Spekuloidaanpa vähäsen pisterajoja tähän väliin. Uskoisin, että tänä vuonna HKKK:uun vaaditaan yhteispisteissä noin 53,28 bointsia. Perusteluina esitän seuraavat väittämät:
1. Tähän keskusteluportaaliin osallistuvista 75% on nörttejä. Nörteistä 1% pyrkii kauppikseen jne... => Tämän keskusteluportaalin perusteella ei voi vetää mitään johtopäätöksiä HKKK:uun pyrkivien todellisesta tasosta.
2. Koe oli vaikeampi kuin viime vuotinen => skaalattu pisterajoja laskeva vaikutus tarkalleen 5 bointsia (57,28-5=52,28)
3. Viimeisin, muttei vähäisin. Yhteisvalinta nostaa pisterajaa yhdellä pisteellä, koska tänä vuonna löytyy pari sataa rohkeaa pöndeä enemmän kuin viime vuonna, jotka hakee Hesaan ensisijaisesti ja osa niistä hillottaa hyvät bointsit (52,28 1=53,28).
Puoltoääniä tai vastalauseita otetaan vastaan - KIITOSH!
1. Tähän keskusteluportaaliin osallistuvista 75% on nörttejä. Nörteistä 1% pyrkii kauppikseen jne... => Tämän keskusteluportaalin perusteella ei voi vetää mitään johtopäätöksiä HKKK:uun pyrkivien todellisesta tasosta.
2. Koe oli vaikeampi kuin viime vuotinen => skaalattu pisterajoja laskeva vaikutus tarkalleen 5 bointsia (57,28-5=52,28)
3. Viimeisin, muttei vähäisin. Yhteisvalinta nostaa pisterajaa yhdellä pisteellä, koska tänä vuonna löytyy pari sataa rohkeaa pöndeä enemmän kuin viime vuonna, jotka hakee Hesaan ensisijaisesti ja osa niistä hillottaa hyvät bointsit (52,28 1=53,28).
Puoltoääniä tai vastalauseita otetaan vastaan - KIITOSH!
Vastaukset 36
Vanhimmat
minä puollan!
koska noin viisaalta vaikutat, mitä mieltä olet oulun tilanteesta?:)
Viisauteni ei valitettavasti riittänyt löytämään Oulun yliopiston taloustieteiden tiedekunnan sisäänpääsyrajoja vuodelle 2004. Voisiko joku siis ystävällisesti valaista minua pisterajoista Ouluun viime vuonna (sekä yhteispisteet että pelkät koepisteet). Palkkioksi herjaan tasapuolisesti sekä pääkaupunkiseutulaisia että pöndejä. Oliko tarpeeksi porkkanaa???
elikkä pelkkä pääsykoe:
esim. markkinointi 14,5 (yht 34,5)
johtaminen 20 (yht 36 )
kansis ja laskentatoimi samaa luokkaa..
yhteispisteet laskettiin kyllä eri tavalla. otettii vaa ainetta huomioo alkupisteisiin ja kaikesta sai saman verran (L=6, E=5, M=4 jne..)
pähkinä purtavaksi!
Taidat olla itse pönde, kun et edes tiedä, että Helsinki on Stadi. Hesa=Helsingin Sanomat
Hesa ei todellakaan oo Helsingin Sanomat.
Hesari = Helsingin Sanomat
Ensi sijaisia hakijoita taisi olla tänä vuonna STADIIN jopa 60 vähemmän kuin viime vuonna!
joten sen mukaan pisteraja saattaa pudota ehkä noin vajaalla pisteellä!
Kaikki ovat haukkuneet koetta vaikeaksi, mielestäni se oli, 2-3kertaa kirjat lukeneena ja ekaa kertaa hakeneena, suht helppo. Sain 29pistettä. Mutta kuunnellaan nyt suurta yleisöä.
