Tämän päivän kauppalehdessä oopperajohtaja suitsuttaa, miten oopperajuhlat tuo tänne 24 miljoonaa euroa. Lehti toistaa tämän kritiikittä.
Oopperajuhlilla on hyvin myönteinen vaikutus Savonlinnaan, mutta eihän tuo luku kestä kriittistä tarkastelua.
Myytyjen lippujen määrä on pudonnut vain 45.000. Aiemmin lippuja on myyty noin 60.000. Pudotus on ollut raju ja tulee jatkumaan, koska oopperayleisön keski-ikä on korkea. Uutta yleisöä ei juuri tule. Sen näkee jo kun katsoin eilisessä esityksessä yleisöä. Noin 90 % oli yli 70-vuotiaita.
45.000 lippua tarkoittaisi, että jokainen lipun ostanut toisi yli 500 euroa. Lipun hinta on toki korkea, keskimäärin noin 145 euroa. Mutta tuosta oopperajuhlien budjetista 90 % kuluu oskesterin, kuoron, esiintyjien jne palkkoihin. Eivät nämä palkat jää alueelle.
No, ravintola- ja majoitus- sekä ostokulut jäävät alueelle. Lukujen mukaan kuitenkin 4.000 lipun ostajaa tulee Savonlinnasta. Jäljelle jää 40.000. Näistäkin yhä pienempi osa käyttää Savonlinnan majoitus- ja ravintolapalveluita, koska yleisön korkean keski-iän johdosta näyttää merkittävä osa tulevan busseilla ja lähtevän esitysten jälkeen busseilla.
Kun riisutaan oopperajohtajan mainitsemasta luvusta nämä tekijät pois arvioisin, että vaikutus alueen yrityksiin on alle puolet summasta. Suurin osuus alueelle jää majoituskuluista. Hotellien hinnat ovat 200-300 euron luokkaa. Tosin molemmat päähotellit ovat ketjuhotelleja, joten näistäkin tuloista osa lähtee pois Mikkelissä ja Helsingissä olevien omistajien kassaan. Lisäksi osa ei edes majoitu Savonlinnassa.
Oopperajuhlien luvut ja faktat
49
551
Vastaukset
- Anonyymi
Myytyjen lippujen määrän noin paha väheneminen ja yleisön vanhusvoittoisuus on kyllä ikävä asia. Taitavat juhlat olla hiipumiskehityksessä.
Menneisiin aikoihin nähden ihmiset eivät kyllä enään ravintoloissa pyöri. Hiljaista on.- Anonyymi
Savonlinna ja oopperajuhlat saavat negatiivista mainosta ja imagoa venäjämielisyydestään, kun toimittaja Maxim Fedorov kirjoittaa:
”Ukrainassa on ollut tosi vaikeaa viikko: Venäjä on iskenyt ilmasta lähes joka yö. Lähdin Kiovasta, mutta iskuja tuli jopa tänne Länsi-Ukrainaan. Samaan aikaan Savonlinnan oopperajuhlilla on Boris Godunovin ensi-ilta. En kyllä ymmärrä, miksi venäläisistä teoksista ei voi millään luopua sodan edelleen jatkuessa. ”
Erittäin huonoa ohjelmistoharkintaa oopperajuhlilta.
Hävetkää oopperajuhlien hallitus ja johto ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Savonlinna ja oopperajuhlat saavat negatiivista mainosta ja imagoa venäjämielisyydestään, kun toimittaja Maxim Fedorov kirjoittaa:
”Ukrainassa on ollut tosi vaikeaa viikko: Venäjä on iskenyt ilmasta lähes joka yö. Lähdin Kiovasta, mutta iskuja tuli jopa tänne Länsi-Ukrainaan. Samaan aikaan Savonlinnan oopperajuhlilla on Boris Godunovin ensi-ilta. En kyllä ymmärrä, miksi venäläisistä teoksista ei voi millään luopua sodan edelleen jatkuessa. ”
Erittäin huonoa ohjelmistoharkintaa oopperajuhlilta.
