veti ihmiset mukaan tähän henkivaltojen keskinäiseen välienselvittelyyn sillä seurauksella, että melkein kaikki lapsuusiän ohittaneet joutuvat sielunvihollisen eksyttämiksi? Matt. 7:14
Vastaukset 60
Vanhimmat
kapinoihan se ihminenkin jumalaa vastaan tarvi siitä luciferia syyttää
samasta syystä ihminen ajettiin paratiisista vika ei ollut saatanan vaan ihmisen
ihmiset vois vähän miettiä mitä tekevät
jumala loi saatanan ja ihmisen molemmat lankes
spekulointia
voi olla et adam ja eva söivät käärmeen
käärme vietteli paholaisen syntiin ja adam ja eva potki sen ulos paratiisista
ja adamin ja evan piti käydä afrikasta hakee elämän puusta hedelmä että käärme eläisi ikuisesti
juudas sitten laittoi jeesuksen ristille ja käärme pisti sitä kanta päähän käärme ja jeesus ovat kavereita
Ja silloin antikristus kohottaa kiven käsiinsä ja sanoo, "uskokaa minuun ja minä muutan nämä kivet leiviksi." Ja silloin osa juutalaisista sanoo, "sinä olet se messias, jota me olemme rukoilleet ja jonka tähden kristityt ovat aiheuttaneet meille valtavaa surua." Ja se antikristus kehuskelee, ja sanoo niille juutalaisille, "älkää olko surullisia. Hetki vielä, ja kristityt näkevät ja ymmärtävät, kuka minä olen." Ja se antikristus korottaa äänensä kivistä kalliota kohti, sanoen, "tule leiväksi näiden juutalaisten eteen!" Eikä se tottele häntä, vaan siitä tulee lohikäärme. Ja se lohikäärme sanoo antikristukselle, "sinä, joka olet täynnä kaikkea pahuutta ja epäoikeudenmukaisuutta, miksi teet sellaista, johon et pysty?" Ja se lohikäärme laittaa hänet häpeään juutalaisten edessä
Voi olla et käärme oli niin viekas että enkeli lankea syntiin ja sitä harmitti kovin et se tuli maan piirin päälle viettelee ihmisiä syntiin
jeesuskin tuli sitä varten et se pelastas nää ihmiset
sit ku käärme vietteli paholaisen syntiiin se huijas evaa joka vietteli adamin ja synty kain
kain oli niin käärmeissään kun paholainen huijas sitä et se tappo abelin eli syntiin lankeemusta eo tapahtunut kuin kainin osalla
jeesus synty eka kainilaisille mutta ne ei tehnyt parannusta sitä kaikki muut ihmiset jota paholainen vietteli pelastuu
Oikeasti käärme vietteli adamin ja evan paholainen meni siihen ja se näytteli jumalaa sen jälkeen se luikerteli paratiisista ulos ja meni kirkkoon odottamaan ihmisiä jotka tulee sinne sunnuntaina
se on pukeutuneena papin kaapuun ja huijaa ihmisiä ja kerää niiltä rahaa siunailee niitä liittoihin joita ei ole ja puhuu muutakin paskaa kunhan saa niitä kusetettua "anna minulle aivosi" on niitten ydin sanoma
Sillä Jumala, joka teki maailman ja kaiken, mitä siinä on, ja hän on se taivasten ja maan Herra, hän ei
asusta temppelissä, joka on käsin tehty.
Abraham oli juutalainen paska pappi jonka jälkeläisten yli tuli kuolema että se pysyisi lapsen paikalla
pappi on ainoastaan juutalainen
kukaan muu ei voi olla ihmisen ja jumalan välissä kuin jeesus
ei tarvita juutalaisia väli miehiä
samalla periaatteella ihminenkään ei voi julistaa syntejä anteeksi koska jeesus on välissä sitä ole koskaan annettu ihmiselle se ei voi olla jeesus
Ei se ihminen ite sitä ansaa järjestänyt paratiisiin.
Mistä tietää vaikka adam tuli musta sukkaseks ku eva jutteli käärmeen kanssa otti puusta omenan ja hiero siihen käärmeen myrkkyä jolloin eva lankesi syntiin
Jonka jälkeen käärme haukkaa palasen omenasta ja yritti pelastaa evan ja paholainen tuli kateelliseksi ja se sano adamille että sanoko jumala niin ettei siitä saa syödä adam ei uskonut kun se näki kuinka hyvin evalla meni käärmeen kanssa adam jäi paratiisiin ja eva lähti käärmeen kanssa paratiisista sitä adam lähti niitten perään ja käärme sulki paratiisin ovet ettei adam pääse sisälle
esim mooses ylensi käärmeen erä maassa tarkoitti sitä et juutalaisten uhkaili sitä ja se nosti sen pään yllä puolelle se olo itse puolustusta ne jotka sai käärmeen puremia katto sitä ne pelasti jotka ei kattonu sitä näin mooses selvisi siitä kun kansa napisi sitä vastaan
myöhemminhän jeesus tuomitsi mooseksen lapset kadotukseen
niin kuin mooses ylensi käärmeen samoin ylennettiin jeesus ne jotka uskalsi kattoi kun se kuoli ristillä joutui helvettiin
sitä mooae laittoi kultaisen käärmeen vuoren huipullu muistuttamaan et miten niitten käy jos ne hyökkää kimppuun ja tappo sen käörmeen
vai päästikö vapaaksi
Tai oikeestaan juutalaiset tappo sen käärmeen
mooses pakeni vuoren huipulle karkuun ja tuli maan järistys sit kun ne alko kuolemaan nälkään mooses kirjoitti niille lain taulut et jos ne tottelee niitä se voi auttaa niitä ruuan hankinnassa
sit tuli taivaalta heinä sirkka parvi ja ne joutui syömään kuolleita heinä sirkkoja kun ne ei uskonut lain tauluja useimmat kuolivat ja ne joutui pakenemaan egyptin orjuuteen kun niillä ei ollut ruokaa ne marssi 40 vuotta
jumala pelasti mooseksen kun kansa toistamiseen kävi sen kimppuun
egyptiläiset sota joukot ottivat viime hetkellä juutalaiset kiinni kun ne olivat tappamassa moosesta
mutta ne saivat haavoituttua moosesta sen verran et se kuoli juutalaiset yritti häpääistä ruumiin mutta enkeli gabriel tuli apuun ja piilotti ruumiin
Muistakaa! lestat eivät saa kirjoitella yleisöosastoihin.