Pessimistinen pisteraja-arvioni arvioni on n1,5p vähemmän kuin viime vuonna. Eli 1 hakutoive koepisteet 29,5. ja 30,25 skaalattuna, jos sellaista käytetään?!
yhteispisterajat eivät ainakaan pitäisi koskettaa minun 4 lähtöpisttäni!
vastasitteko oikein matikan päässälaskutehtävään 33? mulla meni sanat "miehistä" ja "naisista" sekaisin, kun ne oli toisella rivillä toisin päin! Mikä oli ilmeisesti vähän tarkoituskin tehtävän laatijan mielestä. Mittaako tämä nyt sitten matemaattista osaamista??
Tehtävän laskemiseen meni alle 20 sec. ja tarkistinkin vielä moneen kertaan. vasta kotona huomasin monen ihmettelykerran jälkeen virheeni.
kävikö kenellekään muulle tällä tavoin?
edellinen kommentti!
joku kertoa miten yhteishaku vaikuttaa helpompien paikkojen pisterajoihin, esim. Joensuun? Siellä viime vuonna alin pisteraja pelkän kokeen perusteella 16,5...
todennäköisesti nostava vaikutus, koska nyt esim hyvät pisteet saaneet Helsinkiin ja Turkuun ensisijaisesti hakeneiden 2 tai 3 vaihtoehtona voi olla vaikka tuo Joensuu.
Joten Joensuunkin pisterajat lähestyvät esim helsingin ja turun pisterajoja! kuinka paljon, niin riippuu hakijamääristä hyvin pitkälti!
Hmm, Tampereen parhaimmiston ulkopuolelle tulee jäämään tasokkaampaa porukkaa kuin ne, jotka ensisijaisesti HKKK:lle hakeneista tippuu - ja ovat laittaneet sitten HKKK kakkoseksi. Eli pisteraja nousee.
Yksikään stadiin kakkosena hakeva ei sinne pääse! tai olen jeesuksen opetuslapsi!
Eipä täällä porukalla juurikaan aivot leikkaa. Pientä taustaselvitystä voisi vaatia jos alkaa mussuttamaan pisterajoista. Etenkin jos koet olevasi korkeakoulukelpoinen yksilö.
1. Helsinkiin haki ensisijaisesti jonkun verran alle sata henkilöä vähemmän kuin viime vuonna. Toisena ja kolmantena vaihtoehtona Helsinkiin hakevat (idiootteja) eivät tule mitä suuremmalla todennäköisyydellä vaikuttamaan prosentteihin piirun vertaa sillä Helsinkiin tulee olemaan lähes poikkeuksetta korkeimmat pisterajat.
2. Kohta yksi ei kuitenkaan sinällään kerro mitään vaan ratkaisevaa on hakijoiden taso (jokseenkin kylläkin vakio) verrattuna edellisvuoteen sekä kokeeseen osallistujien määrä (joka ei yllätykseksi ole aina kovinkaan vakio) verrattuna edellisvuoteen. Eli ei ole välttämättä väliä hakiko tänä vuonna n.70 vähemmän jos kaikista hakijoista kuitenkin esim. yli 1800 osallistuu kokeeseen (viime vuonna muistaakseni osallistui alle 1800). Voidaan kuitenkin olettaa että todennäköisimmin kokeeseen osallistujien määrä hitusen laskee. Eli osallistujien määrän kannalta voidaan odottaa pientä pudotusta (0-0,5 pistettä).
3. Tänä vuonna pelkän valintakokeen ja valintakokeen että yo-tutkinnon perusteella otetaan sisään 20 henkilöä vähemmän kuin viime vuonna. Etenkin kun paprujen sekä kokeen perusteella hakevien määrä laskee 245:stä 203:een niin sillä on pisterajoja nostava vaikutus tässä valintaryhmässä. Taas pelkän kokeen perusteella valittavien määrä nousee joten siinä ryhmässä pisterajat alenemaan päin.
4. Uudella pisteytys-systeemillä (eli lähtöpisteet ja junnujen lellittely) tulee olemaan takuuvarmasti pisterajoja nostava vaikutus. Mutta tuskin 1-2 pistettä enempää.
5. Koe oli kokonaisuudessaan vaikeampi kuin edellis vuonna eli tällä yllätys yllätys pisterajoja laskeva vaikutus, about 1-3 pistettä.
