Jos Adventtikirkko on Jumalan lopun ajan jäännösseurakunta, niin siitä pitäisi olla jotain tietoja Raamatussa. Ellei näitä tietoja löydy, niin mikä seurakunta Adventtikirkko siinä tapauksessa on?
Mitkä ovat lopun ajan seurakunnan tuntomerkit Raamatun mukaan, jotta voitaisiin verrata, sopivatko ne Adventtikirkkoon?
Missä Raamatussa kerrotaan Adventtikirkosta?
Anonyymi-ap
143
897
Vastaukset
Koko Raamattu on täynnä Jeesukseen Kristukseen liittyvää profetiaa.
Jäännös tarkoittaa vuorenvarmasti Herran Jeesuksen Kristuksen yhteydessä olevia tiukasti Jumalan Hengen yhteydessä olevia ihmisiä.
Näistä -tästä jäännöksestä koostuu lopun ajan pyhien joukko.
Evankeliumia on viety maailmaan useiden protestanttisten uskontokuntien kautta.- Anonyymi
Maailmassa on lukematon määrä erinimisiä kirkkoja ja lahkoja, joten jotain merkitystähän niillä kirkkojen ja lahkojen nimilläkin täytyy olla, kun ne haluavat erottautua toisistaan nimien perusteella. Joten kyllä tämän ilmiön luulisi silloin näkyvän jotenkin myös Raamatun seurakuntakuvauksissakin, jos se on olevinaan Jumalan sanaa.
Raamatussa varotetaan myös eksytyksistä, joten mitkä siis ovat Jumalan seurakunnan tuntomerkit Raamatun mukaan ja mitkä harhaoppisen seurakunnan tuntomerkit?
Raamatun mukaan Jumalan kansaa on myös Babylonissa ja heitä kehotetaan lähtemään sieltä ulos, joten miten se käytännössä tapahtuu eli mistä pitäisi lähteä ulos ja mihin mennä? - Anonyymi
Kysyin missä Raamatussa kerrotaan Adventtikirkosta, sillä jos se on niin merkittävä lopun ajan seurakunta, niin kyllähän siitä täytyy silloin olla jokin kuvaus Raamatussa.
Anonyymi kirjoitti:
Maailmassa on lukematon määrä erinimisiä kirkkoja ja lahkoja, joten jotain merkitystähän niillä kirkkojen ja lahkojen nimilläkin täytyy olla, kun ne haluavat erottautua toisistaan nimien perusteella. Joten kyllä tämän ilmiön luulisi silloin näkyvän jotenkin myös Raamatun seurakuntakuvauksissakin, jos se on olevinaan Jumalan sanaa.
Raamatussa varotetaan myös eksytyksistä, joten mitkä siis ovat Jumalan seurakunnan tuntomerkit Raamatun mukaan ja mitkä harhaoppisen seurakunnan tuntomerkit?
Raamatun mukaan Jumalan kansaa on myös Babylonissa ja heitä kehotetaan lähtemään sieltä ulos, joten miten se käytännössä tapahtuu eli mistä pitäisi lähteä ulos ja mihin mennä?Sanoisin näin että uskontokuntien Raamatun tutkimuksessa on etevyys- asiantuntemuseroja.
Täydellisyys on kuitenkin yhteyttä Herrassa -rakkautta, ei teologista paremmuutta ja oikeaoppisuutta.
Kaikissa uskontokunnissa on vain ihmisiä jotka jokainen tuovat kaikki omat vikansa niihin.
Koska tällä kanavalla on ns. adventismi kyseessä niin sanoisin että Adventtikirkon henkilökunta on uskossa pyhittynyttä ja Raamatun tutkimus on aina ollut erinomaista.
Muutoin sakkia vaivaa tietenkin ihmisten inhimillisyys.
Ihmisistä ei löydy hurraamista ja kaikki hyvä ja mahdollinen paremmuus on kokonaan Jeesuksessa Kristuksessa -Jumalan hengessä.Anonyymi kirjoitti:
Kysyin missä Raamatussa kerrotaan Adventtikirkosta, sillä jos se on niin merkittävä lopun ajan seurakunta, niin kyllähän siitä täytyy silloin olla jokin kuvaus Raamatussa.
Raamatussa ei mainita uskontokuntien nimiä.
Sellaista on turhaa etsiä.
Seurakunnan vaatimukset ovat pysyä Kristuksessa synnistä erossa ja elää Herran yhteydessä niin että usko on elämän ensisijainen vaikuttava kaikessa ratkaiseva arvo. Pyhitys uskossa.
Adventtikirkon Raamatun tutkimus on hengellistä, vastuullista ja tiedollista.
Adventtikirkon henkilökunta on uskossa pyhittyneitä.
Adventtikirkko pysyy erossa synnistä.
Raamattu opettaa kaikessa Kristukseen.
Tuossa ydinasioita.
Ihmiset ovat vain ihmisiä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyin missä Raamatussa kerrotaan Adventtikirkosta, sillä jos se on niin merkittävä lopun ajan seurakunta, niin kyllähän siitä täytyy silloin olla jokin kuvaus Raamatussa.
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Sanoisin näin että uskontokuntien Raamatun tutkimuksessa on etevyys- asiantuntemuseroja.
Täydellisyys on kuitenkin yhteyttä Herrassa -rakkautta, ei teologista paremmuutta ja oikeaoppisuutta.
Kaikissa uskontokunnissa on vain ihmisiä jotka jokainen tuovat kaikki omat vikansa niihin.
Koska tällä kanavalla on ns. adventismi kyseessä niin sanoisin että Adventtikirkon henkilökunta on uskossa pyhittynyttä ja Raamatun tutkimus on aina ollut erinomaista.
Muutoin sakkia vaivaa tietenkin ihmisten inhimillisyys.
Ihmisistä ei löydy hurraamista ja kaikki hyvä ja mahdollinen paremmuus on kokonaan Jeesuksessa Kristuksessa -Jumalan hengessä."Ihmisistä ei löydy hurraamista"
No mitä hyötyä tällaisesta teologisesti korkealla tasolla olevasta kirkosta sitten on, jos sen vaikutus ei näy kannattajiensa hengellisessä ja käytännön elämässä mitenkään ?
Missä on silloin vika...ihmisissä vai kirkossa...vai molemmissa ? Anonyymi kirjoitti:
"Ihmisistä ei löydy hurraamista"
No mitä hyötyä tällaisesta teologisesti korkealla tasolla olevasta kirkosta sitten on, jos sen vaikutus ei näy kannattajiensa hengellisessä ja käytännön elämässä mitenkään ?
Missä on silloin vika...ihmisissä vai kirkossa...vai molemmissa ?Ihmisistä ei tule hurrattavia millään konstilla.
Anonyymi kirjoitti:
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
Pedon merkkiä ei ota kukaan ellei itse tietoisuudessaan tiedosta omassatunnossaan että ottaisi pedon merkin.
Kuitenkin asiassa ko. antamiisi jakeisiin liittyen herää kysymys missä määrin ko. pedon merkki on ymmärrettävissä tavallisen maajussin näkökulmasta myöhemmässä ajassa.
Herää kysymys myös pedon merkin muodosta ajassa.
Kuitenkin petovalta on Jumalaa vastustava/korvaava valta joka hakee itsellensä kunniaa jossa sitten Kristuksen Jumalan kunnia jää olemattomaksi ja kristinuskon kantavia peruspilareita kaatuu.
Kuitenkin tietoisuus pedon merkistä ihmisellä omassa tunnossa on oltava ollakseen vastuussa oikeasta tai väärästä.
Pedon merkki on ymmärretty historiaa vasten hengellisesti pimeään keskiaikaan liittyen.
Petomerkin tekoja ei ole historian jälkeen ollut että tavallinen maajussi tiedostaisi asiasta ilman kummempia teologioita.
Historiassa on ollut helppoa ymmärtää pedon merkki että on tai ei ole vastoin omaatuntoa.
Ihmiset uskossa palvelevat Jumalaa vaikka heillä ei ole täydellistä tietoa kaikesta mahdollisesta Raamattuun liittyvästä.
Lujasti uskossa olevia ihmisiä on kaikissa Raamattua lukevissa uskontokunnissa.
Ilmestyskirjan profetiat ovat Kristuksen ja saatanan viimeistä taistelua.
Ilmestyskirjan profetioissa erottuvat Jumalan pyhät ja jumalattomat /suuren babylonin joukko jotka elävät uskonnollisissa kulisseissa ilman uskoa synnissä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
Ilm.12:17
Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
Ilm.14:6
Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".
9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10 niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Kysyin jo tuolla aikaisemmin, mikä on se suuri Babylon, josta Jumalan kansaa kehotetaan lähtemään ulos ja miten se käytännössä tapahtuu? Mistä siis pitäisi lähteä ulos ja pitäisikö sen jälkeen mennä jonnekin ?
Adventtikirkon pitäisi kyllä tietää vastaus, jos nuo Raamatun paikat kertovat siitä. Ellei Adventtikirkko osaa vastata, niin silloin niissä ei kerrota Adventtikirkosta. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Ihmisistä ei tule hurrattavia millään konstilla.
Ihmisissä siis on vika, ei kirkossa.
No mitä hyötyä kirkoista ja lahkoista sitten on, jos niiden opetuksilla ei ole mitään jalostavaa vaikutusta ihmisten luonteeseen ? Eikö ne silloin ole ihan turhanpäiväisiä laitoksia korkealaatuisine teorioineen ? Anonyymi kirjoitti:
Ilm.12:17
Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
Ilm.14:6
Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".
9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10 niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Kysyin jo tuolla aikaisemmin, mikä on se suuri Babylon, josta Jumalan kansaa kehotetaan lähtemään ulos ja miten se käytännössä tapahtuu? Mistä siis pitäisi lähteä ulos ja pitäisikö sen jälkeen mennä jonnekin ?
Adventtikirkon pitäisi kyllä tietää vastaus, jos nuo Raamatun paikat kertovat siitä. Ellei Adventtikirkko osaa vastata, niin silloin niissä ei kerrota Adventtikirkosta.Tämä on Suomi24 keskustelupalsta.
Adventtikirkolla ei ole täällä mitään tekemistä.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Tämä on Suomi24 keskustelupalsta.
Adventtikirkolla ei ole täällä mitään tekemistä.Tämä on ADVENTISMI Suomi24 keskustelupalsta, joten kyllä sillä silloin olettaisi olevan jotakin tekemistä Adventtikirkonkin kanssa.
Ja jos Adventtikirkko väittää olevansa lopun ajan jäännöskirkko, jolle on annettu tehtäväksi totuuden julistaminen, niin erittäin merkillistä silloin on sen haluttomuus julistaa sanomaansa edes palstalla, joka on annettu sille juuri sitä varten ?
Samoin on merkillistä, miten nihkeitä adventistitkaan ovat kertomaan uskonsa perusteista, vaikka heiltä niistä kysyisi ? Esim vastausta siihen, mikä se suuri Babylon on, josta ihmisiä pitäisi varoittaa ja josta pitäisi lähteä ulos, ei saa vaikka miten yrittäisi.
Todistaako tämä haluttomuus siis sen puolesta, että noissa Ilmestyskirjan paikoissa kerrotaan Adventtikirkosta ? Mielestäni todisteet puhuvat kyllä jotain aivan päinvastaista. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Raamatussa ei mainita uskontokuntien nimiä.
Sellaista on turhaa etsiä.
Seurakunnan vaatimukset ovat pysyä Kristuksessa synnistä erossa ja elää Herran yhteydessä niin että usko on elämän ensisijainen vaikuttava kaikessa ratkaiseva arvo. Pyhitys uskossa.
Adventtikirkon Raamatun tutkimus on hengellistä, vastuullista ja tiedollista.
Adventtikirkon henkilökunta on uskossa pyhittyneitä.
Adventtikirkko pysyy erossa synnistä.
Raamattu opettaa kaikessa Kristukseen.
Tuossa ydinasioita.
Ihmiset ovat vain ihmisiä."Raamatussa ei mainita uskontokuntien nimiä.
Sellaista on turhaa etsiä."
Raamatussa on paljonkin mainintoja seurakunnista, kuten esim Ilmestyskirjan seitsemän seurakuntaa (Efeson, Smyrnan, Pergamon, Tyatiran, Sardeen, Filadelfian ja Laodikean seurakunnat) sekä joidenkin kodeissa kokoontuvat seurakunnat.
Yhteistä niille on siis se, että niitä nimitetään paikkakuntien mukaan, ei minkään ihmisen (esim Luterilainen kirkko), opinkappaleen tai ideologian (seitsemännen päivän tai helluntai) mukaan, sillä ei kai Jumalan totuus ole rajoittunut tällaisiin yksittäisiin "osatotuuksiin", joiden painottaminen vääristää ja vie huomion pois kokonaisuudesta.
Ja mikä tärkeintä, tekee seurakunnista uskonnollisia puolueita.
1.Kor.1
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
1.Kor.3
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilm.12:17
Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
Ilm.14:6
Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".
9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10 niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Kysyin jo tuolla aikaisemmin, mikä on se suuri Babylon, josta Jumalan kansaa kehotetaan lähtemään ulos ja miten se käytännössä tapahtuu? Mistä siis pitäisi lähteä ulos ja pitäisikö sen jälkeen mennä jonnekin ?
Adventtikirkon pitäisi kyllä tietää vastaus, jos nuo Raamatun paikat kertovat siitä. Ellei Adventtikirkko osaa vastata, niin silloin niissä ei kerrota Adventtikirkosta.Ilmestyskirjassa sanotaan, että enkelit julistavat kolmen enkelin sanomaa, joten onko Adventtikirkko mielestään enkeli vai seurakunta?
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on ADVENTISMI Suomi24 keskustelupalsta, joten kyllä sillä silloin olettaisi olevan jotakin tekemistä Adventtikirkonkin kanssa.
Ja jos Adventtikirkko väittää olevansa lopun ajan jäännöskirkko, jolle on annettu tehtäväksi totuuden julistaminen, niin erittäin merkillistä silloin on sen haluttomuus julistaa sanomaansa edes palstalla, joka on annettu sille juuri sitä varten ?
Samoin on merkillistä, miten nihkeitä adventistitkaan ovat kertomaan uskonsa perusteista, vaikka heiltä niistä kysyisi ? Esim vastausta siihen, mikä se suuri Babylon on, josta ihmisiä pitäisi varoittaa ja josta pitäisi lähteä ulos, ei saa vaikka miten yrittäisi.
Todistaako tämä haluttomuus siis sen puolesta, että noissa Ilmestyskirjan paikoissa kerrotaan Adventtikirkosta ? Mielestäni todisteet puhuvat kyllä jotain aivan päinvastaista.Jaa, Sellaista.
Ensiksi on hyvä ymmärtää että keskustelupalstan omistaa ja hallitsee ylläpitäjä Suomi24.
Adventtikirkolla ei mitään virkoja ja tehtäviä ole täällä.
Suuri Babylon on Ilmestyskirjan vertaus historiassa olleeseen Babyloniaan jossa jumalattomuus rehotti.
Mualimassa tahtoo jumalattomuus rehottaa.
Jumalan omia kehotetaan erottumaan jumalattomasta elämänvietosta pyhien arvojen pariin uskossa pyhitykseen.
Babylonissa on myös uskonnollisuuden muodollisia kulisseja.
Esimerkiksi viime aikojen keskustelut homoparisuhteiden vihkimisestä kirkon alttareilla kuvaa hyvin Babylonin jumalattomuutta uskonnollisessa kuoressa.
Vastasiko kaikkeen?Anonyymi kirjoitti:
Ihmisissä siis on vika, ei kirkossa.
No mitä hyötyä kirkoista ja lahkoista sitten on, jos niiden opetuksilla ei ole mitään jalostavaa vaikutusta ihmisten luonteeseen ? Eikö ne silloin ole ihan turhanpäiväisiä laitoksia korkealaatuisine teorioineen ?Sanoisin että uskontokunta on julistanut evankeliumia ja luonut alustan hengelliselle arvotoiminnalle.
Toki tässä toiminnassa on hedelmää syntynyt ajassa mutta mutta se on Kristuksen Jumalan oman Hengen työtä aina ihmisen uskonelämän kaikki hyvä.
Uskontokunta on luomallaan hengellisellä arvo pohjalla helpottanut ja antanut tietoa ja uskovien yhdessä olon toimintaa.
Vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä elonkorjuuseen asti uskontokunnissakin.Anonyymi kirjoitti:
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
Mutta olen iät ja ajat ymmärtänyt nuo Raamatun kohdat.
Adventtikirkko on luonut hengellisesti vastuullisen, tiedollisen ja hengellisesti myös turvallisen alustan hengelliselle arvotoiminnalle.
Uskonnollisessa maailmassa on yksilöinä Herran omia kaikissa uskontokunnissa jotka evankeliumia ovat mualimalle ja maailimalle levitelleet.
Nämä vastaavat Jumalan edessä oman omantuntonsa määrästä.
Näissä hommissa ja elämänarvon asioissa lipataan lusikoilla ja kauhoilla.
Joille on kauhoilla lipattu niiltä kauhoilla vaaditaan.
Lusikoilla lippaajat ovat saaneet vähemmän ja vähemmän vaaditaan mutta lusikoilla lippaajien omatunto Jumalan edessä voi olla puhdas.
Herran omia on inhimillisistä ja aluetieteellisistä syistä myös uskontokuntien ulkopuolella.
Nämä eivät ota osaa jossakin sijaitsevaan hengelliseen yhdistystoimintaan jossakin.- Anonyymi
Protestantitkin tosiaan ovat vieneet Raamatun sanaa maailmalle. Puhtaimmin Jumalan sanaa tosin taitavat seurata King James Raamattuun uskovat baptistit. En ole huomannut heidän opissaan mitään epäraamatullista. Oletteko te? Baptistit eivät koskaan ole olleet katolisen pakanauskonnon alamaisia, eli eivät ole eronneet siitä, eli eivät ole protestantteja, vaan kristittyjä.
Adventistit yrittävät saada ihmisiä kirouksen alle, olemaan noudattavinaan yhtä Jumalan juutalaisille antamaa sääntöä, sapatin pitämistä. Sitäkään he eivät kuitenkaan kunnolla noudata. Mooseksen lakeihin kuuluu sekin, että jos esimerkiksi sapatin vieton kaikkia sääntöjä ei noudata, menettää oikeutensa elää. Jos on noudattavinaan yhtä noista sadoista säännöistä, ja jättää noudattamatta vaikka yhtä, kerran, on rikkonut niitä kaikkia vastaan.
Laki annettiin näyttämään ihmisille, miten mahdotonta ihmisen on omin avuin kelvata Jumalalle. Jeesus täytti lain sovittamalla meidän kaikkien synnit verellään. Pääsemme osallisiksi sovituksesta sillä hetkellä, kun uskomme sen ja otamme sen vastaan omalle kohdallemme. Tuo on se parannuksen teko, uudestisyntyminen. Se on peruuttamaton. Saamme sillä hetkellä Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Sanoisin näin että uskontokuntien Raamatun tutkimuksessa on etevyys- asiantuntemuseroja.
Täydellisyys on kuitenkin yhteyttä Herrassa -rakkautta, ei teologista paremmuutta ja oikeaoppisuutta.
Kaikissa uskontokunnissa on vain ihmisiä jotka jokainen tuovat kaikki omat vikansa niihin.
Koska tällä kanavalla on ns. adventismi kyseessä niin sanoisin että Adventtikirkon henkilökunta on uskossa pyhittynyttä ja Raamatun tutkimus on aina ollut erinomaista.
Muutoin sakkia vaivaa tietenkin ihmisten inhimillisyys.
Ihmisistä ei löydy hurraamista ja kaikki hyvä ja mahdollinen paremmuus on kokonaan Jeesuksessa Kristuksessa -Jumalan hengessä.Joka ei ole vielä laittanut pelastumistaan täysin Jeesuksen varaan, vaan luulee voivansa pelastautua, tai varmistella pelastumistaan, noudattamalla, tai olemalla noudattavinaan jotain sääntöä, ei vielä liene lainkaan pelastunut. Jos kuvittelee voivansa omilla teoillaan pelastua, halveksii Jeesuksen sovitustyötä, joka oli täydellinen.
Uskontoja on paljon. Kristittyjä saattaa olla monissa kirkkokunnissa. Kuitenkin, jos väärin opettavan kirkon jäsen tulee uskoon, hän yleensä jättää sen 'kirkon'. Lieneekö nykyään suurin kristittyjen seurakunta tämä nettiseurakunta, joka ei tunne maiden rajoja? Minä tunnen kuuluvani Geoffrey Griderin ja Robert Breakerin seurakuntiin Youtuben kautta. Omalla paikkakunnalla on vain helluntailaisia, joiden kokouksissa naiset saarnaavat pelastumisen menettämisestä ym. harhaoppisesta. Ja luterilainen kirkko, joka sekään ei ravintoa anna uskovalle. Onneksi on vielä netti. Vaikka se ja tekoäly ovatkin pahojen voimien työkaluja, niitä voi vielä käyttää hyväänkin. Pian uskovien ylöstempauksen jälkeen uskosta Jeesukseen tulee rikos, josta langetetaan kuolemanrangaistus, tulevan 'Noan lain' perusteella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
Väärin, väärin, väärin. Valhetta. Mooseksen lakia noudattamalla ei kukaan pelastu. Siis vaikka todella noudattaisi sitä juutalaisille annettua lakia eikä vain väittäisi noudattavansa yhtä sen sääntöä, ja siitäkin vain yhtä osasääntöä, ei pelastuisi, ellei laittaisi pelastumistaan täysin Jeesuksen veren varaan. Kukaan ei pelastu omilla töillään. Jokainen meistä pelastuu uskomalla Jeesukseen. Teillä on vielä mahdollisuus uskovien ylöstempauksen jälkeen pelastua. Siinä ajassa se tarkoittaa omien vaatteidensa itse pesemistä, eli pedon merkistä ja saatanan palvomisesta kieltäytymistä ja mestatuksi antautumista. Jos olette vielä elossa silloin. Kenellekään meistä ei ole luvattu huomista päivää. Ottakaa Jeesuksen rakkauden lahja vastaan jo tänään syntisyytenne sovitukseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilm.12:17
Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
Ilm.14:6
Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".
9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10 niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Kysyin jo tuolla aikaisemmin, mikä on se suuri Babylon, josta Jumalan kansaa kehotetaan lähtemään ulos ja miten se käytännössä tapahtuu? Mistä siis pitäisi lähteä ulos ja pitäisikö sen jälkeen mennä jonnekin ?
Adventtikirkon pitäisi kyllä tietää vastaus, jos nuo Raamatun paikat kertovat siitä. Ellei Adventtikirkko osaa vastata, niin silloin niissä ei kerrota Adventtikirkosta.Ilmestyskirjassa puhutaan lopun ajan kristityistä vain alussa. Sitten meidät temmataan taivaaseen seitsemäksi vuodeksi. Nuo lainaamasi Raamatun kohdat puhuvat ahdistuksen ajan pyhistä. Siinä ajassa on voimassa eri evankeliumi kuin nyt armon ajassa. Me tulemme takaisin Jeesuksen perässä Harmagedoniin, jossa hän tuhoaa vihollisensa ja asettuu hallitsemaan Jerusalemiin tuhanneksi vuodeksi. Me armon ajan, kirkon ajan uskovat palvelemme häntä pappeina ja kuninkaina, minä ehkä talonmiehenä tai siivoojana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisissä siis on vika, ei kirkossa.
No mitä hyötyä kirkoista ja lahkoista sitten on, jos niiden opetuksilla ei ole mitään jalostavaa vaikutusta ihmisten luonteeseen ? Eikö ne silloin ole ihan turhanpäiväisiä laitoksia korkealaatuisine teorioineen ?Ihmisen luonteen jalostaminenko on kirkon päätehtävä? Eikö sielujemme pelastukseen auttaminen? Kun tulemme uskoon, saamme Jumalan pyhän hengen, joka ohjaa meitä. Kun kuuntelemme ja luemme Raamattua (KJB) ja rukoilemme, meidän tulisi vähitellen kasvaa uskossamme. Olemme jo oppineet uskon aapisen, juoneet maidon, ja nyt on vahvan ruoan aika, eli Raamatun vaikeammin avautuvien opetusten. Siihen auttaa hyvät Raamatun opettajat, kuten Robert Breaker (baptistipappi).
Anonyymi kirjoitti:
Protestantitkin tosiaan ovat vieneet Raamatun sanaa maailmalle. Puhtaimmin Jumalan sanaa tosin taitavat seurata King James Raamattuun uskovat baptistit. En ole huomannut heidän opissaan mitään epäraamatullista. Oletteko te? Baptistit eivät koskaan ole olleet katolisen pakanauskonnon alamaisia, eli eivät ole eronneet siitä, eli eivät ole protestantteja, vaan kristittyjä.
Adventistit yrittävät saada ihmisiä kirouksen alle, olemaan noudattavinaan yhtä Jumalan juutalaisille antamaa sääntöä, sapatin pitämistä. Sitäkään he eivät kuitenkaan kunnolla noudata. Mooseksen lakeihin kuuluu sekin, että jos esimerkiksi sapatin vieton kaikkia sääntöjä ei noudata, menettää oikeutensa elää. Jos on noudattavinaan yhtä noista sadoista säännöistä, ja jättää noudattamatta vaikka yhtä, kerran, on rikkonut niitä kaikkia vastaan.
Laki annettiin näyttämään ihmisille, miten mahdotonta ihmisen on omin avuin kelvata Jumalalle. Jeesus täytti lain sovittamalla meidän kaikkien synnit verellään. Pääsemme osallisiksi sovituksesta sillä hetkellä, kun uskomme sen ja otamme sen vastaan omalle kohdallemme. Tuo on se parannuksen teko, uudestisyntyminen. Se on peruuttamaton. Saamme sillä hetkellä Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle.Sapatilla ei ole mitään tekemistä rotuasioiden suhteen.
