Monessa maassa on kaksi erillistä luterilaista kirkkoa: suuri äärivapaamielinen kirkko ja siitä eronnut hurskaiden vähän pienempi vanhoillinen. Sitten on lisäksi vielä pienempiäkin sirpaleluterilaisia yhteisöjä. Suomessa on vain mahtikirkkona vasemmistoluterilainen kansankirkko ja muutamia vanhoillisia oikeistokonservatiivisia sirpalekirkkoja. Välimalli puuttuu.
Käynnössä Seurakuntaliitto on jo ilmaissut olevansa tulevaisuudessa valmis liittymään Lähetyshiippakuntaan. Jos mukaan saataisiin vielä SLEY, SEKL, muromalaiset, vivamolaiset, kevytlestadiolaiset, rukoilevaiset, Kylväjä ja pari pientä ruotsinkielisille ja opiskelijoille suunnattua organisaatiota, niin siinähän olisi mukavan kokoinen keskikokoinen konservatiivinen kirkko, joka imisi kansankirkosta pois loputkin hurskaat. Sirpalekirkoksi jäisi enää säreläläisten kultti.
Kirkosta irtaantumisen aika olisi jo, mutta jostain (ehkä taloudellisista) syistä johtuen herätysliikkeillä ei ole halua perustaa uutta luterilaista yhteiskirkkoa tai liittyä LHPK:aan.
Käynnössä Seurakuntaliitto on jo ilmaissut olevansa tulevaisuudessa valmis liittymään Lähetyshiippakuntaan. Jos mukaan saataisiin vielä SLEY, SEKL, muromalaiset, vivamolaiset, kevytlestadiolaiset, rukoilevaiset, Kylväjä ja pari pientä ruotsinkielisille ja opiskelijoille suunnattua organisaatiota, niin siinähän olisi mukavan kokoinen keskikokoinen konservatiivinen kirkko, joka imisi kansankirkosta pois loputkin hurskaat. Sirpalekirkoksi jäisi enää säreläläisten kultti.
Kirkosta irtaantumisen aika olisi jo, mutta jostain (ehkä taloudellisista) syistä johtuen herätysliikkeillä ei ole halua perustaa uutta luterilaista yhteiskirkkoa tai liittyä LHPK:aan.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Tarvitaan uusi, uljas kirkko, mutta vielä ei löydy rohkeutta sen perustamiseen.
Luterilaisen kirkon työntekijä "vaan" kirkkoherra, kävi pari kesää sitten kotonamme kahvilla ja toimittelemassa. Ulkona juotiin kahvit varjossa. Emäntäni kattoi antimet pieneen pöytään. Sinne aurinko ei niin paahtanut. Puhuimme kaiken maailman asioita, niin sodasta kuin rauhastakin. Toki keskustelumme kääntyi jo silloin homoihin ja lesboihin ja kaikenmaailman "kombimalleihin".
Hän sanoi: "Perustaisivat oman kirkon!" Jossa saarnata omaa agendaansa.
Totuushan on se, että suurin osa luterilaisen kirkon papeista on naisia nykyään. Suurempi prosenttiosuus. Ja he ovat saaneet "miehetkin" osaksi saarnaamaan agendaansa.
Puhun tästä päivästä, ja viime kuukausien tapahtumista.
Yhtään ei kenelläkään ole "leikannut" aivokoneistossa, että perustaisivat oman kirkon.
Sinäpä sen sanoit. Vastasin ja lisäsin, että se olisi pitänyt heidän perustaa jo aikaa sitten.
On ainakin ollut mahdollisuus perustaa oma kirkko.
Ja vaikka naiset ei nyt suoranaisesti tähän kuuluisikaan, mutta "suuntaus" on selvä.
Armo vesitetään ja Rakkaudesta tehdään ja muovataan itselle mieluinen jumala.
Joka on normijärjellä silloin epäjumala.
Sillä Rakkaus jumalana on epäjumala. Kuten Amoritkin ja Erokset ja kaikki muutkin Fallokset ja niiden iljetysten kuvat.
Tämän parempaan, en enää pysty! Ei voi vaatia kohtuuttomia Herralta.
Jokainen tekee valintansa. Ja varsinkin tällaisina levottomuuden aikoina, ei pitääs leikkiä tulitikuilla. Vaikka olisi kuinka keskenkasvuinen.
