Polvijärven pastori on todellinen "Uskovainen ".

Anonyymi-ap

Karjalaisessa hänen juttunsa on ovat kuin Grimmin satukirjasta, ei pienintäkään kosketusta palestiinan alueen todellisuuteen.
Koska vielä olen seurakunnan jäsen, on tämä nyt lopullinen niitti luterilaisuuteen.
Olen jo kauan seurannut kuinka luterilainen kirkko tekeytyy kuolleeksi täysin selvän kansanmurhan edessä ottamatta mitään kantaa siihen, jopa Paavi on edistyksellinen meidän kirkkoomme verrattuna.
Kun vielä tällaiset saatanan lähettiläät maan päällä kuten Polvijärven pastori puhuvat täyttä paskaa on eroni tuosta kirkosta selvä !

32

1111

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mikä tuon pastorin nimi on ?

      • Anonyymi

        Aulikki Hartikainen-Piipponen.


    • Anonyymi

      Pitääpä lukea juttu. Täysi selkeää on Israelin suorittama kansanmurha, YK, kaikki avustus-, ja ihmisoikeusjärjestöt ovat yhtä mieltä asiasta.

      • Anonyymi

        Kiesus..pahvipää..Mitä tarkoitaa Rivet to River terroristien kesken?
        On oikeus suojata kansaa ja tehdä rotista loppu kun se jatkuu ja jatkuu vuosia.
        Isreaelin Leijonaa,ette saa kukaan alas,se on viimeinen paikka maapallolla joka laskee lipun !

        ( vaikka en ole minkään pride kirkon tai pedofiilikirkon jäsen mutta tämän tiedän )
        Se on Jumalan syntypaikka ja te pride apinakirkon jäsenet..te,ette xxxx.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiesus..pahvipää..Mitä tarkoitaa Rivet to River terroristien kesken?
        On oikeus suojata kansaa ja tehdä rotista loppu kun se jatkuu ja jatkuu vuosia.
        Isreaelin Leijonaa,ette saa kukaan alas,se on viimeinen paikka maapallolla joka laskee lipun !

        ( vaikka en ole minkään pride kirkon tai pedofiilikirkon jäsen mutta tämän tiedän )
        Se on Jumalan syntypaikka ja te pride apinakirkon jäsenet..te,ette xxxx.

        Vanhurskaan puhetta !
        Juuri tällaisia ovat nämä sontasiionista totuutensa imevät raivohullut !


    • Anonyymi

      Milloin yksikin pappi puhuu totta, satukirjan oppien mukaan valehtelevat sen kuin kerkeää..

      Grimmin sadutkin ovat todellisempia kuin raamatun tarinat...

    • Anonyymi

      Uskon asioita pidän täytenä huuhaana muiden salaliittoteorioiden joukossa mutta muistettava on että hamashan tämän sopan keitti,outoa että hamas olisi ilman paikallisten tietoa voinut rakentaa moisen sotilaallisen infran.

      • Anonyymi

        Lapsi parka !
        Otahan ja selvitä asioitten taustat. Alueella on toki ollut jännitteitä jo ennen ajanlaskun alkua, mutta tämä Israelin ja Palestiinan välinen nykyinen konflikti luotiin toisen maailman sodan jälkeen YK;n päätöksillä joilla turvattiin juutalaisvähemmistölle oma valtio, Israel ,mutta petettiin väestön enemmistö jopa kahteen kertaan. Alue tunnettiin Palestiinana vaikka se ei ollut valtio. YK;ssa väestön enemmistöä puolusti kolmesta valtiosta jonka piti ratkaista asia tasapuolisesti vain Turkki. USA;n ja Ranskan tukiessa juutalaisia. Tästä alkoivat ongelmat joita Israel on määrätietoisesti lisännyt siirtokuntapolitiikallaan. Yksikään terrorijärjestö ei ole syntynyt itsestään , ne ovat kaikki valtioterrorismin tuotoksia. Ensimmäisiä todellisia terroritekoja olivat israelilaisten tekemä Deir Yassin kylän, joka oli tehnyt hyökkäämättömyyssopimuksen Israelin kanssa, täydellinen tuhoaminen 1948 , kylästä tapettiin koko väestö 254 ihmistä, operaatiota johtivat tulevat Israelin pääministerit, Menachem Begin ja Yitzhak Shamir. Omat kristillisdemokraattimme yrittävät väärentää historiaa ja nähtävästi luterilaisen kirkon myötäillessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi parka !
        Otahan ja selvitä asioitten taustat. Alueella on toki ollut jännitteitä jo ennen ajanlaskun alkua, mutta tämä Israelin ja Palestiinan välinen nykyinen konflikti luotiin toisen maailman sodan jälkeen YK;n päätöksillä joilla turvattiin juutalaisvähemmistölle oma valtio, Israel ,mutta petettiin väestön enemmistö jopa kahteen kertaan. Alue tunnettiin Palestiinana vaikka se ei ollut valtio. YK;ssa väestön enemmistöä puolusti kolmesta valtiosta jonka piti ratkaista asia tasapuolisesti vain Turkki. USA;n ja Ranskan tukiessa juutalaisia. Tästä alkoivat ongelmat joita Israel on määrätietoisesti lisännyt siirtokuntapolitiikallaan. Yksikään terrorijärjestö ei ole syntynyt itsestään , ne ovat kaikki valtioterrorismin tuotoksia. Ensimmäisiä todellisia terroritekoja olivat israelilaisten tekemä Deir Yassin kylän, joka oli tehnyt hyökkäämättömyyssopimuksen Israelin kanssa, täydellinen tuhoaminen 1948 , kylästä tapettiin koko väestö 254 ihmistä, operaatiota johtivat tulevat Israelin pääministerit, Menachem Begin ja Yitzhak Shamir. Omat kristillisdemokraattimme yrittävät väärentää historiaa ja nähtävästi luterilaisen kirkon myötäillessä.

