Jos kerran on moraalisesti ehdottoman oikein tunnustaa Palestiinan valtio ja Hamas, niin miksi edellinen hallitus ei toiminun moraalisesti oikein?
En usko, että vihervassarit vain unohtivat tunnustaa Palestiinan ja Hamasin.
Jotain on jätetty kertomatta.
Miksi SDP, Vihreät ja Kommunistit eivät tunnustaneet Hamasia edellisen hallituksen aikana?
Anonyymi-ap
83
466
Vastaukset
- Anonyymi
Vihervassarit olisivat halutessaan voineet tunnustaa Palestiinan valtion sopivasti ennen kuin Hamas hyökkäsi ja otti panttivankeja.
Miksi niin ei tehty, nyt se on paljon vaikeampaa?- Anonyymi
Kaikki aika meni velan ottoon ja Kesärannan muuttamiseen pornoluolaksi.
Baila, Baila, kyllä lapset maksaa!!
- Anonyymi
Kommunistit ovat olleet hallituksessa viimeksi 1980-luvun alussa. Niistäkään SKDL:n ministereistä tuskin kaikki olivat edes kommunisteja, vaan sosialisteja tai ns. yleisdemokraatteja.
- Anonyymi
Vasemmistoliittolaiset ovat kommunisteja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vasemmistoliittolaiset ovat kommunisteja.
No eivät todellakaan ole.
- Anonyymi
SKP liittyi vasemmistoliittoon 1990. Ihan hyvin voi kommunisti nimitystä käyttää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SKP liittyi vasemmistoliittoon 1990. Ihan hyvin voi kommunisti nimitystä käyttää.
SKP on oma puolueensa, joka on vieläkin olemassa. Vasemmistoliiton jäsenprofiili on muuttunut hyvin paljon perustamisvuodesta 1990. Nykyisessä vasemmistoliitossa saattaa edelleen olla jotain itseään kommunisteina pitäviä, mutta valtaosa sitä ei ole.
- Anonyymi
Kommarit on pirun ovelia.
Keksivät puolueelle neutraalin nimen, jotta myyräntyötä ei tunnistettaisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vasemmistoliittolaiset ovat kommunisteja.
Kommunisteja ei paljon missään enää ole. Venäjälläkään ei ole kommunismia koskaan edes ollut, vaan siellä pikemminkin Kokoomuslainen meno ja markkinatalous porskuttaa ja rikkaat vallassa. Kommunismi kuihtui itänaapurista pois Neuvostoliiton kaatumisen myötä. Jotkut reppanat kuitenkin kuvittelevat venäjän vasemmistolaiseksi tai jopa kommunistiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vasemmistoliittolaiset ovat kommunisteja.
"Anonyymi
2025-08-03 15:00:30
Vasemmistoliittolaiset ovat kommunisteja."
xxxxx
Kommunismi on toteuttamaton utopia.
PerusS ovat Sinimustien aate sisaria. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommarit on pirun ovelia.
Keksivät puolueelle neutraalin nimen, jotta myyräntyötä ei tunnistettaisi.Kommunistien puolueen nimi on edelleen pirun ovelasti Suomen Kommunistinen Puolue, SKP.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vasemmistoliittolaiset ovat kommunisteja.
Vasemmiston voi jakaa vasemmistoksi, johon kuuluu Keskusta ja äärivasemmistoksi, johon kuuluu Vasemmisto, SDP ja Hirveät. Seuraaviin vaaleihin on oikeistolla vaikeaa löytää ehdokkaita agresiivisen ja vihamielisen äärivasemmiston painostuksen takia. Noin kertoi erään puolueen johtaja vaalitentissä (eikä ollut Perussuomalaisten PJ).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommarit on pirun ovelia.
Keksivät puolueelle neutraalin nimen, jotta myyräntyötä ei tunnistettaisi.Kyllähän heidän (Vih, Vas, sdp) toiminta on jo niin läpinäkyvää, ettei tuosta voi enää erehtyä. Ainoa tavoite tälläkin vaalikaudella ollut SEKASORRON ylläpito eduskunnassa.