Sapattia on vietetty jo 2000 vuotta ennen ensimmäistäkään juutalaista.
Juutalaisia on alkanut siis syntymään 2000 vuotta sen jälkeen kun sapatti on ollut.
Kyllä "muista pyhittää lepopäiväsi" on yksi lain käsky.
Ymmärsit aivan oikein että Raamattu opettaa jokaisen lain käskyn voimassaolon synnin opettajana.
Yksikään käsky ei ole hylättävissä.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Jaa, Sellaista.
Ensiksi on hyvä ymmärtää että keskustelupalstan omistaa ja hallitsee ylläpitäjä Suomi24.
Adventtikirkolla ei mitään virkoja ja tehtäviä ole täällä.
Suuri Babylon on Ilmestyskirjan vertaus historiassa olleeseen Babyloniaan jossa jumalattomuus rehotti.
Mualimassa tahtoo jumalattomuus rehottaa.
Jumalan omia kehotetaan erottumaan jumalattomasta elämänvietosta pyhien arvojen pariin uskossa pyhitykseen.
Babylonissa on myös uskonnollisuuden muodollisia kulisseja.
Esimerkiksi viime aikojen keskustelut homoparisuhteiden vihkimisestä kirkon alttareilla kuvaa hyvin Babylonin jumalattomuutta uskonnollisessa kuoressa.
Vastasiko kaikkeen?"Vastasiko kaikkeen?"
No eipä vastannut.
Edelleenkään ei tullut mitään kolmen enkelin sanoman julistusta siitä, mikä se suuri Babylon on, sillä maailma se ei ole.
Suurta Babylonia kuvataan Ilmestyskirjassa porttonaisena ja naisella taas kuvataan Raamatun vertauskuvissa seurakuntaa. Siis porttoseurakuntia monikossa, sillä Suuri Babylon on äitiseurakunta, joka synnyttää porttotyttäriä.
"Esimerkiksi viime aikojen keskustelut homoparisuhteiden vihkimisestä kirkon alttareilla kuvaa hyvin Babylonin jumalattomuutta uskonnollisessa kuoressa"
Hyvä alku...Luterilainen kirkko kuuluu siis suureen Babyloniin !
Yksi porttoseurakunta on siis vihdoinkin paljastunut ihan vahingossa....hmmm....jonka tosin Adventtikirkko on tunnustanut kristilliseksi seurakunnaksi, joka taas puolestaan on tunnustanut Adventtikirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
Tämä selittääkin sen, miksi Adventtikirkko panttaa sille uskotun kolmen enkelin sanoman julistustaan, sillä paha sellaista on silloin käydä julistelemaan porttokirkoksi, kun on ensin tunnustanut sen sukulaisekseen eli kristilliseksi sisarkirkokseen. Anonyymi kirjoitti:
"Vastasiko kaikkeen?"
No eipä vastannut.
Edelleenkään ei tullut mitään kolmen enkelin sanoman julistusta siitä, mikä se suuri Babylon on, sillä maailma se ei ole.
Suurta Babylonia kuvataan Ilmestyskirjassa porttonaisena ja naisella taas kuvataan Raamatun vertauskuvissa seurakuntaa. Siis porttoseurakuntia monikossa, sillä Suuri Babylon on äitiseurakunta, joka synnyttää porttotyttäriä.
"Esimerkiksi viime aikojen keskustelut homoparisuhteiden vihkimisestä kirkon alttareilla kuvaa hyvin Babylonin jumalattomuutta uskonnollisessa kuoressa"
Hyvä alku...Luterilainen kirkko kuuluu siis suureen Babyloniin !
Yksi porttoseurakunta on siis vihdoinkin paljastunut ihan vahingossa....hmmm....jonka tosin Adventtikirkko on tunnustanut kristilliseksi seurakunnaksi, joka taas puolestaan on tunnustanut Adventtikirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
Tämä selittääkin sen, miksi Adventtikirkko panttaa sille uskotun kolmen enkelin sanoman julistustaan, sillä paha sellaista on silloin käydä julistelemaan porttokirkoksi, kun on ensin tunnustanut sen sukulaisekseen eli kristilliseksi sisarkirkokseen.Minua jäi itseäni pikkusen vaivaamaan mainitsemani sanani luterilaisen kirkon homokeskusteluista ja ajattelin täsmentää sanojani, -hyvä kun mainitsit en vielä ehtinyt täsmentämään.
Tarkoitin kyllä tuon tyyppisiä sen tyyppiseen uskonnolliseen menoon liittyviä asioita kirkon sisällä toiminnassa ilman muuta.
Että Pride ohjelmat puettaisiin kristilliseen muotoon.
* Minun piti täsmentää vielä; - Kuitenkin saattaa olla ettei homoparisuhteiden vihkikaava tule sisältämään kristillistä muotoa.
✓Täsmennän vielä mitä aikaisemminkin mainitsin että tämä on Suomi24 ylläpitämä keskustelupalsta eikä Adventtikirkolla ole täällä tehtäviä, vastuuta, eikä omistusta.
✓ Täällä ei kukaan anna Adventtikirkon lausuntoja!
Adventtikirkon lausunnot annetaan aina poikkeuksetta Adventtikirkossa!
Katson vielä mitä kaipaat kolmen enkelin sanomasta jos voisin siihen keskustella ja kirjoitan heti pian erikseen.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Sanoisin että uskontokunta on julistanut evankeliumia ja luonut alustan hengelliselle arvotoiminnalle.
Toki tässä toiminnassa on hedelmää syntynyt ajassa mutta mutta se on Kristuksen Jumalan oman Hengen työtä aina ihmisen uskonelämän kaikki hyvä.
Uskontokunta on luomallaan hengellisellä arvo pohjalla helpottanut ja antanut tietoa ja uskovien yhdessä olon toimintaa.
Vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä elonkorjuuseen asti uskontokunnissakin."Vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä elonkorjuuseen asti uskontokunnissakin."
Tämä on ymmärrettävää, että suuren Babylonin uskontokunnissa annetaan rikkaviljan rehottaa, sillä niissähän on kyse porttoseurakunnista.
Jumalan seurakunnassa taas tulisi noudattaa Raamatun ohjeita, eikä Katolisen kirkon perinteitä, sillä vertauksessaan vehnästä ja rikkaviljasta Jeesus ei puhunut mistään seurakunnasta, vaan maailmasta...että jätetään siis ne maailman "rikkaviljat" rauhaan, ettei tulisi uskonkiihkossa vahingossa revittyä sitä vehnääkin.
Matt.13
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 Pelto on maailma...
Jumalan seurakunnalle annettu ohje on siis aivan päinvastainen.
1.Kor.5
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Protestantitkin tosiaan ovat vieneet Raamatun sanaa maailmalle. Puhtaimmin Jumalan sanaa tosin taitavat seurata King James Raamattuun uskovat baptistit. En ole huomannut heidän opissaan mitään epäraamatullista. Oletteko te? Baptistit eivät koskaan ole olleet katolisen pakanauskonnon alamaisia, eli eivät ole eronneet siitä, eli eivät ole protestantteja, vaan kristittyjä.
Adventistit yrittävät saada ihmisiä kirouksen alle, olemaan noudattavinaan yhtä Jumalan juutalaisille antamaa sääntöä, sapatin pitämistä. Sitäkään he eivät kuitenkaan kunnolla noudata. Mooseksen lakeihin kuuluu sekin, että jos esimerkiksi sapatin vieton kaikkia sääntöjä ei noudata, menettää oikeutensa elää. Jos on noudattavinaan yhtä noista sadoista säännöistä, ja jättää noudattamatta vaikka yhtä, kerran, on rikkonut niitä kaikkia vastaan.
Laki annettiin näyttämään ihmisille, miten mahdotonta ihmisen on omin avuin kelvata Jumalalle. Jeesus täytti lain sovittamalla meidän kaikkien synnit verellään. Pääsemme osallisiksi sovituksesta sillä hetkellä, kun uskomme sen ja otamme sen vastaan omalle kohdallemme. Tuo on se parannuksen teko, uudestisyntyminen. Se on peruuttamaton. Saamme sillä hetkellä Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle."En ole huomannut heidän opissaan mitään epäraamatullista. Oletteko te? Baptistit eivät koskaan ole olleet katolisen pakanauskonnon alamaisia, eli eivät ole eronneet siitä, eli eivät ole protestantteja, vaan kristittyjä."
Minusta Katolisen kirkon tunnustaminen kristilliseksi seurakunnaksi on erittäinkin epäraamatullista.
En myöskään huolisi Antikristuksen kirkon antamaa tunnustusta kuulumisestani kristillisten seurakuntien joukkoon ! Sehän olisi aivan irvokasta.
Seuraavia seurakuntia se ei kuitenkaan häiritse, joukossa mm Adventtikirkko ja baptistiyhdyskunta
https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/
Kristilliset kirkot ja uskontokunnat Suomessa
Suomen evankelisluterilaisen kirkon piispainkokous on suosituksenaan tuomiokapituleille esittänyt ne uskontokunnat Suomessa, joita se pitää kristillisinä uskontokuntina ja joiden jäsenet voidaan vihkiä avioliittoon kirkollisesti Suomen ev.lut. kirkon jäsenen kanssa. Suositukset on annettu piispainkokouksen istunnoissa. Pöytäkirjanotteita: Kristillisen kirkon ja uskontokunnan määritteleminen ( 29.5.2019 § 9) ja Suositus Nikean uskontunnustuksen ekumeenisen sanamuodon käytöstä (29.5.2019)
Suosituksen mukaan kristillisiä uskontokuntia ovat:
Suomen ortodoksinen kirkko
Finlands Svenska Adventkyrka
Finlands svenska baptistsamfund
Finlands svenska metodistkyrka
Missionskyrkan i Finland
Katolinen kirkko Suomessa
Kristillisten Tekojen kirkko
Luterilainen Sanan yhdyskunta
Ortodoksinen Pyhän Nikolauksen seurakunta
Suomen Adventtikirkko
Suomen Anglikaaninen kirkko
Suomen helluntaikirkko
Suomen baptistiyhdyskunta
Suomen Metodistikirkko
Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko
Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto
Suomen Vapaakirkko
Yksityinen kreikkalais-katolinen yhdyskunta Viipurissa (uusi nimi: Ortodoksinen Pokrovan seurakunta)
Raamatun ohje Ilm.18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä o s a l l i s i k s i ja saisi tekin k ä r s i ä hänen vitsauksistansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joka ei ole vielä laittanut pelastumistaan täysin Jeesuksen varaan, vaan luulee voivansa pelastautua, tai varmistella pelastumistaan, noudattamalla, tai olemalla noudattavinaan jotain sääntöä, ei vielä liene lainkaan pelastunut. Jos kuvittelee voivansa omilla teoillaan pelastua, halveksii Jeesuksen sovitustyötä, joka oli täydellinen.
Uskontoja on paljon. Kristittyjä saattaa olla monissa kirkkokunnissa. Kuitenkin, jos väärin opettavan kirkon jäsen tulee uskoon, hän yleensä jättää sen 'kirkon'. Lieneekö nykyään suurin kristittyjen seurakunta tämä nettiseurakunta, joka ei tunne maiden rajoja? Minä tunnen kuuluvani Geoffrey Griderin ja Robert Breakerin seurakuntiin Youtuben kautta. Omalla paikkakunnalla on vain helluntailaisia, joiden kokouksissa naiset saarnaavat pelastumisen menettämisestä ym. harhaoppisesta. Ja luterilainen kirkko, joka sekään ei ravintoa anna uskovalle. Onneksi on vielä netti. Vaikka se ja tekoäly ovatkin pahojen voimien työkaluja, niitä voi vielä käyttää hyväänkin. Pian uskovien ylöstempauksen jälkeen uskosta Jeesukseen tulee rikos, josta langetetaan kuolemanrangaistus, tulevan 'Noan lain' perusteella."Pian uskovien ylöstempauksen jälkeen uskosta Jeesukseen tulee rikos, josta langetetaan kuolemanrangaistus, tulevan 'Noan lain' perusteella."
Joku itseään "profeetaksi" kuvitteleva hörhökö on sepittänyt sinulle näitä harhojaan vai ihan omasta päästäsikö olet keksinyt ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin, väärin, väärin. Valhetta. Mooseksen lakia noudattamalla ei kukaan pelastu. Siis vaikka todella noudattaisi sitä juutalaisille annettua lakia eikä vain väittäisi noudattavansa yhtä sen sääntöä, ja siitäkin vain yhtä osasääntöä, ei pelastuisi, ellei laittaisi pelastumistaan täysin Jeesuksen veren varaan. Kukaan ei pelastu omilla töillään. Jokainen meistä pelastuu uskomalla Jeesukseen. Teillä on vielä mahdollisuus uskovien ylöstempauksen jälkeen pelastua. Siinä ajassa se tarkoittaa omien vaatteidensa itse pesemistä, eli pedon merkistä ja saatanan palvomisesta kieltäytymistä ja mestatuksi antautumista. Jos olette vielä elossa silloin. Kenellekään meistä ei ole luvattu huomista päivää. Ottakaa Jeesuksen rakkauden lahja vastaan jo tänään syntisyytenne sovitukseksi.
"Kukaan ei pelastu omilla töillään. Jokainen meistä pelastuu uskomalla Jeesukseen. Teillä on vielä mahdollisuus uskovien ylöstempauksen jälkeen pelastua. Siinä ajassa se tarkoittaa omien vaatteidensa itse pesemistä, eli pedon merkistä ja saatanan palvomisesta kieltäytymistä ja mestatuksi antautumista. Jos olette vielä elossa silloin."
K u k a a n ei siis pelastu omilla töillään, m u t t a kuitenkin tulee olemaan ihmisiä, jotka pesevät itse omat rytkynsä... ???
Miten sekaisin pitää uskovaisen olla, että suoltaa tuollaista puutaheinää eli KAKSOISVIESTINTÄÄ, jota ei löydy Raamatusta.
Tämä onkin erittäin hyvä esimerkki suuren Babylonin kirkoille ja lahkoille ominaisesta narsistisesta kaksoisviestinnästä, jossa Adventtikirkkokin on harjaantunut vuosikymmenten kuluessa aivan ammattilaiseksi omaa "enemmän kuin profeettaansa" Elleniä puolustellessaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmestyskirjassa puhutaan lopun ajan kristityistä vain alussa. Sitten meidät temmataan taivaaseen seitsemäksi vuodeksi. Nuo lainaamasi Raamatun kohdat puhuvat ahdistuksen ajan pyhistä. Siinä ajassa on voimassa eri evankeliumi kuin nyt armon ajassa. Me tulemme takaisin Jeesuksen perässä Harmagedoniin, jossa hän tuhoaa vihollisensa ja asettuu hallitsemaan Jerusalemiin tuhanneksi vuodeksi. Me armon ajan, kirkon ajan uskovat palvelemme häntä pappeina ja kuninkaina, minä ehkä talonmiehenä tai siivoojana.
"Me armon ajan, kirkon ajan uskovat palvelemme häntä pappeina ja kuninkaina, minä ehkä talonmiehenä tai siivoojana."
Nämä kaksi viimeistä ovat ihan hyviä valintoja ja voisitkin siirtyä jo nyt suorittamaan tätä palvelustasi tavoilla, joka vastaavat parhaiten lahjojasi. Anonyymi kirjoitti:
"Vastasiko kaikkeen?"
No eipä vastannut.
Edelleenkään ei tullut mitään kolmen enkelin sanoman julistusta siitä, mikä se suuri Babylon on, sillä maailma se ei ole.
Suurta Babylonia kuvataan Ilmestyskirjassa porttonaisena ja naisella taas kuvataan Raamatun vertauskuvissa seurakuntaa. Siis porttoseurakuntia monikossa, sillä Suuri Babylon on äitiseurakunta, joka synnyttää porttotyttäriä.
"Esimerkiksi viime aikojen keskustelut homoparisuhteiden vihkimisestä kirkon alttareilla kuvaa hyvin Babylonin jumalattomuutta uskonnollisessa kuoressa"
Hyvä alku...Luterilainen kirkko kuuluu siis suureen Babyloniin !
Yksi porttoseurakunta on siis vihdoinkin paljastunut ihan vahingossa....hmmm....jonka tosin Adventtikirkko on tunnustanut kristilliseksi seurakunnaksi, joka taas puolestaan on tunnustanut Adventtikirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
Tämä selittääkin sen, miksi Adventtikirkko panttaa sille uskotun kolmen enkelin sanoman julistustaan, sillä paha sellaista on silloin käydä julistelemaan porttokirkoksi, kun on ensin tunnustanut sen sukulaisekseen eli kristilliseksi sisarkirkokseen.Mainitsin että kommentoin vielä babylonia ja kolmen enkelin sanomaa mutta kirjoitin kännykällä kahteen kertaan mutta epäonnistui kun internet yhteys kai liian heikko.
Kirjoitan kun avaan ison koneen lähipäivänä.
Mainitsen vielä että täällä ei pidä odotella Adventtikirkon lausuntoja sillä Adventtikirkon lausunnot annetaan aina poikkeuksetta Adventtikirkosta.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisen luonteen jalostaminenko on kirkon päätehtävä? Eikö sielujemme pelastukseen auttaminen? Kun tulemme uskoon, saamme Jumalan pyhän hengen, joka ohjaa meitä. Kun kuuntelemme ja luemme Raamattua (KJB) ja rukoilemme, meidän tulisi vähitellen kasvaa uskossamme. Olemme jo oppineet uskon aapisen, juoneet maidon, ja nyt on vahvan ruoan aika, eli Raamatun vaikeammin avautuvien opetusten. Siihen auttaa hyvät Raamatun opettajat, kuten Robert Breaker (baptistipappi).
"Siihen auttaa hyvät Raamatun opettajat, kuten Robert Breaker (baptistipappi)."
Jos siinä papin edessä on jokin määrittelevä etuliite, kuten esim baptisti, niin silloin se pappi suoltaa jonkin Baabelin eriseuran omaa "evankeliumia" omasta seurakunnastaan. Anonyymi kirjoitti:
"Vastasiko kaikkeen?"
No eipä vastannut.
Edelleenkään ei tullut mitään kolmen enkelin sanoman julistusta siitä, mikä se suuri Babylon on, sillä maailma se ei ole.
Suurta Babylonia kuvataan Ilmestyskirjassa porttonaisena ja naisella taas kuvataan Raamatun vertauskuvissa seurakuntaa. Siis porttoseurakuntia monikossa, sillä Suuri Babylon on äitiseurakunta, joka synnyttää porttotyttäriä.
"Esimerkiksi viime aikojen keskustelut homoparisuhteiden vihkimisestä kirkon alttareilla kuvaa hyvin Babylonin jumalattomuutta uskonnollisessa kuoressa"
Hyvä alku...Luterilainen kirkko kuuluu siis suureen Babyloniin !
Yksi porttoseurakunta on siis vihdoinkin paljastunut ihan vahingossa....hmmm....jonka tosin Adventtikirkko on tunnustanut kristilliseksi seurakunnaksi, joka taas puolestaan on tunnustanut Adventtikirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
Tämä selittääkin sen, miksi Adventtikirkko panttaa sille uskotun kolmen enkelin sanoman julistustaan, sillä paha sellaista on silloin käydä julistelemaan porttokirkoksi, kun on ensin tunnustanut sen sukulaisekseen eli kristilliseksi sisarkirkokseen.Avasin ison koneen että kommentoin heti mitä lupasin kun kaksi kertaa epäonnistui puhelimella;
Suuri babylon;
- Kaipaat että Adventtikirkko tuomitsisi muita uskontokuntia. Ymmärrät itse "suuren babylonin" vertauskuvallista merkitystä, mutta kaipaat kirkon antamia tuomioita, muusta ei näytä olevan kyse Sinulla.
> Kommentoin että suuressa babylonissa on Jumalan omaa kansaa, ja sana Raamatussa kehottaa jättämään suuren babylonin jossa synti rehottaa. Synti rehottaa uskonnollisessa muodossa ja ilman uskonnollista muotoa.
Ei tämän kummemmasta ole kyse kuin että Jumalan omia kehotetaan Raamatussa lähtemään babylonista.
Kaikissa uskontokunnissa on yksilöinä vilpittömiä totuuden etsijöitä Jumalan Jeesuksen rakastajia.
Kolmen enkelin sanomista kommentoin että kyllä Adventtikirkko opettaa että minkäänlainen taho ei tee petovaltatekoja ja petovalta "nukkuu" siksi.
Saamme onneksi elää ilman uskonnollista petovaltaa. Emme kukaan kaipaa petovalta tekoja ja turhaa kaivaa verta nenästä.
Jumalan rakkaus on kaiken elämän perusta. "Joka ei rakasta ei ole oppinut tuntemaan Jumalaa sillä Jumala on rakkaus;" 1 Joh 4:8.
Kommentoin sanojani kansankirkostamme sen verran että en itse katso että piispojen paikka on Pride kulkueiden lipunkantajina eikä homoparisuhteiden oikea vihkimispaikka ole kirkon alttari. Lieventävänä asianhaarana voisi ajatella ett vihkikaava ei olisi kristillisessä muodossa -että vihkikaava olisi sellainen että suorat sanat homoseksuaalisuuden synnistä ja ettei ole Jumalan tahto synti koskaan.
Nyt armas väki Suomen maassa on saanut käsityksen pappiskunnankin synnin kannattamisesta. Kirkkokansa suorittaa kirkon perinteisiä traditioita -kasteita, hautajaisia ja häitä mm. niin ettei sydämestä ole palaakaan Kristukselle -ateisteina ja tahallisen syntielämän harjoittajina. Hurskaat mummot kirkon penkeiltä ovat vaipuneet jo hautaan.
- Minua ei naurata kansankirkkomme lankeemus. Rakastan kansankirkkoamme syntymäkirkkona jossa minullakin traditioiden perinteet uskomattomana mutta olen ns. uskovaisenakin kirkon penkillä säännöllisesti käynyt. En ole iloinen kansankirkomme ongelmista.
Kuitenkin kansankirkkomme on pitänyt jonkinlaista peruskristillisyyttä ja pakanakansana tilanteemme olisi paljon pahempi. Hurskaita ihmisiä on ollut vuosisatojen varsilla.
Kansankirkkomme on erehtynyt jos opettaa syntiä lähimmäisrakkaudeksi ja kristilliseksi -osalla henkilökuntaa-. Ammattipappeja jakaantunut uskossa pyhiin ja uskomattomiin.
Vastuullisuus, tiedollisuus ja hengellisyys hakusessa joskus, - teologinen tiedekunta oppiaineissa ei anna Jumalaan rakkaussuhdetta vaan se pitää muodostaa Jumalan kanssa itse henkilökohtaisesti myös ammattipappiskunnassa.
Keskustelussa on kyse julkisista oikeushenkilöistä eli järjestöistä/uskontokunnista ja yhteiskunnallisesta ilmiöstä -ei luonnollisten oikeushenkilöiden synneistä koskaan.Anonyymi kirjoitti:
"Vastasiko kaikkeen?"
No eipä vastannut.
Edelleenkään ei tullut mitään kolmen enkelin sanoman julistusta siitä, mikä se suuri Babylon on, sillä maailma se ei ole.
Suurta Babylonia kuvataan Ilmestyskirjassa porttonaisena ja naisella taas kuvataan Raamatun vertauskuvissa seurakuntaa. Siis porttoseurakuntia monikossa, sillä Suuri Babylon on äitiseurakunta, joka synnyttää porttotyttäriä.
"Esimerkiksi viime aikojen keskustelut homoparisuhteiden vihkimisestä kirkon alttareilla kuvaa hyvin Babylonin jumalattomuutta uskonnollisessa kuoressa"
Hyvä alku...Luterilainen kirkko kuuluu siis suureen Babyloniin !
Yksi porttoseurakunta on siis vihdoinkin paljastunut ihan vahingossa....hmmm....jonka tosin Adventtikirkko on tunnustanut kristilliseksi seurakunnaksi, joka taas puolestaan on tunnustanut Adventtikirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
Tämä selittääkin sen, miksi Adventtikirkko panttaa sille uskotun kolmen enkelin sanoman julistustaan, sillä paha sellaista on silloin käydä julistelemaan porttokirkoksi, kun on ensin tunnustanut sen sukulaisekseen eli kristilliseksi sisarkirkokseen.Nyt olen vastannut ketjussa kaikkeen -kommentoinut henkilökohtaisena kommentointinani kun sitä kaipasit.
- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Mainitsin että kommentoin vielä babylonia ja kolmen enkelin sanomaa mutta kirjoitin kännykällä kahteen kertaan mutta epäonnistui kun internet yhteys kai liian heikko.
Kirjoitan kun avaan ison koneen lähipäivänä.
Mainitsen vielä että täällä ei pidä odotella Adventtikirkon lausuntoja sillä Adventtikirkon lausunnot annetaan aina poikkeuksetta Adventtikirkosta."Mainitsen vielä että täällä ei pidä odotella Adventtikirkon lausuntoja sillä Adventtikirkon lausunnot annetaan aina poikkeuksetta Adventtikirkosta."
Täällä ovat joskus kirjoitelleet myös Adventtikirkon pastoritkin, jotka eivät yhtään sen selvemmin julistaneet tuota "Adventtikirkolle uskottua kolmen enkelin sanomaansa", vaan keskittyivät lähinnä kirkon harjoittamaan kaksoisviestintään, jonka avulla yrittivät kiertää kirkkonsa kaikki vastuut harhaopetuksistaan.