        No,oisko ollut parempi kuitenkin pitää miekka tupessa eikä alkaa hyökkäilemään kun tiedossa on israelin asevoimien kyvykkyys,itsemurha mielessä tietysti jos haluaa niin siitä vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No,oisko ollut parempi kuitenkin pitää miekka tupessa eikä alkaa hyökkäilemään kun tiedossa on israelin asevoimien kyvykkyys,itsemurha mielessä tietysti jos haluaa niin siitä vain.

        Minua ei heilauta paskan vertaa vaikka tappelevat kuinka mutta jos nyt nokka punottaa niin saa siinä itseäänkin syyttää.


      • Anonyymi

        Ne on ovelia kuten hezzbollah.
        Kun olin Lebanonissa usean vuoden aikoinaan,niin terroristien jokkko hezzbollah ampui Israeliin meidän UN aseman läheltä pimeässä Krh..ja Israelin tykistö ampui takaisin.
        Islam yritti uhrata Suoaliset sotilaat,että tykistös vastaisku tulisi meidän asemalle.
        Islam on rotta,SUPER ROTTA !
        Kyllä sen sairaan opin siellä mitä terroristit tekevät oman päämääränsä takia.
        Laittavat 10kg miinoja teiden varteen,ettei Yk työtä pysty tekemään kunnolla esim.
        Etelä Libanon on edelleen hezzpollahin aluetta ja eteiläin Beirut.
        Unifilin sotilaat kaikki pois niin loppuu Islamin rottien terrori teot sitten.
        Islam on käärme,se näyttäytyy hyvänä mutta ajaa vain omaa agendaa.
        pride ev.lut kirkko jäsenet kipattas katolta alas kun he saisi vallan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi parka !
        Otahan ja selvitä asioitten taustat. Alueella on toki ollut jännitteitä jo ennen ajanlaskun alkua, mutta tämä Israelin ja Palestiinan välinen nykyinen konflikti luotiin toisen maailman sodan jälkeen YK;n päätöksillä joilla turvattiin juutalaisvähemmistölle oma valtio, Israel ,mutta petettiin väestön enemmistö jopa kahteen kertaan. Alue tunnettiin Palestiinana vaikka se ei ollut valtio. YK;ssa väestön enemmistöä puolusti kolmesta valtiosta jonka piti ratkaista asia tasapuolisesti vain Turkki. USA;n ja Ranskan tukiessa juutalaisia. Tästä alkoivat ongelmat joita Israel on määrätietoisesti lisännyt siirtokuntapolitiikallaan. Yksikään terrorijärjestö ei ole syntynyt itsestään , ne ovat kaikki valtioterrorismin tuotoksia. Ensimmäisiä todellisia terroritekoja olivat israelilaisten tekemä Deir Yassin kylän, joka oli tehnyt hyökkäämättömyyssopimuksen Israelin kanssa, täydellinen tuhoaminen 1948 , kylästä tapettiin koko väestö 254 ihmistä, operaatiota johtivat tulevat Israelin pääministerit, Menachem Begin ja Yitzhak Shamir. Omat kristillisdemokraattimme yrittävät väärentää historiaa ja nähtävästi luterilaisen kirkon myötäillessä.

        Israelilaisen näkemyksen mukaan kylän valtaus oli tarpeellista, koska arabien joukot olivat piirittäneet juutalaisten hallitsemia osia Jerusalemista.

        Hyvä syy,ettei Islam pääse valtaan !