Hävetkää oopperajuhlien hallitus ja johto !On härskiä esittää venäläisiä oopperoita samaan aikaan kun Venäjä pommittaa Ukrainan siviilejä. Oopperajohtaja pitäisi erottaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Savonlinna ja oopperajuhlat saavat negatiivista mainosta ja imagoa venäjämielisyydestään, kun toimittaja Maxim Fedorov kirjoittaa:
”Ukrainassa on ollut tosi vaikeaa viikko: Venäjä on iskenyt ilmasta lähes joka yö. Lähdin Kiovasta, mutta iskuja tuli jopa tänne Länsi-Ukrainaan. Samaan aikaan Savonlinnan oopperajuhlilla on Boris Godunovin ensi-ilta. En kyllä ymmärrä, miksi venäläisistä teoksista ei voi millään luopua sodan edelleen jatkuessa. ”
Erittäin huonoa ohjelmistoharkintaa oopperajuhlilta.
Hävetkää oopperajuhlien hallitus ja johto !Kieltämättä vastenmielinen kannanotto oopperajuhlilta esittää tässä tilanteessa venäläistä oopperaa.
Venäjähän tunnetusti käyttää hybridisotansa välineenä paitsi kyberhyökkäyksiä, turvapaikanhakijoita, kaapelien katkomisia, energiaa niin myös kulttuuria. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Savonlinna ja oopperajuhlat saavat negatiivista mainosta ja imagoa venäjämielisyydestään, kun toimittaja Maxim Fedorov kirjoittaa:
”Ukrainassa on ollut tosi vaikeaa viikko: Venäjä on iskenyt ilmasta lähes joka yö. Lähdin Kiovasta, mutta iskuja tuli jopa tänne Länsi-Ukrainaan. Samaan aikaan Savonlinnan oopperajuhlilla on Boris Godunovin ensi-ilta. En kyllä ymmärrä, miksi venäläisistä teoksista ei voi millään luopua sodan edelleen jatkuessa. ”
Erittäin huonoa ohjelmistoharkintaa oopperajuhlilta.
Hävetkää oopperajuhlien hallitus ja johto !Onko oopperajohtaja venäläistaustainen, kun Matjevff nimi viittaa Venäjälle ?
- Anonyymi
Hesarista luin, että jos oopperaan aikoo pitäisi pukeutua hienosti. Sitä ennen olin jo harkinnut lipun ostamista, mutta hienostelemaan en rupea. Jätän nämä juhlat hienommille ja tärkeämmille ihmisille. Tärkeilkööt keskenään, kun ohjelmistokin on suorastaan mielikuvitukseton.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Savonlinna ja oopperajuhlat saavat negatiivista mainosta ja imagoa venäjämielisyydestään, kun toimittaja Maxim Fedorov kirjoittaa:
”Ukrainassa on ollut tosi vaikeaa viikko: Venäjä on iskenyt ilmasta lähes joka yö. Lähdin Kiovasta, mutta iskuja tuli jopa tänne Länsi-Ukrainaan. Samaan aikaan Savonlinnan oopperajuhlilla on Boris Godunovin ensi-ilta. En kyllä ymmärrä, miksi venäläisistä teoksista ei voi millään luopua sodan edelleen jatkuessa. ”
Erittäin huonoa ohjelmistoharkintaa oopperajuhlilta.
Hävetkää oopperajuhlien hallitus ja johto !Eikä muuten käy edes kaupaksi Godunov. Yrittävät alekaupata - 50 %. Paha harkintavirhe imagollisesti ja kaupallisesti. Diktaattori Putin vieraili Savonlinnassa oopperajuhlilla 2017. Eikö se jo riittänyt !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko oopperajohtaja venäläistaustainen, kun Matjevff nimi viittaa Venäjälle ?
Matvejeff lienee todentotta venäläistaustainen sukunimi. Liekö vanhempansa venäläisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On härskiä esittää venäläisiä oopperoita samaan aikaan kun Venäjä pommittaa Ukrainan siviilejä. Oopperajohtaja pitäisi erottaa.
Minä näin henkilön ajavan ladalla.
On härskiä ajaa ladalla samaan aikaan kun Venäjä pommittaa Ukrainan siviilejä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä näin henkilön ajavan ladalla.