Tässä yhteydessä onkin aina hyvin kätevää vedota kirkon "virallisiin" ja "epävirallisiin" opinkappaleisiin. Se, mitä ulkopuolisille viestitään, on sitä "virallista" kirkon opetusta ja omalle porukalle voidaan sitten viestiä epävirallisesti sitä vähän "tuhtimpaa kamaa", jolla porukka saadaan pysymään tyytyväisenä ja uskomaan, että kirkko todellakin julistaa jotakin kolmen enkelin sanomaa, vaikka todisteet sitää vastaan ovat aivan ILMEISET. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Minua jäi itseäni pikkusen vaivaamaan mainitsemani sanani luterilaisen kirkon homokeskusteluista ja ajattelin täsmentää sanojani, -hyvä kun mainitsit en vielä ehtinyt täsmentämään.
Tarkoitin kyllä tuon tyyppisiä sen tyyppiseen uskonnolliseen menoon liittyviä asioita kirkon sisällä toiminnassa ilman muuta.
Että Pride ohjelmat puettaisiin kristilliseen muotoon.
* Minun piti täsmentää vielä; - Kuitenkin saattaa olla ettei homoparisuhteiden vihkikaava tule sisältämään kristillistä muotoa.
✓Täsmennän vielä mitä aikaisemminkin mainitsin että tämä on Suomi24 ylläpitämä keskustelupalsta eikä Adventtikirkolla ole täällä tehtäviä, vastuuta, eikä omistusta.
✓ Täällä ei kukaan anna Adventtikirkon lausuntoja!
Adventtikirkon lausunnot annetaan aina poikkeuksetta Adventtikirkossa!
Katson vielä mitä kaipaat kolmen enkelin sanomasta jos voisin siihen keskustella ja kirjoitan heti pian erikseen."Minua jäi itseäni pikkusen vaivaamaan mainitsemani sanani luterilaisen kirkon homokeskusteluista ja ajattelin täsmentää sanojani, -hyvä kun mainitsit en vielä ehtinyt täsmentämään."
Hyvä esimerkki siitä, miten kirkko tekee seuraajistaankin narsistisen kaksoisviestinnän ammattilaisia.
Aivopestyjen kirkon orjien selkäytimeen on jo ohjelmoitu, että tärkeintä ei suinkaan ole totuus, vaan se, ettei jää valheesta kiinni. Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Nyt olen vastannut ketjussa kaikkeen -kommentoinut henkilökohtaisena kommentointinani kun sitä kaipasit.
Mainitsin joitakin asioita kansankirkostamme.
Kansankirkollamme on vielä aito kristillinen virallinen tunnustus.
Kansa on luopunut terveestä Jumalan pelosta paljolti.
Kirkkokansassa harvakseltaan ns. uskovaisia.
Kirkon hallintoelimissä ihmisiä jotka eivät Raamatun sisällöstä mitään tiedä.
En minäkään kansankirkkoamme kuitenkaan tuomitse ja
Maailmalla on suurempiakin kansankirkkoja.
Kiitos keskustelusta.Anonyymi kirjoitti:
"Minua jäi itseäni pikkusen vaivaamaan mainitsemani sanani luterilaisen kirkon homokeskusteluista ja ajattelin täsmentää sanojani, -hyvä kun mainitsit en vielä ehtinyt täsmentämään."
Hyvä esimerkki siitä, miten kirkko tekee seuraajistaankin narsistisen kaksoisviestinnän ammattilaisia.
Aivopestyjen kirkon orjien selkäytimeen on jo ohjelmoitu, että tärkeintä ei suinkaan ole totuus, vaan se, ettei jää valheesta kiinni.Mitä "narsistinen kaksoisviestintä" tarkoittaa?
Mielenkiintoista.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Minua jäi itseäni pikkusen vaivaamaan mainitsemani sanani luterilaisen kirkon homokeskusteluista ja ajattelin täsmentää sanojani, -hyvä kun mainitsit en vielä ehtinyt täsmentämään.
Tarkoitin kyllä tuon tyyppisiä sen tyyppiseen uskonnolliseen menoon liittyviä asioita kirkon sisällä toiminnassa ilman muuta.
Että Pride ohjelmat puettaisiin kristilliseen muotoon.
* Minun piti täsmentää vielä; - Kuitenkin saattaa olla ettei homoparisuhteiden vihkikaava tule sisältämään kristillistä muotoa.
✓Täsmennän vielä mitä aikaisemminkin mainitsin että tämä on Suomi24 ylläpitämä keskustelupalsta eikä Adventtikirkolla ole täällä tehtäviä, vastuuta, eikä omistusta.
✓ Täällä ei kukaan anna Adventtikirkon lausuntoja!
Adventtikirkon lausunnot annetaan aina poikkeuksetta Adventtikirkossa!
Katson vielä mitä kaipaat kolmen enkelin sanomasta jos voisin siihen keskustella ja kirjoitan heti pian erikseen."Että Pride ohjelmat puettaisiin kristilliseen muotoon.
* Minun piti täsmentää vielä; - Kuitenkin saattaa olla ettei homoparisuhteiden vihkikaava tule sisältämään kristillistä muotoa."
Raamatussa Uuden liiton seurakunnalle ei ole annettu tehtäväksi suorittaa minkäänlaisia vihkimisiä...ei avioon vihkimisiä sen paremmin kuin palkkapappienkaan vihkimisiä, oli sitten kyse mies- tai naispapeista, sillä UTn mukaan kaikki uskovaiset ovat pappeja.
Hautaamiset eivät myöskään kuulu Uuden liiton seurakunnan tehtäviin Raamatun mukaan.
Luuk. 9:60
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".
Joten jos seurakunnat noudattaisivat vain Raamatun antamia ohjeita seurakunnan tehtävistä, eivätkä Katoliselta kirkolta perimiään hapatuksia, niin tässäkään asiassa ei olisi mitään ongelmaa, sillä seurakunnan ei tarvitsisi puuttua tai rasittaa itseään ongelmilla, jotka eivät sille kuulu. Anonyymi kirjoitti:
"Että Pride ohjelmat puettaisiin kristilliseen muotoon.
* Minun piti täsmentää vielä; - Kuitenkin saattaa olla ettei homoparisuhteiden vihkikaava tule sisältämään kristillistä muotoa."
Raamatussa Uuden liiton seurakunnalle ei ole annettu tehtäväksi suorittaa minkäänlaisia vihkimisiä...ei avioon vihkimisiä sen paremmin kuin palkkapappienkaan vihkimisiä, oli sitten kyse mies- tai naispapeista, sillä UTn mukaan kaikki uskovaiset ovat pappeja.
Hautaamiset eivät myöskään kuulu Uuden liiton seurakunnan tehtäviin Raamatun mukaan.
Luuk. 9:60
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".
Joten jos seurakunnat noudattaisivat vain Raamatun antamia ohjeita seurakunnan tehtävistä, eivätkä Katoliselta kirkolta perimiään hapatuksia, niin tässäkään asiassa ei olisi mitään ongelmaa, sillä seurakunnan ei tarvitsisi puuttua tai rasittaa itseään ongelmilla, jotka eivät sille kuulu.Kuolleet on aina haudattu.
Evankeliumissa kerrotaan häistä. Parisuhteet on vahvistettu.
Käytetäänkö virkaan asettamisia vai "vihkimistä" on yksi lysti.
Raamattu ei anna kaikkeen määräyksiä ja asetuksia eikä seurakunnassa tapahtuvia parisuhteen avioliittoon liittämistä/vihkimisiä eikä hautajaisia voi pitää syntinä.
Kaikkeen ei tarvita Raamatusta tikkukirkirjaimia.
Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Kuolleet on aina haudattu.
Evankeliumissa kerrotaan häistä. Parisuhteet on vahvistettu.
Käytetäänkö virkaan asettamisia vai "vihkimistä" on yksi lysti.
Raamattu ei anna kaikkeen määräyksiä ja asetuksia eikä seurakunnassa tapahtuvia parisuhteen avioliittoon liittämistä/vihkimisiä eikä hautajaisia voi pitää syntinä.
Kaikkeen ei tarvita Raamatusta tikkukirkirjaimia.
Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita."Käytetäänkö virkaan asettamisia vai "vihkimistä" on yksi lysti."
Ei ole, sillä nämä virat ovat Katolisen kirkon synnyttämiä, silloin kun se murhasi alkukristityt ja teki Hengestä syntyneestä seurakunnasta hierarkisen "ainoan oikeaoppisen" kirkko-organisaation, jonka "ulkopuolella ei ole pelastusta".
Eli käytännösssä kirkko syrjäytti Jeesuksen ainoana pelastajana.
Tämä antikristillinen kuolleiden kivien kirkko-organisaatio syrjäytti myös raamatullisen kaikkien uskovien pappeuden ja synnytti tilalle oman kirkollisen palkkapapeista koostuvan virkakunnan, joka toimi "välittäjänä" Jumalan ja ihmisen välillä. Eli sen tehtävänä oli syrjäyttää Jeesus ainoana välimiehenä ja tehdä seurakuntalaisista passiivisia vastaanottajia sen antikristillisille harhaopeille. Sekä myös elättäjiä tälle pappiskunnalle.
Kaikki edellä mainittu on täysin epäraamatullista ja harhaoppista, joten kuvitteletko sinä tosissasi, että Jumalan Henki johdattelee tällaisia antikristillisiä organisaatioita?
Joh. 3:8
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Kuolleet on aina haudattu.
Evankeliumissa kerrotaan häistä. Parisuhteet on vahvistettu.
Käytetäänkö virkaan asettamisia vai "vihkimistä" on yksi lysti.
Raamattu ei anna kaikkeen määräyksiä ja asetuksia eikä seurakunnassa tapahtuvia parisuhteen avioliittoon liittämistä/vihkimisiä eikä hautajaisia voi pitää syntinä.
Kaikkeen ei tarvita Raamatusta tikkukirkirjaimia.
Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita."Käytetäänkö virkaan asettamisia vai "vihkimistä" on yksi lysti."
Eipä näytä olevan, sillä Adventtikirkossakin yritetään miellyttää sekä konservatiivisia "oikeaoppisia" jäseniään, jotka vastustavat naispappeutta sekä liberaaleja "harhaoppisia" jäseniä, jotka hyväksyvät sen, vaikka koko palkkapappeus itsessään virkaan vihkimisineen - olipa sitten kysymys naisista tai miehistä - on katolisuudesta perittyä hapatusta.
Tällä tavoin sitä suuren Babylonin kuolleista kivistä koostuvat myllynkivikirkot ja -lahkot kehittelevät itse itselleen täysin tarpeettomia ongelmia, joiden puiminen kuluttaa valtavasti energiaa, aikaa ja rahavaroja, jotka kaikki on sitten poissa siitä varsinaisesta seurakunnalle annetusta tehtävästä eli evankeliumin julistamisesta. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Kuolleet on aina haudattu.
Evankeliumissa kerrotaan häistä. Parisuhteet on vahvistettu.
Käytetäänkö virkaan asettamisia vai "vihkimistä" on yksi lysti.
Raamattu ei anna kaikkeen määräyksiä ja asetuksia eikä seurakunnassa tapahtuvia parisuhteen avioliittoon liittämistä/vihkimisiä eikä hautajaisia voi pitää syntinä.
Kaikkeen ei tarvita Raamatusta tikkukirkirjaimia.
Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita."Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita."
Niinpä.
He noudattavat Raamatun ohjetta ja lähtevät ulos näistä suuren Babylonin myllynkivikirkoista ja -lahkoista ja lakkaavat ylläpitämästä niitä sekä niiden epäraamatullista/harhaoppista papistoa. Anonyymi kirjoitti:
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
Mainitsin "suuresta babylonista" jumalattomuudesta jossa voi olla uskonnollinen kulissi.
Toki niinkin on.
Kuitenkin nuo antamasi Raamatunkohdat ovat ihan puhdasta jumalattomuutta -syntistä elämänviettotapaa joka on huipussaan.
Kyse suuresta babylonista on suuren massan joukkojumalattomuus eikä se tarkoita uskonnollisuutta synnissä pelkästään vaan suuren massan huippuun vietyä jumalattomuutta.
Uskonnollisuuden ja maailman sekoitus liittyy paremmin pedon merkin asiaan.
Siinä on ollut uskonnollisuus jossa on luovuttu Kristuksesta kristinuskon kantavia pilareita murskaten mutta uskonnollisessa kulisseissa.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Raamatussa ei mainita uskontokuntien nimiä.
Sellaista on turhaa etsiä.
Seurakunnan vaatimukset ovat pysyä Kristuksessa synnistä erossa ja elää Herran yhteydessä niin että usko on elämän ensisijainen vaikuttava kaikessa ratkaiseva arvo. Pyhitys uskossa.
Adventtikirkon Raamatun tutkimus on hengellistä, vastuullista ja tiedollista.
Adventtikirkon henkilökunta on uskossa pyhittyneitä.
Adventtikirkko pysyy erossa synnistä.
Raamattu opettaa kaikessa Kristukseen.
Tuossa ydinasioita.
Ihmiset ovat vain ihmisiä."Adventtikirkko pysyy erossa synnistä."
Jeesus sanoi fariseuksille ja kirjanoppineille Matt.23
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
Adventtikirkkokin on tunnustanut Katolisen äitikirkon "kristilliseksi seurakunnaksi", joten se todistaa näin olevansa sen tytärkirkko ja pelkästään jo sen vuoksi osallinen kaikkiin äitikirkkonsa synteihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
"Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia"
Raamattu ei tunne kirkko-nimistä, eikä myöskään kirkon tapaista Jumalan seurakuntaa, eikä tässä ole kysymys ainoastaan nimestä, vaan siitä, mitä kirkko edustaa - nimittäin organisaatiota, joka on liittoutunut maallisen vallan kanssa saadakseen taloudellisia etuja sekä syrjäyttänyt Jeesuksen seurakunnan päänä ja ainoana pelastajana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisen luonteen jalostaminenko on kirkon päätehtävä? Eikö sielujemme pelastukseen auttaminen? Kun tulemme uskoon, saamme Jumalan pyhän hengen, joka ohjaa meitä. Kun kuuntelemme ja luemme Raamattua (KJB) ja rukoilemme, meidän tulisi vähitellen kasvaa uskossamme. Olemme jo oppineet uskon aapisen, juoneet maidon, ja nyt on vahvan ruoan aika, eli Raamatun vaikeammin avautuvien opetusten. Siihen auttaa hyvät Raamatun opettajat, kuten Robert Breaker (baptistipappi).
"Ihmisen luonteen jalostaminenko on kirkon päätehtävä?"
Kirkon päätehtävä on vallassa pysyminen ja jatkuvuus, mikä edellyttää jälkeläisten synnyttämistä omalle nimelleen. Mitä enemmän jälkeläisiä, sitä enemmän valtaa ja rikkauksia kirkolla on. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Mitä "narsistinen kaksoisviestintä" tarkoittaa?
Mielenkiintoista.Kaksoisviestintä tarkoittaa ristiriitaista viestintää, jossa esim
- puheet ja teot ovat ristiriidassa keskenään
- yhdelle kohderyhmälle puhutaan yhtä ja toiselle toista (virallinen ja epävirallinen viestintä)
- sanomaan sisältyy ristiriitaisia opetuksia, jotka kumoavat toisensa, jolloin aina voidaan tilanteen mukaan valita "sopiva" opetus (mm. Ellen Whiten kirjoitukset) Anonyymi kirjoitti:
Kaksoisviestintä tarkoittaa ristiriitaista viestintää, jossa esim
- puheet ja teot ovat ristiriidassa keskenään
- yhdelle kohderyhmälle puhutaan yhtä ja toiselle toista (virallinen ja epävirallinen viestintä)
- sanomaan sisältyy ristiriitaisia opetuksia, jotka kumoavat toisensa, jolloin aina voidaan tilanteen mukaan valita "sopiva" opetus (mm. Ellen Whiten kirjoitukset)Kirjoittajan on huomioitava vastaanottaja.
Taitaa olla Sinulla asenne että on vaikeuksia tietenkin niellä sellaista mitä ei ymmärrä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmestyskirjassa sanotaan, että enkelit julistavat kolmen enkelin sanomaa, joten onko Adventtikirkko mielestään enkeli vai seurakunta?
Jahas. Sinä et siis tiedä, että sanalla "enkeli" tarkoitetaan ihmisiä? Sana kun oikeasti on "viestintuoja", ihan kirjaimellisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmestyskirjassa puhutaan lopun ajan kristityistä vain alussa. Sitten meidät temmataan taivaaseen seitsemäksi vuodeksi. Nuo lainaamasi Raamatun kohdat puhuvat ahdistuksen ajan pyhistä. Siinä ajassa on voimassa eri evankeliumi kuin nyt armon ajassa. Me tulemme takaisin Jeesuksen perässä Harmagedoniin, jossa hän tuhoaa vihollisensa ja asettuu hallitsemaan Jerusalemiin tuhanneksi vuodeksi. Me armon ajan, kirkon ajan uskovat palvelemme häntä pappeina ja kuninkaina, minä ehkä talonmiehenä tai siivoojana.
Höpöhöpö. Mitä seitsemän vuoden taivaaseen tempaamista ei Ilmestyskirjassa ole ollenkaan. Se on pelkkää helluntailaisten väärää oppia.
- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Kirjoittajan on huomioitava vastaanottaja.
Taitaa olla Sinulla asenne että on vaikeuksia tietenkin niellä sellaista mitä ei ymmärrä.Kaksoisviestinnässä ei ole kyse vastaanottajan ymmärryksestä, vaan siitä, että viesti todellakin ON ristiriitainen.
Adventtikirkko uskoo paavin olevan antikristus, mikä on totta, uskoipa Adventtikirkko siihen tai ei, sillä paavi on virallisestikin Kristuksen sijainen eli antikristus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Antikristus
Antikristus (m.kreik. ἀντίχριστος, antíkhristos, "vastakristus" tai "sijaiskristus")...
Kuitenkin Adventtikirkko on tunnustanut Katolisen kirkon kristilliseksi seurakunnaksi, samoin kuin Katolinen kirkkokin on tunnustanut Adventtikirkon kristilliseksi seurakunnaksi, joten eikö tässä mielestäsi todellakaan ole mitään ristiriitaa, kun Adventtikirkko samaan aikaan väittää olevansa jokin "uskonpuhdistuskirkko", joka julistaa kolmen enkelin sanomaa, jossa varoitetaan suuresta Babylonista.
On aivan julkista tietoa, että suurella Babylonilla viitataan Katoliseen äitikirkkoon, mutta nyt Adventtikirkko on VIRALLISESTI olevinaan aivan tietämätön tästä, vaikka se EPÄVIRALLISESTI on kyllä tehnyt täysin selväksi omalle väelleen olevansa tietoinen asiasta.
Ilm.17:5 (1992 käännös)
Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten äiti."* [Babylon on Rooman peitenimi.][Dan. 4:27; Ilm. 14:8]
Opetus Katolisen kirkon antikristillisyydestä käy kyllä täysin selväksi myös Ellen Whiten kirjoituksista, joiden merkityksestä Adventtikirkolle kerrotaan seuraavasti.
https://www.adventist.fi/uskon-piirteet/seurakunta/profetian-lahja/raamattu-ja-ellen-white-kertovat-jeesuksesta-siksi-kannatan-molempia/
"Miten Ellen Whiten kirjoitukset vaikuttavat seurakuntaan ja maailmaan?
Seitsemännen päivän adventistit eivät olisi siinä pisteessä, missä he nyt ovat, ilman Jumalan meille Ellen Whiten välityksellä antamaa erityistä opastusta, joka löytyy profetian hengen kirjoituksista. Ellen Whiten neuvot ovat olleet tärkeänä vaikuttajana kustantamojen, terveys- ja koulutuslaitosten perustamisessa sekä humanitaarisen toiminnan ja tiedotusvälineisiin liittyvän työn aloittamisessa. Profetian hengen kirjoitukset ohjaavat kirkon pastoraalisen työn, evankelioinnin, lähetystyön ja hallinnollisen työn laajenemista. Ne antavat ohjeita lähes jokaisella elämän alueella mukaan lukien teologia, elämäntavat, henkilökohtainen terveys, perhe, koti, nuoriso, ihmissuhteet, henkilökohtainen taloudenhoito jne. Ne ohjaavat Jumalan kansaa nyt ja aina siihen asti, kunnes Herra tulee takaisin.
Profetian hengen kirjoitusten ohjauksen tuloksena seitsemännen päivän adventistien kirkko ei ole mikä tahansa kirkkokunta vaan taivaasta lähtöisin oleva adventtiliike, jolla on erityinen kutsumus: julistaa kolmen enkelin sanomia, jotka löytyvät Ilmestyskirjan 14. luvun jakeista 6–12."
Kolmen enkelin sanomaa julistetaan siis tunnustamalla Katolinen kirkko kristilliseksi seurakunnaksi ????
https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/
Suomen Adventtikirkkoruumiin Pää julistamassa kolmen enkelin sanomaa yhdessä kristillisen Antikristuksen kirkon edustajan kanssa.
https://www.ts.fi/kulttuuri/95196
Ongelma ei ole minun asenteessani ja vaikeudessani niellä sellaista, mitä en ymmärrä, vaan ongelma on siinä, että Sinulla ja adventisteilla on vaikeuksia niellä sellaista, mitä te ette HALUA ymmärtää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahas. Sinä et siis tiedä, että sanalla "enkeli" tarkoitetaan ihmisiä? Sana kun oikeasti on "viestintuoja", ihan kirjaimellisesti.
"Jahas. Sinä et siis tiedä, että sanalla "enkeli" tarkoitetaan ihmisiä?"
Ilm.14
6 Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin...
8 Ja seurasi vielä toinen enkeli...
9 Ja h e i t ä seurasi vielä k o l m a s enkeli...
Keskitaivaalla lenteli siis k o l m e Jeesuksen lähettämää Adventtikirkkoenkeliä todistamassa seurakunnille, joka Adventtikirkko itsekin on ?
Ilm. 22:16
Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
Adventtikirkko on siis sekä Jeesuksen lähettämä kolmessa eri persoonassa esiintyvä enkelitodistaja että seurakuntana myös sanoman vastaanottaja muiden seurakuntien kanssa, mutta ei tietenkään mikään aivan tavallinen vastaanottajaseurakunta, vaan erityisasemassa oleva Jumalan silmäterä- ja jäännöskirkkoseurakunta, joka on kaikille käskyille uskollinen, toisin kuin muut Baabelin kristilliset kirkot ja lahkot.
https://www.adventist.fi/uskon-piirteet/seurakunta/profetian-lahja/raamattu-ja-ellen-white-kertovat-jeesuksesta-siksi-kannatan-molempia/
"Profetian hengen kirjoitusten ohjauksen tuloksena seitsemännen päivän adventistien kirkko ei ole mikä tahansa kirkkokunta vaan taivaasta lähtöisin oleva adventtiliike, jolla on erityinen kutsumus: julistaa kolmen enkelin sanomia, jotka löytyvät Ilmestyskirjan 14. luvun jakeista 6–12.""
Mielenkiinnolla jäämme siis odottelemaan, milloin toinen Adventtikirkkoenkelin persoonista vihdoinkin suostuisi paljastamaan julkisen salaisuuden, että Katolisen äitikirkon kristillisten kulissien takana lymyileekin suuren Baabelin porttokirkko.
Toistaiseksi toinen Adventtikirkkoenkelipersoonista on keskittynyt intensiivisesti vain tarkkailemaan Baabelin touhuja ja kannattelemaan äitikirkon kristillisiä kulisseja. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Nyt olen vastannut ketjussa kaikkeen -kommentoinut henkilökohtaisena kommentointinani kun sitä kaipasit.
Kiitos vaivannäöstäsi !
- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Mitä "narsistinen kaksoisviestintä" tarkoittaa?
Mielenkiintoista.Tässä esimerkki erään kirjoittajan ristiriitaisesta kaksoisviestinnästä.
"Kukaan ei pelastu omilla töillään. Jokainen meistä pelastuu uskomalla Jeesukseen. Teillä on vielä mahdollisuus uskovien ylöstempauksen jälkeen pelastua. Siinä ajassa se tarkoittaa omien vaatteidensa itse pesemistä" - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Kuolleet on aina haudattu.
Evankeliumissa kerrotaan häistä. Parisuhteet on vahvistettu.
Käytetäänkö virkaan asettamisia vai "vihkimistä" on yksi lysti.
Raamattu ei anna kaikkeen määräyksiä ja asetuksia eikä seurakunnassa tapahtuvia parisuhteen avioliittoon liittämistä/vihkimisiä eikä hautajaisia voi pitää syntinä.
Kaikkeen ei tarvita Raamatusta tikkukirkirjaimia.
Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita."Kaikkeen ei tarvita Raamatusta tikkukirkirjaimia.
Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita."
Tarkoitat siis, ettet arvosta protestanttien Sola Scriptura (yksin Raamattu) - periaatetta, jota Ellen Whitekin kehotti noudattamaan, vaikka ei itse sitä noudattanutkaan ?
Eli kaikki voivat valita Raamatusta ne itseään miellyttävät asiat ja jos sieltä ei kaikkea haluamaansa löydä, niin voi itse keksiä lisää omasta päästään tai matkia muiden keksimiä traditioita.
No näinhän se todellisuudessa toimiikin, mutta miksi sitten pitää väittää noudattavansa sitä Raamattu yksin - periaatetta, vaikka todellisuudessa ei noudatakaan ?
Ja miksi pitää harhaoppisena muiden itse keksimiä Raamatun ulkopuolisia juttuja, jotka ei miellytä omaa korvasyyhyä, mutta omat epäraamatulliset jutut on ihan ok ja "Jumalan Hengen" tuotoksia? Anonyymi kirjoitti:
Jahas. Sinä et siis tiedä, että sanalla "enkeli" tarkoitetaan ihmisiä? Sana kun oikeasti on "viestintuoja", ihan kirjaimellisesti.