tai voi se olla karhukin
se kaatu ja karhu kävi kimppuun jolloin juutalaiset pakenivat jonka jälkeen näytteli kuollutta ja hipsi pakoon mutta keskellä aavikkoa siltä loppuivat voimat ja se kuoli janoon
joku arabi tuli ja hautaa sen kallio luolaan joka myöhemmin oli sama paikka missä islam sai alkunsa eli islamin usko on sama kuin mooses
jos mooses ei kuollutkaan
se tais elää jakobin jälkeen
Samasta syysta ei olisi Luciferia saanut päästää käärmeen muodossa paratiisiin ollenkaan.Jos sielä ei saanut olla syntiin langennut ihminen niin miksi syntiin langennut enkeli sielä sai olla?
Juhozipilöitten pohdintoja.
-paattipentikäinen-
Kiitos, hieno aihe. Tosin surullinen. Onhan järkyttävää, että kauniit ja täydelliset henkiolennot ovat alkaneet kapinoimaan Luojaansa vastaan. Ne joutuivat sen seurauksena ulos ajetuiksi taivaasta. Totisesti joutuivat huomaamaan, että tekivät valtavan virheen.
Pahuus tappaa ja aiheuttaa kärsimystä. Jumala toimii ihan päinvastaisesti. Hän antaa mahdollisuuden katua ja toteuttaa vapaata tahtoa valinnoissaan. Kärsimyksen aiheuttaa vain langenneen omat valinnat, ei Jumala. Aina jos kapinoi Luojaa vastaan, aiheuttaa se ongelmia ja kärsimystä luodulle itselleen. Jumalan lähellä on aina kaikki ennallaan, hyvää ja täydellistä.
Luoja kyllä päättää pahuuden aikanaan, koska pahuus menettää täysin merkityksensä vapaan tahdonki kannalta. Jossain vaiheessa pelastettujen määrä täyttyy ja kukaan ei enää ole lähdössä sen mukaan ja kaikki langenneet ovat kärsineet ja tuhoutuneet oman lankeamuksensa seurauksena.
Paholainen tuohoaa, Jumala rakentaa. Jumala on paholaisenkin alkuaan luonut, mutta hyväksi. Kun se kapinoi, se turmeltui. Täydellinen Jumala joka uudistaa kaiken Hänen alkuperäisen suunnitelmansa mukaisesti, ei tietenkään voi enää tietyn ajan jälkeen sietää turmeltuneisuutta ollenkaan. Tai paremminkin turmeltuneisuus ei pysy hengissä Jumalan läheisyydessä. Vain ne ihmiset, jotka ovat ottaneet Jeesuksen uhriveren puhdistavan ja suojaavan vaikutuksen päälleen, sietävät täydellisen Jumalan läsnäolossa.
Kaikkea hyvää!
Taitavasti kierretty ongelmaa. Ei selvittänyt mitään. Vapaa tahto, mitä se on? Tahto suuntautuu ulkoisten tekijöiden vaikutuksesta. Toisille on annettu paremmat mahdollisuudet kuin toisille. Kaikki syntyvät Jumalan lapsina, mutta melkein kaikkien jatkohoito on lyöty laimin.
Kiitos kommnetista. Jos ihminen on hyvä, kunnioittaa muita, katuu virheitään ja uskoo Jeesukseen Vapahtajanaan, niin hän on aina hyvällä tiellä. Tässä tilanteessa toinen ei ole parempi toista. Koska pelastettujen päämäärä on kuitenkin taivaassa. Kaikki ovat Jumalan silmissä tasaveroisia, koska ihminen on aina vajavainen. Vasta taivaassa jokainen pelastettu on täydellinen Luojansa mestariteos.
Voi hyvin!
kun syntyy saatanan lapseksi on mahdoton olla jumalan lapsi täydellisyys syntyy vasta tuhoamalla saatana ja sen liittolaiset ei tasan mene onnen lahjat toiset joutuu kärsimään ei saa olla rauhassa kun vihollinen on tuhottu kaikki on täydellistä tappamalla taivaaseen
mahdollisimman monta murhaa niin jeesuskin rakastaa ja jumalakin saa mieli hyvää
Uskoa ei voi viedä jos joku yrittää siitä tulee kuoleman tuomio ja tappaa voi jos lähimmäinen tekee syntiä
armoa ei ole
Mitä vähempi olet tehnyt syntiä ja etehdyt tekemään sitä suurempi tuomio
synnittömyys ja lähimmäisen rakkauden rikkominen eivät sovi yhteen joten siitä tulee kuoleman tuomio
pitää ottaa kovat otteet käyttöön että kaikki saisivat oikeuden mukaisen kohtelun
niille jotka tekee enempi syntiä voi olla löysempi
voi antaa etu lahjana anteelsi
anteeksi tämä on jumalan tahto
jumalan armo syntistä kohtaan on mittaamaton
tai paholaisen mutta sekin toimittaa saarna virkaa