Uuden yhtä toimivan kirkon perustaminen vaatii miljardeja.
Lähtijät ei saisi vanhan kirkon kymmenien miljardien omaisuudesta mitään mukaansa ja joutuisi aloittamaan taivasalla.
Evl-kirkon seurakunnilla on kirkkorakennuksiakin noin 800 ja ne on joka puolella Suomea
Lähtijöitä ei niihin päästetä edes maksamalla, kuten on käynyt lähetyshiippakunnallekin.
Seurakunnilla on sijoitusomaisuuttakin noin 500 miljoonaa.
Lähes kaikki kirkon omaisuus on yksittäisillä seurakunnilla.
Ainoa mahdollisuus olisi, että yksittäiset seurakunnat lähtisivät, jolloin saisivat sen seurakunnan omaisuuden mukaansa.
Selaisia seurakuntia ei kuitenkaan tule koskaan olemaan kun äärikristittyjä ei ole missään seurakunnassa kuin mitätön muutama prosentti.
Pe.ku
Mikä tässä on vaikeaa? Herätysliikkeillä ei siis ole omia seurakuntia, vaan jumalanpalvelusyhteisöjä, jotka koostuvat 50-150 aktiivisesta osallistujasta per paikkakunta. Niillä ei ole omia kiinteistöjä eikä omaisuutta. Näin ollen ne voisivat alkaa kokoontua samalla tapaan kuin Lähetyshiippakunta, eli vuokralla muiden kirkkokuntien tiloissa. Ei uuden kirkkokunnan perustamiseen mitään miljardeja tarvita. Kun porukkaa vähitellen karttuu ja lahjoitusvarat, testamentatut asunnot ja kolehdit alkavat kertyä, voi kirkkotilojakin alkaa ostaa. Ja papit heillä jo onkin entuudestaan.
Jos omillaan haluaa toimia, pitää olla miljardien pesämuna.
Adventtikirkko on ainoa joka vuokra, mutta vuokraaminen on kallista, eikä niitäkään tiloja ole kuin murto-osalla paikkakunnista.
Heh. Kylläpäs sinä nyt kuvittelet homman helpoksi. Unohdit kokonaan sen että esim papeille pitää maksaa palkkaa. Ynnä eläkemaksut ja muut sossumaksut.
Eli tässä taas kerran näkyy hyvin se, miten lapsellinen näkemys laitauskovilla on yhteiskunnasta ja sen toiminnasta. Siksi kirjoittavat täyttä roskaa…
Ei lestat halua noiden kanssa yhteistä kirkkoa sillä ketkään muut ei mene taivaaseen kuin lestat.
Kirkon herätysliikkeissä pidetäänkin itsestäänselvänä, että lestadiolaiset eivät ikinä lähde kirkosta. Sama on körttien kanssa, körtit ovat läpimaallistuneita ja muodostavat kirkon pehmeän ytimen.
No lestadiolaisten kanssa tuo on totuus. Enkä sano tätä pahalla mutta he ovat monella tapaa jännä ryhmä sillä ensinkin he ovat ainoita joilla siihen olisi taloudelliset edellytykset , no , en sitten tiedä mikä heitä loppupeleissä pitää kirkossa sillä ketkään muuthan ei heidän opin mukaan mene taivaaseen. Joka tapauksessa sen voi varmuudella sanoa, etteivät lähde elättämään noita pieniä kuppikuntia sillä kun ja jos lestadiolaiset lähtisivät kirkosta , niin tosiaan he ovat ainoa ryhmä joka saisi aikaan jonkun reaktion. Nämä viidesläiset ja Sley ovat ihan kerhoja noiden rinnalla, pikku puuhastelua.
Kristinuskon syntiopissa ei ole KENELLEKÄÄN USKOVAISELLE MITÄÄN TAIVAASEEN MENOA Raamatun mukaan, jos ei laske taivaaksi paikkaa missä palaa tuli (1,kor.3:13, Gal.3:13).
Se on juuri, kuten Jeesus sanoo Raamatussa, että Johanneksesta asti tulevat ryöstäjät, ja yrittävät temmata taivasten valtakunnan itselleen, ja jokainen tunkee itsensä sinne väkisin!
Ei auta vaikka palvottekin Jeesusta kirottuna tosi Jumalana itsenne puolesta uhrina - paluutietä paratiisiin vartioi vielä leimuava miekka ja kerubitkin, jotka Luojajumala viidaudessaan asetti varmistamaan paluutien - ei onnistu rynnäkköyrityskään.