        Vielä pidemmäksi historiaa:

        Aikuistuttuaan Muhammed ryhtyi karavaanikauppiaaksi, ja hän avioitui työnantajansa Khadijan kanssa.Kaikkiaan Muhammedilla ehti olla 13 vaimoa jalkavaimojen lisäksi, sillä profeetta oli saanut Jumalalta erioikeuden vaimojen lukumäärän suhteen




        Ibn Hisham esimerkiksi kertoo, että Muhammed aloitti saaliin toivossa kauppakaravaanien ryöstämisen, oli sukupuoliyhteydessä vaimokseen ottamansa lapsen kanssa, anasti ottopoikansa vaimon (Koraani 33:37–40), kidutti ja tappoi vankeja, järjesti murhapolton moskeijassa, käski tappaa häntä pilkanneet naiset ja järjesti Medinassa juutalaisten joukkomurhan.

        Muutamaa vuosikymmentä myöhemmin al-Bukhari alentaa morsiamen ikää ja ilmoittaa tämän iäksi kuusi vuotta avioliittoon mennessä ja yhdeksän vuotta, kun Muhammed oli lapsen kanssa sukupuoliyhteydessä.

        Hieno kansa joka jatkaa perimää?
        Uskoisin,että jollain oli tahto pelissä,ettei sairas perimä leviä?
        Ei monikaan Islamin nainen haluasia,että sukupuolijutut leikataan..
        On hyvä,että pimeydessä ihmisten loistaa VALO !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne on ovelia kuten hezzbollah.
        Kun olin Lebanonissa usean vuoden aikoinaan,niin terroristien jokkko hezzbollah ampui Israeliin meidän UN aseman läheltä pimeässä Krh..ja Israelin tykistö ampui takaisin.
        Islam yritti uhrata Suoaliset sotilaat,että tykistös vastaisku tulisi meidän asemalle.
        Islam on rotta,SUPER ROTTA !
        Kyllä sen sairaan opin siellä mitä terroristit tekevät oman päämääränsä takia.
        Laittavat 10kg miinoja teiden varteen,ettei Yk työtä pysty tekemään kunnolla esim.
        Etelä Libanon on edelleen hezzpollahin aluetta ja eteiläin Beirut.
        Unifilin sotilaat kaikki pois niin loppuu Islamin rottien terrori teot sitten.
        Islam on käärme,se näyttäytyy hyvänä mutta ajaa vain omaa agendaa.
        pride ev.lut kirkko jäsenet kipattas katolta alas kun he saisi vallan..

        Hiljattain kirjotti eräs kapteeni ( oli muuten kirjoitustaitoinenkin ) joka oli palvellut kauan tuolla alueella Unifil joukoissa Karjalaisessa asiantuntevan jutun jossa Israelin toimet kaiken terrorismin synnyttäjänä tuotiin hyvin esille. Samoin myös lännen toimettomuus johtuen USA;n nuolemisesta.
        Yksittäisen miinan polkijan kokemuksista hyvin poikkeava kirjoitus.


    • Anonyymi

      Siitähän kaikki persut nauttivat ?

      • Anonyymi

        Siitähän kaikki persut nauttivat ?

        dEMArit ja vihreät :)) Se yksikin vasemmiston kannattaja julkisti eduskunnassa,että seksi olisi hyväksytävää sukulaisten kesken..
        Siltä nää vasukit jo näyttää..sisä siittoista luiska ohtaa:)) cccp


    • Anonyymi

      On tietysti totta etteivät terroriteot tuo ainakaan suoraan ratkaisua itse ongelmaan vaan saattavat aiheuttaa tarpeettomia siviiliuhreja.
      Kansakunnatkin tekevät samoja virheitä, ehkä ainakin nyt jälkikäteen ajatellen olisi Suomenkin pitänyt vakavammin harkita alueneuvotteluja 1939, mutta valtiojohto ulkoministeri Erkon johdolla valitsi sodan tien tunnetuin seurauksin. Neuvottelujen merkityksen ymmärsivät vain Paasikivi ja Mannerheim joka sotilaana ymmärsi Tarton rauhanrajan riskien merkityksen Leningradin turvallisuudelle ja nousevan Natsi-Saksan uhan vuoksi joka myös realisoitui liki miljoonan kaupunkilaisen menehtymisenä.

      Tuon aloituksen varsinainen aihehan on saako pastori puhua täyttä potaskaa ja tukeeko luterilainen kirkko tuollaista ajattelua. Kuinka moni seurakuntalainen ottaa tällaiselta papilta matkalipun taivaaseen luottavaisin mielin ? Jokainen uutislähetys todistaa aivan muuta mitä tämä nainen kirjoittaa, eikä yksikään alueella toimiva avustus- tai ihmisoikeusjärjestö tunnusta hänen kuvaamallaan tavalla tapahtumia.

      • Anonyymi

        Alueneuvotteluja itänaapurin kanssa,luuletko tosiaan että tylsämieliset slaavit olisi tyytyneet siihen,ilmsn sotaa olisimme olleet kansanmurhan uhreja ja harvojen eloon jääneitten perilliset sotisivat nyt ukrainassa.Kannattaa kuvauttaa pää jos tuntee sympatioita venäläisiä tai hamasin terroristeja kohtaan.