- Anonyymi
Miksi hörhöt sotkevat mukaan Hamaksen hommaan. Hamas ei ole sama asia kuin Palestiina. Voi verrata vaikka siihen, että Kokoomus ja Suomit eivät myöskään ole sama asia, vaikka jotkut pitävät Kokoomusta Suomen Hamaksena, joka riistää kansaa.
- Anonyymi
Hammasta sympatiseeraavat vihervassut.
Heillä on parhaat purot ja jauhot. - Anonyymi
Hamas on sama kuin Palestiina.
Ei pelkkää maatilkkua voi tunnustaa valtioksi ilman kansaa ja hallintoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hamas on sama kuin Palestiina.
Ei pelkkää maatilkkua voi tunnustaa valtioksi ilman kansaa ja hallintoa.Hamas on Islamilainen vastarintaliike ja se on lyhennettynä Hamas. Onko mielestäsi jokin vastarintaliike kyseisen kansan hallinto? Itse väitän, että ei ole.
- Anonyymi
Hamas on islamistinen militanttiliike, joka on hallinnut Gazan kaistaletta lähes kaksi vuosikymmentä. Näin on varmasti käynyt osittain myös siksi, että valtiostatusta ei ole ja sen vuoksi oikeata hallintoa ei ole.
- Anonyymi
No, persuja pitää ymmärtää. Raamatussakin kerrotaan henkisesti vajaista. Heitä pitää ymmärtää. Suomalainen sanoo saman asian näin: kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ottaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hamas on sama kuin Palestiina.
Ei pelkkää maatilkkua voi tunnustaa valtioksi ilman kansaa ja hallintoa."Anonyymi
2025-08-04 08:20:56
Hamas on sama kuin Palestiina."
bbbbbbbb
Hamas ei ole Palestiina eikä netanjahu ole Israel. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, persuja pitää ymmärtää. Raamatussakin kerrotaan henkisesti vajaista. Heitä pitää ymmärtää. Suomalainen sanoo saman asian näin: kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ottaa.
"Suomalainen sanoo saman asian näin: kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ottaa."
Mites teidän demujen kohdalla, kun ei olla edes teelusikalla annettu!?
- Anonyymi
Lapsellinen aloitus! Kukaan ei ole tunnustanut Hamasia missään eikä ole tunnustamassa!
Etkö ymmärrä lukemaasi vai eikö osaa lukea?
Siis, oletko persu?- Anonyymi
Jos tunnustaa Palestiinan valtiona, täytyy tunnustaa sen rajat, kansalaisuus ja hallinto.
Hamas hallitsee Gazan aluetta vuoden 2006 vaalien voittajana. Mitään muuta hallintoa ei ole olemassa. - Anonyymi
Jos se on persu, niin ei ole ainakaan sinua tyhmempi.
Kerro sinä, mitä kaikkea tunnustetaan, jos tunnustetaan Palestiinan valtio.
Onko kyseessä vain pala maata, jolle annetaan nimi rumpujen päristessä ja torvien soidessa samaan tapaan kuin avataan uusi puisto tai vaikka huvipuisto?
Nimitän sinut Palestiinan ideaparkiksiko? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tunnustaa Palestiinan valtiona, täytyy tunnustaa sen rajat, kansalaisuus ja hallinto.
Hamas hallitsee Gazan aluetta vuoden 2006 vaalien voittajana. Mitään muuta hallintoa ei ole olemassa.Hamas hallitsee varmasti siksi, koska mitään virallista maata, eikä siten mitään hallintoa ole.
- Anonyymi
Siis, oletko persu?
EN, olen Demari....
- Anonyymi
Kun maa tunnustetaan, tunnustetaan pysyvä kansa, maan rajat ja hallinto.
Palestiinan rajat voidaan sopia jollain tavalla, mutta ei yksiselitteisesti.