.
Tie paratiisiin kulkee vain Jeesuksen hyvän tiedon opetuksen kautta.
Sitä voisivatkin kaikki Paavalin syntioppiuskovat yhtyä, niin saisi niputettua köydellä ympäri, ja tiputettua saatanajumalansa kanssa sinne tuliseen pätsiin, jonka ilmestyskirja heille lupaa.
Ei näistä suomen pikku putiikeista jotka muka jumalansanaa myyvät ole yhdistymään. Ne on niin riitaista porukkaa ettei ne mitään yhdessä saa sovittua.
Eivät ne edelleenkään myy jumalansanaa Raamatusta, vaan saatanansanaa, koska palvovat Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna ja kirottuna tosi Jumalana omien pahojen tekojensa puolesta uhrina. Löytyy Gal.3:13, 1.Kor.5:7 ja Roomalaiskirje 7 luku. Etkö koskaan ole nähnyt ristiinnaulitun Jeesuksen kuvaa?
Kuvitteletko, että se ristiin naulitun kidutuskuva edustaa jotakin hyvää, kaunista ja pyhää?!
Ja jos näkee, on todellisuudentaju, moraali ja etiikka vinksahtanut sadismin puolelle.
No mutta eikö tuo juuri edusta sitä kovasti uskovaisten moraalia, ei siinä mitään kidutetaan Jumalan poika kuoliaaksi ja sitten juhlitaan sitä..
Juuri näin - se kuvastaa äärimmäistä narsismia - jopa Jumala kuolee vain minun puolestani, ilman että 'Jumala kuolemalla' on itsessään mitään merkitystä.
Tämän lisäksi uskontoon kuuluu sadismi-masokismivaihtelu. Kuten tiedämme noitarovioista ja inkvisiitiosta, ja uskovaisten itsensä kiduttamisedta (Opus dei -järjestö).
Mahdollisesti jopa kristinuskon teologian katollisuuteen luoneen Tuomas Akvinolaisen alkemistikokeista, kun hän etsi mädättämisellä ruumiin kärsimyksen jalostavaa voimaa (Aurora consurgens).
Ideaan viitaten vaikea kuvitella, että hänen kokeidensa 'ruumiit' olisivat olleet kuolleita.
Kristinuskossa ristille ei uskonnon teologian mukaan kiduteta kuoliaaksi 'Jumalan poikaa', mikä on vain viittaus lasten uhraamiseen, mitä ehtoollisriitti mukailee, kun nämä uhratuta lapset myös syötiin, vaan ristille kuolee ja kirotaan kiroukseksi Paavalin syntiopin mukaan itse tosi Jumala, Jeesuksen Kristus nimeen (löytyy Augsburgin tunnustus).
Lasten uhraamiseen ja syömiseen ehtoollisella viittaa happamaton leipä, kun juutalaisten jumaluus määrä esikoispojat ja karjan urospuolet, jotka avaa äitinsä kohdun, uhrattavaksi, jos hengen säästämisestä ei oltu maksettu papeille lunastusmaksua. (2.Mooseksen kirja, luku 13).
Mitään hapanta ei saanut olla läsnä, ettei se juoksuttanut juotavaa verta.
Riitti on juutalaisilla pääsiäisenä, happamattoman leivän juhla.
Miettikää mikä karmeus tämä on ollut silloin eläneille ihmisille, tätä vastaan Jeesus hyökkäsi, kun surmattiin, ja Paavali teki hänet uhriksi samaan kulttiin.
Ok olihan se suorastaan silloin siunaus eläneille ihmisille, kun säästyivät lasten ja eläinten uhrihenki, mutta se ei poista uskonnon uhrikulttiperustan pahuutta.
Ei siellä kukaan myy Jumalan sanaa. Sitä on sinullekin tarjolla ilman rahatta, ilman hinnatta. Kunhan nöyrryt ja tunnustat syntisi. Joita on paljon. Ja jotka ovat pahoja. Ja jotka vievät hornan tuliseen pätsiin ilman armahdusta.
Haluja varmasti olisi , onhan tuolta kuultu jopa uhkailuja ( ihan kuin muka olisivat siinä asemassa) mutta ne jää siihen mielensä pahoittamiseen jne. taloudellisia resursseja ei noilla ole , poikkeuksena lestadiolaiset, eikä heillä ole mitään kiirettä jättää kirkkoa.