      • Anonyymi

        Kuinka moni seurakuntalainen ottaa tällaiselta papilta matkalipun taivaaseen luottavaisin mielin

        Ette te pääse taivaaseen toisten puheiden perusteella,se on Rakkaus !
        Ja kuka on sen tien tehnyt? Ei mikään pappi,ei piispa..vain Rakkaus !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alueneuvotteluja itänaapurin kanssa,luuletko tosiaan että tylsämieliset slaavit olisi tyytyneet siihen,ilmsn sotaa olisimme olleet kansanmurhan uhreja ja harvojen eloon jääneitten perilliset sotisivat nyt ukrainassa.Kannattaa kuvauttaa pää jos tuntee sympatioita venäläisiä tai hamasin terroristeja kohtaan.

        Olet itse ilmeisesti kuvauttanut ja hyvin paistoi päivä läpi ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet itse ilmeisesti kuvauttanut ja hyvin paistoi päivä läpi ?

        Voi lapsi parka kun se totuus kolahtaa,ei kannata ryssien ja islamistien juoksutytöksi lähteä vaikka kuinka karismaattiset propagandistit puhuvat pään pyörryksiin.


    • Anonyymi

      Veijo ja Aulikki eivät käsittääkseni kuulu luterilaiseen kirkkoon. Eikö Veijo Piipponen ollut Polvijärven Vapaaseurakunnan pastori, jonka toiminnallaan hajotti ja perusti oman karismaattisen seurakunnan. Kokouksien pidossa taisi molempien avioliitot mennä karille ja Veijo ja Aulikki avioituivat keskenään, kristillisesti.

      • Anonyymi

        aaaa
        Jukka Thuren —  MARKUKSEN   EVANKELIUMI—AURINKO  KUSTANNUS HELSINKI —Julkaistu ensimmäisen kerran 1996 —  copyright : Jukka Thuren ja Aurinko Kustannus— Lainaus sivuilta  228-230.
        ( Mark.10:1-12.)

        “..6 Mutta maailman alussa Kr. apo de arkhes ktiseos olisi tarkkaan ottaen suomeksi "mutta luomakunnan alusta"
        Jumalan varsinainen tahto tulee ilmi siitä, mitä hän teki luodessaan maailman ja ihmisen, ei poikkeussäädöksistä, joiden on määrä tuoda lievitystä lankeemuksen jälkeiseen, jääräpäisen kovuuden synnyttämään hätään. Erottamattoman avioliiton perustaksi löytyy yhdistelmä 1 Moos 1:27 + 2:24. Avioliitto on siis peräisin ajasta ennen lankeemusta, avioero taas on lankeemuksen seuraamusta. Jeesuksen tavoitteena on luomakunnan alkutilan palauttaminen.
         
        Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi Kr. arsen kai thely epoiesen autous "miespuoliseksi ja naispuoliseksi hän loi heidät". "Ihminen" ei ole yksi ainoa androgyyni olento, niin kuin KR:n suomennosta joku voi tulkita, vaan "heitä" oli jo maailman alussa kaksi, sekä mies- että naispuolinen. Yhden ihmisen jakamaton kokonaisuus syntyy vasta kahden eri sukupuolta olevan henkilön aviollisessa yhtymisessä, ei siten, että sama yksilö saisi sekä miehen että naisen ominaisuudet. Jeesus ei puhu androgyynin "miesnaisen" jälleenyhdistymisestä, niin kuin Platonin myytti.
         
        7s Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi eli "yhdeksi ihmiseksi".
        Monen käsikirjoituksen sanat "... ja liittyy vaimoonsa" ovat peräisin VT:sta ja Matt:n vastaavasta kohdasta, mutta mm. codex Sinaiticuksen ja Vaticanuksen todistuksen mukaan ne eivät ole kuuluneet Mark:n alkuperäiseen tekstiin.
        Miten niin "sen tähden" ja "niin että"? Se, että mies jättää alkuperäisen perheensä, tapahtuu "sen tähden" että Jumala on luonut ihmiset kahta sukupuolta oleviksi (1 Moos 1:27), eikä, niin kuin 2:24 alun perin sanoo, sen tähden että nainen on otettu miehestä (ja mies tahtoo saada kylkiluunsa takaisin!). Sinänsä ei lainatun lauseen sanamuodosta "miespuoliseksi ja naispuoliseksi hän loi heidät" voi päätellä, että miesten ja naisten on määrä yhtyä erottamattomaan liittoon. Sitaatit ovat ilmeisen typistettyjä, Raamatun tuntijoiden omassa mielessä täydennettäviä. Mukaan on ajateltava sekä 1 Moos 1:28 että 2:24b (jälkimmäisen on KR käsikirjoitusten enemmistön mukaisesti lainannutkin). 1:28 sisältää siunauksen ja käskyn: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää Lisääntyminen voi tapahtua vain siten, että mies jättää vanhempansa, yhtyy vaimoonsa ja nämä tulevat yhdeksi lihaksi. Lisääntymiskäskyn tähden mies solmii avioliiton.
         