On härskiä ajaa ladalla samaan aikaan kun Venäjä pommittaa Ukrainan siviilejä.Minä näin viime yönä unta, että pojalla oli keltainen lada eli olipas härski uni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Matvejeff lienee todentotta venäläistaustainen sukunimi. Liekö vanhempansa venäläisiä.
Ei ole. Nimi vaihdettu jossain kohtaa. Olisiko ollut Matveinen alunperin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä näin henkilön ajavan ladalla.
On härskiä ajaa ladalla samaan aikaan kun Venäjä pommittaa Ukrainan siviilejä.Kyllä on ja voi olla jopa rikos, jos on rikottu EU:n ja Suomen päättämiä sanktioita Venäjälle. Autot taitavat olla sanktioiden kohteena.
Mikään taho Suomesta ei tee mitään yhteistyötä tällä hetkellä Venäjälle johtuen sen brutaalista hyökkäyssodasta Ukrainassa. Siksi Godunovin esittäminen oli huonoa harkintaa oopperajuhlilta. Tämä lähettää väärän viestin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieltämättä vastenmielinen kannanotto oopperajuhlilta esittää tässä tilanteessa venäläistä oopperaa.
Venäjähän tunnetusti käyttää hybridisotansa välineenä paitsi kyberhyökkäyksiä, turvapaikanhakijoita, kaapelien katkomisia, energiaa niin myös kulttuuria.Pitäiskö kieltää myös venäläiset maalaukset Ateneumissa, kirjat kirjastoissa ja kirjakaupoissa, YLE Novosti, venäjän kielen puhuminen Suomessa ja venäläisenä oleminen? Venäjänkieliset opasteet pois?Silläkö tämä homma ratkeaisi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on ja voi olla jopa rikos, jos on rikottu EU:n ja Suomen päättämiä sanktioita Venäjälle. Autot taitavat olla sanktioiden kohteena.
Mikään taho Suomesta ei tee mitään yhteistyötä tällä hetkellä Venäjälle johtuen sen brutaalista hyökkäyssodasta Ukrainassa. Siksi Godunovin esittäminen oli huonoa harkintaa oopperajuhlilta. Tämä lähettää väärän viestin.ihmettelen e u n kyvyttömyyttä tehdä päätöksiä uusi kaupunki olisi pitänyt eristää kupolilla heti sodan alettua siellä on tehty lada samaroita
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäiskö kieltää myös venäläiset maalaukset Ateneumissa, kirjat kirjastoissa ja kirjakaupoissa, YLE Novosti, venäjän kielen puhuminen Suomessa ja venäläisenä oleminen? Venäjänkieliset opasteet pois?Silläkö tämä homma ratkeaisi?
venäjän kieliset opasteet heti pois opastaa desantit oikeaan paikkaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäiskö kieltää myös venäläiset maalaukset Ateneumissa, kirjat kirjastoissa ja kirjakaupoissa, YLE Novosti, venäjän kielen puhuminen Suomessa ja venäläisenä oleminen? Venäjänkieliset opasteet pois?Silläkö tämä homma ratkeaisi?
Puhut nyt ohi asian. Oopperajuhlien tulisi nyt pidättäytyä venäläisen taiteen esilletuomisesta. Ei sovi tähän aikaan kuten YLEn toimittajakin toteaa. Tämä on herättänyt perusteltua kritiikkiä laajemmin. Huonoa harkintaa ja valintaa osoittaa myös se, että liput eivät käy kaupaksi kuin isoilla alennuksilla. Oopperajuhlia rahoittaa myös valtio ja kaupunki, jotka ovat laittaneet Venäjäyhteistyön jäihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhut nyt ohi asian. Oopperajuhlien tulisi nyt pidättäytyä venäläisen taiteen esilletuomisesta. Ei sovi tähän aikaan kuten YLEn toimittajakin toteaa. Tämä on herättänyt perusteltua kritiikkiä laajemmin. Huonoa harkintaa ja valintaa osoittaa myös se, että liput eivät käy kaupaksi kuin isoilla alennuksilla. Oopperajuhlia rahoittaa myös valtio ja kaupunki, jotka ovat laittaneet Venäjäyhteistyön jäihin.