Lestadiolaiset ovat aina tavallaan eläneet kahta maailmaa , tätä mitä me eletään ja sitten sitä omaa, ja tosiaan ketkään muut ei taivaaseen mene. No nyt joku heikkolahjainen luulee että joten moitin noita , en suinkaan vallan hyvin ovat asiansa hoitaneet. Katsokaapa huviksenne Suomen sanotaan kymmenen kärki firmoissa , niin juu siellä sitä pätäkkää juuri on mutta kuten sanottu ei edes Kattokeskus lähde rahoittamaan noiden alati riitelevien juttuja. Ymmärrän jopa jollakin tasolla kuin viidesläiset näkevät tuosta märkiä päiväunia mutta ihan turhaa , jos luulitte , ette kyyti kirkossa on "kylmää" ei se ole mitään siihen verrattuna mitä lestadiolais liikkeessä on.
No tuo olisikin hauska nähdä kuinka nuo useat tahot muka löytäisivät yhteisen äänen kun ei edes kirkossa tuota ole tapahtunut. Enkä nyt tarkoita että kaikkia kirkon asioita olisi siunailtu mutta kun on suorastaan syljetty.
No itse en kirkollisveroa maksa enkä noitakaan siis elätä mitä nyt hyötyvät noista valtion paketeista mutta eihän kirkon pidä missään nimessä noita enää elättää vai eikö se Jeesus tule vähemmälläkin.
Laitoin faktat jälleen kristinuskon perustasta edelle - olisi nyt parempi, kun näitä satanallallisia voimia ei enää yhdistellä yhtään mihinkään, vaan ryhdytään katsomaan Raamatun kylmäävää totuutta suoraan silmästä silmään.
Fakta on: sinussa asuu joko mielisairaus tai paha henki, voi olla molemmatkin. Ainakin saatanallisesta vihasta sinä elät, ryystät vihaa niin että se valuu suupielistäsi kuin viini ja sinä elät vihasta ja hengität sitä kuin happea.
Heh. Tässä kaksi eri uskovaista haukkuu kilpaa toisiaan ketjussa jossa kysellään yhdistymistä. Todella ”lupaava” alku hankkeelle jossa jo ekalla rivillä nimitellään toisia saatanaksi…
Ei pidä paikkaansa. Tuosta välistä on poistettu viesti, muistaakseni omasi ja hän vastasi siihen.
Täältä löytyy nyt Raamatun hengellistä väkivaltaa edeltä, mihin kristinusko juutalaisuutena perustuu.
Tiesitkö, että juutalaisviha l. antisemitismi on hirvittävä viharikos ja sinä syyllistyt siihen kaiken aikaa? Toivottavasti juutalaiset eivät lue tätä palstaa...
Tehkää parannus.
Ja uskokaa evankeliumi, Älä ota yhtä kohtaa.
Luthersäätiö on pieni 2400...3000 maksavaa jumalanpalvelusväkeä. Eli mitättömän pieni. Mutta haluaa ottaa alleen muut.
”Monessa maassa on kaksi erillistä luterilaista kirkkoa: suuri äärivapaamielinen kirkko ja siitä eronnut hurskaiden vähän pienempi vanhoillinen.”
Väärää tietoa. Olemassa on lukuisia erilaisia luterilaisia kirkkoja. Niistä suurin osa on järjestäytynyt kahteen eri liittoon:
Luterilaisen maailmanliitto (LML) on suurin, johon suomen evankelisluterilainen kirkko kuuluu. Siinä on 150 jäsenkirkkoa ja yli 78 miljoonaa jäsentä 99 maasta.
Kansainvälinen luterilainen neuvosto (ILC) Siihen kuuluu 59 kirkkoa, eikä se vaadi jäseniltään kirkollista yhteyttä. Suomesta siihen kuuluu Lähetyshiippakunta( LHPK) ja suurimmat kirkot ovat , Missouri-synodi, Malagassin luterilainen kirkko, Brasilian evankelis-luterilainen kirkko ja Luterilainen kirkko – Kanada.
Suomessa on lisäksi kaksi ns. vapaata kirkkoa eli Suomen luterilainen tunnustuskirkko (SLT) ja Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STLK).