6. Myös se, että kokeessa ei enää rajoitettu tyhjien vastausten määrää tulee mitä merkittävämmin vaikuttamaan pisterajoihin. Laskevasti vaiko nousevasti, who knows? Itse veikkaan, että mahdollisesti jopa nousevasti ainakin tiettyyn pisteeseen asti (en jaksa perustella tässä).
Eli näitä asioita pohtimaan jos kiinnostaa mietiskellä aihetta. Mielestäni avainasemassa tulee olemaan mysteerinä loppuun asti pysyvä kohta 6. Muiden vaikutusten suunnan kun voi aika hyvin päätellä. Tietenkin kohta viisi on ratkaiseva sen suhteen onko vaikutus 1 tai esim 3 pistettä mutta kuitenkin voidaan päätellä lähes varmasti, että sen vaikutus on laskeva.
Oma arvioni on, että pisterajat ovat suunnilleen edellisen vuoden tasolla. Ehkä hieman alle.
Kiitos kaiken kattavasta arviostasi ja onnittelut sisäisen korkeakoulukelpoisenyksilösi löytämisestä!
tuohon kohtaan 4, niin eikös viime vuonna tainnut saada 2pistettä hakiessa helsinkiin ykkösenä ennen turkua ja poria? en oo kyllä ihan saletti?! toisaalta nuo junnut, rusketusrajat mielessään, harvoin tietävät mitä haluavat, eivätkä ehkä hae ihan tosissaan ekalla kerralla!? joten en usko senkään nostavaan vaikutukseen kovin paljoa! ehkä 0,5p
Aikasemmin jokaiselle joka haki ykkösenä helsinkiin tai turkuun annettiin automaattisesti noi 2 lisäpistettä kyseiseen mestaan, siis toisinsanoen niillä ei ole ollut mitään vaikutusta! Rautalangasta: jokainen hakija on saanut 2 lisäpistettä ensiksi hakemaansa paikkaan eli ei mitään merkitystä.
Kuinka huonosti porukka oikein selvittää sisäänpääsyyn liittyviä asioita. Kohdalla 4. viittaan, että tänä vuonna yo-tutkinnosta saatavista alkupisteistä saa käsittääkseni enemmän pongoja kuin aikaisemmin. Tällä siis tulee olemaan nostava vaikutus.
Aikaisempina vuosina on myös saanut ensisijaisuus pisteet ensimmäiseen hakukohteeseen, tänä vuonna saa myös toiseen hakukohteeseen (tosin vain yhden pisteen).
Tänä vuonna abit ja edellisenä vuonna kirjoittaneet saavat lisäpisteitä. Viime vuonna muistaakseni edellisvuonna kirjoittaneet eivät saaneet hyvityspisteitä. Isoin muutos tässä on kuitenkin, että tänä vuonna "junnut" saavat nämä pisteet myös pelkän kokeen perusteella valittavien ryhmään. Aiksemmin abi-pisteet sai vain papereiden sekä kokeen perusteella valittavien ryhmään.
Eli jos näiden tekijöiden nostava vaikutus on vain 0,5 pistettä niin olen jeesus.
siis uskotko rajojen kokonaisuudessaan nousevan vai laskevan? ekassa viestissä sanoit että todennäköisesti laskee ja toisessa että jos nousu on vain 0.5p niin ihme... ihan vaan mielenkiinnosta :)
Kuten ensimmäisestä viestistäni käy ilmi niin kokonaisuudessaan uskon rajojen pysyvän viimevuoden tasolla.
Kun viime viestissäni tarkensin kohtaa neljä tarkoitan tällä kyseisen yksittäisen kohdan vaikutusta pisterajoihin. Kun laskee ensimmäisen viestini kaikkien kohtien negatiiviset sekä positiiviset vaikutukset yhteen niin voi arvioida mitkä tulevat olemaan tämän vuoden pisterajat.