Jaak 2:25, Luuk 7:24, 9:52, Mark 1:2; ja (Ilm 14:6 myös; )Viitataan samalla sanalla; Jaakobin ja Joosuan lähettämiin tiedusteli joihin, sanansaattajaan, lähettiin, +Jumalan lähettämään sanansaattajaan enkeliin.
Ilmestyskirja on kirjoitettu vertauskuvalliseen muotoon.
Kyse on Jumalan lähettämästä sanansaattajasta kun huomioidaan asiayhteys.
Saatanan enkeli on kyseessä Matt 25:41.
Tuosta löytyy Ilm 14:6 kolmen enkelin sanomien enkeli selitys.Anonyymi kirjoitti:
Jahas. Sinä et siis tiedä, että sanalla "enkeli" tarkoitetaan ihmisiä? Sana kun oikeasti on "viestintuoja", ihan kirjaimellisesti.
Jaak 2:25, Luuk 7:24, 9:52, Mark 1:2; ja (Ilm 14:6 myös; )Viitataan samalla sanalla; Jaakobin ja Joosuan lähettämiin tiedusteli joihin, sanansaattajaan, lähettiin, +Jumalan lähettämään sanansaattajaan enkeliin.
Ilmestyskirja on kirjoitettu vertauskuvalliseen muotoon.
Kyse on Jumalan lähettämästä sanansaattajasta kun huomioidaan asiayhteys.
Saatanan enkeli on kyseessä Matt 25:41.
Tuosta löytyy Ilm 14:6 kolmen enkelin sanomien enkeli selitys.Anonyymi kirjoitti:
"Kaikkeen ei tarvita Raamatusta tikkukirkirjaimia.
Uuden liiton uskovaiset osaavat käyttää aivojaan Jumalan Hengen yhteydessä uskossa ja päätellä itse asioita."
Tarkoitat siis, ettet arvosta protestanttien Sola Scriptura (yksin Raamattu) - periaatetta, jota Ellen Whitekin kehotti noudattamaan, vaikka ei itse sitä noudattanutkaan ?
Eli kaikki voivat valita Raamatusta ne itseään miellyttävät asiat ja jos sieltä ei kaikkea haluamaansa löydä, niin voi itse keksiä lisää omasta päästään tai matkia muiden keksimiä traditioita.
No näinhän se todellisuudessa toimiikin, mutta miksi sitten pitää väittää noudattavansa sitä Raamattu yksin - periaatetta, vaikka todellisuudessa ei noudatakaan ?
Ja miksi pitää harhaoppisena muiden itse keksimiä Raamatun ulkopuolisia juttuja, jotka ei miellytä omaa korvasyyhyä, mutta omat epäraamatulliset jutut on ihan ok ja "Jumalan Hengen" tuotoksia?Ymmärryksen taso on ihmisillä erilainen.
Nimittävät harhaopiksi sellaista mihin itsellä ei ymmärrys riitä.
Harhaopista on kyse vasta sitten kun kristinuskon kantavia peruspilareita murskataan;
- Kristus
- Synnin opettava laki
- Pyhitys uskossa
Kun noista kolmesta joku hylätään mennään harhaopin puolelle.
Muussa tapauksessa täytyy vaan tutkia lisää ja hoputtaa aivosolukkoaan, mutta kun kysyy uskossa Jumalalta niin saa vastauksia.
Tässä sitten pitää jo henkiä osata erotella eli päätellä henkiäkin.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilm. 12:17; 14:6-12 tiputtaa kaikki sunnuntaita viettävät kirkot automaattisesti pois samoin kuin kaikki ne, joilla ei ole oikeaa profeettaa. Oikea kirkko on se, joka noudattaa Jumalan käskyjä, siis myös sapattia, joka julistaa oikeaa evankeliumia ja jonka keskuudessa vaikuttaa lopunaikaa varten annettu oikea profeetta. Mihin muuhun tuo sopisi jos ei Adventtikirkkoon?
Gal.4:26,27 tiputtaa automaattisesti pois kaikki morsianseurakunnat, jotka ovat Ylkäänsä odotellessaan perustaneet yksinhuoltajaperheen ja kastavat aviottomat "Jumalan lapsensa" oman eriseuransa nimiin.
Näin ne osoittavat olevansa valehtelevia porttoseurakuntia, joten käskyjen pitämistä on turha mainostaa, kun porttous on aivan ilmeistä. Anonyymi kirjoitti:
Gal.4:26,27 tiputtaa automaattisesti pois kaikki morsianseurakunnat, jotka ovat Ylkäänsä odotellessaan perustaneet yksinhuoltajaperheen ja kastavat aviottomat "Jumalan lapsensa" oman eriseuransa nimiin.
Näin ne osoittavat olevansa valehtelevia porttoseurakuntia, joten käskyjen pitämistä on turha mainostaa, kun porttous on aivan ilmeistä.Jaa, Mikähän se mahtaa olla se seurakunta mikä ei ole "porttoseutakunta?"
Kerropas nyt samantien.
Pitäähän Sinun tietää.Anonyymi kirjoitti:
Gal.4:26,27 tiputtaa automaattisesti pois kaikki morsianseurakunnat, jotka ovat Ylkäänsä odotellessaan perustaneet yksinhuoltajaperheen ja kastavat aviottomat "Jumalan lapsensa" oman eriseuransa nimiin.
Näin ne osoittavat olevansa valehtelevia porttoseurakuntia, joten käskyjen pitämistä on turha mainostaa, kun porttous on aivan ilmeistä.Kerropa siitä porttoudesta tarkemmin.
Perusteluja.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Jaa, Mikähän se mahtaa olla se seurakunta mikä ei ole "porttoseutakunta?"
Kerropas nyt samantien.
Pitäähän Sinun tietää.No siinähän se Raamatun paikka oli mainittuna.
Hagar ja Saara (1992 käännös)
Gal.4
21 Te, jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen. [1. Moos. 16:15, 21:2]
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta. [1. Moos. 16:4, 17:16]
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. [Jer. 31:32; Gal. 5:1; Hepr. 8:9]
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta TAIVAALLINEN JERUSALEM on vapaa, ja SE ON MEIDÄN ÄITIMME. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, 21:2,10]
27 ONHAN KIRJOITETTU: -- ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, JOKA ET SYNNYTÄ ! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
28 Veljet, te olette lupauksen lapsia, niin kuin Iisak oli. [Room. 9:8]
29 Niin kuin luonnonjärjestyksen mukaisesti syntynyt silloin vainosi Hengen vaikutuksesta syntynyttä, niin on laita nytkin.
30 Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
31 Me emme siis, veljet, ole orjattaren vaan vapaan naisen lapsia. [Gal. 3:29]
Ilm.3
12 Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. MINÄ KIRJOITAN HÄNEEN JUMALANI NIMEN ja JUMALANI KAUPUNGIN NIMEN, UUDEN JERUSALEMIN, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni. [Gal. 2:9 | Jes. 62:2, 65:15 | Gal. 4:26+]
Uusi Jerusalem
Ilm.21
9 Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemässä maljassaan seitsemän viimeistä vitsausta, tuli luokseni ja puhui minulle. Hän sanoi: "Tule, minä NÄYTÄN SINULLE MORSIAMEN, Karitsan vaimon." [Ilm. 15:1 | Ilm. 19:7]
10 Henki valtasi minut, ja enkeli vei minut suurelle ja korkealle vuorelle ja NÄYTTI MINULLE PYHÄN KAUPUNGIN, JERUSALEMIN, joka laskeutui taivaasta, Jumalan luota. [Ilm. 3:12] Anonyymi kirjoitti:
No siinähän se Raamatun paikka oli mainittuna.
Hagar ja Saara (1992 käännös)
Gal.4
21 Te, jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen. [1. Moos. 16:15, 21:2]
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta. [1. Moos. 16:4, 17:16]
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. [Jer. 31:32; Gal. 5:1; Hepr. 8:9]
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta TAIVAALLINEN JERUSALEM on vapaa, ja SE ON MEIDÄN ÄITIMME. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, 21:2,10]
27 ONHAN KIRJOITETTU: -- ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, JOKA ET SYNNYTÄ ! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
28 Veljet, te olette lupauksen lapsia, niin kuin Iisak oli. [Room. 9:8]
29 Niin kuin luonnonjärjestyksen mukaisesti syntynyt silloin vainosi Hengen vaikutuksesta syntynyttä, niin on laita nytkin.
30 Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
31 Me emme siis, veljet, ole orjattaren vaan vapaan naisen lapsia. [Gal. 3:29]
Ilm.3
12 Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. MINÄ KIRJOITAN HÄNEEN JUMALANI NIMEN ja JUMALANI KAUPUNGIN NIMEN, UUDEN JERUSALEMIN, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni. [Gal. 2:9 | Jes. 62:2, 65:15 | Gal. 4:26 ]
Uusi Jerusalem
Ilm.21
9 Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemässä maljassaan seitsemän viimeistä vitsausta, tuli luokseni ja puhui minulle. Hän sanoi: "Tule, minä NÄYTÄN SINULLE MORSIAMEN, Karitsan vaimon." [Ilm. 15:1 | Ilm. 19:7]
10 Henki valtasi minut, ja enkeli vei minut suurelle ja korkealle vuorelle ja NÄYTTI MINULLE PYHÄN KAUPUNGIN, JERUSALEMIN, joka laskeutui taivaasta, Jumalan luota. [Ilm. 3:12]Kyllä.
Älä kuitenkaan kuvittele että ne jotka kunnioittavat Jumalan synnin opettavan lain olisivat lain alaisuudessa!
Lain kunnioittajilla on kaksi vahvuutta; He elävät Jeesuksen omina Jumalan Hengessä riippuen ja roikkuen ja pitävät myös koko Jumalan lain kunniassa sillä lain kunniassa pitäminen tarkoittaa kuuliaisuutta.
Herrassa Jeesuksessa -Jumalan Hengessä riippuen uskossa.
Lain kirjaimella on se merkitys että se opettaa lain kirjaimilla.
Uskossa ihminen ei lakia kirjaimena tavaa tikkukirjaimista jatkuvasti sillä uuden liiton uskovaisilla on laki sydämessä jos katsot Jer 31:31 ja Hebr 8:8-12.
Laki Herran omien elämässä toimii käytännössä siten että jos ihminen on kiusattu tai langennut syntiin niin Jumalan Henki muistuttaa ihmistä lain käskyllä.
Ettei kannata niin kehua jos puhuu lakia vastaan.
Jumalan lakia vastaan ei uskovainen voi olla pelastuakseen mutta ei ajattele pelastuvansa lain kautta.
Koko Raamattu -myös Uusi Testamentti opettaa Jumalan täydellisen kymmenen käskyn lain oikeaksi, täydelliseksi ja aina olevaisena voimassa olevaksi.Anonyymi kirjoitti:
No siinähän se Raamatun paikka oli mainittuna.
Hagar ja Saara (1992 käännös)
Gal.4
21 Te, jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen. [1. Moos. 16:15, 21:2]
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta. [1. Moos. 16:4, 17:16]
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. [Jer. 31:32; Gal. 5:1; Hepr. 8:9]
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta TAIVAALLINEN JERUSALEM on vapaa, ja SE ON MEIDÄN ÄITIMME. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, 21:2,10]
27 ONHAN KIRJOITETTU: -- ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, JOKA ET SYNNYTÄ ! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
28 Veljet, te olette lupauksen lapsia, niin kuin Iisak oli. [Room. 9:8]
29 Niin kuin luonnonjärjestyksen mukaisesti syntynyt silloin vainosi Hengen vaikutuksesta syntynyttä, niin on laita nytkin.
30 Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
31 Me emme siis, veljet, ole orjattaren vaan vapaan naisen lapsia. [Gal. 3:29]
Ilm.3
12 Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. MINÄ KIRJOITAN HÄNEEN JUMALANI NIMEN ja JUMALANI KAUPUNGIN NIMEN, UUDEN JERUSALEMIN, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni. [Gal. 2:9 | Jes. 62:2, 65:15 | Gal. 4:26 ]
Uusi Jerusalem
Ilm.21
9 Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemässä maljassaan seitsemän viimeistä vitsausta, tuli luokseni ja puhui minulle. Hän sanoi: "Tule, minä NÄYTÄN SINULLE MORSIAMEN, Karitsan vaimon." [Ilm. 15:1 | Ilm. 19:7]
10 Henki valtasi minut, ja enkeli vei minut suurelle ja korkealle vuorelle ja NÄYTTI MINULLE PYHÄN KAUPUNGIN, JERUSALEMIN, joka laskeutui taivaasta, Jumalan luota. [Ilm. 3:12]Vapahtajaan perustuvaa vanhurskautta oli opetettava seurakunnille. Heistä tuli nyt pelastushistorian käännekohdassa ”uuden liiton kansalaisia.” (Hes 36:24-27, Jer 31:31-33, Hebr 8-10 luvut)
Ø On tärkeätä ymmärtää että kaikki Paavalin näennäinen lain kieltäminen on perustunut siihen että Paavali taisteli vanhan liiton tapoja vastaan. Paavali oli muutosjohtaja joka halusi kiinnittää ihmisten katseen Kristuksen uhriin ja vanhurskaaseen palveluun. Vain Kristuksen ansioiden tähden ihminen voidaan lukea ”vanhurskaaksi.” Paavali vastusti lain väärinkäyttöä.
Vanhan liiton uhrimenojen lait menettivät merkitystään Golgatan ristillä koska kaikki ne lait viittasivat ja profetoivat Kristukseen. Ristillä oli lakienkin päämäärä ja lopullinen täyttymys. Vanhurskas palvelu ei voi kuitenkaan toteutua jos synnin harjoittaminen olisi sallittu poistamalla syntiä opettava laki. Syntiä vieläkin tehdään, mutta syntiä ei olisi planeetallamme olemassa jos Synnin opettavan lain arvot olisi lakkautettu. Jeesuksen uhrikuolemakin olisi täysin turha jos synnin opettavan lain arvot olisi lakkautettu.
Toteutuisiko Jumalan vanhurskauden periaatteet hylkäämällä laki joka opettaa mikä on syntiä ?
-Olisiko synti kokonaan loppunut ristille ?
> Jeesus oli lain “päämäärä” ja “täyttymys.” (telos)
Jeesus teki lain suureksi. Jeesus noudatti lakia antamalla kristillisen esimerkin kuuliaisuudesta. Lain noudattaminen merkitseekin ”kuuliaisuutta” synnin vihaamista ja synnin karttamista. -Että laki tulisi täydelliseksi Jeesuksessa Kristuksessa synnin vastustuksessakin. Tätä lakia vasten Jumalan Henki puhuttelee ihmisen kun ihminen on kiusattu tai langennut; Hebr 8:10, 10:12-18.
Profetia oli saanut täyttymyksensä ristillä. Jeesuksesta oli kuitenkin noin 500 profetiaa Vanhan Testamentin kirjoituksissa. Jokainen profetioista toteutui. Uuden Testamentin profetiat toteutuvat parhaillaan ja osa ennustuksista odottaa aikaansa.
Kristuksen uhrin oli tarkoitus olla maailman historian lopun ajan muistuttamassa synnistä. Synnille tietenkin täytyy olla joku mittapuu millä ihminen voi tietää mikä on syntiä. Jeesuksen maallinen veli Jaakob sanoi Jumalan 10-käskyn siveys-moraalilaista Jeesuksen kuoleman jälkeen:
Ø ”Se joka muuten kaikessa noudattaa lakia, mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa on syypää kaikilta kohdin.” Jaakobin sanat kuvaavat Jumalan syntiä opettavan siveyslain jokaisen kymmenen kohdan tärkeyttä synnin opettajana.
Ø ”Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi Jumalan käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan mitä synti on.” ”Kumoammeko siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.” (Room 3:20 ja 31, 13:8-14)
Ø Jeesus sanoi itse laista: ”Älkää luulko että minä olen tullut lakeja ja profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan toteuttamaan. Totisesti: Laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä joka jättää pois laista yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.” (Matt 5:17-19) (Matt 7:12, 22:40)
Ø ”Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.” (Luuk 16:16-17)
Ø ”Siitä me tiedämme tuntevamme Hänet, että pidämme Hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa Hänet mutta ei pidä Hänen käskyjään on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
Mutta joka noudattaa Hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme Hänen yhteydessään. Sen joka sanoo pysyvänsä Hänessä, tulee myös elää samalla tavalla kuin Hän eli.” (1 Joh 2:3-6)
”Jokainen joka tekee syntiä syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1 Joh 3:4) ”Jokainen joka uskoo että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen joka rakastaa Isää rakastaa myös Hänen lastaan. Siitä me tiedämme rakastavamme Jumalan lapsia että rakastamme Jumalaa ja noudatamme Hänen käskyjään. Sitähän Jumalan rakastaminen on että pidämme Hänen käskynsä eivätkä ne ole raskaita noudattaa.” (1 Joh 5:1-3)
Raamattu sanoo ehdot viimeisien aikojen pyhille:
”-Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.” (Ilm 14:12) ”Lohikäärmeen raivo yltyi ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.” (Ilm 12:17)
- Älä Sinäkään sodi niitä vastaan jotka ovat uskollisia ja kuuliaisia Jumalan käskyille ja nimittele porttoseurakuntalaisiksi.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Kyllä.
Älä kuitenkaan kuvittele että ne jotka kunnioittavat Jumalan synnin opettavan lain olisivat lain alaisuudessa!
Lain kunnioittajilla on kaksi vahvuutta; He elävät Jeesuksen omina Jumalan Hengessä riippuen ja roikkuen ja pitävät myös koko Jumalan lain kunniassa sillä lain kunniassa pitäminen tarkoittaa kuuliaisuutta.
Herrassa Jeesuksessa -Jumalan Hengessä riippuen uskossa.
Lain kirjaimella on se merkitys että se opettaa lain kirjaimilla.
Uskossa ihminen ei lakia kirjaimena tavaa tikkukirjaimista jatkuvasti sillä uuden liiton uskovaisilla on laki sydämessä jos katsot Jer 31:31 ja Hebr 8:8-12.
Laki Herran omien elämässä toimii käytännössä siten että jos ihminen on kiusattu tai langennut syntiin niin Jumalan Henki muistuttaa ihmistä lain käskyllä.
Ettei kannata niin kehua jos puhuu lakia vastaan.
Jumalan lakia vastaan ei uskovainen voi olla pelastuakseen mutta ei ajattele pelastuvansa lain kautta.
Koko Raamattu -myös Uusi Testamentti opettaa Jumalan täydellisen kymmenen käskyn lain oikeaksi, täydelliseksi ja aina olevaisena voimassa olevaksi."Ettei kannata niin kehua jos puhuu lakia vastaan."
Kuka on puhunut lakia vastaan ?
Minähän puhun siitä, että vaikka Adventtikirkko näennäisesti puhuu lain puolesta eli käytännössä kiivailee yhdestä sen käskystä, niin se samaan aikaan rikkoo muita käskyjä. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Kyllä.
Älä kuitenkaan kuvittele että ne jotka kunnioittavat Jumalan synnin opettavan lain olisivat lain alaisuudessa!
Lain kunnioittajilla on kaksi vahvuutta; He elävät Jeesuksen omina Jumalan Hengessä riippuen ja roikkuen ja pitävät myös koko Jumalan lain kunniassa sillä lain kunniassa pitäminen tarkoittaa kuuliaisuutta.
Herrassa Jeesuksessa -Jumalan Hengessä riippuen uskossa.
Lain kirjaimella on se merkitys että se opettaa lain kirjaimilla.
Uskossa ihminen ei lakia kirjaimena tavaa tikkukirjaimista jatkuvasti sillä uuden liiton uskovaisilla on laki sydämessä jos katsot Jer 31:31 ja Hebr 8:8-12.
Laki Herran omien elämässä toimii käytännössä siten että jos ihminen on kiusattu tai langennut syntiin niin Jumalan Henki muistuttaa ihmistä lain käskyllä.
Ettei kannata niin kehua jos puhuu lakia vastaan.
Jumalan lakia vastaan ei uskovainen voi olla pelastuakseen mutta ei ajattele pelastuvansa lain kautta.
Koko Raamattu -myös Uusi Testamentti opettaa Jumalan täydellisen kymmenen käskyn lain oikeaksi, täydelliseksi ja aina olevaisena voimassa olevaksi."Jumalan lakia vastaan ei uskovainen voi olla pelastuakseen mutta ei ajattele pelastuvansa lain kautta."
Ei voi myöskään olla sanoissaan Jumalan lain puolella ja samaan aikaan käytännössä kuitenkin rikkoa sitä koko ajan ja kuvitella silti pelastuvansa. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Vapahtajaan perustuvaa vanhurskautta oli opetettava seurakunnille. Heistä tuli nyt pelastushistorian käännekohdassa ”uuden liiton kansalaisia.” (Hes 36:24-27, Jer 31:31-33, Hebr 8-10 luvut)
Ø On tärkeätä ymmärtää että kaikki Paavalin näennäinen lain kieltäminen on perustunut siihen että Paavali taisteli vanhan liiton tapoja vastaan. Paavali oli muutosjohtaja joka halusi kiinnittää ihmisten katseen Kristuksen uhriin ja vanhurskaaseen palveluun. Vain Kristuksen ansioiden tähden ihminen voidaan lukea ”vanhurskaaksi.” Paavali vastusti lain väärinkäyttöä.
Vanhan liiton uhrimenojen lait menettivät merkitystään Golgatan ristillä koska kaikki ne lait viittasivat ja profetoivat Kristukseen. Ristillä oli lakienkin päämäärä ja lopullinen täyttymys. Vanhurskas palvelu ei voi kuitenkaan toteutua jos synnin harjoittaminen olisi sallittu poistamalla syntiä opettava laki. Syntiä vieläkin tehdään, mutta syntiä ei olisi planeetallamme olemassa jos Synnin opettavan lain arvot olisi lakkautettu. Jeesuksen uhrikuolemakin olisi täysin turha jos synnin opettavan lain arvot olisi lakkautettu.
Toteutuisiko Jumalan vanhurskauden periaatteet hylkäämällä laki joka opettaa mikä on syntiä ?
-Olisiko synti kokonaan loppunut ristille ?
> Jeesus oli lain “päämäärä” ja “täyttymys.” (telos)
Jeesus teki lain suureksi. Jeesus noudatti lakia antamalla kristillisen esimerkin kuuliaisuudesta. Lain noudattaminen merkitseekin ”kuuliaisuutta” synnin vihaamista ja synnin karttamista. -Että laki tulisi täydelliseksi Jeesuksessa Kristuksessa synnin vastustuksessakin. Tätä lakia vasten Jumalan Henki puhuttelee ihmisen kun ihminen on kiusattu tai langennut; Hebr 8:10, 10:12-18.
Profetia oli saanut täyttymyksensä ristillä. Jeesuksesta oli kuitenkin noin 500 profetiaa Vanhan Testamentin kirjoituksissa. Jokainen profetioista toteutui. Uuden Testamentin profetiat toteutuvat parhaillaan ja osa ennustuksista odottaa aikaansa.
Kristuksen uhrin oli tarkoitus olla maailman historian lopun ajan muistuttamassa synnistä. Synnille tietenkin täytyy olla joku mittapuu millä ihminen voi tietää mikä on syntiä. Jeesuksen maallinen veli Jaakob sanoi Jumalan 10-käskyn siveys-moraalilaista Jeesuksen kuoleman jälkeen:
Ø ”Se joka muuten kaikessa noudattaa lakia, mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa on syypää kaikilta kohdin.” Jaakobin sanat kuvaavat Jumalan syntiä opettavan siveyslain jokaisen kymmenen kohdan tärkeyttä synnin opettajana.
Ø ”Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi Jumalan käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan mitä synti on.” ”Kumoammeko siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.” (Room 3:20 ja 31, 13:8-14)
Ø Jeesus sanoi itse laista: ”Älkää luulko että minä olen tullut lakeja ja profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan toteuttamaan. Totisesti: Laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä joka jättää pois laista yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.” (Matt 5:17-19) (Matt 7:12, 22:40)
Ø ”Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.” (Luuk 16:16-17)
Ø ”Siitä me tiedämme tuntevamme Hänet, että pidämme Hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa Hänet mutta ei pidä Hänen käskyjään on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
Mutta joka noudattaa Hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme Hänen yhteydessään. Sen joka sanoo pysyvänsä Hänessä, tulee myös elää samalla tavalla kuin Hän eli.” (1 Joh 2:3-6)
”Jokainen joka tekee syntiä syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.” (1 Joh 3:4) ”Jokainen joka uskoo että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen joka rakastaa Isää rakastaa myös Hänen lastaan. Siitä me tiedämme rakastavamme Jumalan lapsia että rakastamme Jumalaa ja noudatamme Hänen käskyjään. Sitähän Jumalan rakastaminen on että pidämme Hänen käskynsä eivätkä ne ole raskaita noudattaa.” (1 Joh 5:1-3)
Raamattu sanoo ehdot viimeisien aikojen pyhille:
”-Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.” (Ilm 14:12) ”Lohikäärmeen raivo yltyi ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.” (Ilm 12:17)
- Älä Sinäkään sodi niitä vastaan jotka ovat uskollisia ja kuuliaisia Jumalan käskyille ja nimittele porttoseurakuntalaisiksi."- Älä Sinäkään sodi niitä vastaan jotka ovat uskollisia ja kuuliaisia Jumalan käskyille ja nimittele porttoseurakuntalaisiksi."
No Adventtikirkko ei kuulu tähän joukkoon, sillä se on vain yksi Katolisen porttokirkon porttotyttäristä.