The Confessional Evangelical Lutheran Conference (CELC) eli Tunnustuksellinen evankelis-luterilainen konferenssi, on STL:n liitto muiden vastaavien kirkkojen kanssa.
STLK puolestaan ei hyväksy Missourin synodia, koska se on laatinut yhteisen julistuksen vanhurskauttamisesta roomalaiskatolisen kirkon kanssa ja samoin fundamentalismin olevan peräisin reformoiduista (kalvinistisista) kirkoista, mikä ei kuulu luterilaisuuteen.
”Kirkosta irtaantumisen aika olisi jo, mutta jostain (ehkä taloudellisista) syistä johtuen herätysliikkeillä ei ole halua perustaa uutta luterilaista yhteiskirkkoa tai liittyä LHPK:aan.”
Herätysliikkeet ovat oma juttunsa, sillä ne ovat Suomen evankelisluterilaisen kirkon piirissä.
Näitä uusia seurakuntia ja kirkkoja perustetaan koko ajan lisää. Kun joku vaikuttaja haluaa muuttaa opin painopisteitä, mukaan ensin tulee joitakin seuraajia. Kun näitä sitten on riittävästi, tehdään oma ”haara” luterilaisuuteen.
Toisin sanoen nämä pirstovat luterilaisuutta yhä pienempiin osiin. Epäilen ettei näillä ehkä ole kiinnostusta perustaa yhtä kirkkoa, sillä opilliset ristiriidat estävät sen.
No mikä lie ristiriita mutta kun ajatellaan , etteivät noin yleisestikään osaa porukoissa sovussa olla niin mitenkä se muka onnistuisi missään. Viimeistään sitten rahasta tulee riitaa kun kaikki ovat sitä mieltä, että jonkun muun pitäisi lysti kustantaa mutta saarnamiesten tulisi saada taskunsa täyteen.
Ehkä eniten tulee noita opillisia riitoja. No, aina on henkilöitä, jotka haluaa olla niitä johtajia ja kun ristiriitoja tulee, lähdetään perustamaan sitä omaa seurakuntaa.
Väärää tietoa,että Suomessa olisi vain kaksi vapaata lut. kirkkoa. Kolmas on Seurakuntaliitto.
”Väärää tietoa,että Suomessa olisi vain kaksi vapaata lut. kirkkoa. Kolmas on Seurakuntaliitto.”
Se ei ole kirkko vaan rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta eli yhdistys. Se on viiden pienen seurakunnan yhteistyöelin.
Opillisia riitoja on Räsästä palvovissa piireissä. Vapaakirkossa ja hell srk ssa ja kalvinisteissa ei vauvoja kasteta. Evankelisessa liikkeessä ja Kansanlähetyksessa ja lest liikkeessä taas kastetaan vauvoja. Ja myös Luthersäätiössä. Patmoksessa kai vähän sitä ja tätä. Sitten on sirpale srk a. Näitä yhdistää räsäismin naispappeus ja homousasiat. Naisoappeja on joissain vapaissa suunnassa. Opillisia eroja on näillä paljon . Miten yhteistyö sujuu.
Pelastuskäditys ainakin kalvinisteillä on oma erikoinen .
Näin juuri, joten tuskin yhdistyvät.
"Opillisia riitoja on Räsästä palvovissa piireissä. Vapaakirkossa ja hell srk ssa ja kalvinisteissa ei vauvoja kasteta. "
Toiminnallista erilaisuutta on myös uskovien keskuudessa, mutta se perusta on aina sama eli usko Jeesukseen ja tässä uskossa eläminen Herramme suoranaisia käskyjä noudattaen. Sinänsä ei ole väliä missä MAALLISESSA rekisterissä nimemme on kun vain huolehtii totisen Jumalan edessä että nimi on Taivaan kirjoissa.
Ihmiset kun olemme niin erilaisia, kuka sopii kullekin täällä maan päällä. Taivaassa sitten näitä toiminnallisia eroja enää ole.
"Toiminnallista erilaisuutta on myös uskovien keskuudessa, mutta se perusta on aina sama ..."
Kyllä ne ovat opillisia.
Räsäsen y.pärille syntyy herätys??????
Päivi Räsänen siirtyy joko Vapaakirkkoon tai helluntalaisiin. Herätys voi olla hyvinkin tulossa.