Ei Boris Godunovilla ole taideteoksena mitään tekemistä nykyhallinnon kanssa.
Jos saman teoksen olisi säveltänyt Sibelius, pitäisikö boikotoida? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Boris Godunovilla ole taideteoksena mitään tekemistä nykyhallinnon kanssa.
Jos saman teoksen olisi säveltänyt Sibelius, pitäisikö boikotoida?Kylläpä on vaikea ymmärtää. On monia tuotteita joilla ei ole mitään tekemistä Putinin kanssa. Silti ne on laitettu boikottiin. Sama on Venäläisillä oopperoilla kulttuurituotteena, Putinin pussiin tämäkin pelaa. Näin sen moni näkee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitäiskö kieltää myös venäläiset maalaukset Ateneumissa, kirjat kirjastoissa ja kirjakaupoissa, YLE Novosti, venäjän kielen puhuminen Suomessa ja venäläisenä oleminen? Venäjänkieliset opasteet pois?Silläkö tämä homma ratkeaisi?
Venäjänkielisiä opasteita ei tosiaankaan enää Suomessa tulla tarvitsemaan. Vilpittömät venäläiset voinevat jatkossakin Suomessa asua mutta Venäjän pussiin pelaaville taitavat koittaa vaikeat ajat. Samaa kehitystä veikkaan suomalaiselle vasemmistolle kun ovat oikein pyytäneet eliminoimistaan omilla teoillaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjänkielisiä opasteita ei tosiaankaan enää Suomessa tulla tarvitsemaan. Vilpittömät venäläiset voinevat jatkossakin Suomessa asua mutta Venäjän pussiin pelaaville taitavat koittaa vaikeat ajat. Samaa kehitystä veikkaan suomalaiselle vasemmistolle kun ovat oikein pyytäneet eliminoimistaan omilla teoillaan.
Olisi varmaan syytä säätää laki jolla pakotetaan hajottamaan avioliitot venäläisten kanssa!
- Anonyymi
Savonlinnassa on majoituksen hinta törkeän kallis ja laatu surkea.
- Anonyymi
No laskeppa itse. Tässä jotakin suuntaa 2 hlö vierailusta Savonlinnaan: Oopperalipput (se syy miksi tultiin) 360€. Majoitus 380€, ravintola (2 iltaa) 400€. Toeikahvit ja pientä ostellua muualta 125€. Bensaa kotimatkalle 60€.
Jätettiin Savonlinnaan kahdestaan vähän yli vuorokaudessa 1325€. Kuten varmaan huomaat niin suuri osa rahasta meni muuhun kun oopperaan.
Jos ajatellaan että tuollainen määrä on ihan normaali (ei mitään tuhlailtu) ja yhdessä esityksessä on vaikka 1000 henkeä, niin seudulle jää joka oopperaillasta noin ~662000€.
Jos raha ei kelpaa niin voidaan se muuallekin viedä. Jos taas kelpaa niin pitäkää suut kiinni ja lopettakaa se jonnin joutava iniseminen.- Anonyymi
Ei kukaan kiistä, etteikö juhlat tuo alueelle rahaa, vaan kyse oli siitä, että tuossa Kauppalehden jutussa on vahvaa ja kritiikitöntä liioittelua.
Ei noista oopperalipuista Savonlinnaan jää juuri mitään. Niillä maksetaan orkesteri, kuoro ja solistit, jotka tulevat muualta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan kiistä, etteikö juhlat tuo alueelle rahaa, vaan kyse oli siitä, että tuossa Kauppalehden jutussa on vahvaa ja kritiikitöntä liioittelua.
Ei noista oopperalipuista Savonlinnaan jää juuri mitään. Niillä maksetaan orkesteri, kuoro ja solistit, jotka tulevat muualta.Taitaa kuitenkin tuo koko työntekijäjoukko asua toista kuukautta Savonlinnassa ja kuluttaa ison osan palkkarahoistaan savonlinnalaisiin vuokra-asuntoihin, kauppoihin ja palveluihin. Että ainakin siinä mielessä kyllä iso osa rahoista jää Savonlinnaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitaa kuitenkin tuo koko työntekijäjoukko asua toista kuukautta Savonlinnassa ja kuluttaa ison osan palkkarahoistaan savonlinnalaisiin vuokra-asuntoihin, kauppoihin ja palveluihin. Että ainakin siinä mielessä kyllä iso osa rahoista jää Savonlinnaan.