Siis vielä rautalangan kanssa yksinkertainen hypoteettinen esimerkki: kuviteltu pisteraja viime vuonna 100 --> oletetaan että kokeiden tekimäärä laskee tänä vuonna --> tällä siis laskeva vaikutus (vaikka 1 piste) --> tämän vuoden koe helpompi kuin viime vuonna --> vaikutus nostava (vaikka 1,5 pistettä) --> ensi vuoden pisteraja 101. Tadaa!
Kyseessä siis yksinkertainen esimerkki. Toivottavasti selvensi.
Siis esimerkin raja 100,5 pistettä ;)
Hyvä! olet luotettavin lähde tällä hetkellä nii piti vaa varmistaa ;) toivo elää vielä siis..
jos vertaa edellisen vuoden rajoja tämän vuotisiin, niin onhan sillä nyt merkitystä onko viime vuonna saanut 2 ensisijaisuus pistettä vai ei, jos esim. niitä pisteitä ei olisi viime vuonna saanut niin tuo 2004 raja 31,74 olisi paljon kovempi ilman niitä 2 lisäpistettä, koska silloin jokaisen on pitänyt saada pelkästä kokeesta tuo 31,74 skaalattuna!
eikä esim:
29p x 1,02564(skaalaus kerroin) 2 ENSISIJAISUUSPISTETTÄ = 31,74 !!
ja jos viime vuonna ei niitä 2 pistettä olisi saanut ja tänä vuonna saa niin samoine hakijamäärineen ja samantasoisen kokeen kanssa pisteraja olisi tänä vuonna jotain 33,79!
yhteishaku ei tule nostamaan Helsingin pisterajoja, koska Helsinkingin pisterajat ovat joka tapauksessa korkeimmat (eli ts. ne jotka ovat laittaneet Helsingin toiseksi tai kolmanneksi vaihtoehdoksi ovat joko tyhmiä tai ajattelemattomia, koska jos et pääse ensimmäiseen vaihtoehtoosi, et varmasti tule pääsemään Helsinkiin)
Tänä vuonna Helsinkiin otetaan pelkän kokeen perusteella enemmän kuin viime vuonna, kun taas yhteispisteiden perusteella otetaan vähemmän kuin viime vuonna,tämä laskee hieman pelkän kokeen perusteella pyrkivien rajaa, ja taas nostaa yhteispisteiden perusteella pyrkivien rajaa.
Ensisijaisesti Helsinkiin pyrkivien määrä oli tänä vuonna vähäisempi kuin viime vuonna, tämä laskee kumpiakin pisterajoja.
Tämän vuoden koe oli selvästi vaikeampi kuin viime vuoden tämäkin seikka laskee kumpiakin pisterajoja(oman analyysini perusteella kokeen vaikeusaste oli vuoden 2002 ja vuoden 2003 kokeiden välimaastossa (2002 vaikeampi 2003 helpompi)
Tänä vuonna pisteitä ei skaalata, joka laskee rajoja,kun taas ensijaisista kohteista ja tämän ja viime vuoden ylioppilaat saavat lisäpisteitä, tämä nostaa hieman rajoja.
Kun kaikki vaikuttavat seikat ynnätään niin arvioni mukaan pisterajat Helsinkiin tulevat laskemaan pelkän kokeen osalta pyrkivien kohdalla
1,5-3,5 pistettä, ja yhteispisteiden osalta pyrkivien kohdalla 0,5-4 pistettä(tässä ryhmässä pitää otta huomioon ylioppilastutkinnon vaikutus, sen takia vaihteluväli suurempi.
Toivottavasti nämä arviot auttavat edes jonkin verran.
Niin siis 2 lisäpistettä on tosiaan annettu jokaiselle eli periaatteessa siis raja on hyvinkin ollut oikeasti tuo kaksi pistettä alempi-> katsos kun kukaan niistä jotka hakivat turkuun (eli saivat sinne lisäpisteet) ensisijaisesti, ei tullut hkkklle. Periaatteessa siis hakijoiden sisäänpääsyjärjestykseen ei ole vaikuttanut noi 2 lisäpistettä, got it?