Raamatussa on kaksi äitiseurakuntaa eli 1) suuri Babylon sekä 2) taivaallinen Jerusalem.
Suuri Babylon on itsessään HEDELMÄLLINEN, kuten orjatar Haagar, joten se on kykeneväinen synnyttämään "Jumalan lapsia" (= tosiasiassa ITSELLEEN jälkeläisiä) aivan omassa voimassaan eli luonnollisella tavalla, koska nämä jälkeläiset ovat lihasta syntyneitä suuren Babylonin käännynnäisiä.
Jumalan Hengestä syntynyt seurakunta eli taivaallinen Jerusalem sen sijaan on HEDELMÄTÖN, kuten Saara, joten se ei kykene omassa voimassaan luonnollisella tavalla lisääntymään eli synnyttämään Jumalalle lapsia, joten tähän tarvitaan yliluonnollinen JUMALAN IHME!
Nämä yliluonnollisella tavalla Jumalan Hengestä uudestisyntyneet ovat siis todellisia Jumalan lapsia, joista kerrotaan Ilm.3:12 ...MINÄ KIRJOITAN HÄNEEN JUMALANI NIMEN ja JUMALANI KAUPUNGIN NIMEN, UUDEN JERUSALEMIN, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni.
Yleensähän on tapana, että lapset kastetaan isän nimeen.
Suuri Babylon sen sijaan kastaa omat lihasta syntyneet AVIOTTOMAT jälkeläisensä äidin eli OMIIN NIMIINSÄ eli jokainen kirkko ja lahko OMAN ERISEURANSA NIMIIN (Adventtikirkko--> adventisti jne...), sillä kukaan ei ole tunnustautunut näiden isäksi.
Vai mitä mieltä olet siitä, että AdventtikirkkoMORSIAN on vasta YLKÄÄNSÄ odotellessa jo perustanut suurperheen, jossa on miljoonittain AVIOTTOMIA "Jumalan lapsia"?
Kuka niiden kaikkien isä on..."maan kuninkaat", paavi, kirkkoisät..?
https://www.adventist.fi/tietoa/organisaatio/
"Seitsemännen päivän adventisteilla on maailmanlaajuinen kirkko-organisaatio sekä yhteinen oppi ja seurakuntajärjestys. Olemme läsnä lähes jokaisessa YK:n tunnustamassa maassa. Olemme yhtä suurta perhettä! Vuoden 2019 alussa kirkon maailmanlaajuinen jäsenmäärä oli 21,4 miljoonaa kastettua jäsentä."
Tuossa on siis YKSINHUOLTAJA PORTTOMORSIAMEN TUNNUSTUS: "olemme yhtä suurta perhettä!", joten uskollisuudesta Yljälle tai kuuliaisuudesta Jumalan käskyille on aivan turha omaa kunniaansa etsivän Adventtimorsiamen puhua ! Anonyymi kirjoitti:
"Ettei kannata niin kehua jos puhuu lakia vastaan."
Kuka on puhunut lakia vastaan ?
Minähän puhun siitä, että vaikka Adventtikirkko näennäisesti puhuu lain puolesta eli käytännössä kiivailee yhdestä sen käskystä, niin se samaan aikaan rikkoo muita käskyjä.Mistä tuon keksit.
Älä luule että tuon nielen.
Kun esittää tuollaista kritiikkiä pitää esittää esittää perustelut.
Kylän koiratkin haukkua osaavat.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Mistä tuon keksit.
Älä luule että tuon nielen.
Kun esittää tuollaista kritiikkiä pitää esittää esittää perustelut.
Kylän koiratkin haukkua osaavat.No juuri tuossa edellä esitin perustelut.
Anonyymi kirjoitti:
No juuri tuossa edellä esitin perustelut.
Aina yksilöitä on olemassa.
Kiitos keskustelusta. Minä annan tällaisen keskustelun olla jatkossa keskustelematta.
Ei ole mitään hyötyä änkätä typeryyksistä että jotkut kuvittelevat Jumalan omien seuraavan porttoseurakuntaa ja istuvansa tiukasti suuressa balylonissa. Antaisit ihmisen henkilökohtaisille Jumala uskoille arvoa joissa ihmiset ovat itse Jumalan edessä -Ylipapinn edessä.
Uskonnollisen maailman vitsaus on käytännössä että ihmisparalle alkaa kertyä omatuntoja jotka korottavat itsensä ihmisen yläpuolelle vertikaaliseen pystysuoraan järjestykseen korkeammalle ja tukahduttavat ihmisen oman Jumala-suhteen.
Ihmiset ovat itse Ylipappi Jeesuksen Kristuksen edessä uskonsa kanssa -eivät typerien änkkääjien ja valtiaiden kanssa halua olla Jumala-suhteessaan -valtiaiden jotka vievät ihmiseltä omantunnonkin heittäytymällä valtiaiksi ja valtijattariksi ihmisen ja ylipapin väliin ja joilla on mennyt kusi päähän laittomasta vallanpidosta.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Aina yksilöitä on olemassa.
Kiitos keskustelusta. Minä annan tällaisen keskustelun olla jatkossa keskustelematta.
Ei ole mitään hyötyä änkätä typeryyksistä että jotkut kuvittelevat Jumalan omien seuraavan porttoseurakuntaa ja istuvansa tiukasti suuressa balylonissa. Antaisit ihmisen henkilökohtaisille Jumala uskoille arvoa joissa ihmiset ovat itse Jumalan edessä -Ylipapinn edessä.
Uskonnollisen maailman vitsaus on käytännössä että ihmisparalle alkaa kertyä omatuntoja jotka korottavat itsensä ihmisen yläpuolelle vertikaaliseen pystysuoraan järjestykseen korkeammalle ja tukahduttavat ihmisen oman Jumala-suhteen.
Ihmiset ovat itse Ylipappi Jeesuksen Kristuksen edessä uskonsa kanssa -eivät typerien änkkääjien ja valtiaiden kanssa halua olla Jumala-suhteessaan -valtiaiden jotka vievät ihmiseltä omantunnonkin heittäytymällä valtiaiksi ja valtijattariksi ihmisen ja ylipapin väliin ja joilla on mennyt kusi päähän laittomasta vallanpidosta."Aina yksilöitä on olemassa."
Minä en puhu yksilöistä, vaan ERINIMISISTÄ uskonnollisista ORGANISAATIOISTA eli Raamatun valossa ERISEUROISTA, jotka ovat se suuri Babylon.
"Kiitos keskustelusta. Minä annan tällaisen keskustelun olla jatkossa keskustelematta."
No tietenkin, koska haluat uskoa Adventtikirkon olevan jokin "erityinen lopun ajan jäännöskirkko", jolla on enemmän "tietoa" ja "totuutta" uskonasioista kuin muilla, etkä voi mitenkään kumota mitään esittämääni, joka todistaa Adventtikirkonkin olevan samanlainen farisealainen lakia rikkova omaa kunniaansa etsivä valehteleva suuren Babylonin porttomorsiankirkko kuin muutkin.
"Ei ole mitään hyötyä änkätä typeryyksistä että jotkut kuvittelevat Jumalan omien seuraavan porttoseurakuntaa ja istuvansa tiukasti suuressa balylonissa."
Tiedoksesi ==> tämä on RAAMATUN ilmoitus, eikä minun keksintöäni.
Ilm.18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, TE MINUN KANSANI, ettette tulisi hänen synteihinsä o s a l l i s i k s i ja saisi tekin k ä r s i ä hänen vitsauksistansa.
Tuossa ilmoitetaan selvästi, että se Jumalan kansa on juuri siellä Babylonissa, josta sinä et "jostain kumman syystä" suostu edes kertomaan, mikä se on ja miten sieltä käytännössä pitäisi lähteä ulos ???
Ja mikä huvittavinta, niin virallisesti Adventtikirkollakaan ei ole mitään tarkempaa tietoa Babylonista, vaikka oman todistuksensa mukaan sille on uskottu juuri tehtäväksi varoittaa siitä Babylonista"
"Sisäpiirin tietoa" kyllä on, mutta sitä ei suostuta ulkopuolisille kertomaan, joten mitenköhän sitä "kolmen enkelin sanomaa" sitten oikein ==> JULISTETAAN SUUREEN ÄÄNEEN ?
Mahtaisikohan selitys löytyä seuraavista linkeistä...
https://www.ts.fi/kulttuuri/95196
https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/ Anonyymi kirjoitti:
"Aina yksilöitä on olemassa."
Minä en puhu yksilöistä, vaan ERINIMISISTÄ uskonnollisista ORGANISAATIOISTA eli Raamatun valossa ERISEUROISTA, jotka ovat se suuri Babylon.
"Kiitos keskustelusta. Minä annan tällaisen keskustelun olla jatkossa keskustelematta."
No tietenkin, koska haluat uskoa Adventtikirkon olevan jokin "erityinen lopun ajan jäännöskirkko", jolla on enemmän "tietoa" ja "totuutta" uskonasioista kuin muilla, etkä voi mitenkään kumota mitään esittämääni, joka todistaa Adventtikirkonkin olevan samanlainen farisealainen lakia rikkova omaa kunniaansa etsivä valehteleva suuren Babylonin porttomorsiankirkko kuin muutkin.
"Ei ole mitään hyötyä änkätä typeryyksistä että jotkut kuvittelevat Jumalan omien seuraavan porttoseurakuntaa ja istuvansa tiukasti suuressa balylonissa."
Tiedoksesi ==> tämä on RAAMATUN ilmoitus, eikä minun keksintöäni.
Ilm.18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, TE MINUN KANSANI, ettette tulisi hänen synteihinsä o s a l l i s i k s i ja saisi tekin k ä r s i ä hänen vitsauksistansa.
Tuossa ilmoitetaan selvästi, että se Jumalan kansa on juuri siellä Babylonissa, josta sinä et "jostain kumman syystä" suostu edes kertomaan, mikä se on ja miten sieltä käytännössä pitäisi lähteä ulos ???
Ja mikä huvittavinta, niin virallisesti Adventtikirkollakaan ei ole mitään tarkempaa tietoa Babylonista, vaikka oman todistuksensa mukaan sille on uskottu juuri tehtäväksi varoittaa siitä Babylonista"
"Sisäpiirin tietoa" kyllä on, mutta sitä ei suostuta ulkopuolisille kertomaan, joten mitenköhän sitä "kolmen enkelin sanomaa" sitten oikein ==> JULISTETAAN SUUREEN ÄÄNEEN ?
Mahtaisikohan selitys löytyä seuraavista linkeistä...
https://www.ts.fi/kulttuuri/95196
https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/Aikanamme ei ole yhtä organisaatiota joka olisi vienyt yksin evankeliumin maailmalle eli toteuttaneet Jeesuksen lähetyskäskyn.
Evankeliumi on annettu kaikille.
Eriseuroista eli lahkolaisuuden synnistä on kyse silloin jos seurakunta jakaantuu eri seuroihin seurakunnan sisäisissä kiistoissa.
Alkuseurakuntaa suoraan ei seuraa kukaan.
Alkuseurakunta päättyi lyhyeen.
Siitä ei ole suoraa jatkumoa aikaamme vaan oli kaivettava Raamatut ja etsittävä tietoa sekä oikeata ymmärrystä.
En ymmärrä mistä porttokirkoista puhut kun on kyse uskossa Kristuksessa uudesti syntyneistä ihmisistä protestanttisissa uskontokunnissa yksilöinä.
Ilmestyskirjan tapahtumissa Jumalan omat erottuvat.
Pyhien vaatimuksen sanoo Raamattu Ilm 14:12; "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Minulla ei ole seurakuntaa eikä uskontokuntaa.
Nimeäni ei löydy uskontokuntien jäsentekistereistä.
Kommentoin Raamattua kansalaisoikeuksilla ja elän uskoi ja uskomattomuuteni yksityisesti tietoisena taivaallisen pyhäkön Ylipapin Hyvän Paimenen olemassaolosta . Ihmispaimeniksi heittäytyneitä on paljon eivätkä ne ole aina hyviä.
En ole siis yhdenkään kirkon enl muunkaan uskontokunnan jäsen.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Aikanamme ei ole yhtä organisaatiota joka olisi vienyt yksin evankeliumin maailmalle eli toteuttaneet Jeesuksen lähetyskäskyn.
Evankeliumi on annettu kaikille.
Eriseuroista eli lahkolaisuuden synnistä on kyse silloin jos seurakunta jakaantuu eri seuroihin seurakunnan sisäisissä kiistoissa.
Alkuseurakuntaa suoraan ei seuraa kukaan.
Alkuseurakunta päättyi lyhyeen.
Siitä ei ole suoraa jatkumoa aikaamme vaan oli kaivettava Raamatut ja etsittävä tietoa sekä oikeata ymmärrystä.
En ymmärrä mistä porttokirkoista puhut kun on kyse uskossa Kristuksessa uudesti syntyneistä ihmisistä protestanttisissa uskontokunnissa yksilöinä.
Ilmestyskirjan tapahtumissa Jumalan omat erottuvat.
Pyhien vaatimuksen sanoo Raamattu Ilm 14:12; "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Minulla ei ole seurakuntaa eikä uskontokuntaa.
Nimeäni ei löydy uskontokuntien jäsentekistereistä.
Kommentoin Raamattua kansalaisoikeuksilla ja elän uskoi ja uskomattomuuteni yksityisesti tietoisena taivaallisen pyhäkön Ylipapin Hyvän Paimenen olemassaolosta . Ihmispaimeniksi heittäytyneitä on paljon eivätkä ne ole aina hyviä.
En ole siis yhdenkään kirkon enl muunkaan uskontokunnan jäsen."Nimeäni ei löydy uskontokuntien jäsentekistereistä."
Se on hyvä.
Kun vielä lakkaisit hypettämästä näitä Baabelin eriseuroja ! Anonyymi kirjoitti:
"Nimeäni ei löydy uskontokuntien jäsentekistereistä."
Se on hyvä.
Kun vielä lakkaisit hypettämästä näitä Baabelin eriseuroja !Ihminen voi elää Kristuksen kannattajana kaikin puolin riippumatta mainitsemistasi.
Oletko Sinä jossakin eriseurassa hypettämässä. Et kertonut pyynnöstäkään mikä on se mistä ei ole porttoseuroja uskontokunniksi hajaantunut.
Kerro ihmeessä.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Ihminen voi elää Kristuksen kannattajana kaikin puolin riippumatta mainitsemistasi.
Oletko Sinä jossakin eriseurassa hypettämässä. Et kertonut pyynnöstäkään mikä on se mistä ei ole porttoseuroja uskontokunniksi hajaantunut.
Kerro ihmeessä."Oletko Sinä jossakin eriseurassa hypettämässä."
No en tietenkään ole. Mitä järkeä siinä olisi, että kehottaisin muita lähtemään ulos niistä, jos itse kuuluisin sellaiseen ?
" Et kertonut pyynnöstäkään mikä on se mistä ei ole porttoseuroja uskontokunniksi hajaantunut."
Raamatussa on sellaisen seurakunnan tuntomerkit mm...
1) se on hedelmätön
2) ei ole mikään hierarkinen organisaatio muotojumalanpalveluksineen ja palkkapappeineen
3) ei etsi omaa kunniaansa
4) ei opeta katolisia harhaoppeja
5) Jeesus on sen ainoa välimies ja pelastaja (seurakunnalla on siis 0% osuus tässä)
En tiedä löytyykö tuollaista seurakuntaa mistään, mutta näin se Raamattu opettaa, kun riisuu vääristävät kirkkolasit päästään ja oikeasti noudattaa sitä sola scripturaa. Anonyymi kirjoitti:
"Oletko Sinä jossakin eriseurassa hypettämässä."
No en tietenkään ole. Mitä järkeä siinä olisi, että kehottaisin muita lähtemään ulos niistä, jos itse kuuluisin sellaiseen ?
" Et kertonut pyynnöstäkään mikä on se mistä ei ole porttoseuroja uskontokunniksi hajaantunut."
Raamatussa on sellaisen seurakunnan tuntomerkit mm...
1) se on hedelmätön
2) ei ole mikään hierarkinen organisaatio muotojumalanpalveluksineen ja palkkapappeineen
3) ei etsi omaa kunniaansa
4) ei opeta katolisia harhaoppeja
5) Jeesus on sen ainoa välimies ja pelastaja (seurakunnalla on siis 0% osuus tässä)
En tiedä löytyykö tuollaista seurakuntaa mistään, mutta näin se Raamattu opettaa, kun riisuu vääristävät kirkkolasit päästään ja oikeasti noudattaa sitä sola scripturaa.Ns. "adventistit" pitävät pilkkanaan ja huvittelevat täällä joskus niin kuin tavallisesti yleensä muutkin käyttävät tätä palstaa pilkantekoon.
Niin nytkin minun kustannuksellani keskustelen tällaisen huvittelijan ja pilkkanapitäjän kanssa joka on itse ns. adventistit.
En viitsi siksi vastata tuohon ja lisääkään.Anonyymi kirjoitti:
"Oletko Sinä jossakin eriseurassa hypettämässä."
No en tietenkään ole. Mitä järkeä siinä olisi, että kehottaisin muita lähtemään ulos niistä, jos itse kuuluisin sellaiseen ?
" Et kertonut pyynnöstäkään mikä on se mistä ei ole porttoseuroja uskontokunniksi hajaantunut."
Raamatussa on sellaisen seurakunnan tuntomerkit mm...
1) se on hedelmätön
2) ei ole mikään hierarkinen organisaatio muotojumalanpalveluksineen ja palkkapappeineen
3) ei etsi omaa kunniaansa
4) ei opeta katolisia harhaoppeja
5) Jeesus on sen ainoa välimies ja pelastaja (seurakunnalla on siis 0% osuus tässä)
En tiedä löytyykö tuollaista seurakuntaa mistään, mutta näin se Raamattu opettaa, kun riisuu vääristävät kirkkolasit päästään ja oikeasti noudattaa sitä sola scripturaa."Raamatussa on sellaisen seurakunnan tuntomerkit mm...
1) se on hedelmätön
2) ei ole mikään hierarkinen organisaatio muotojumalanpalveluksineen ja palkkapappeineen
3) ei etsi omaa kunniaansa
4) ei opeta katolisia harhaoppeja
5) Jeesus on sen ainoa välimies ja pelastaja (seurakunnalla on siis 0% osuus tässä)""
Mutta tämä Sinun luettelo on kuitenkin pätevää sisältävä.
1) Jos ajatellaan tämän palstan aihetta "adventismia" ja siihen liittyvää uskontokuntaa niin se ei ole hedelmätön. Maailmalla lähetystyö on ollut aktiivista. Kansainvälisessä Adventtikirkossa on 212 maassa noin 23 miljoonaa jäsentä ja on yksi maailman nopeimmin kasvavista. Suomessa kaikki uskontokunnat jäsenmäärän kehityksen suhteen painivat lähinnä mutapainia kasvun sijasta. Mutta 1970 luvulla kun Suomessa uskontokuntiin on jäsenet otettu suurissa kokoussarjoissa niin näiden jälkeläisillä kirkko jotenkin laahaa ja 1970 luvun käännynnäisiä kuolee pois.
Nimike "adventismi" on termi joka ei minua miellytä että Kristuksen kunniaksi tarkoitetusta kirkosta on väännetty teologien -ismi -nimitys josta tulee lähinnä reumatismi yms. mieleen. Vai juontaako se englanninkielen johdosta. Suomen kieleen voisi istua joku parempi nimike.
Kuitenkin virallinen oikea nimike on Suomen Adventtikirkko.
2.) Muotojumalanpalveluksia ei ole. Jumalan palvelukset koostuvat samanlaisista samoista osioista tavallisesti mutta niiden sisältö on aina erilainen. Toinen puoli Jumalan palveluksesta on Raamatun tutkistelu joka on teologisesti korkeatasoinen ja hengellinen.
Siihen saa jokainen osallistua niin kuin kansakoulussa pyytämässä puheenvuoroa viittaammalla.
Palkkapapit ja teologit ovat henkilökohtaisilta vakaumuksiltaan uskossa Kristuksessa pyhittyneitä, vastuullisia, tiedollisia ja hengellisiä. Tämä ei kuitenkaan estä inhimillisyyteen kuuluvia ristiriitoja ihmisten ryhmissä. Nuo pyrkivät elintasossaan suurinpiirtein vaatimattomaan elämään etteivät asu yhteisparakeissa eikä ole yhteistä hammastahnatuubia, mutta nauttivat ammattipappien palkkaa ja rakentavat taloja ja ostavat autoja mutta uhraavat kolehteihin reippaasti.
Heidän työikänsä venyy myös vanhuuseläkkeelle voimiensa mukaan tekevät työtään elämänsä loppuun asti mutta palkka vaihtuu vanhuuseläkkeeseen. Näin kirkko ja kirkkolaiset saavat ne paremmin ja tehokkaammin käytetyiksi.
3.) Kirkon arvo on Kristuksen kunnian tuottaminen. Kaikki tämän tietävät kirkossa omalla tavallaan.
4.) Katolisuudelta ei ole opeissa mitään.
5.) Jeesus on ainoa välimies kirkon opetuksen mukaan.
Ongelmana on että käännynnäiselle voi kertyä runsas joukko jotka korottavat itsensä peroonan yläpuolelle ja voi olla ihmisiä jotka pyrkivät nöyryyttävät nöyryyttämisen ilosta ja alistavat alistamisen ilosta ja pitävät perheseurapiirien jalkojen alla, eivätkä usko käännynnäisen uudestii syntymiseen. Ihmisiä loukkaantuu siksi pois kun eivät pyhittyneessä uskossa saa uskovaisen arvoa vaan kernaasti kernaammin halutaan nähdä käännynnäisen entiseen elämään. Nokkimisjärjestys ikävuosien mukaan tai kirkon koulutuksen ja työsuhteen mukaan. Tässä lystissä voi käännynnäiselle tulla liian paljon "vanhemmiksi" ja ihmisten johtajiksi heittäytyneitä joille kännynnäsparkojen pitäsi hyväksyttää itsensä -jatkuvasti vaihtuville kierrätysjohtajille. Ihmisrynmien inhimillisten em. ko. ongemien vuoksi käännynnäisten "ylipapiksi" voi tunne-elämän tasossa tuntua että "ylipapeiksi" on tungosta.
Ihmisten ryhmien edellyttämä demokratia voi kaatua kulisseissa tehtyihin päätöksiin joissa ei tiedustella eikä informoida niitä joita asia koskee.
"Arvovalttaan" perustvaa laillista päätöksentekoa ei ole olemassa. Arvovaltaa voi syntyä vain ihmisten mielikuvituksessa. Ihmisten ryhmissä demokratia toimii niin että jäsenen itsenäinen toimivalta on äänioikeus asiaesitysluetteloiden sisäisissä asioissa. Alaisia ja alaisuudessa olevia henkilöitä voi olla vain jos heillä on soveltuvat voimassa olevat työsopimukset. Esimiesasemaa, ammatinharjoittamisen oikeuksia taikka viranhaltijan asemaa ei saa äänioikeutettujen antamilla vaaliäänillä koskaan. Kansanedustajillakin on maan ylimmässä toimielimessä äänestysnapit itsenäisenä toimivaltava. Äänioikeutettujen ja kansanvaaliäänillä ei siis saa kuin äänioikeuden asiaesitysluetteloiden sisäisissä asioissa itsenäiseksi toimivallakseen. Ei mitään suoraa valtaa äänioikeutettuihin ja kansalaisiin.
Organisaatioilla on aina rakenne sillä ilman rakennetta ei olisi organisaatiota/uskontokuntaa olemassa. Kirjoitetut arvot, perustehtävä/toiminta-ajatus ja säännöt ovat kirjoitettuina. Jäseniä koskevat säännöt ja jäsenehdot pitää olla erikseen helposti luettavissa -evät hukutettuina paksuihin käsikirjoihin. Toiminnan ohjauksen käsikirjatkin on oltava siksi ettei käytännön juoksevia asioita tarvitse miettiä joka kerta uudelleen miten ne suoritetaan ja että ne olisivat kaikille tasa-arvoisia.Anonyymi kirjoitti:
"Oletko Sinä jossakin eriseurassa hypettämässä."
No en tietenkään ole. Mitä järkeä siinä olisi, että kehottaisin muita lähtemään ulos niistä, jos itse kuuluisin sellaiseen ?
" Et kertonut pyynnöstäkään mikä on se mistä ei ole porttoseuroja uskontokunniksi hajaantunut."
Raamatussa on sellaisen seurakunnan tuntomerkit mm...
1) se on hedelmätön
2) ei ole mikään hierarkinen organisaatio muotojumalanpalveluksineen ja palkkapappeineen
3) ei etsi omaa kunniaansa
4) ei opeta katolisia harhaoppeja
5) Jeesus on sen ainoa välimies ja pelastaja (seurakunnalla on siis 0% osuus tässä)
En tiedä löytyykö tuollaista seurakuntaa mistään, mutta näin se Raamattu opettaa, kun riisuu vääristävät kirkkolasit päästään ja oikeasti noudattaa sitä sola scripturaa.Lisään edelliseeni vielä että käännynnäisiin liittyvät kokemukset ovat tietenkin aina yksilöllisiä.
Käytin sellaista karrikoivaa kieltä. Minulla ei ole mitään pilkantekoa vaan mainitsin ihmisten ryhmien joitakin mahdollisia ongelmiakin.
Ihmisten ryhmissä ollaan aina ihmisten kanssa ja ristiriitojankin syntyy.
Taivaallisia vasten jokainen on rajoitettu.
Perheseurapiireihin on jokaisella oikeus.
Uudet ihmiset eivät uskonsa ensirakkaudessa hoksi ajatella että on ihmisten kanssa tekemisissä eikä kaikki ryhmän jäsenet organisaatiossa pysty nielemään uusia ryhmän jäseniä sydänkäpysikseen.