        Mark:n alkuperäisestä tekstistä puuttuvat mutta ajatuksissa täydennettävät sanat kai kollethesetai tei gynaiki autou "ja liittyy vaimoonsa" ilmaisevat yksinäänkin tarkkaan ottaen kiintymystä, kiinteää yhdistymistä. Mies joka on kiintynyt vaimoonsa, jopa "liimautunut" häneen (mitä verbi myös merkitsee), ei kysele lupaa hylätä hänet. Paavalille tulee (1 Kor 6:16s) mieleen, että kollasthai, hepre dabaq ilmaisee sekä puolisoiden että myös Israelin ja Herran välistä rakkauteen perustuvaa kiinteää yhteyttä.
         
        8 Liha-sana viittaa siihen, että miehen ja vaimon yhtyminen tapahtuu ruumiillisena yhdyntänä. Yhdeksi lihaksi tulemisen todellisuus käy ilmeiseksi, kun lapsessa on sekä isän että äidin ominaisuuksia.
         
        He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Tooran sanoja "he tulevat yhdeksi lihaksi" painotetaan kieltämällä vastakkainen väite, jolloin oikeastaan kiistetään avioeron mahdollisuuskin luomisjärjestyksen puitteissa. Näin Mooses itse saa todistaa, mikä on Jumalan varsinainen tahto, ja osoittaa toisaalla edellyttämänsä avioeron Jumalan tahdon vastaiseksi, luonnottomaksi.

        Mitään "avosuhdetta", purettavissa olevaa yhteyttä, ei ole olemassa. On vain avioliitto ja aviorikos.

        9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. 1 Moos 1:27 ja 2:24 kuvaavat "maailman alussa" tapahtunutta Jumalan luomistyötä. Mutta niin kuin poikia ja tyttöjä luodaan yhä uusia, niin myös Aadamin ja Eevan yhdistämistä yhdeksi lihaksi tapahtuu jokaista avioliittoa perustettaessa, jopa joka kerran ensimmäisessä yhdynnässä.

        Kaksi ihmistähän siinä toimii, mutta silti se on Jumalan luomistyötä, niin kuin myös sen mahdollinen tulos, lapsi, on Jumalan luomus.

        Minkä Jumala on yhdistänyt, sen hän saa myös purkaa, nimittäin antamalla toisen puolison kuolla ennen toista, mutta yksikään ihminen ei saa eroa aviopuolisostaan sen paremmin murhalla kuin erokirjallakaan. Voisimme lisätä: eihän lastakaan voi enää jakaa isältä ja äidiltä perittyihin tekijöihin, kun kerran Jumala on ne geenit yhdistänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aaaa
        Jukka Thuren —  MARKUKSEN   EVANKELIUMI—AURINKO  KUSTANNUS HELSINKI —Julkaistu ensimmäisen kerran 1996 —  copyright : Jukka Thuren ja Aurinko Kustannus— Lainaus sivuilta  228-230.
        ( Mark.10:1-12.)

        “..6 Mutta maailman alussa Kr. apo de arkhes ktiseos olisi tarkkaan ottaen suomeksi "mutta luomakunnan alusta"
        Jumalan varsinainen tahto tulee ilmi siitä, mitä hän teki luodessaan maailman ja ihmisen, ei poikkeussäädöksistä, joiden on määrä tuoda lievitystä lankeemuksen jälkeiseen, jääräpäisen kovuuden synnyttämään hätään. Erottamattoman avioliiton perustaksi löytyy yhdistelmä 1 Moos 1:27 2:24. Avioliitto on siis peräisin ajasta ennen lankeemusta, avioero taas on lankeemuksen seuraamusta. Jeesuksen tavoitteena on luomakunnan alkutilan palauttaminen.
         
        Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi Kr. arsen kai thely epoiesen autous "miespuoliseksi ja naispuoliseksi hän loi heidät". "Ihminen" ei ole yksi ainoa androgyyni olento, niin kuin KR:n suomennosta joku voi tulkita, vaan "heitä" oli jo maailman alussa kaksi, sekä mies- että naispuolinen. Yhden ihmisen jakamaton kokonaisuus syntyy vasta kahden eri sukupuolta olevan henkilön aviollisessa yhtymisessä, ei siten, että sama yksilö saisi sekä miehen että naisen ominaisuudet. Jeesus ei puhu androgyynin "miesnaisen" jälleenyhdistymisestä, niin kuin Platonin myytti.
         