Täysin samaa mieltä analyysista, eiköhän homma mene juuri näin. No perjantaina ehkä jo selviää... Hajottaa koko viikon :)
, mutta tässä kun mietittiin noita pisterajoja niin hyvää suuntaa antaa juuri nuo viime vuotiset rajat, joidenka VERTAILUKELPOISUUTEEN vaikuttaa hyvinkin paljon se mistä nuo pisteet ovat tulleet!
Aika todennäköistä on myös ettei helsinkiin tule yhtään kakkosena sinne hakenutta tänäkään vuonna!
se että ensisijaisten hakijoiden määrä on alempi ei välttämättä tarkoita että taso pysyisi samana.. eli siis on hyvinkin mahdollista että vähän lukemaan kerenneet "turistit" ovat suosiolla hakeneet helpompiin paikkoihin. Toisaalta taas uusia hakijoita on tullut esim tampereelta ja vaasasta sellaisten ihmisten joukosta jotka ovat aikaisempina vuosina panostaneet paljon mutta ovat kuitenkin halunneet olla varmoja paikasta kkk. Tänä vuonna tämä ryhmä voi huoletta kokeilla helsinkiin koska mahdollisuus päästä muualle säilyy. Ja näin rajat nousee!
Kuulinkin jostain että tänä vuonna ei skaalattaisi! silllä nyt ei hirveästi ole merkitystä, muuta kuin nimellinen pisteraja laskee about 0,6-1,4 pisteellä!
nyt kun tässä on tullut vähän lisää infoa ja tuo minun eka arvioni oli suht tunteella heitetty, vaikkakin edelleen samoilla linjoilla ollaan.
Hieman nostan omaa arviotani edellä esitettyjen asianhaarojen vallitessa. esim tuo vastaamatta jättämisten rajoittamattomuus saattaa todella nostaa tuota ehkä 0,5pistettä. Esimerkiksi siksi että nyt monet matemaatiikkaa kammokusuvat lukutoukat ovat voineet jättää vaikka melkein kokonaan matikkaan vastaamatta, välttäen näin turhat virheet ja pistemenetykset!
katson näitä arvioita hieman myös näkökulmasta, joten esim nuo junnupisteet saattavat nostaa rajaa jopa pisteellä, mutta tasapisteissä 0-junnupistettä saavat ovat etusijalla junnupisteitä saaneisiin verrattuna, koska ovat ilmeisestikin vastanneet kokeessa enemmän oikein! Tämä tarkoittaa siis sitä että tuo pisterajahan ei vielä kerro kaikkea, junnujen on joka tapauksessa saatava yhteensä 0,5 pistettä enemmän varmistaakseen sisäänpääsynsä!
en ole varma onko tämä uusi sääntö ja tullut tuon skaalauksen tilalle, että myös tasapisteissä olevat laitetaan paremmuusjärjestykseen! skaalaushan on aikaisemmin suosinut niitä jotka ovat saaneet kokeesta enemmän pisteitä!
eli ilman tuota skaalausta pisteraja arvio onkin helpompi heittää.
sanoisin 29,5
Vertalukelpoisuudesta. Kun pisteet tuskin on vertailukelpoisia anyway - ehkä loogisesti olisi miettiä just sisäänpääsyjärjestystä?
Käsittääkseni aikaisempi kommenttini koski juuri sitä, että noi ensisijaisuuspisteet eivät vaikuta millään lailla sisäänpääsyjärjestykseen kokeella tai kokeella todistusella.
Mutt asinäpä taidat tietää kaiken, onnea!
Tästähän alkaa tulla mielenkiintoinen väittely! Nyt vaan väännetään ehkä hieman liikaa rautalangasta itsestään selvistä asioista puolin jos toisin ja keskustelun pointti menee vähän ohi!
Kaikkihan täällä puhuvat että 2005 pisteraja nousee tai laskee verrattuna edellisiin vuosiin. En nyt ihan täysin ymmärrä mistä muualta pitäisi lähteä liikkeelle, arvioitaessa tämän vuoden pisterajoja, kuin edellisten vuosien tilastoista. On ne sitten kuinka vertailukelvottomia tahansa! joku selityshän kaikelle lopulta löytyy.