Jos on kymmeniä vuosia ollut ryhmässä ihmisellä on tiedostamaton sellainen tutun ympäristön turvallisuus takaraivossaan että tiedostamatta kaikki uusi on outoa ja pelottavaa -uudet jäsenetkin.
Adventtikirkon Raamatuntutkimus on erinomaista tiedollista, vastuullista ja hengellistä.
Kun lapsesta saakka kirkkoon syntyy niin kirkon teologia, kirkon toiminnan ohjaukset ja ihmissuhteet -niihin kasvaa rakkaudellisessa ilmapiirissä jossa ihminen hyväksytään.
Kännynnäisillä tämä maailma on täynnä kompastuskiviä joista johonkin kompastuu.
Silloin kun elämästä menee kantavin ja tärkein elämänarvo on naamat vintturassa usein loppuelämän ja vähintään kauan. Niihin ei sitten löydy niitä mahdollisia runsaita ylipappeja enää joilla olisi halua, taitoa ja kykyä -tiedollisuutta ja rakkautta ratkaista ongelmia ristiriidoissa. Mutta mitäs tehdä jos ihmisen usko ei ole saanut mitään arvoa -jos mielipidejohtajat eivät ole kaikki hyväksyneet ihmisen uskoa eikä ihminen saa uudestisyntyneen kristityn paikkaa uutta elämää Kristuksessa viettävänä syntinsä autuaasti unohtaneena.
Silloin ryhmässä on mahdoton elää. Kernaasti kernaammin kun käännynnäisen entinen elämä on se joka halutaan nähdä.
Mainitsin joitakin mahdollisia ongelmia karrikoivalla tavalla.Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Lisään edelliseeni vielä että käännynnäisiin liittyvät kokemukset ovat tietenkin aina yksilöllisiä.
Käytin sellaista karrikoivaa kieltä. Minulla ei ole mitään pilkantekoa vaan mainitsin ihmisten ryhmien joitakin mahdollisia ongelmiakin.
Ihmisten ryhmissä ollaan aina ihmisten kanssa ja ristiriitojankin syntyy.
Taivaallisia vasten jokainen on rajoitettu.
Perheseurapiireihin on jokaisella oikeus.
Uudet ihmiset eivät uskonsa ensirakkaudessa hoksi ajatella että on ihmisten kanssa tekemisissä eikä kaikki ryhmän jäsenet organisaatiossa pysty nielemään uusia ryhmän jäseniä sydänkäpysikseen.
Jos on kymmeniä vuosia ollut ryhmässä ihmisellä on tiedostamaton sellainen tutun ympäristön turvallisuus takaraivossaan että tiedostamatta kaikki uusi on outoa ja pelottavaa -uudet jäsenetkin.
Adventtikirkon Raamatuntutkimus on erinomaista tiedollista, vastuullista ja hengellistä.
Kun lapsesta saakka kirkkoon syntyy niin kirkon teologia, kirkon toiminnan ohjaukset ja ihmissuhteet -niihin kasvaa rakkaudellisessa ilmapiirissä jossa ihminen hyväksytään.
Kännynnäisillä tämä maailma on täynnä kompastuskiviä joista johonkin kompastuu.
Silloin kun elämästä menee kantavin ja tärkein elämänarvo on naamat vintturassa usein loppuelämän ja vähintään kauan. Niihin ei sitten löydy niitä mahdollisia runsaita ylipappeja enää joilla olisi halua, taitoa ja kykyä -tiedollisuutta ja rakkautta ratkaista ongelmia ristiriidoissa. Mutta mitäs tehdä jos ihmisen usko ei ole saanut mitään arvoa -jos mielipidejohtajat eivät ole kaikki hyväksyneet ihmisen uskoa eikä ihminen saa uudestisyntyneen kristityn paikkaa uutta elämää Kristuksessa viettävänä syntinsä autuaasti unohtaneena.
Silloin ryhmässä on mahdoton elää. Kernaasti kernaammin kun käännynnäisen entinen elämä on se joka halutaan nähdä.
Mainitsin joitakin mahdollisia ongelmia karrikoivalla tavalla.Kuitenkin mahdollisissa ristiriidoissa on aina vähintään kaksi osapuolta.
Viimeistään ajan kanssa ristiriitakriisiin joutunut ymmärtää oman osuutensa syyllisyydestä.
Uskosta lankeemukset saattavat tapahtua ja vasta ajan kanssa hissukseen niistä noustaan.
Ihminen ei kovin moneen lankeemukseen /luopumukseen ehdi ja kerkiä elämänsä aikana.
Ylipappi Jeesus Kristus on se hyvä paimen. Joh 10:11-.
Ihmisistä on hankalaa saada hyviä paimenia.
Työvoittoja voidaan himoita palkkalaisten töissä.
Uskontokunta organisaatio teologian, järjestyksen normituksien ja ihmissuhteiden suhteen on iso kakku oudoksesta nieltäväksi.
Kompastuskiviä riittää. Taakka on suuri.
Fariseuksista ei kuitenkaan ole kyse sillä uskossa Kristuksessa pyhityksessä ollaan kuitenkin.
Fariseukset eivät uskoneet Jeesukseen.
Yksilöllistä on aina tavallisten maajussien, taviksien ja urbanisoituneidenkin uskonelämän kokemukset.
Jokaisella on omat elämänkokemukset, tieto ja usko.
Empatiat eivät kaikessa aina kohtaa.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Avasin ison koneen että kommentoin heti mitä lupasin kun kaksi kertaa epäonnistui puhelimella;
Suuri babylon;
- Kaipaat että Adventtikirkko tuomitsisi muita uskontokuntia. Ymmärrät itse "suuren babylonin" vertauskuvallista merkitystä, mutta kaipaat kirkon antamia tuomioita, muusta ei näytä olevan kyse Sinulla.
> Kommentoin että suuressa babylonissa on Jumalan omaa kansaa, ja sana Raamatussa kehottaa jättämään suuren babylonin jossa synti rehottaa. Synti rehottaa uskonnollisessa muodossa ja ilman uskonnollista muotoa.
Ei tämän kummemmasta ole kyse kuin että Jumalan omia kehotetaan Raamatussa lähtemään babylonista.
Kaikissa uskontokunnissa on yksilöinä vilpittömiä totuuden etsijöitä Jumalan Jeesuksen rakastajia.
Kolmen enkelin sanomista kommentoin että kyllä Adventtikirkko opettaa että minkäänlainen taho ei tee petovaltatekoja ja petovalta "nukkuu" siksi.
Saamme onneksi elää ilman uskonnollista petovaltaa. Emme kukaan kaipaa petovalta tekoja ja turhaa kaivaa verta nenästä.
Jumalan rakkaus on kaiken elämän perusta. "Joka ei rakasta ei ole oppinut tuntemaan Jumalaa sillä Jumala on rakkaus;" 1 Joh 4:8.
Kommentoin sanojani kansankirkostamme sen verran että en itse katso että piispojen paikka on Pride kulkueiden lipunkantajina eikä homoparisuhteiden oikea vihkimispaikka ole kirkon alttari. Lieventävänä asianhaarana voisi ajatella ett vihkikaava ei olisi kristillisessä muodossa -että vihkikaava olisi sellainen että suorat sanat homoseksuaalisuuden synnistä ja ettei ole Jumalan tahto synti koskaan.
Nyt armas väki Suomen maassa on saanut käsityksen pappiskunnankin synnin kannattamisesta. Kirkkokansa suorittaa kirkon perinteisiä traditioita -kasteita, hautajaisia ja häitä mm. niin ettei sydämestä ole palaakaan Kristukselle -ateisteina ja tahallisen syntielämän harjoittajina. Hurskaat mummot kirkon penkeiltä ovat vaipuneet jo hautaan.
- Minua ei naurata kansankirkkomme lankeemus. Rakastan kansankirkkoamme syntymäkirkkona jossa minullakin traditioiden perinteet uskomattomana mutta olen ns. uskovaisenakin kirkon penkillä säännöllisesti käynyt. En ole iloinen kansankirkomme ongelmista.
Kuitenkin kansankirkkomme on pitänyt jonkinlaista peruskristillisyyttä ja pakanakansana tilanteemme olisi paljon pahempi. Hurskaita ihmisiä on ollut vuosisatojen varsilla.
Kansankirkkomme on erehtynyt jos opettaa syntiä lähimmäisrakkaudeksi ja kristilliseksi -osalla henkilökuntaa-. Ammattipappeja jakaantunut uskossa pyhiin ja uskomattomiin.
Vastuullisuus, tiedollisuus ja hengellisyys hakusessa joskus, - teologinen tiedekunta oppiaineissa ei anna Jumalaan rakkaussuhdetta vaan se pitää muodostaa Jumalan kanssa itse henkilökohtaisesti myös ammattipappiskunnassa.
Keskustelussa on kyse julkisista oikeushenkilöistä eli järjestöistä/uskontokunnista ja yhteiskunnallisesta ilmiöstä -ei luonnollisten oikeushenkilöiden synneistä koskaan."Suuri babylon;
- Kaipaat että Adventtikirkko tuomitsisi muita uskontokuntia. Ymmärrät itse "suuren babylonin" vertauskuvallista merkitystä, mutta kaipaat kirkon antamia tuomioita, muusta ei näytä olevan kyse Sinulla."
Miksi Adventtikirkko sitten valehtelee, että sille on uskottu tehtäväksi jotain sellaista, mitä se ei tosiasiassa tee, koska "ei halua kaivaa verta nenästään" ? Eihän sen tarvitsisi silloin opettaa sellaista, mikä ei pidä paikkaansa tai jota se ei halua tehdä.
Valehteleminen nimittäin on lain rikkomista, joten siinäkin menee se Adventtikirkon "kaikille käskyille uskollisuus" romukoppaan.
Itse asiassa Adventtikirkko tekee juuri AIVAN PÄINVASTOIN eli se on tunnustanut osan suuren Babylonin kirkkokunnista ja lahkoista kristillisiksi seurakunniksi...pahimpana näistä itse Antikristuksen kirkko ...ja saanut tällä tavoin myös itselleen Babylonin myöntämän kristillisen seurakunnan statuksen.
Adventistit ovat varmaankin hyvin otettuja ja ylpeitä Babylonin sille myöntämästä "kristillisen seurakunnan statuksestaan" ?
Jos olisi kyseessä rehellinen kirkkokunta, niin eikö vähintä silloin olisi, että myöntäisi tehneensä väärän tulkinnan tai vaihtoehtoisesti myöntäisi, ettei halua toteuttaa sille uskottua tehtävää, koska ei halua kaivaa sitä verta nenästään, vaan haluaa mieluummin nauttia ja saada oman osansa Babylonin "kalleuksista" Ilm.18:19 ?
Rehellinen toimisi noin, mutta tunnustaisi tietenkin samalla, ettei ole yhtään sen kummoisempi kuin muutkaan ja sehän ei tietenkään sovi Babylonille, joka etsii ennemmin omaa kunniaansa kuin Jumalan kunniaa ja totuutta.
Joh.5:44
Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
1. Tess.2
1 Tiedättehän itsekin, veljet, ettei tulomme teidän tykönne ollut turha;
2 vaan, vaikka me ennen, niinkuin tiedätte, olimme kärsineet Filippissä ja meitä siellä oli pahoin pidelty, oli meillä kuitenkin Jumalassamme rohkeutta puhua teille Jumalan evankeliumia, suuressa kilvoituksessa.
3 Sillä meidän kehoituspuheemme ei lähde eksymyksestä eikä epäpuhtaasta mielestä eikä ole kavaluudessa puhuttua;
4 vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme.
5 Sillä me emme koskaan ole liikkuneet liehakoivin sanoin, sen te tiedätte, emmekä millään tekosyyllä voittoa ahnehtineet; Jumala on todistajamme,
6 emmekä ole etsineet kunniaa ihmisiltä, emme teiltä emmekä muilta,
Ilm. 18:7
Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä', - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Aikanamme ei ole yhtä organisaatiota joka olisi vienyt yksin evankeliumin maailmalle eli toteuttaneet Jeesuksen lähetyskäskyn.
Evankeliumi on annettu kaikille.
Eriseuroista eli lahkolaisuuden synnistä on kyse silloin jos seurakunta jakaantuu eri seuroihin seurakunnan sisäisissä kiistoissa.
Alkuseurakuntaa suoraan ei seuraa kukaan.
Alkuseurakunta päättyi lyhyeen.
Siitä ei ole suoraa jatkumoa aikaamme vaan oli kaivettava Raamatut ja etsittävä tietoa sekä oikeata ymmärrystä.
En ymmärrä mistä porttokirkoista puhut kun on kyse uskossa Kristuksessa uudesti syntyneistä ihmisistä protestanttisissa uskontokunnissa yksilöinä.
Ilmestyskirjan tapahtumissa Jumalan omat erottuvat.
Pyhien vaatimuksen sanoo Raamattu Ilm 14:12; "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."
Minulla ei ole seurakuntaa eikä uskontokuntaa.
Nimeäni ei löydy uskontokuntien jäsentekistereistä.
Kommentoin Raamattua kansalaisoikeuksilla ja elän uskoi ja uskomattomuuteni yksityisesti tietoisena taivaallisen pyhäkön Ylipapin Hyvän Paimenen olemassaolosta . Ihmispaimeniksi heittäytyneitä on paljon eivätkä ne ole aina hyviä.
En ole siis yhdenkään kirkon enl muunkaan uskontokunnan jäsen."Alkuseurakuntaa suoraan ei seuraa kukaan.
Alkuseurakunta päättyi lyhyeen."
No mihinkähän se päättyi ? (vihje: Katolinen porttokirkko....)
"En ymmärrä mistä porttokirkoista puhut kun on kyse uskossa Kristuksessa uudesti syntyneistä ihmisistä protestanttisissa uskontokunnissa yksilöinä."
Minä puhun kirkoista, jotka siis eivät ole ihmisiä, vaan ORGANISAATIOITA, kun sinä taas puhut sekä kirkoista että ihmisistä ikään kuin ne olisivat yksi ja sama asia.
"Ilmestyskirjan tapahtumissa Jumalan omat erottuvat.
Pyhien vaatimuksen sanoo Raamattu Ilm 14:12; "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.""
Ilm.14:12 puhutaan ihmisistä, jotka Huom eivät siis ole kirkkoja eli seurakuntaorganisaatioita. Anonyymi kirjoitti:
"Suuri babylon;
- Kaipaat että Adventtikirkko tuomitsisi muita uskontokuntia. Ymmärrät itse "suuren babylonin" vertauskuvallista merkitystä, mutta kaipaat kirkon antamia tuomioita, muusta ei näytä olevan kyse Sinulla."
Miksi Adventtikirkko sitten valehtelee, että sille on uskottu tehtäväksi jotain sellaista, mitä se ei tosiasiassa tee, koska "ei halua kaivaa verta nenästään" ? Eihän sen tarvitsisi silloin opettaa sellaista, mikä ei pidä paikkaansa tai jota se ei halua tehdä.
Valehteleminen nimittäin on lain rikkomista, joten siinäkin menee se Adventtikirkon "kaikille käskyille uskollisuus" romukoppaan.
Itse asiassa Adventtikirkko tekee juuri AIVAN PÄINVASTOIN eli se on tunnustanut osan suuren Babylonin kirkkokunnista ja lahkoista kristillisiksi seurakunniksi...pahimpana näistä itse Antikristuksen kirkko ...ja saanut tällä tavoin myös itselleen Babylonin myöntämän kristillisen seurakunnan statuksen.
Adventistit ovat varmaankin hyvin otettuja ja ylpeitä Babylonin sille myöntämästä "kristillisen seurakunnan statuksestaan" ?
Jos olisi kyseessä rehellinen kirkkokunta, niin eikö vähintä silloin olisi, että myöntäisi tehneensä väärän tulkinnan tai vaihtoehtoisesti myöntäisi, ettei halua toteuttaa sille uskottua tehtävää, koska ei halua kaivaa sitä verta nenästään, vaan haluaa mieluummin nauttia ja saada oman osansa Babylonin "kalleuksista" Ilm.18:19 ?
Rehellinen toimisi noin, mutta tunnustaisi tietenkin samalla, ettei ole yhtään sen kummoisempi kuin muutkaan ja sehän ei tietenkään sovi Babylonille, joka etsii ennemmin omaa kunniaansa kuin Jumalan kunniaa ja totuutta.
Joh.5:44
Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
1. Tess.2
1 Tiedättehän itsekin, veljet, ettei tulomme teidän tykönne ollut turha;
2 vaan, vaikka me ennen, niinkuin tiedätte, olimme kärsineet Filippissä ja meitä siellä oli pahoin pidelty, oli meillä kuitenkin Jumalassamme rohkeutta puhua teille Jumalan evankeliumia, suuressa kilvoituksessa.
3 Sillä meidän kehoituspuheemme ei lähde eksymyksestä eikä epäpuhtaasta mielestä eikä ole kavaluudessa puhuttua;
4 vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme.
5 Sillä me emme koskaan ole liikkuneet liehakoivin sanoin, sen te tiedätte, emmekä millään tekosyyllä voittoa ahnehtineet; Jumala on todistajamme,
6 emmekä ole etsineet kunniaa ihmisiltä, emme teiltä emmekä muilta,
Ilm. 18:7
Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',Jaa, - Onhan meidän kansankirkollamme täysin kristillinen tunnustus ja kirkossa on vuosisatojen varsilla ollut hurskaita mummoja isäntiä. Olisimme paljon alempana pakanuudessa ilman kansankirkkoamme.
Tilanne että piispat alkavat näkemään paikkansa olevan Pride-sateenkaarikulkueiden lipunkantajina on tietenkin hirvittänyt osan pappien vihkiessä homoja avioliittoon kirkon alttarilla. Mommoilla olisi päivittelemistä mutta viimeisetkin hurskaat mummot jotka kirkon penkeillä istuivat ovat vaipuneet hautaan.
Kansankirkkomme on maallistunut. Suvaitsevaisuus on hyvä asia mutta suvaitsevaisuus ei saisi tapahtua hengellisen uskon arvojen kustannuksella.
En nähnyt en lukenut kenenkään mainitsevan mitään Raamatun sanasta homoparisuhdevihkiäiskeskusteluissa. Se oli kummmallista ettei pätkääkään Raamatun sanaa kuultu kommentoitavan.
1 Moos 19:4-10, 3 Moos 18:22; "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." 20:13, Room 1:24-28, 1 Tim 1:8-11, Juud 7-8, Mark 10:6, 1 Kor 6:9; "Ettekö tiedä etteivät vääryydentekijät saa osakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalan palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet."
Jumalan 10-käskyn synnin opettava laki joka on kaikkina aikoina voimassa opettaa mikä on syntiä; Room 3:20,31; "-Lain tehtävä on opettaa mitä on synti." Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, Room 13:8-10.
"Älä himoitse" on yksi lain käsky. Rakkaus ei perustu sperman lennättämiseen ja orgasmien tuottamisen arvopohjalle.
> Mutta en kirjoita Adventtikirkon edustajana ja/tai Adventtikirkon nimissä.
En ole edes uskontokuntien jäsenkirjoilla.
Adventtikirkon lausunnot annetaan poikkeuksetta Adventtikirkosta.
Muita protestanttisia kirkkokuntia ei vaivaa moinen keskustelu koska toimielimissä ja henkilökuntana ovat uskossa pyhittyneet ihmiset.
Pitävät kirkon puhtaana synnistä.
Kansankirkkomme maallistuminen tuntuu pahalta. Jostakin systä uskovaiset puuttuvat kirkkokansasta. Itsekin olen kansankirkon jäseneksi syntynyt ja tiettyä rakkautta siksi kansankirkkoa kohtaan.
Kuitenkin kirkon sisällä olevissa herätysliikkeissä on ns. uskovaisten toimintaa muotomenojen sijasta.
Kuitenkin varmaankaan Jumala ei ole ihmisiä pois sulkenut, sillä onhan armon ovi aina raollaan ja avattavissa kaikille parannuksen tekijöille uskossa.
Varmaankin mahdollista ettei homoparisuhteille lueta kristillistä vihkikaavaa ja pysyvät poissa siksi mahdollisesti kirkkovihkiäisistä. Eivät oikein ymmärtäneet mitä tekivät vaatiessaan paikkoja kouluista ja lasten kerhoista/toiminnasta Pride kasvatukselle ja kirkosta homoparisuhteiden vihkipaikkaa.
Onhan Pride- sateenkaari arvo pääasiassa seksuaalisten poikkeavaisuuksien kehto tarkoituksessa.
Suomen lain Perustuslaki perusoikeudet 6§ laki yhdenvertaisuudesta on oikeudenmukainen ja erinomainen -se pitäisi riittää mielestäni.
Suvaitsevaisuudessa on paljon hyvää ja oikeudenmukaista.
Ihmisen elämänarvojen valinnat kuuluvat ihmiselle itselleen.
Kuitenkin minusta ei ole olemassa mitään seksuaalista suuntautumista. Mielestäni on olemassa vain opittuja tapoja.
Itse näin pahimmaksi asiaksi ihmisten pettämisen -Jos nuorille ja ymmärtämättömille yleensä muutetaan synti pyhäksi kirkollisilla muodollisuuksilla on pahinta laatua petosta hengellisen kristinuskon valossa ja kannustaa yhä enemmän ihmisiä vapaisiin sperman lennätyksiin. Poikamiehillä on hankalia aikoja maailmassa jossa parinmuodostus ei ole aina helppoa ja yksinkertaista. Korvikeseksit vaikka niistä ei elämänarvovalintaa tulisi ovat paljolti yleisiä.Anonyymi kirjoitti:
"Alkuseurakuntaa suoraan ei seuraa kukaan.
Alkuseurakunta päättyi lyhyeen."
No mihinkähän se päättyi ? (vihje: Katolinen porttokirkko....)
"En ymmärrä mistä porttokirkoista puhut kun on kyse uskossa Kristuksessa uudesti syntyneistä ihmisistä protestanttisissa uskontokunnissa yksilöinä."
Minä puhun kirkoista, jotka siis eivät ole ihmisiä, vaan ORGANISAATIOITA, kun sinä taas puhut sekä kirkoista että ihmisistä ikään kuin ne olisivat yksi ja sama asia.
"Ilmestyskirjan tapahtumissa Jumalan omat erottuvat.
Pyhien vaatimuksen sanoo Raamattu Ilm 14:12; "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.""
Ilm.14:12 puhutaan ihmisistä, jotka Huom eivät siis ole kirkkoja eli seurakuntaorganisaatioita.Minusta maailman isojen kirkkojen malli on paljolti selvä; - Muotomenoja synnissä eläville ihmisille.
Ei tuon kummempaa.
Ihmisistä yritetään tehdä välimiehiä -vielä tämä lisäksi. Maan päällä palvottavia olentoja.
Kuitenkin kaikissa Raamattua lukevissa -tunnustavissa piireissä on vilpittömiä totuuden etsijöitä kristinuskon suhteen.
Kristinusko muodostunut jokseenkin naurettavaksi ihmisten silmissä. Ihmiset luulevat kaikkea mitä kirkoissa tapahtuu kristinuskoksi.
Haetaan tunne-elämyksiä.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
"Raamatussa on sellaisen seurakunnan tuntomerkit mm...
1) se on hedelmätön
2) ei ole mikään hierarkinen organisaatio muotojumalanpalveluksineen ja palkkapappeineen
3) ei etsi omaa kunniaansa
4) ei opeta katolisia harhaoppeja
5) Jeesus on sen ainoa välimies ja pelastaja (seurakunnalla on siis 0% osuus tässä)""
Mutta tämä Sinun luettelo on kuitenkin pätevää sisältävä.
1) Jos ajatellaan tämän palstan aihetta "adventismia" ja siihen liittyvää uskontokuntaa niin se ei ole hedelmätön. Maailmalla lähetystyö on ollut aktiivista. Kansainvälisessä Adventtikirkossa on 212 maassa noin 23 miljoonaa jäsentä ja on yksi maailman nopeimmin kasvavista. Suomessa kaikki uskontokunnat jäsenmäärän kehityksen suhteen painivat lähinnä mutapainia kasvun sijasta. Mutta 1970 luvulla kun Suomessa uskontokuntiin on jäsenet otettu suurissa kokoussarjoissa niin näiden jälkeläisillä kirkko jotenkin laahaa ja 1970 luvun käännynnäisiä kuolee pois.
Nimike "adventismi" on termi joka ei minua miellytä että Kristuksen kunniaksi tarkoitetusta kirkosta on väännetty teologien -ismi -nimitys josta tulee lähinnä reumatismi yms. mieleen. Vai juontaako se englanninkielen johdosta. Suomen kieleen voisi istua joku parempi nimike.
Kuitenkin virallinen oikea nimike on Suomen Adventtikirkko.
2.) Muotojumalanpalveluksia ei ole. Jumalan palvelukset koostuvat samanlaisista samoista osioista tavallisesti mutta niiden sisältö on aina erilainen. Toinen puoli Jumalan palveluksesta on Raamatun tutkistelu joka on teologisesti korkeatasoinen ja hengellinen.
Siihen saa jokainen osallistua niin kuin kansakoulussa pyytämässä puheenvuoroa viittaammalla.
Palkkapapit ja teologit ovat henkilökohtaisilta vakaumuksiltaan uskossa Kristuksessa pyhittyneitä, vastuullisia, tiedollisia ja hengellisiä. Tämä ei kuitenkaan estä inhimillisyyteen kuuluvia ristiriitoja ihmisten ryhmissä. Nuo pyrkivät elintasossaan suurinpiirtein vaatimattomaan elämään etteivät asu yhteisparakeissa eikä ole yhteistä hammastahnatuubia, mutta nauttivat ammattipappien palkkaa ja rakentavat taloja ja ostavat autoja mutta uhraavat kolehteihin reippaasti.