        7s Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi eli "yhdeksi ihmiseksi".
        Monen käsikirjoituksen sanat "... ja liittyy vaimoonsa" ovat peräisin VT:sta ja Matt:n vastaavasta kohdasta, mutta mm. codex Sinaiticuksen ja Vaticanuksen todistuksen mukaan ne eivät ole kuuluneet Mark:n alkuperäiseen tekstiin.
        Miten niin "sen tähden" ja "niin että"? Se, että mies jättää alkuperäisen perheensä, tapahtuu "sen tähden" että Jumala on luonut ihmiset kahta sukupuolta oleviksi (1 Moos 1:27), eikä, niin kuin 2:24 alun perin sanoo, sen tähden että nainen on otettu miehestä (ja mies tahtoo saada kylkiluunsa takaisin!). Sinänsä ei lainatun lauseen sanamuodosta "miespuoliseksi ja naispuoliseksi hän loi heidät" voi päätellä, että miesten ja naisten on määrä yhtyä erottamattomaan liittoon. Sitaatit ovat ilmeisen typistettyjä, Raamatun tuntijoiden omassa mielessä täydennettäviä. Mukaan on ajateltava sekä 1 Moos 1:28 että 2:24b (jälkimmäisen on KR käsikirjoitusten enemmistön mukaisesti lainannutkin). 1:28 sisältää siunauksen ja käskyn: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää Lisääntyminen voi tapahtua vain siten, että mies jättää vanhempansa, yhtyy vaimoonsa ja nämä tulevat yhdeksi lihaksi. Lisääntymiskäskyn tähden mies solmii avioliiton.
         
        Mark:n alkuperäisestä tekstistä puuttuvat mutta ajatuksissa täydennettävät sanat kai kollethesetai tei gynaiki autou "ja liittyy vaimoonsa" ilmaisevat yksinäänkin tarkkaan ottaen kiintymystä, kiinteää yhdistymistä. Mies joka on kiintynyt vaimoonsa, jopa "liimautunut" häneen (mitä verbi myös merkitsee), ei kysele lupaa hylätä hänet. Paavalille tulee (1 Kor 6:16s) mieleen, että kollasthai, hepre dabaq ilmaisee sekä puolisoiden että myös Israelin ja Herran välistä rakkauteen perustuvaa kiinteää yhteyttä.
         
        8 Liha-sana viittaa siihen, että miehen ja vaimon yhtyminen tapahtuu ruumiillisena yhdyntänä. Yhdeksi lihaksi tulemisen todellisuus käy ilmeiseksi, kun lapsessa on sekä isän että äidin ominaisuuksia.
         
        He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Tooran sanoja "he tulevat yhdeksi lihaksi" painotetaan kieltämällä vastakkainen väite, jolloin oikeastaan kiistetään avioeron mahdollisuuskin luomisjärjestyksen puitteissa. Näin Mooses itse saa todistaa, mikä on Jumalan varsinainen tahto, ja osoittaa toisaalla edellyttämänsä avioeron Jumalan tahdon vastaiseksi, luonnottomaksi.

        Mitään "avosuhdetta", purettavissa olevaa yhteyttä, ei ole olemassa. On vain avioliitto ja aviorikos.

        9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. 1 Moos 1:27 ja 2:24 kuvaavat "maailman alussa" tapahtunutta Jumalan luomistyötä. Mutta niin kuin poikia ja tyttöjä luodaan yhä uusia, niin myös Aadamin ja Eevan yhdistämistä yhdeksi lihaksi tapahtuu jokaista avioliittoa perustettaessa, jopa joka kerran ensimmäisessä yhdynnässä.

        Kaksi ihmistähän siinä toimii, mutta silti se on Jumalan luomistyötä, niin kuin myös sen mahdollinen tulos, lapsi, on Jumalan luomus.

        Minkä Jumala on yhdistänyt, sen hän saa myös purkaa, nimittäin antamalla toisen puolison kuolla ennen toista, mutta yksikään ihminen ei saa eroa aviopuolisostaan sen paremmin murhalla kuin erokirjallakaan. Voisimme lisätä: eihän lastakaan voi enää jakaa isältä ja äidiltä perittyihin tekijöihin, kun kerran Jumala on ne geenit yhdistänyt.

        Jukka Thuren —  MARKUKSEN   EVANKELIUMI—AURINKO  KUSTANNUS HELSINKI —Julkaistu ensimmäisen kerran 1996 —  copyright : Jukka Thuren ja Aurinko Kustannus— Lainaus sivuilta  228-230.
        ( Mark.10:1-12.)