Minun tavoitteeni tälle keskustelulle olisi se että jokainen sanoisi oman arvionsa tämän vuotisesta pisterajasta raa-asti numerona ja siihen vaikuttavista tekiöistä! Ehkä silloin löytyisi edes joku suuntaa antava keskiarvo. Senhän jokainen haluaa tietää riittävätkö omat pisteet kouluun vaiko ei.
Moni on saattanut miettiä etteivät omat pisteet millään riitä esim tuohon viime vuoden rajaan 31,74. se että oikeasti kokeesta ei silloinkaan tarvinnut saada kuin 29p->(tästä en ole ihan varma)
helpottaa vaarmasti mieltä. Varsinkin kun nyt on puhuttu paljon että tuo raja saattaa tuosta vielä laskea.
Nyt en ihan täysin ymmärrä mitä tarkoitat tuolla sisäänpääsyjärjestyksellä tai miten sen arvioisit! minulla esim. ei juuri ole yo-lähtöpisteitä, 29 pistettä kokeesta. Monentenako minä olen noista hakijoista?
Ei ollut todellakaan tarkoitus tulla pilaamamaan pisterajaspekulaatiokeskusteluja. Eikä mielestäni kyseessä ollut väittely vaan lähinnä selvensin omia sanomisiani. Mielestäni ensimmäinen kommenttini koski vain sitä, että sisäänpääsyn kanssa ei noilla 2 pisteellä ollut merkitystä - en ajatellut tässä pisterajoja. Mutta joo - jatkakaa rauhassa pisterajoista ja onnea oikein arvioijalle! Onnea sisäänpääseville!
aika selviä nuo sinun kommenttisi oli jo ekalla kerralla, puhuttiin kai asioista hieman eri näkökulmista. En minäkään halunnut mitään ruveta väittelemään. Mua alkoi vähän vituttamaan kun täällä oli ilmassa pientä ylimielisyyttä leppoisasti alkaneiden kommenttien jälkeen!
hyvää kesää sinulle..
Olen kvantitatiivisia menetelmiä hyväksikäyttäen ;) saanut vedenpitävän arvion, että viimevuoden molempien ryhmien rajoihin verraten /- 1 pistettä eroa tulee olemaan tänä vuonna skaalauskerroin poislukien.
Eli esim. viimevuoden koekiintiö ilman skaalauskerrointa 31 pistettä ---> tänä vuonna 30-32 pistettä tulee olemaan raja arvioni mukaan. Sama paperien että kokeen perusteella -ryhmän kanssa.
Oletus siis, että tänä vuonna ei skaalata niin kuin huhu kertoo. Tosin muistelen itsekin lukeneeni vastaavaa kauppiksen sivuilta.
Voin lyödä pääni pantiksi arviostani. On kylläkin mahdollista, että pelkän kokeen mukaan valittavien raja mahd. laskisi hieman vielä arviostani. Tulkaa haukkumaan minut tänne heti tulosten jälkeen jos arvioni kusee.
kuulin tuossa suhtellisen luotettavaa tietoa, että hakijoita tänä vuonna jopa 200 vähemmän kuin viime vuonna!
Siis hakijamäärät on jo tiedettävissä ja hakijoita siis joku 60-70 vähemmän kuin viime vuonna, muistaakseni.
Puhutko nyt kenties kokeisiin osallistujien määrästä???
joo jossain kauppakorkean sivuilla oli silloin kesäkuun puolessa välissä tilastoja, että hakijoita oli muistaakseni tänä vuonna 2070 kun viime vuonna oli 2130.
Nyt kuulin tämän pari päivää sitten ihan ohi mennen ihmiseltä, joka on jossain opintotoimistossa duunissa, että hakijoita olisi ollut parisataa vähemmän. En sen enempää kysellyt, mutta olettaisin että juuri kokeisiin osallistuneista puhuttiin.
..tätä suht luotettavaksi huhuksi, mutta päätäni en pane pantiksi.