Ei liity, vaan pysyy luterilaisena
Ainoa asia mikä näitä kirkkokuntia tuntuu yhdistävän on heidän sairaanomainen kiinnostus miesten persreikää…
Ei voida koska on erilaiset uskot.
Voiko Jeesukseen uskoa oikein siis lukuisilla eri tavoilla ja kaikki tulevat uskossaan autuaiksi?
Uskovana ihmisenä toisten uskon solvaaminen ja vähättelykin sekä niistä loukkaantuminenkin tekisi autuaaksi?
Kukaanhan meistä ei oikeasti tiedä toistemme uskon tilaa ja edes onko oma tapamme uskoa se oikea, kunhan haluamme uskoa olevamme oikeassa ja yritämme korottaa itseämme Jeesuksen silmissä osoittelemalla toistemme kelvottomuutta.
"Kukaanhan meistä ei oikeasti tiedä toistemme uskon tilaa ja edes onko oma tapamme uskoa se oikea, kunhan haluamme uskoa olevamme oikeassa ja yritämme korottaa itseämme Jeesuksen silmissä osoittelemalla toistemme kelvottomuutta."
Tuossa oli viisautta mukana.
Ihmisviisautta, ei Jumalan uskoville antamaa viisautta. Ihmiset tuntee heidän hedelmistään eli teoistaan. Siksi sinäkään et täällä pysty uskovia sumuttamaan.
Näyttää vähän siltä, että olet kovin ahdas näkemyksissäsi etkä oikein kykene nousemaan hengellisesti ylös vaan vellot omissa katkeruuksissasi .
Kukahan velloo siellä oman järkensä lumoissa? Ikäänkuin Jumala muuttaisi sanaansa kulloisenkin mielipideilmaston tai teologien tulkintojen mukaan.
Katkeruutta uskovia kohtaan tuntuu olevan vain sinun kirjoituksissasi.
"Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään."
Harvat sen löytävät.
Kukahan sanoi niin?
"Ikäänkuin Jumala muuttaisi sanaansa kulloisenkin mielipideilmaston tai teologien tulkintojen mukaan."
Siltä se joskus kuulostaa niiden taholta, joille vain painettu sana on jumala.
En tiedä kenelle vain painettu sana olisi jumala. Se on kuitenkin Jumalan sanaa. Se tulee ottaa huomioon aina kun pohdimme millainen Jumala on, peilata sitä vasten ajatuksiamme ja kokemuksiamme: ovatko ne ristiriidassa vai eivät Jumalan sanan kanssa ja sen mukaisesti myöskin suhtautua niihin. Jos ovat selvässä ristiriidassa, ne ovat vain perkeleen harhautusta: kun siis luotamme Jumalan sanaan, emme harhaudu uskomaan ja luottamaan sellaisiin.
"Siltä se joskus kuulostaa niiden taholta, joille vain painettu sana on jumala."??
Mistä muusta mummonmuori saa selville Jumalan tahdon, ellei HÄNEN SANASTAAN?
Ajavatko liberaaliteologien kirjoituksen Jumalan sanan edelle? Jumalan sana ei kelpaakkaan.
Raamattu todistaa: "Ja Sana oli Jumala."
Ahaa, sinä et ilmeisesti edes rukoile.
Heh heh???
Olipa typerä kommentti.
Muslimitkin rukoilevat.
Kristinuskon Jumalako, ainoa tosi Jumala kertoisi rukoilijalle totuutena Hänen Pyhän sanansa vastaisia asioita? Mikä tekee jumalastasi juuri kristinuskon Jumalan?
Mielenkiintoista. Halveksitaan rukoilua, joka on suora yhteys Jumalaan. Oli se sitten minkälaista tahansa. Samoin hylätään kokonaan se mahdollisuus, että Jumala toimisi tänä päivänäkin omalla tavallaan.
”..kertoisi rukoilijalle totuutena Hänen Pyhän sanansa vastaisia asioita”
Sellainen on epäjumala.
Hullunhauska "ehdotus" mitenkä porukka joka keskittyy riitelyyn ja on sitä mieltä että toisten pitää maksaa viulut voisi koskaan yhdistyä.😂
Niin, kai juuri siksi näitä pieniä yhteisöjä syntyy, kun saadaan aikaan opillisia erimielisyyksiä.
"Koska luterilaiset tosiuskovaiset yhdistyvät?"
Keitä he muuten ovat?