        "...Mutta tapahtuuhan sellaista: kaikki eivät pysy uskollisina ensimmäiselle kumppanilleen. Yksi ja toinen murhaakin puolisonsa, jos ei pääse hänestä muulla tavoin eroon.. Siksi vanhan liiton puitteissa on määräyksiä, joilla vähennetään noiden luonnonvastaisten tekojen turmiollisia seuraamuksia. Mutta uuden liiton ihmisten on määrä elää myös tätä maallista elämää Luojan alkuperäisen tarkoituksen toteuttamiseksi. Tulevassa maailmassa vallitsee tältä osin kokonaan toinen järjestys…

        11 Se, joka hylkää vaimonsa ja menee naimisiin toisen kanssa Jatko keskustelu ottaa esille muutamia erityistapauksia - kristillisen seurakunnan opettamiseksi. Fariseukset pitivät selviönä, että vaimonsa hylännyt mies nai uuden vaimon; selvennys "ja menee on tarpeen vasta kristitylle miehelle. Säännön edellytyksenä on yksivaimoisuus: uuden vaimon saa vain luopumalla entisestä. Se VT:ssa yleinen ja farisealaisuudessakin mahdollinen tapaus, että miehellä on yht'aikaa kaksi vaimoa, ei tule puheeksi.
         
        on avionrikkoja ja tekee väärin vaimoaan kohtaan Kr. moikhatai ep' auten "tekee aviorikoksen häntä vastaan." KR erottaa synnissä kaksi puolta: avionrikkojana mies tekee syntiä Jumalaa vastaan rikkomalla Jumalan (kuudennen) käskyn, mutta hän tekee väärin myös lähimmäistä, puolisoa kohtaan. Jo vaimon hylkääminen on avion rikkomista, ei vasta toisen naisen naiminen. …..”


    • Anonyymi

      jopa Paavi on edistyksellinen meidän kirkkoomme verrattuna.

      Pedofiili ja kaikki papisto !
      Lassten murhia pitkin maailmaa minne on tämä saasta levinnyt.
      Viimeisin nyt 800 lasta Irlannissa 0-8v kuolleet ja hautoja löytyy viermäreistä joissa on sikiö luurankoja.
      Entä kanada,kun tämä pedosaatana tuli sinne niin lasten joukkohautoja on löytynyt.Alkuperäislapsia tapettu paljon.
      Nämä demoni nunnat ,nämä kuoripoikien pedofiilit.
      Paavi on kokeinen paskakasa !
      Kuka uskoo tappajaan? joku toinen uskoo Rakkauteen !
      Katolilaiset edustaa pahaa !

      • Anonyymi

        Kaikki uskonnot ovat peräisin sieltä mihin ei valo paista, mutta jos katolinen kirkko on ainoa joka tuomitsee 2000 -luvulla selkeän kansanmurhan , niin mitä meidän pitää ajatella näistä muista hihhuleista ?

        Taitavat vielä noitarovioitten tuhkat löytyä meiltäkin.
        Hannu Salama, kirjassaan; Leningradin kohtalonsinfonia, kuvaa hyvin uskonnon suhdetta ihmisyyteen, kuvaillen kuinka papit rukoilivat siunausta, saksalaisten aseille Saksassa, suomalaisten aseille Suomessa ja jopa neuvostoliiton menestykselle Neuvostoliitossa.


    • Anonyymi

      Olen jo kauan seurannut kuinka luterilainen kirkko tekeytyy kuolleeksi täysin selvän kansanmurhan edessä ottamatta mitään kantaa

      Kirkolla ei ole siihen valtaa kun Islamin Hamas aloitti hyökkäyksen ja tappoi 1200 viatonta Israelissa ja vieläkin on panttivankeja joita maanalaiset rotat ei vapauta vaikka kuinka kansa kärsisi.He ovat valinneet Hamasin kuten moni oli valinnut toisen terroristi järjestön hizzbollahin. Se on kansan syy ja ei halua rauhaa ja valitettavasti tiedän sotilaana oleenani siellä.

      Mitä pridekirkko naisjohtajineen muka pystyisi tekemään?
      Se on ihan sama mitä kukin ns Kristitty vinkuu mutta niin pitkään Islam on eri puolelta yrittänyt tappaa Juutalaisia.

      Muistaako kukaan kun kuusi Islamin valtioita hyökkäsi Israelin kimpuun?
      Ajateltaa kuusi raukkaa Islamin valtioita ja halusivat tappaa kaikki Juutalaiset kun rotta hitler ei pystynyt.

      Kuuden päivän sota !

      Jo silloin :

      Marraskuussa 1966 palestiinalaississit iskivät Israeliin käyttäen Jordanian rajaa, minkä seurauksena Israel suoritti mittavan operaation rajaseudulle. Operaation tarkoitus oli PLO:n tukikohtien tuhoaminen

      ja siitä se on jatkunut tähän päivään saakka Libanonin,Iranin ja Huthien myötä.

      Nyt tulee loppu jatkuville Islamin hyökkäyksille !
      Palestiinalaiset rotat on räjäyttäneet linja-autoja useita missä on ihmisiä,puukottaneet,ajaneet autolla päälle mitä vaan kaikkea.