Isoin osa palkkarahoista menee siihen kuntaan verotuloina, missä asuvat ja tietenkin kotivaltiolleen eli eivät jää Savonlinnaan.
- Anonyymi
Oopperajohtaja Matvejefin väite rahamäärästä ei pidä paikkaansa. .
Tuosta ”tuomastasi” rahasta valtaosa ei jää Savonlinnaan. Valtio ottaa siitä ensinnäkin arvonlisäverona 25,5 %. Isoimpien hotellin omistajat ovat Mikkelissä ja Helsingissä, jonne rahat menevät. Sitten valtio ottaa palkkaveroista verot, sotumaksut ym.
Iso osa noista maksamiesi palveluiden tuloista menee muualle eikä jää Savonlinnaan.
- Anonyymi
Naulan kantaan.
- Anonyymi
Eihän tuo oopperajohtajan laskenta pidä laisinkaan paikkaansa. Vuodesta toiseen voidaan näitä vääriä lukuja esitellä. Toimittajien osaamisesta kertoo, että uskovat tämän kritiikittömästi. Olisiko saatu ilmainen lippu oopperajuhliin vaikuttanut toimittajiin ?
Oopperajuhlille lipunostaneita ulkopuolelta tulevia on noin 40.000. Jos keskimäärin yksi ihminen käyttää täällä ollessaan rahaa 500 euroa, niin siitä noin 125 euroa menee valtiolle arvonlisäverotuloina. Summa joka jää yritysten ja oopperajuhlien kassaan on sen jälkeen noin 15 miljoonaa euroa.
Sen jälkeen maksetaan palkat, joista maksetaan sotut ja verot valtiolle ja eläkeyhtiöille. Kuinkahan moni oopperajuhlien 10 työntekijästä tai orkesterin, kuoron tai esiintyjistä muuten asuu ja maksaa kuntaveronsa Savonlinnaan ?
Kyllä tuo täällä esitetty noin 10 miljoonaa euroa eli noin puolet oopperajohtajan väittämästä on lähempänä totuutta. - Anonyymi
Ooppera työllistää välillisesti paljon paikkakuntalaisia.
Mutta myös paikalliset ostaa lippuja runsaasti ja heistä ei jää tuloa paikkakunnalle- Anonyymi
Oopperajuhlien työllistämisvaikutus kestää vain n. kuukauden vuodessa. Oikeasti sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oopperajuhlien työllistämisvaikutus kestää vain n. kuukauden vuodessa. Oikeasti sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.
On sillä sellainen vaikutus, että suuri osa hotelleista ja ravintoloista sekä monet muut kaupat eivät pysyisi ympäri vuoden pystyssä ilman kesäasiakkaita. Kun katsoo miten joka kevät tietty määrä yrityksiä on konkurssiuhan alla, niin näkee, että edellytyksiä liiketoimintaan ei ole ilman matkailutuloja.
- Anonyymi
Voihan tässä saivarrella veroista ja sosiaaliturvamaksuista, mutta kaipa tuo pääpointti on kuitenkin se, että muualta tulevat asiakkaat tuon rahan todellisesti käyttävät. Omia rahojaan, jolla maksavat hotellin, ravintolan, lipun, muut palvelut ja ostokset. Helsingistä tulevalle pariskunnalle hintalappu on helposti yli tonnin, ulkomailta tulevalle tuplat enemmän. Jos he eivät Savonlinnaan tule, ei tule rahojakaan.
- Anonyymi
Ei se ole saivartelua, vaan aika olennainen huomio, että ei tuo 24 miljoonaa euroa pidä paikkaansa. Ollaan lähempänä puolta tuosta summasta, joka on sekin iso. Aika hyvin täällä tuotu perustelut esiin. Minuakin on ihmetyttänyt, miten väite menee mediassa läpi, kun yksinkertaisella laskutoimituksella pystyy osoittamaan virheelliseksi. Eikä tämä nyt tarkoita oopperajuhlien vähättelyä, vaan tosiasioissa pysymistä.