Aloituksessahan heitä tuotiin esiin.
Raamattuun Jumalan sanana uskovat ja luterilaisessa tunnustuksessa pitäytyvät, joita on muissa luterilaisissa kirkoissa, ev.lut. kirkon eri herätysliikkeissä ja ilman herätysliikeyhteyttä ev.lut. kirkossa ja näiden kirkkojen ulkopuolella ilman seurakuntayhteyttä.
Mutta kaikkien kohdalla ei voida yhdistymistä odottaa.
Juuri noin? Ihmisten jotka oikeasti uskovat Jumalan Sanaan ja noudattavat niitä tarkasti Raamatussa kerrotulla tavalla kaikessa elämässään, tulee perustaa oma kirkko.
Onhan se hienoa, että kaikista maailman uskovista ainoat todelliset uskovat löytyvät Suomessa olevista herätysliikkeistä.
Tarkoittanee kehitysavun valtaisaa lisäämistä lähetystyöhön.
Päivi Räsänen harkitsee jälleen kerran eroamista...
"Koska luterilaiset tosiuskovaiset yhdistyvät?"
Taivaassa tietysti, Siellä on vain yksi suuri joukko, joka on valkaissut vaatteensa Karitsan veressä! Ilm 7
Jaa a. Ehkä näin on.
Itse olen sitä mieltä, että ei tule erota, vaan kestää ja rukoilla ja pitää oikeasta Evankeliumista kiinni ja pyhittyä totuudessa Roomalaiskirjeen esimerkin mukaisesti. Galatalaiskirje yhtä painava Sana.
Niin? Ehkä aloittajan mainitsemien uskonnollisten yhteisöjen (vast)tosiaan kannattaisi perustaa oma kirkkonsa , johon voisivat kerääntyä kaikki naispappeutta, abortteja, seksuaalisia vähemmistöjä sekä samaa sukupuolta olevien välistä avioliittoa vastustavat ihmiset elämään Raamatussa kerrotulla tavalla kaikessa elämässään.
Kun tuolla kyselin, että keitä ne ”luterilaiset tosiuskovaiset” ovat niin ”Anonyymi” 2025-08-08 11:20:32 vastasi:
”Aloituksessahan heitä tuotiin esiin.”
Aloituksessa siis oli: ”Seurakuntaliitto on jo ilmaissut olevansa tulevaisuudessa valmis liittymään Lähetyshiippakuntaan. Jos mukaan saataisiin vielä SLEY, SEKL, muromalaiset, vivamolaiset, kevytlestadiolaiset, rukoilevaiset, Kylväjä ja pari pientä ruotsinkielisille ja opiskelijoille suunnattua organisaatiota…”.
Tähän lisää anonyymi nämä: ”Raamattuun Jumalan sanana uskovat ja luterilaisessa tunnustuksessa pitäytyvät, joita on muissa luterilaisissa kirkoissa, ev.lut. kirkon eri herätysliikkeissä ja ilman herätysliikeyhteyttä ev.lut. kirkossa ja näiden kirkkojen ulkopuolella ilman seurakuntayhteyttä.”
Niin, ensin kai näiden pitäisi päästä yksimielisyyteen siitä, mitä heidän mielestään on ”oikea” luterilainen oppi?
Ja sitten valita joukosta se auktoriteetti, joka alkaa kontrolloida liittyjiä aina sen mukaan, ovatko he ”oikeita” vai ”vääriä”.
Kun kristinusko hajaantuu yhä pienempiin osiin, toisaalta olisihan se hyvä että jotain yhteistä löytyisi. Tosin en usko että vielä hetkeen näin käy.
Minä luulen että uskovat kaiken tämän erottelun ja riitelyn takia ei kohta halua kuulua yhtään mihinkään tunnettuun seurakuntaan vaan haluaa olla omillaan. Korkeintaan jotkut ehkä haluaa vetäytyä pieniin omiin piireihin, ja vaikka kodeissa kokoontua Jumalan sanan äärelle keskenään pohtimaan uskon asioita.
"Niin, ensin kai näiden pitäisi päästä yksimielisyyteen siitä, mitä heidän mielestään on ”oikea” luterilainen oppi????
Eihän nykyinenkään kirkko ole yksimielinen siitä, mikä on oikea luterilainen oppi!!!