      Nyt se loppuu palestiinaa ei ole kohta enää ja Israel ja kansa saa rauhan rotilta ja myyriltä jota yrittää kokoajan likvidoida heitä.

      En tiedä onko se kansan murhaa kun koko palestiinan kansa on ilman valtioita ja aina terroria Israeliin?
      Mitä opin siellä sotiilaana,jokainen heistä on mahdollinen itsemurha räjäyttäjä,ihan niin lapset ja naiset suurin uhka !
      Te,ette ymmärrä aivopesua heidän miten heidät tankataan täyteen VIHAA TOISTA KOHTAAN ,ihan samanlaista kuin kommunismi tai jokin sairas ideologia.

      Se siitä naispride kirkosta ja sen tulkinnoista..sillä oo mitään väliä !

      • Anonyymi

        On todella valitettavaa että Hitlerin kaukonäköisyydessä aloittama työ jäi kesken.


      • Anonyymi

        Kun sinä "sotiilaana" et ymmärrä historiasta enempää kuin sika hopealusikasta, lienee hyödytöntä keskustella kanssasi, jos haluat sivistää itseäsi lue vaikka suomalaisen , kansainvälisen politiikan tutkijan Pasi Päivisen teos; " Israelin ja Palestiinan välinen konflikti vuodesta 1948 nykypäivään. Päivinen on erikoistunut juuri terrorismin tutkimiseen.

        Sairaampaa ideologiaa kuin mitä Israel on koko olemassaolonsa harjoittanut, ei tuolta alueelta löydy ja tämä on tapahtunut maailman suurimman roistovaltion, USA;n suojeluksessa ja meidän kiilusilmäisten uskonfanaatikkojemme taputtaessa.

        Israel on kaikkien Lähi-Idän konfliktien juurisyy ja kaikkien terrorijärjestöjen synnyttäjä. ainoastaan Isisin synty menee yksin USA;lle.


    • Anonyymi

      Koska vielä olen seurakunnan jäsen

      Liity Polvijärven helvetin Enkeleihin ja Tunturi papalla eteen ja keula ylös:)

      • Anonyymi

        Ajavatko Polvijärven helvetin enkelit pappaTunturilla ?

        Se kertookin jo paljon koko pitäjästä !


    • Anonyymi

      Polvijärven pastori on todellinen "Uskovainen ".

      MIten sen voit tuntea,että joku ihminen on uskovainen?

      Papeilla on puheet muttei tekoja tai niitä ei näe kuin työnsä puolesta.
      Sana uskovainen on ihan perseestä kun olevinaan niin moni on uskovainen vaikka olisi pride kirkosta tai lasten tappaja tai pedofiili kirkosta.
      Kirkko on pilattu monin osin.
      Rahalla pääsee taivaaseen,maksa vero:))

      Uskovainen ihminen osaa ja tietää Rakkauden.Edellen vituttaa kirjoittaa uskovainen kun se on väärin.

      Pitäisi kirjoittaa Rakkauden ihminen joka osaa tuntea ja Rakastaa kaikkea elämää mutta kunnioittaa Jumalan sanaa.

      Moet on ihan kaheleita kun eivät ymmärrä mitään muuta kuin sanaa vaikka kaiken tarkoitus on Rakkaus !

      Kuitenkaa sanaa rikkomatta,pride ja muut oikut lahkot .

    • Anonyymi

      Sadut ja tarinat on pappien leipälaji, valehtelu ja uskottelu samoin..

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      132
      14322
    2. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      30
      5952
    3. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      154
      5515
    4. Onko rajojen kiinnipitäminen ihmisoikeuksien vastaista?

      Maahanmuutosta puhutaan usein niin kuin kyse olisi vain numeroista ja rajoista. Kyse on kumminkin ihmisistä, jotka halua
      Maahanmuutto
      301
      4359
    5. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      39
      4117
    6. "Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana

      Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste
      Maailman menoa
      105
      3671
    7. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      6
      3592
    8. Vanhat miehet eivät muista

      Niinistö muistaa vain Marinin hölmistyneen ilmeen, mutta ei miksi möllötti sen näköisenä. Vanhanen taas ei muuten vaan
      Maailman menoa
      22
      3548
    9. Monella äärivasemmistolaisella C-paperit armeijasta

      Kuinka kävisi sodan tullen noille? Puolustusvoimat huomauttaa, että C-luokituksen saaneiden sijoittumisesta sodan aikan
      Maailman menoa
      63
      2655
    10. Huomenta naiselle

      Toivottavasti tiedät, etten ole koskaan tuntenut ketään kohtaan näin voimakkaasti. Olen tietenkin meistä epävarma silti.
      Ikävä
      93
      1438
    Aihe