- Anonyymi
Niin, 24 miljoonaa jaettuna 45.000 se on siis vähän päälle 500€ per asiakas. Tähän päälle henkilökunnan kulutus paikan päällä 2 kk, oliko 500 työntekijää. Yllä joku jo kertoikin omasta rahankulutuksestaan. Eli jos asiakkaat itse kertovat käyttävänsä keskimäärin tuon verran tai enemmänkin rahaa Savonlinnan oopperajuhlavierailuunsa, niin mistä tässä nyt oikein saivarrellaan? Raha jäisi käyttämättä jos vierailu ei toteutuisi.
- Anonyymi
500 työntekijää antaa täysin väärän kuvan. Ikäänkuin olisi noin monta täyttä palkkaa saavaa. Ei ole. Siellä on talkoolaisia eri urheiluseuroista, joita sitten seuroina avustetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
500 työntekijää antaa täysin väärän kuvan. Ikäänkuin olisi noin monta täyttä palkkaa saavaa. Ei ole. Siellä on talkoolaisia eri urheiluseuroista, joita sitten seuroina avustetaan.
Ei hoida seurat enää ttalkoilla järjestysmies hommia vaan ihan helsinkiläinen firma joka palkkaa paikallisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
500 työntekijää antaa täysin väärän kuvan. Ikäänkuin olisi noin monta täyttä palkkaa saavaa. Ei ole. Siellä on talkoolaisia eri urheiluseuroista, joita sitten seuroina avustetaan.
Oopperaa ei kyllä harrastajavoimin pysty tekemään. Ammattilaisia saa palkkaamalla.
- Anonyymi
Kuinka suuri osa oopperan liikevaihdosta on sosialisoimalla kierrätettyä rahaa?
Kuinka monta ilmaislippua paikallispoliitikot saa joka vuosi ja kuka ne kustantaa?
Onko ooppera "tervettä kulttuuria"? Liittyykö oopperaan "harmaan tai mustan alueen markkinoita"?
Mielestäni menneen ajan psykopaateista kertovien tarinoiden kertominen korvia särkevällä äänisaasteella, saati sen seuraaminen vapaaehtoisesti ei edusta mitään tervettä, mutta sehän onkin mielipidekysymys.
Savonlinnaa käsittelevissä yhteiskunnallisissa teoksissa sanottiin jo noin 40 vuotta sitten että oopperan ylipainottaminen on paha virhe. Sitä se todella on.- Anonyymi
Noin 10%. Onneksi ketään ei vapaassa maassa pakoteta sellaiseen taide- tai urheilulajiin mistä ei pidä.
- Anonyymi
Kuuntele sinå popedaa kasetilta. Se on sulle sopivan tasokasta. Mutta! Pidä mielessä että on myös ihmisiä jotka ymmärtävät taidetta ja maksavat mielellään sen muutaman saturaisen, ei se ole sinulta pois. Omilla rahoillaan maksavat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuntele sinå popedaa kasetilta. Se on sulle sopivan tasokasta. Mutta! Pidä mielessä että on myös ihmisiä jotka ymmärtävät taidetta ja maksavat mielellään sen muutaman saturaisen, ei se ole sinulta pois. Omilla rahoillaan maksavat.
Suurin osa taidetta "ymmärtävistä" ei lopultakaan ymmärrä mitään, kunhan vain esittävät ymmärtävänsä jonka takia voivat yrittää esittävänsä ns. parempia ihmisiä. Näille yhteistä on yleensä se etteivät omalla työllään koskaan pystyisi elättämään itseään mikäli se työ olisi oikeaa, tuottavaa työtä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suurin osa taidetta "ymmärtävistä" ei lopultakaan ymmärrä mitään, kunhan vain esittävät ymmärtävänsä jonka takia voivat yrittää esittävänsä ns. parempia ihmisiä. Näille yhteistä on yleensä se etteivät omalla työllään koskaan pystyisi elättämään itseään mikäli se työ olisi oikeaa, tuottavaa työtä.