Ja nykyinen kirkon johto EI EDES VÄLITÄ noudattaa sitä OPPIA, joka on ilmaistu Tunnustukirjoissa ja Raamatussa.
Piispat yrittävät omilla piispallisilla ohjeillaan mitätöidä sen opin, mikä Raamattuun on kirjoitettu ja kävellä luterilaisen opin yli.
Kun jokainen uskoo omistavansa sen "oikean" opin, niin siinä sitä on hiomista että pääsevät yksimielisyyteen.
Taivaassa ei kukaan puhu luterilaisuudesta, voisiko sitä hiljaisuutta jo harjotella pikkuhiljaa täällä alhossakin.
Tilalle voisi kokeilla vaikkapa paikkakunnan uskovat!
Suomessa on n 250 helluntaiseurakuntaa joilla ei ole miljoonaomaizuutta, ei valtion lahjottamua suuria metsävaroja eikä pakolla kerättyjä miljoonaurkuja.
Keltään ei kerjätä eikä pakolla oteta ei ole jäsenmaksuja eikä kukasn puhu rahapulasta.
Mitenkähän se on mahdollista !
Herra kyllä puhuu. Häntä ei vaan kuunnella. Sillä nyt. Jo tänään, näinä päivinä on aika tehdä parannus. Ja jättää selvän suomenkielen "tulkitsemiset" vähemmälle. Jos ei suorastaan pois.
Sillä se joka on Isän, on Pojan. Ja se joka on Pojan, on Isän. Sanoja Jeesus Nasaretilainen, jos nyt ylipäätään uskoo edes siihen.
Kirjoitin jo tuonne osion alkupäähän. Vielä ei ole myöhäistä tehdä parannus ja katsoa itseään peilistä suoraan silmiin.
He elävät valheessa. Sillä he ovat valheen lapsia. He palvovat epäjumaliaan, eivätkä kunnioita edes herraansa. He ovat mammonan palvelijoita, ja silloin kumartavat maallista mammonaa.
Ennen kuin Jumalaansa. Sillä he eivät usko. Vaikka mitkä ihmeet sinä Jeesus heille näyttäisit, ja vaikka kuinka käsillään kävelisit. Tehkää parannus. Arkkipiispat, rovastit, piispat ja lukemattomat muut tavan kansalaiset.
- sanansaattaja-
Eivät he tee koska he rakastavat syntejään he eivät halua luopua kaikennimisten syntien tekemistä.
Juoppous huoruus petos ja vääryys ovat jokapäiväisiä rakkaita nimikkeitä.
Ainoa "synti", mitä lut kirkon työntekijät pyytävät anteeksi on se, että kirkko on noudattanut Jumalan sanan ohjeita seksuaalivähemmistön asiassa, ja pitäytynyt Raamatun ohjeisiin.
Nyt Oulun TUOMIOROVASTI pyytää anteeksi sitäkin, että lut kirkko on noudattanut Raamatun ohjeita.
Eiköhän ne ole vain ihmisten keksimiä ohjeita.
Ei ole kyseinen tuomiorovasti pyytänyt sitä vastoin Sleyltä anteeksi toimintaansa, eikä korjannut asioita siihen liittyen.
”Anonyymi”2025-08-10 08:38:45 kirjoitti:
”Minä luulen että uskovat kaiken tämän erottelun ja riitelyn takia ei kohta halua kuulua yhtään mihinkään tunnettuun seurakuntaan vaan haluaa olla omillaan.”
Enemmän vaikuttaa ehkä se, että kristinusko on jo vuosia suuntautunut yksilökeskeisemmäksi. On paljon henkilöitä, jotka omasta mielestään tietävät tai tulkitsevat oppeja omalla tavallaan, korostaen aina jotain erityistä piirrettä.
Nyt onkin muotia olla tunnustuskuntiin kuulumaton ja tehdä teologiaa aivan uudella ja erilaisella tavalla.
Kun alaa valtaa enemmän tunnekokemuksellinen uskonto, niin se joka tarjoaa näitä vahvimmin, kiinnostaa nykyihmisiä.
Näihin siis tarvitaan sellainen persoona, joka saa innostettua joitakin muita mukaansa. On siis karismaattinen persoona.
Tätä hajaantumista tulee tapahtumaan enemmänkin, kunnes jonain aikana havahdutaan ja aletaankin etsimään niitä yhteyksiä muihin kristittyihin takaisin.