Heidän työikänsä venyy myös vanhuuseläkkeelle voimiensa mukaan tekevät työtään elämänsä loppuun asti mutta palkka vaihtuu vanhuuseläkkeeseen. Näin kirkko ja kirkkolaiset saavat ne paremmin ja tehokkaammin käytetyiksi.
3.) Kirkon arvo on Kristuksen kunnian tuottaminen. Kaikki tämän tietävät kirkossa omalla tavallaan.
4.) Katolisuudelta ei ole opeissa mitään.
5.) Jeesus on ainoa välimies kirkon opetuksen mukaan.
Ongelmana on että käännynnäiselle voi kertyä runsas joukko jotka korottavat itsensä peroonan yläpuolelle ja voi olla ihmisiä jotka pyrkivät nöyryyttävät nöyryyttämisen ilosta ja alistavat alistamisen ilosta ja pitävät perheseurapiirien jalkojen alla, eivätkä usko käännynnäisen uudestii syntymiseen. Ihmisiä loukkaantuu siksi pois kun eivät pyhittyneessä uskossa saa uskovaisen arvoa vaan kernaasti kernaammin halutaan nähdä käännynnäisen entiseen elämään. Nokkimisjärjestys ikävuosien mukaan tai kirkon koulutuksen ja työsuhteen mukaan. Tässä lystissä voi käännynnäiselle tulla liian paljon "vanhemmiksi" ja ihmisten johtajiksi heittäytyneitä joille kännynnäsparkojen pitäsi hyväksyttää itsensä -jatkuvasti vaihtuville kierrätysjohtajille. Ihmisrynmien inhimillisten em. ko. ongemien vuoksi käännynnäisten "ylipapiksi" voi tunne-elämän tasossa tuntua että "ylipapeiksi" on tungosta.
Ihmisten ryhmien edellyttämä demokratia voi kaatua kulisseissa tehtyihin päätöksiin joissa ei tiedustella eikä informoida niitä joita asia koskee.
"Arvovalttaan" perustvaa laillista päätöksentekoa ei ole olemassa. Arvovaltaa voi syntyä vain ihmisten mielikuvituksessa. Ihmisten ryhmissä demokratia toimii niin että jäsenen itsenäinen toimivalta on äänioikeus asiaesitysluetteloiden sisäisissä asioissa. Alaisia ja alaisuudessa olevia henkilöitä voi olla vain jos heillä on soveltuvat voimassa olevat työsopimukset. Esimiesasemaa, ammatinharjoittamisen oikeuksia taikka viranhaltijan asemaa ei saa äänioikeutettujen antamilla vaaliäänillä koskaan. Kansanedustajillakin on maan ylimmässä toimielimessä äänestysnapit itsenäisenä toimivaltava. Äänioikeutettujen ja kansanvaaliäänillä ei siis saa kuin äänioikeuden asiaesitysluetteloiden sisäisissä asioissa itsenäiseksi toimivallakseen. Ei mitään suoraa valtaa äänioikeutettuihin ja kansalaisiin.
Organisaatioilla on aina rakenne sillä ilman rakennetta ei olisi organisaatiota/uskontokuntaa olemassa. Kirjoitetut arvot, perustehtävä/toiminta-ajatus ja säännöt ovat kirjoitettuina. Jäseniä koskevat säännöt ja jäsenehdot pitää olla erikseen helposti luettavissa -evät hukutettuina paksuihin käsikirjoihin. Toiminnan ohjauksen käsikirjatkin on oltava siksi ettei käytännön juoksevia asioita tarvitse miettiä joka kerta uudelleen miten ne suoritetaan ja että ne olisivat kaikille tasa-arvoisia."1) Jos ajatellaan tämän palstan aihetta "adventismia" ja siihen liittyvää uskontokuntaa niin se ei ole hedelmätön. Maailmalla lähetystyö on ollut aktiivista. Kansainvälisessä Adventtikirkossa on 212 maassa noin 23 miljoonaa jäsentä ja on yksi maailman nopeimmin kasvavista."
No tuolla "hedelmällisyydellään" Adventtikirkko juuri osoittaa olevansa yksi lihasta syntynyt suuren Babylonin porttotyttär eli ihmisten omassa voimassaan rakentama uskonnollinen organisaatio.
Ilm.17:5 (1992 käännös)
Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten ÄITI."* [Babylon on Rooman peitenimi.][Dan. 4:27; Ilm. 14:8]
Jes.47
6 Kun minä vihastuin omaan kansaani, minä annoin oman maani sinun häväistäväksesi, Babylon. Mutta sinä olit armoton kansaani kohtaan. Vanhustakin sinä rasitit raskaimmalla ikeellä.
7 Sinä sanoit: "Aina ja iäti minä olen valtiatar." Muuta et päästänyt mieleesi, kaiken loppua et ajatellut.
8 Ja nyt kuuntele, sinä nautiskelija, sinä joka elät turvattuna ja sanot mielessäsi: "VAIN MINÄ! Kukaan ei ole vertaiseni. Minä en koskaan jää leskeksi, KOSKAAN EN MENETÄ LAPSIANI!" [Sef. 2:15; Ilm. 18:7]
9 Mutta tämä tulee osaksesi, tämä kaikki, äkkiä, yhtenä ja samana päivänä: LASTEN KUOLEMA ja leskeys...
Raamattu todistaa, että Jumalan seurakunta eli Hengestä syntynyt "uusi/taivaallinen Jerusalem" puolestaan on hedelmätön, kuten Saara.
Gal.4
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on MEIDÄN ÄITIMME. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, 21:2,10]
27 ONHAN KIRJOITETTU: -- ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, JOKA ET SYNNYTÄ! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
Yksikään narsistinen kirkko tai lahko ei iloitse hedelmättömyydestään, sillä ne tarvitsevat todisteita OMISTA ANSIOISTAAN eli hedelmällisyydestään sekä viisaudestaan ja tiedoistaan/taidoistaan. Siksi ne kastavat "Jumalan lapsia" OMIIN NIMIINSÄ osoituksena omista saavutuksistaan.
Luuk. 17:10
Niin myös te, kun olette tehneet kaiken, mitä teidän on käsketty tehdä, sanokaa: 'Me olemme ANSIOTTOMIA PALVELIJOITA; olemme tehneet vain sen, minkä olimme velvolliset tekemään'."
1.Kor.3
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 NIIN EI SIIS ISTUTTAJA OLE MITÄÄN, EIKÄ KASTELIJAKAAN, VAAN JUMALA, JOKA KASVUN ANTAA.
Hes.28
12 "Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa.
13 Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus-ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
16 Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
17 Sinun SYDÄMESI YLPISTYI sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä KADOTIT VIISAUTESI. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
18 Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet HÄVÄISSYT PYHÄKKÖSI. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
19 Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, eikä sinua enää ole, hamaan ikiaikoihin asti." - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Jaa, - Onhan meidän kansankirkollamme täysin kristillinen tunnustus ja kirkossa on vuosisatojen varsilla ollut hurskaita mummoja isäntiä. Olisimme paljon alempana pakanuudessa ilman kansankirkkoamme.
Tilanne että piispat alkavat näkemään paikkansa olevan Pride-sateenkaarikulkueiden lipunkantajina on tietenkin hirvittänyt osan pappien vihkiessä homoja avioliittoon kirkon alttarilla. Mommoilla olisi päivittelemistä mutta viimeisetkin hurskaat mummot jotka kirkon penkeillä istuivat ovat vaipuneet hautaan.
Kansankirkkomme on maallistunut. Suvaitsevaisuus on hyvä asia mutta suvaitsevaisuus ei saisi tapahtua hengellisen uskon arvojen kustannuksella.
En nähnyt en lukenut kenenkään mainitsevan mitään Raamatun sanasta homoparisuhdevihkiäiskeskusteluissa. Se oli kummmallista ettei pätkääkään Raamatun sanaa kuultu kommentoitavan.
1 Moos 19:4-10, 3 Moos 18:22; "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." 20:13, Room 1:24-28, 1 Tim 1:8-11, Juud 7-8, Mark 10:6, 1 Kor 6:9; "Ettekö tiedä etteivät vääryydentekijät saa osakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalan palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet."
Jumalan 10-käskyn synnin opettava laki joka on kaikkina aikoina voimassa opettaa mikä on syntiä; Room 3:20,31; "-Lain tehtävä on opettaa mitä on synti." Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, Room 13:8-10.
"Älä himoitse" on yksi lain käsky. Rakkaus ei perustu sperman lennättämiseen ja orgasmien tuottamisen arvopohjalle.
> Mutta en kirjoita Adventtikirkon edustajana ja/tai Adventtikirkon nimissä.
En ole edes uskontokuntien jäsenkirjoilla.
Adventtikirkon lausunnot annetaan poikkeuksetta Adventtikirkosta.
Muita protestanttisia kirkkokuntia ei vaivaa moinen keskustelu koska toimielimissä ja henkilökuntana ovat uskossa pyhittyneet ihmiset.
Pitävät kirkon puhtaana synnistä.
Kansankirkkomme maallistuminen tuntuu pahalta. Jostakin systä uskovaiset puuttuvat kirkkokansasta. Itsekin olen kansankirkon jäseneksi syntynyt ja tiettyä rakkautta siksi kansankirkkoa kohtaan.
Kuitenkin kirkon sisällä olevissa herätysliikkeissä on ns. uskovaisten toimintaa muotomenojen sijasta.
Kuitenkin varmaankaan Jumala ei ole ihmisiä pois sulkenut, sillä onhan armon ovi aina raollaan ja avattavissa kaikille parannuksen tekijöille uskossa.
Varmaankin mahdollista ettei homoparisuhteille lueta kristillistä vihkikaavaa ja pysyvät poissa siksi mahdollisesti kirkkovihkiäisistä. Eivät oikein ymmärtäneet mitä tekivät vaatiessaan paikkoja kouluista ja lasten kerhoista/toiminnasta Pride kasvatukselle ja kirkosta homoparisuhteiden vihkipaikkaa.
Onhan Pride- sateenkaari arvo pääasiassa seksuaalisten poikkeavaisuuksien kehto tarkoituksessa.
Suomen lain Perustuslaki perusoikeudet 6§ laki yhdenvertaisuudesta on oikeudenmukainen ja erinomainen -se pitäisi riittää mielestäni.
Suvaitsevaisuudessa on paljon hyvää ja oikeudenmukaista.
Ihmisen elämänarvojen valinnat kuuluvat ihmiselle itselleen.
Kuitenkin minusta ei ole olemassa mitään seksuaalista suuntautumista. Mielestäni on olemassa vain opittuja tapoja.
Itse näin pahimmaksi asiaksi ihmisten pettämisen -Jos nuorille ja ymmärtämättömille yleensä muutetaan synti pyhäksi kirkollisilla muodollisuuksilla on pahinta laatua petosta hengellisen kristinuskon valossa ja kannustaa yhä enemmän ihmisiä vapaisiin sperman lennätyksiin. Poikamiehillä on hankalia aikoja maailmassa jossa parinmuodostus ei ole aina helppoa ja yksinkertaista. Korvikeseksit vaikka niistä ei elämänarvovalintaa tulisi ovat paljolti yleisiä."Jaa, - Onhan meidän kansankirkollamme täysin kristillinen tunnustus"
No tämä kansankirkkommekin julisti Katolisen äitikirkkonsa tavoin olevansa "ainoa oikeaoppinen kirkko, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta" eli suomennettuna: "KIRKKO PELASTAA", joka on kyllä mielestäni Raamatun valossa täysin antikristillistä harhaoppia, joka syrjäyttää Jeesuksen ainoana välimiehenä ja pelastajana.
Kirkkojen käyttämä KAKSOISVIESTINTÄ, jossa ne taas toisaalta sanovat Jeesuksen olevan yksin pelastaja tekee kirkon sanomasta ristiriitaista sanahelinää, jolla ei käytännössä ole mitään muuta merkitystä kuin ihmisten hämääminen ja huijaaminen. - Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Jaa, - Onhan meidän kansankirkollamme täysin kristillinen tunnustus ja kirkossa on vuosisatojen varsilla ollut hurskaita mummoja isäntiä. Olisimme paljon alempana pakanuudessa ilman kansankirkkoamme.
Tilanne että piispat alkavat näkemään paikkansa olevan Pride-sateenkaarikulkueiden lipunkantajina on tietenkin hirvittänyt osan pappien vihkiessä homoja avioliittoon kirkon alttarilla. Mommoilla olisi päivittelemistä mutta viimeisetkin hurskaat mummot jotka kirkon penkeillä istuivat ovat vaipuneet hautaan.
Kansankirkkomme on maallistunut. Suvaitsevaisuus on hyvä asia mutta suvaitsevaisuus ei saisi tapahtua hengellisen uskon arvojen kustannuksella.
En nähnyt en lukenut kenenkään mainitsevan mitään Raamatun sanasta homoparisuhdevihkiäiskeskusteluissa. Se oli kummmallista ettei pätkääkään Raamatun sanaa kuultu kommentoitavan.
1 Moos 19:4-10, 3 Moos 18:22; "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." 20:13, Room 1:24-28, 1 Tim 1:8-11, Juud 7-8, Mark 10:6, 1 Kor 6:9; "Ettekö tiedä etteivät vääryydentekijät saa osakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalan palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet."
Jumalan 10-käskyn synnin opettava laki joka on kaikkina aikoina voimassa opettaa mikä on syntiä; Room 3:20,31; "-Lain tehtävä on opettaa mitä on synti." Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, Room 13:8-10.
"Älä himoitse" on yksi lain käsky. Rakkaus ei perustu sperman lennättämiseen ja orgasmien tuottamisen arvopohjalle.
> Mutta en kirjoita Adventtikirkon edustajana ja/tai Adventtikirkon nimissä.
En ole edes uskontokuntien jäsenkirjoilla.
Adventtikirkon lausunnot annetaan poikkeuksetta Adventtikirkosta.
Muita protestanttisia kirkkokuntia ei vaivaa moinen keskustelu koska toimielimissä ja henkilökuntana ovat uskossa pyhittyneet ihmiset.
Pitävät kirkon puhtaana synnistä.
Kansankirkkomme maallistuminen tuntuu pahalta. Jostakin systä uskovaiset puuttuvat kirkkokansasta. Itsekin olen kansankirkon jäseneksi syntynyt ja tiettyä rakkautta siksi kansankirkkoa kohtaan.
Kuitenkin kirkon sisällä olevissa herätysliikkeissä on ns. uskovaisten toimintaa muotomenojen sijasta.
Kuitenkin varmaankaan Jumala ei ole ihmisiä pois sulkenut, sillä onhan armon ovi aina raollaan ja avattavissa kaikille parannuksen tekijöille uskossa.
Varmaankin mahdollista ettei homoparisuhteille lueta kristillistä vihkikaavaa ja pysyvät poissa siksi mahdollisesti kirkkovihkiäisistä. Eivät oikein ymmärtäneet mitä tekivät vaatiessaan paikkoja kouluista ja lasten kerhoista/toiminnasta Pride kasvatukselle ja kirkosta homoparisuhteiden vihkipaikkaa.
Onhan Pride- sateenkaari arvo pääasiassa seksuaalisten poikkeavaisuuksien kehto tarkoituksessa.
Suomen lain Perustuslaki perusoikeudet 6§ laki yhdenvertaisuudesta on oikeudenmukainen ja erinomainen -se pitäisi riittää mielestäni.
Suvaitsevaisuudessa on paljon hyvää ja oikeudenmukaista.
Ihmisen elämänarvojen valinnat kuuluvat ihmiselle itselleen.
Kuitenkin minusta ei ole olemassa mitään seksuaalista suuntautumista. Mielestäni on olemassa vain opittuja tapoja.
Itse näin pahimmaksi asiaksi ihmisten pettämisen -Jos nuorille ja ymmärtämättömille yleensä muutetaan synti pyhäksi kirkollisilla muodollisuuksilla on pahinta laatua petosta hengellisen kristinuskon valossa ja kannustaa yhä enemmän ihmisiä vapaisiin sperman lennätyksiin. Poikamiehillä on hankalia aikoja maailmassa jossa parinmuodostus ei ole aina helppoa ja yksinkertaista. Korvikeseksit vaikka niistä ei elämänarvovalintaa tulisi ovat paljolti yleisiä."Tilanne että piispat alkavat näkemään paikkansa olevan Pride-sateenkaarikulkueiden lipunkantajina on tietenkin hirvittänyt osan pappien vihkiessä homoja avioliittoon kirkon alttarilla."
No kuten olen aiemminkin kirjoittanut, niin raamatulliselle uuden liiton seurakunnalle ei ole annettu tehtäväksi kenenkään vihkimisiä - ei avioliittoon vihkimisiä, sen paremmin kuin palkkapapeiksi vihkimisiäkään. olipa sitten kyse miehistä tai naisista.
Nämä ovat ihmisten rakentamien organisaatioiden ihan itse itselleen kehittämiä ongelmia.
"En nähnyt en lukenut kenenkään mainitsevan mitään Raamatun sanasta homoparisuhdevihkiäiskeskusteluissa. Se oli kummmallista ettei pätkääkään Raamatun sanaa kuultu kommentoitavan."
No juuri edellä mainitusta syystä, sillä UTssa ei ole minkäänlaisia ohjeita millekään vihkimisille.
"Suvaitsevaisuudessa on paljon hyvää ja oikeudenmukaista.
Ihmisen elämänarvojen valinnat kuuluvat ihmiselle itselleen."
Niinpä. Raamatullisen seurakunnan ei tarvitsisi puuttua ihmisten valintoihin, eikä tehdä niistä jotain suurta numeroa ja ongelmaa itselleen. Voisi keskittyä olennaiseen eli vain siihen tehtävään, joka seurakunnalle om annettu.
"Muita protestanttisia kirkkokuntia ei vaivaa moinen keskustelu koska toimielimissä ja henkilökuntana ovat uskossa pyhittyneet ihmiset.
Pitävät kirkon puhtaana synnistä."
Eivät ne ole puhtaita, jos tunnustavat harhaoppiset kirkot kristillisiksi seurakunniksi. Silloin ovat myös itse syyllisiä niihin synteihin, joita nämä harhaoppiset kirkot harrastavat.
"Kuitenkin varmaankaan Jumala ei ole ihmisiä pois sulkenut, sillä onhan armon ovi aina raollaan ja avattavissa kaikille parannuksen tekijöille uskossa."
Ihmisiä kehotetaan lähtemään ulos näistä Baabelin harhaoppisista kirkoista ja lahkoista, etteivät tulisi osallisiksi niiden synteihin ja saisi itsekin kärsiä Ilm.18:4. Anonyymi kirjoitti:
"Tilanne että piispat alkavat näkemään paikkansa olevan Pride-sateenkaarikulkueiden lipunkantajina on tietenkin hirvittänyt osan pappien vihkiessä homoja avioliittoon kirkon alttarilla."
No kuten olen aiemminkin kirjoittanut, niin raamatulliselle uuden liiton seurakunnalle ei ole annettu tehtäväksi kenenkään vihkimisiä - ei avioliittoon vihkimisiä, sen paremmin kuin palkkapapeiksi vihkimisiäkään. olipa sitten kyse miehistä tai naisista.
Nämä ovat ihmisten rakentamien organisaatioiden ihan itse itselleen kehittämiä ongelmia.
"En nähnyt en lukenut kenenkään mainitsevan mitään Raamatun sanasta homoparisuhdevihkiäiskeskusteluissa. Se oli kummmallista ettei pätkääkään Raamatun sanaa kuultu kommentoitavan."
No juuri edellä mainitusta syystä, sillä UTssa ei ole minkäänlaisia ohjeita millekään vihkimisille.
"Suvaitsevaisuudessa on paljon hyvää ja oikeudenmukaista.
Ihmisen elämänarvojen valinnat kuuluvat ihmiselle itselleen."
Niinpä. Raamatullisen seurakunnan ei tarvitsisi puuttua ihmisten valintoihin, eikä tehdä niistä jotain suurta numeroa ja ongelmaa itselleen. Voisi keskittyä olennaiseen eli vain siihen tehtävään, joka seurakunnalle om annettu.
"Muita protestanttisia kirkkokuntia ei vaivaa moinen keskustelu koska toimielimissä ja henkilökuntana ovat uskossa pyhittyneet ihmiset.
Pitävät kirkon puhtaana synnistä."
Eivät ne ole puhtaita, jos tunnustavat harhaoppiset kirkot kristillisiksi seurakunniksi. Silloin ovat myös itse syyllisiä niihin synteihin, joita nämä harhaoppiset kirkot harrastavat.
"Kuitenkin varmaankaan Jumala ei ole ihmisiä pois sulkenut, sillä onhan armon ovi aina raollaan ja avattavissa kaikille parannuksen tekijöille uskossa."
Ihmisiä kehotetaan lähtemään ulos näistä Baabelin harhaoppisista kirkoista ja lahkoista, etteivät tulisi osallisiksi niiden synteihin ja saisi itsekin kärsiä Ilm.18:4.Niin Ilmestyskirjassa kehotetaan.
"Eivät ne ole puhtaita, jos tunnustavat harhaoppiset kirkot kristillisiksi seurakunniksi. Silloin ovat myös itse syyllisiä niihin synteihin, joita nämä harhaoppiset kirkot harrastavat."
- Ikäänkuin vaatisit Adventtikirkkoa tuomitsemaan muita kirkkoja.
Niin kuin mainitsin kaikki Adventtikirkon lausunnot annetaan aina Adventtikirkosta poikkeuksetta. Vain siellä istuvat ihmiset joilla on tekemistä Adventtikirkon lausunnoissa.
- Uskon että Adventtikirkko ei näe tehtäväkseen muiden uskontokuntien tuomitsemista -Näin itse uskon.- Anonyymi
Kristuksenkannattaja kirjoitti:
Niin Ilmestyskirjassa kehotetaan.
"Eivät ne ole puhtaita, jos tunnustavat harhaoppiset kirkot kristillisiksi seurakunniksi. Silloin ovat myös itse syyllisiä niihin synteihin, joita nämä harhaoppiset kirkot harrastavat."
- Ikäänkuin vaatisit Adventtikirkkoa tuomitsemaan muita kirkkoja.
Niin kuin mainitsin kaikki Adventtikirkon lausunnot annetaan aina Adventtikirkosta poikkeuksetta. Vain siellä istuvat ihmiset joilla on tekemistä Adventtikirkon lausunnoissa.
- Uskon että Adventtikirkko ei näe tehtäväkseen muiden uskontokuntien tuomitsemista -Näin itse uskon."- Ikäänkuin vaatisit Adventtikirkkoa tuomitsemaan muita kirkkoja...- Uskon että Adventtikirkko ei näe tehtäväkseen muiden uskontokuntien tuomitsemista -Näin itse uskon."
Olet käsittänyt väärin, sillä en minä vaadi Adventtikirkkoa tuomitsemaan mitään tai ketään, vaan ITSE se väittää, että sille on uskottu tehtäväksi tämän kolmen enkelin tuomiosanoman julistaminen.
Sinä myös kirjoitit toisessa ketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/13718313/uskonnot-ovat-suurta-huijausta-ja-harhaa
"Lopun aikana Jumalan palvelijat joutuvat julistamaan maailmalle sen synnin ja tulevan Jumalan tuomion. (Ilm 14:6, Juud 15, Matt 25:46, 2 Piet 2:9, Ilm 14:9-11, 21:8 ) Varoitusssanomaan suhtaudutaan pilkallisesti kuten suhtauduttiin muinoin myös profeettojen, Nooan ja Jeesuksen sanomaan."
Se, mitä minä vaadin, on TODISTEITA siitä, että Adventtikirkolle todellakin on annettu tehtäväksi tällaisen tuomiosanoman julistaminen ja että se todellakin julistaa sitä, sillä minusta sen käytännön teot osoittavat jotain aivan päinvastaista.
Käytännössähän Adventtikirkko kumartelee ja mielistelee joka suuntaan.
Joten kysynkin nyt sinulta, MITEN KÄYTÄNNÖSSÄ Adventtikirkko suorittaa tätä tuomiosanoman julistamista, josta kommentissasi kerrot ?
Minun mielestäni koko sanoman julistaminen tapahtuu pelkästään aivopestyjen korvien välissä eli on lähinnä pelkkää teoreettista toiveajattelua, jossa omissa mielikuvituksissaan ollaan olevinaan jotain suuria sankareita ja uskonpuhdistajia, vaikka kaikki näytöt puuttuvat.
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/REV.14/Ilmestys-14
8Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka kuulutti: »Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä.»
https://www.raamattu.fi/raamattu/UT2020/REV.14
8Toinen enkeli seurasi ensimmäistä ja ilmoitti: »Sortunut, sortunut on suuri Babylon, tuo huora, joka juotti viiniään kaikille kansoille.»
https://www.koivuniemi.com/raamattu/?kaannos=fi-biblia&hakuehto=ilm+14:8&mobiili=1
Ilmestyskirja:
14:8 Ja toinen enkeli seurasi, sanoen: lankesi, lankesi Babylon, suuri kaupunki; sillä hän oli huoruutensa vihan viinalla kaikki pakanat juottanut. Anonyymi kirjoitti:
"- Ikäänkuin vaatisit Adventtikirkkoa tuomitsemaan muita kirkkoja...- Uskon että Adventtikirkko ei näe tehtäväkseen muiden uskontokuntien tuomitsemista -Näin itse uskon."
Olet käsittänyt väärin, sillä en minä vaadi Adventtikirkkoa tuomitsemaan mitään tai ketään, vaan ITSE se väittää, että sille on uskottu tehtäväksi tämän kolmen enkelin tuomiosanoman julistaminen.