Aika hyvin on mennyt, jos on "parempi ihminen", eikä pysty oikeita töitä tekemään.
Minusta tuo on tavoite mihin pyrkiä.
Ei ainakaan minua huvittaisi roikkua kynsin ja hampain "oikean työn" oravanpyörässä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suurin osa taidetta "ymmärtävistä" ei lopultakaan ymmärrä mitään, kunhan vain esittävät ymmärtävänsä jonka takia voivat yrittää esittävänsä ns. parempia ihmisiä. Näille yhteistä on yleensä se etteivät omalla työllään koskaan pystyisi elättämään itseään mikäli se työ olisi oikeaa, tuottavaa työtä.
Siellä on kuule sen verran jo tahkoa käännetty, että ovat varmasti sinunkin verot ja koulut maksaneet, ja terveydenhuollon, ja työttömyys korvaukset...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika hyvin on mennyt, jos on "parempi ihminen", eikä pysty oikeita töitä tekemään.
Minusta tuo on tavoite mihin pyrkiä.
Ei ainakaan minua huvittaisi roikkua kynsin ja hampain "oikean työn" oravanpyörässä.Jos on viisas, niin eihän sitä "oikeaa työtä" koko työuraa tee. Aika pian palkkaavat muut tekemään ne rutiinihomnat, jää sitten aikaa käydä vaikka oopperassa.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Jos on viisas, niin eihän sitä "oikeaa työtä" koko työuraa tee. Aika pian palkkaavat muut tekemään ne rutiinihomnat, jää sitten aikaa käydä vaikka oopperassa.
Millainen ihminen menee oopperaan vapaaehtoisesti?
Sukan kutomisen katsominenkin on miellyttävämpää kuin ooppera. Lavitsat täynnä hikisiä, oman elämänsä tärkeileviä pönöttäjiä kuin kirkonpenkissä konsanaan.
- Anonyymi
Ihan hauska provo ja jotkut näköjään otti tosissaan. Miksi monilla suomalaisilla miehillä jotka eivät ole saaneet naista Suomesta on venäläinen nainen vaikka Venäjää pitää boikotoida sodan takia??
- Anonyymi
Ukrainalaisia, ei venäläisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainalaisia, ei venäläisiä.
Venäläisiä tai Ukrainan venäläisiä...sama asia.
Iljettäviä parasiittejä useimmat.
En ikipäivänä voisi kuvitella avioliittoa tällaisen kanssa. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Venäläisiä tai Ukrainan venäläisiä...sama asia.
Iljettäviä parasiittejä useimmat.
En ikipäivänä voisi kuvitella avioliittoa tällaisen kanssa.Varmaan se suomalainen kelpaisi, jos semmoisen saisi, mutta kun ei saa.
Mutta jos naisen kaipuu on niin kova, että pakko saada.
Filippiiniläinen tai thaimaalainen on liian kallis ja suku tulee mukana.
venäläisen tai ukrainalaisen saa helpommin ja usein ilman isoa sukua.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu128966Rakastan sinua
Enkä halua enkä aio sinua satuttaa. Satuttaisin samalla itseäni. Olet ihana mies ja olen pahoillani kuinka sinua kohteli37887Kun viimeksi tapasit kaivattusi
Kasvokkain ( ei netti, varmuudeksi vielä tarkennan), jännittikö? Jos, miten se ilmeni? Huomasitko jännittikö kaivattuasi47829Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus50731Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva143724- 54721
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e32713Ootko sä oikeasti sinkku?
Kun oot aina yksin tuol kylil, kyl mä susta naisen ottasin jos saisin luvan😳😘🔥42676Leppäskän tarratoimikunta kävi Suviseuroussa haastamassa riitaa!
Voiko enää törkeämmin häiritä uskovien juhlia? https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tarratoimikunnan-aktivistit-kokivat-sy187670Mitä Raamattu opettaa samaa sukupuolta olevien avioliitosta 4.0
Edelliset kolme ketjua tuli täyteen joten jatketaan keskustelua. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaali136665