Sinä myös kirjoitit toisessa ketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/13718313/uskonnot-ovat-suurta-huijausta-ja-harhaa
"Lopun aikana Jumalan palvelijat joutuvat julistamaan maailmalle sen synnin ja tulevan Jumalan tuomion. (Ilm 14:6, Juud 15, Matt 25:46, 2 Piet 2:9, Ilm 14:9-11, 21:8 ) Varoitusssanomaan suhtaudutaan pilkallisesti kuten suhtauduttiin muinoin myös profeettojen, Nooan ja Jeesuksen sanomaan."
Se, mitä minä vaadin, on TODISTEITA siitä, että Adventtikirkolle todellakin on annettu tehtäväksi tällaisen tuomiosanoman julistaminen ja että se todellakin julistaa sitä, sillä minusta sen käytännön teot osoittavat jotain aivan päinvastaista.
Käytännössähän Adventtikirkko kumartelee ja mielistelee joka suuntaan.
Joten kysynkin nyt sinulta, MITEN KÄYTÄNNÖSSÄ Adventtikirkko suorittaa tätä tuomiosanoman julistamista, josta kommentissasi kerrot ?
Minun mielestäni koko sanoman julistaminen tapahtuu pelkästään aivopestyjen korvien välissä eli on lähinnä pelkkää teoreettista toiveajattelua, jossa omissa mielikuvituksissaan ollaan olevinaan jotain suuria sankareita ja uskonpuhdistajia, vaikka kaikki näytöt puuttuvat.
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/REV.14/Ilmestys-14
8Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka kuulutti: »Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon, tuo portto, joka iljetyksillään on vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä.»
https://www.raamattu.fi/raamattu/UT2020/REV.14
8Toinen enkeli seurasi ensimmäistä ja ilmoitti: »Sortunut, sortunut on suuri Babylon, tuo huora, joka juotti viiniään kaikille kansoille.»
https://www.koivuniemi.com/raamattu/?kaannos=fi-biblia&hakuehto=ilm 14:8&mobiili=1
Ilmestyskirja:
14:8 Ja toinen enkeli seurasi, sanoen: lankesi, lankesi Babylon, suuri kaupunki; sillä hän oli huoruutensa vihan viinalla kaikki pakanat juottanut.Ai jaa, Nyt ymmärrän.
Joo, Kahden enkelin sanomaa on julistanut koko protestanttinen kristikunta käytännössä.
Että kolmas enkeli Adventtikirkon heiniä niin kyllä Adventtikirkko on pedon merkin historian näkökulmasta kertonut.
Siis historian näkökulmasta.
On osallistunut kolmannen enkelin sanoman kertomiseen.
Peto on nukkunut vuosisatoja untaan. Petovallan tekoja ei ole vuosisatoihin ollut.
Annoit kolme Raamatun kohtaa koskien suurta babylonia.
"Langennut babylon" on oikea käännös, "langennut" -sillä ei ole kukistunut vielä tuossa vaiheessa vaan elää kukoistus kauttaan parhaillaan.
- Anonyymi
Ei ole kuin yksi usko Jeesus Kristus. Muuta on uskontoja ja eksytystä täynnä.
- Anonyymi
Usko Jeesukseen on paljon enemmän kuin mitä sinä ilmeisesti kuvittelet.
- Anonyymi
Voisi myös kysyä miksi on niin monta uskon suuntaa ?
- Anonyymi
Koska ihmiset eivät halua koko totuutta. Ainoastaan sen osan, mikä heitä miellyttää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska ihmiset eivät halua koko totuutta. Ainoastaan sen osan, mikä heitä miellyttää.
Onko Adventtikirkko poikkeus joukossa eli siellä ihmiset...siis adventistit ainoina kaikista maailman ihmisistä...haluavat koko totuuden, jonka vain Adventtikirkko ainoana seurakuntana maailmassa tarjoaa heille?
- Anonyymi
Raamatussa ei ole mainintaa esiaviollisista suhteista, sillä muinaisessa kulttuurissa avioliitto solmittiin käytännössä silloin, kun mies vei neitsyen telttaansa ja yhtyi häneen – usein jo noin 12-vuotiaana. Tämä katsottiin kihlauksen alkamiseksi.
Samoin Raamattu ei ota kantaa oluen tai kahvin juomiseen, eikä siellä mainita mitään pastorin vihkimisestä tai naispastoreista. Monet nykyiset kirkkokuntien säännöt ja opinkohdat ovatkin enemmän ihmisten luomia kuin Raamatun opetuksiin perustuvia.
Monet uskonnolliset yhteisöt rakentavat sääntönsä ja oppinsa tavoilla, jotka eivät perustu Raamattuun, vaan pikemminkin pyrkivät rahastukseen ja henkiseen kontrolliin. Tämä herättää kysymyksen siitä, kuinka paljon nykyuskonnollisuudessa on kyse hengellisyydestä – ja kuinka paljon vallasta.- Anonyymi
"Raamatussa ei ole mainintaa esiaviollisista suhteista, sillä muinaisessa kulttuurissa avioliitto solmittiin käytännössä silloin, kun mies vei neitsyen telttaansa ja yhtyi häneen – usein jo noin 12-vuotiaana. Tämä katsottiin kihlauksen alkamiseksi."
Tuo ei pidä ollenkaan paikkaansa. Väitteesi on puhdas satu. Me tunnemme varsin hyvin muinaisen Lähi-idän kulttuurin, eikä siellä toimittu noin. Jos olet tuon jostain lukenut, niin lähteesi valehtelee. - Anonyymi
Raamatussa käsketään naisia vaikenemaan seurakunnissa ja kysymään kotona mieheltään, jos jokin asia jäi heille epäselväksi.
Mitä Jeesus sanoikaan Samarian kaivolla tapaamalleen syntiselle naiselle? Hän sanoi jotenkin niin, että naisella oli ollut useita aviomiehiä ja että se, joka hänellä nyt oli, ei ollut hänen aviomiehensä. Jeesus teki siis eron avioliiton ja sukupuolisuhteen välillä, eikö vain?
- Anonyymi
Kyllä sinä aloittaja tiedät. Provoilet vain.
- Anonyymi
Minua kiinnostaakin se, että tiedätkö sinä vai toisteletko vain papukaijana ulkoaoppimaasi ?
- Anonyymi
Maailmassa on vain kaksi seurakuntaa. Pelastuvat ja ei pelastuvat. Ilmestyskirja 3:20-21.
- Anonyymi
Mitkä nämä seurakunnat käytännössä ovat ?
Ketkä kuuluvat siihen pelastuvien seurakuntaan ja ketkä ei-pelastuvien seurakuntaan ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä nämä seurakunnat käytännössä ovat ?
Ketkä kuuluvat siihen pelastuvien seurakuntaan ja ketkä ei-pelastuvien seurakuntaan ?Ei ole muita seurakuntia kuin Jeesuksen omat ja he jotka eivät ole Jeesuksen omia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole muita seurakuntia kuin Jeesuksen omat ja he jotka eivät ole Jeesuksen omia.
No mistä tunnistaa Jeesuksen omat? Miten he eroavat niistä, jotka eivät ole Jeesuksen omia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mistä tunnistaa Jeesuksen omat? Miten he eroavat niistä, jotka eivät ole Jeesuksen omia?
Varmaan riittää, että Jumala tuntee omansa. Eihän muilla olekaan asiaa Uuteen Jerusalemiin. Varmaankin Jeesuksen omat ovat sydämeltään Kristuksen kaltaisia, kutsuvat Jumalaa Isäksi. Käyneet kasteen aikuisena. Uudestisyntyneitä. Synnintuntoisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan riittää, että Jumala tuntee omansa. Eihän muilla olekaan asiaa Uuteen Jerusalemiin. Varmaankin Jeesuksen omat ovat sydämeltään Kristuksen kaltaisia, kutsuvat Jumalaa Isäksi. Käyneet kasteen aikuisena. Uudestisyntyneitä. Synnintuntoisia.
Uudestisyntyneiden äitiseurakunta on taivaallinen Uusi Jerusalem, kun taas lihasta syntyneiden äitiseurakunta on suuri Babylon.
Ilm.17:5
Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Adventtikirkko ei ole taivaallinen Uusi Jerusalem, joten ainoa mahdollisuus silloin on se, että se on yksi suuren Babylonin porttotyttäristä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uudestisyntyneiden äitiseurakunta on taivaallinen Uusi Jerusalem, kun taas lihasta syntyneiden äitiseurakunta on suuri Babylon.
Ilm.17:5
Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Adventtikirkko ei ole taivaallinen Uusi Jerusalem, joten ainoa mahdollisuus silloin on se, että se on yksi suuren Babylonin porttotyttäristä.Kyllä. Uskovan kaipuu ja tavoite tulisi olla tulevassa elämässä. Kirkot ja seurakunnat eivät pelasta ketään. Ankkuri tulisi kiinnittää Jumalan Sanaan ja Kristuksen sovitustyöhön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä nämä seurakunnat käytännössä ovat ?
Ketkä kuuluvat siihen pelastuvien seurakuntaan ja ketkä ei-pelastuvien seurakuntaan ?Mitä olen Youtubesta päätynyt kuuntelemaan tultuani uskoon kymmenisen vuotta sitten, on ollut baptistien saarnoja ja opetuksia, ja heistäkin vain niiden, jotka käyttävät vain King James Biblea, sitä täydellistä. Sen täydellisyydestä voi kuunnella Brandon Petersonia. KJB on vielä luettavissa netistä, mutta kannattaisi ostaa paperiversio. Jos jäätte tänne ylöstempauksesta, Raamatut tullaan kieltämään ja Jeesukseen uskominen kriminalisoimaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mistä tunnistaa Jeesuksen omat? Miten he eroavat niistä, jotka eivät ole Jeesuksen omia?
Ennen kuin tulin uskoon, en tunnistanut uskovaa tekopyhästä. Nyt kun olen uskossa ja kun pyhä henki asuu minussa, aika hyvin tunnistan samanhenkiset, eli Jeesukseen uskovat. Siis oletko itse uskossa? Et tarvitse seurakuntaa tullaksesi uskoon. Usko 1 kor 15:1-4, laita luottamuksesi yksin Jeesuksen veren sovitukseen, niin uudestisynnyt. Sitten pystyt arvioimaan opetuksia. Toisen ihmisen sydämeen emme tietysti näe. Kristillisessäkin seurakunnassa voi olla niitä, jotka eivät vielä ole uskossa, ja vääräoppisessakin ryhmässä voi osa olla uskovia. Joistakin uskovista oikein loistaa ilo, jonka vain Jeesus antaa.
- Anonyymi
Adventtikirkkoa kiinnostaa vanhusjäseniltä saatava raha.
Ellen G. White ei ikinä uskonut Jeesuksen jumaluuteen sen enempää kuin jehovatkaan? Sellainen profeetta. - Anonyymi
Ilmestyskirjassa on hyvin selvästi ilmoitettu adventtikirkon synty!
Ette vain osaa lukea sitä!
Ottakaa silmä käteen ja katsokaa!- Anonyymi
Sinun uskovaisena pitäisi osata kertoa ja todistaa, mihin uskosi perustuu, sillä sinähän olet pappi Raamatun mukaan.
1.Piet.2
4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; - Anonyymi
"Ottakaa silmä käteen ja katsokaa!"
Valaiseva esimerkki Adventtikirkon sekä adventistien kiinnostuksesta sekä asenteesta lähetystyötään kohtaan.
Herääkin kysymys, miksi Adventtikirkolle ylipäätään sitten on (sen omien väitteiden mukaan) "uskottu kolmen enkelin julistustyö", kun ei adventisteja kerran kiinnosta eikä tarvita siinä?
Jalustalle pitäisi kuitenkin nostaa eli mistä hyvästä...leiviskänsä piilottamisesta, vai mitä...? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ottakaa silmä käteen ja katsokaa!"
Valaiseva esimerkki Adventtikirkon sekä adventistien kiinnostuksesta sekä asenteesta lähetystyötään kohtaan.
Herääkin kysymys, miksi Adventtikirkolle ylipäätään sitten on (sen omien väitteiden mukaan) "uskottu kolmen enkelin julistustyö", kun ei adventisteja kerran kiinnosta eikä tarvita siinä?
Jalustalle pitäisi kuitenkin nostaa eli mistä hyvästä...leiviskänsä piilottamisesta, vai mitä...?Kuuntele Simo Perhon saarnoja.
- Anonyymi
Siellä ei adventismista eikä adventistien opista kerrota mitään...
Adventismi perustuu Ellen G. Whiten oppeihin...! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuntele Simo Perhon saarnoja.
Miksi? Sinähän olet pappi, joten mikset itse kerro, jos sinulla on jotain "loogista" selitystä tuohon "tietojesi" panttaamiseen keskustelupalstalla jopa kysyttäessä ?
Kuten huomaamme, niin Sinäkään et suostu vastaamaan kysymyksiin, joten vahvistat vain sen totuuden, ettei Adventtikirkolle ole uskottu mitään kolmen enkelin sanoman julistamista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi? Sinähän olet pappi, joten mikset itse kerro, jos sinulla on jotain "loogista" selitystä tuohon "tietojesi" panttaamiseen keskustelupalstalla jopa kysyttäessä ?
Kuten huomaamme, niin Sinäkään et suostu vastaamaan kysymyksiin, joten vahvistat vain sen totuuden, ettei Adventtikirkolle ole uskottu mitään kolmen enkelin sanoman julistamista.Tiedät varmaan että kaikilla ei ole puhumisen taitoja.
Miksi pelkäät keskustella Timo Flinkin tai Simo Perhon kanssa ?
Pelkäätkö sinä heitä vai mistä on kysymys ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedät varmaan että kaikilla ei ole puhumisen taitoja.
Miksi pelkäät keskustella Timo Flinkin tai Simo Perhon kanssa ?
Pelkäätkö sinä heitä vai mistä on kysymys ?"Miksi pelkäät keskustella Timo Flinkin tai Simo Perhon kanssa ?"
Miksi oikein kuvittelet, että "pelkäisin" keskustella heidän kanssaan ?
En minä pelkää, en vaan tunne mitään tarvetta tai kiinnostusta siihen, koska olen Raamatun ja Adventtikirkon opetuksia vertailemalla saanut jo aivan selvän käsityksen siitä, että Adventtikirkkokin on yksi suuren Babylonin porttoseurakunnista.
Ei se yhden käskyn omiminen tee siitä "kaikille käskyille uskollista" seurakuntaa, sillä jo yksistään Antikristuksen kirkon tunnustaminen kristilliseksi seurakunnaksi saattaa Adventtikirkon osalliseksi Katolisen kirkon synteihin. Samalla se paljastaa myös sen, ettei Adventtikirkko todellakaan julista kolmen enkelin sanomaa.
Lisäksi löytyy muitakin tuntomerkkejä, jotka paljastavat sen lihasta syntyneeksi suuren Babylonin tytärkirkoksi. Selvin näistä on Adventtikirkon "hedelmällisyys", jota se itse sokeana Äitikirkon ja sisarseurakuntiensa tapaan pitää merkkinä Jumalan siunauksista, vaikka nimenomaan juuri tämä paljastaa sen olevan porttoseurakunta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksi pelkäät keskustella Timo Flinkin tai Simo Perhon kanssa ?"
Miksi oikein kuvittelet, että "pelkäisin" keskustella heidän kanssaan ?
En minä pelkää, en vaan tunne mitään tarvetta tai kiinnostusta siihen, koska olen Raamatun ja Adventtikirkon opetuksia vertailemalla saanut jo aivan selvän käsityksen siitä, että Adventtikirkkokin on yksi suuren Babylonin porttoseurakunnista.
Ei se yhden käskyn omiminen tee siitä "kaikille käskyille uskollista" seurakuntaa, sillä jo yksistään Antikristuksen kirkon tunnustaminen kristilliseksi seurakunnaksi saattaa Adventtikirkon osalliseksi Katolisen kirkon synteihin. Samalla se paljastaa myös sen, ettei Adventtikirkko todellakaan julista kolmen enkelin sanomaa.
Lisäksi löytyy muitakin tuntomerkkejä, jotka paljastavat sen lihasta syntyneeksi suuren Babylonin tytärkirkoksi. Selvin näistä on Adventtikirkon "hedelmällisyys", jota se itse sokeana Äitikirkon ja sisarseurakuntiensa tapaan pitää merkkinä Jumalan siunauksista, vaikka nimenomaan juuri tämä paljastaa sen olevan porttoseurakunta.Valheesi ei hetkauta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valheesi ei hetkauta.
Tietenkään kuolleita kiviä ei hetkauta mikään.
- Anonyymi
Minä en kaipaa mitään salaista kahdenkeskistä dialogia yhdenkään pastorin tai kirkon työntekijän kanssa, vaan julkista keskustelua, jonka kaikki voivat nähdä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en kaipaa mitään salaista kahdenkeskistä dialogia yhdenkään pastorin tai kirkon työntekijän kanssa, vaan julkista keskustelua, jonka kaikki voivat nähdä.
Tämä palsta ei ole se oikea paikka millekään julkiselle keskustelulle, koska ei täällä koskaan keskustella. Täällä ainoastaan vihataan ja halveksutaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkään kuolleita kiviä ei hetkauta mikään.
Valheesi ei hetkauta.
- Anonyymi
Raamatun kirjasssa: 'Petolliset ilmestykset' kerrotaan adventismista ja advareista luvussa 66:6. Siellä kerrotaan mm. adventismin perustajasta Ellen Whitesta ja siitä, kuinka hänen nimestään tulee pedon luku 666.
- Anonyymi
No tuo nyt on ihan höpöhöpöä, sillä ei Ellen White ole niin merkittävä tekijä, jotta häntä voitaisiin pitää jonakin petona. Hän on vain yhden huuhaalahkon huuhaaprofeetta.
Raamatun pedot ovat valtakuntia ja hallituksia, eivät mitään yksittäisiä ihmisiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No tuo nyt on ihan höpöhöpöä, sillä ei Ellen White ole niin merkittävä tekijä, jotta häntä voitaisiin pitää jonakin petona. Hän on vain yhden huuhaalahkon huuhaaprofeetta.
Raamatun pedot ovat valtakuntia ja hallituksia, eivät mitään yksittäisiä ihmisiä.Höpöhöpö molemmille.
- Anonyymi
Älä ole typerä.
- Anonyymi
Ilmestyskirjaa saa lukea lukutaitoisetkin.
- Anonyymi
Missä raamatussa kerrotaan Suomen Evankelisluterilaisesta kirkosta?
- Anonyymi
Siellä, missä Adventtikirkostakin eli ovat "ainoan oikeaoppisen" suuren Babylonin "ainoita oikeaoppisia" porttotyttäriä molemmat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siellä, missä Adventtikirkostakin eli ovat "ainoan oikeaoppisen" suuren Babylonin "ainoita oikeaoppisia" porttotyttäriä molemmat.
Höpöhöpö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siellä, missä Adventtikirkostakin eli ovat "ainoan oikeaoppisen" suuren Babylonin "ainoita oikeaoppisia" porttotyttäriä molemmat.
Adventtikirkko ei ole Katolisen kirkon tytär, vaikka kuinka intät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siellä, missä Adventtikirkostakin eli ovat "ainoan oikeaoppisen" suuren Babylonin "ainoita oikeaoppisia" porttotyttäriä molemmat.
Luterilaisista tosin tiedetään, että heidän isänsä on Luther, kuten myös katolisista tiedetään, että heidän isänsä on antikristus paavi tai jotkin muut kirkkoisät, mutta adventistien isä on tuntematon. He tunnustavat vain hengellisen porttoäitinsä eli Adventtikirkon nimeä.
Matt. 23:9
Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventtikirkko ei ole Katolisen kirkon tytär, vaikka kuinka intät.
No saattaa olla tyttärentytär tai tyttärentyttärentytär..."ainoa oikeaoppinen" sukulainen kuitenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventtikirkko ei ole Katolisen kirkon tytär, vaikka kuinka intät.
Hehän tunnustavat puolin ja toisin kuuluvansa samaan "kristilliseen" kirkkolaivueeseen, jonka kapteenina on Jeesuksen sijasta antikristus paavi ja joka on taivaan sijasta matkalla meren pohjaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisista tosin tiedetään, että heidän isänsä on Luther, kuten myös katolisista tiedetään, että heidän isänsä on antikristus paavi tai jotkin muut kirkkoisät, mutta adventistien isä on tuntematon. He tunnustavat vain hengellisen porttoäitinsä eli Adventtikirkon nimeä.
Matt. 23:9
Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.Eikös tuossa tullut jo todetuksi, kuka on adventistien Isä. Hän on Taivaan Isä eikä kukaan maanpäällinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös tuossa tullut jo todetuksi, kuka on adventistien Isä. Hän on Taivaan Isä eikä kukaan maanpäällinen.
Adventistit eivät itsekään usko kaikkien adventistien olevan Jumalan lapsia, eikä mikään/kukaan Jumala ole tunnustanut olevansa adventistien Isä.
Sen sijaan adventistit kastenimellään tunnustavat Adventtikirkon olevan heidän hengellinen äitinsä, joten he siis tunnustavat olevansa Ylkäänsä odottavan porttomorsiankirkon aviottomia lapsia.
Jumala tuskin harjoittaa haureutta tällaisen Yljälleen uskottoman morsiankirkon kanssa, vai mitä?
Raamatun mukaan Hengestä syntyneiden Jumalan lasten äiti on taivaallinen/uusi Jerusalem, ei siis Adventtikirkko tai mikään muukaan ihmisten rakentama uskonnollinen organisaatio. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventistit eivät itsekään usko kaikkien adventistien olevan Jumalan lapsia, eikä mikään/kukaan Jumala ole tunnustanut olevansa adventistien Isä.
Sen sijaan adventistit kastenimellään tunnustavat Adventtikirkon olevan heidän hengellinen äitinsä, joten he siis tunnustavat olevansa Ylkäänsä odottavan porttomorsiankirkon aviottomia lapsia.
Jumala tuskin harjoittaa haureutta tällaisen Yljälleen uskottoman morsiankirkon kanssa, vai mitä?
Raamatun mukaan Hengestä syntyneiden Jumalan lasten äiti on taivaallinen/uusi Jerusalem, ei siis Adventtikirkko tai mikään muukaan ihmisten rakentama uskonnollinen organisaatio.Lut. kirkon messussa tämän päivän lukukappale oli 1. Joh. 4:1–6:
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa.
Te, lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa. He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Eiköhän näihin Jumalan lapsiin jokunen adventistikin mahdu. 😀 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lut. kirkon messussa tämän päivän lukukappale oli 1. Joh. 4:1–6:
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta. Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa.
Te, lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa. He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Eiköhän näihin Jumalan lapsiin jokunen adventistikin mahdu. 😀"Eiköhän näihin Jumalan lapsiin jokunen adventistikin mahdu. 😀"
Jumalan lapsille on annettu selvä ohje.
Ilm.18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, e t t e t t e tulisi hänen synteihinsä o s a l l i s i k s i ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Adventisteina nämä Adventtikirkon sisällä olevat Jumalan lapsetkin ovat osallisia sekä Adventtikirkon että Katolisen kirkon synteihin, koska ovat tunnustaneet Antikristuksen kirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
Sitä vastuuta adventistin on turha yrittää kiertää vetoamalla "kaikkien" käskyjen noudattamiseen, sillä se ei ole totta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eiköhän näihin Jumalan lapsiin jokunen adventistikin mahdu. 😀"
Jumalan lapsille on annettu selvä ohje.
Ilm.18:4
Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, e t t e t t e tulisi hänen synteihinsä o s a l l i s i k s i ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Adventisteina nämä Adventtikirkon sisällä olevat Jumalan lapsetkin ovat osallisia sekä Adventtikirkon että Katolisen kirkon synteihin, koska ovat tunnustaneet Antikristuksen kirkon kristilliseksi seurakunnaksi.
Sitä vastuuta adventistin on turha yrittää kiertää vetoamalla "kaikkien" käskyjen noudattamiseen, sillä se ei ole totta.Rauhoitu hyvä ihminen ! Ethän sinä ole Jumala !!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rauhoitu hyvä ihminen ! Ethän sinä ole Jumala !!
En tosiaankaan ole, mutta Adventtikirkkokaan ei ole mikään Jumalan edustaja, joka on kaiken kritiikin yläpuolella.
Kirjoitan vain, mitä Raamatussa sanotaan ja jos olen mielestäsi väärässä, niin voit aivan vapaasti oikaista.
Tähän mennessä kukaan ei ole sitä kuitenkaan kyennyt tekemään, joten minua ei kirkkojen ristiriitaisella kaksoisviestimisellä hämätä tai vaienneta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tosiaankaan ole, mutta Adventtikirkkokaan ei ole mikään Jumalan edustaja, joka on kaiken kritiikin yläpuolella.
Kirjoitan vain, mitä Raamatussa sanotaan ja jos olen mielestäsi väärässä, niin voit aivan vapaasti oikaista.
Tähän mennessä kukaan ei ole sitä kuitenkaan kyennyt tekemään, joten minua ei kirkkojen ristiriitaisella kaksoisviestimisellä hämätä tai vaienneta.Sinua on kehoitettu menemään advarien luo ja tehdä nuo sinun kysymyksesi heille.
Et sinä näillä sivuilla mitään vastauksia saa aivan turhaa täällä juttelet.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1762135
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo381483Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1321174Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe56932- 55866
Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol252845Kääminsä polttanut taksi suomussalmella
Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen20802Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."
Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S18735Aina ku nään sun kuvan
Tekis mieli kirjoittaa viesti: Moi kulta, on ikävä❣️🤗 ihan noin vain, lyhyt ja ytimekäs 😁🤭58723Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis202679