Kansan määritteleminen on vaikeampaa. Se on varmasti monimutkaisempaa kuin saamelaisen määrittely, joka kesti meillä kymmeniä vuosia. Onko esimerkiksi israelilainen, joka asuu siirtokunnissa palestiinalainen vai ei?
Hallinnon määrittely on helppoa, mutta Hamasin tunnustaminen sisältää paljon ongelmia etenkin, jos se ei puolestaan halua tunnustaa Israelia valtiona. Toki väkivallanteot ja panttivangit tuovat oman lisämausteensa.
Hamasin etu ei ole Palestiinan tunnustaminen. Siksi se on ilmoittanut, ettei vapauta panttivankeja ennen kuin Palestiina on tunnustettu ja se ei taas tapahdu ennen kuin panttivangit on vapautettu. Lisäksi Hamas on Iranin marjonetti, jolle ei tuota mitään ongelmaa, vaikka kaikki palestiinalaiset kuolisivat. - Anonyymi
Wikipediasta voi kuka tahansa, myös persut, tarkistaa, miten PLestiina jaettiin ja miten Israel syntyi. YK oli järjestämässä jakoa Palestiinasta israelilaisille ja hyökkäyksiä on siitä asti käyty.
Tähän on kopioitu Wikipediasta tietoa jaosta, ja sieltä löytyy lisää.
"Arabit kokivat, että jakosuunnitelma olisi tehnyt heistä natsien sijaiskärsijöitä. Yli puolet Palestiinan maa-alasta oli tarkoitus lahjoittaa uudelle juutalaisvaltiolle, vaikka palestiinalaiset omistivat noin 90 % kyseisestä alueesta. Naapurimaat vetosivat myös siihen, ettei menettely ollut tasapuolinen ja että se oli YK:n peruskirjan vastainen. Lisäksi katsottiin, ettei YK:lla ole oikeutta antaa palestiinalaisten maita kolmansille osapuolille. Myös Arabiliitto hylkäsi esityksen ja ilmoitti sen johtavan toteutuessaan sotaan. Myös Britannia vastusti jakosuunnitelmaa.
Myöskään sionistisen liikkeen revisionistit eivät pitäneet ehdotuksesta, koska he halusivat itselleen koko Palestiinan. Juutalaisten perustama Palestiinan juutalaistoimisto -niminen yhdistys hyväksyi kuitenkin ehdotuksen, vaikka pidettiin todennäköisenä, että suunnitelma johtaisi sotaan. Yhdistystä johtaneen Ben-Gurionin ajatuksena oli, että juutalaisvaltiota voisi laajentaa jälkikäteen ja että oli tärkeintä oli saada kansainvälistä tunnustusta juutalaisvaltion itsenäisyydelle.
YK:n jakosuunnitelma johti Palestiinan juutalaisten ja muslimien välillä käytyyn Palestiinan mandaattialueen sisällissotaan, jossa juutalaiset olivat niskan päällä. Britit vetivät samaan aikaan joukkojaan ja heidän lippunsa laskettiin viimeisen kerran Jerusalemissa 14. toukokuuta 1948. Israel antoi samana päivänä itsenäisyysjulistuksensa. Seuraavana päivän alkanut arabimaiden hyökkäys Israeliin aloitti Israelin itsenäisyyssodan.
Päätöslauselmaa 181 ei toteutettu, sillä kahdesta suunnitelman mukaisesta valtiosta perustettiin ainoastaan juutalaisvaltio Israel. Israelin miehittämä Palestiina julistautui kuitenkin itsenäiseksi valtioksi vuonna 1988."
Nyt kannattaa lukea huolellisesti YK:n Päätöslauselmaa 181, ellette sitä vielä osaa.- Anonyymi
Israel on lisäksi koko ajan kaapannut itselleen enemmän ja enemmän alueita uusilla siirtokunnilla. Rosvonnut alueita vuosikymmeniä.
- Anonyymi
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yhdistyneiden_kansakuntien_Palestiinan_jakosuunnitelma
Luetaan YK:n Päätöslauselma 181 edellä olevasta linkistä ja kirjoitellaan sitten lisää.
Nykyisessä sotia käyvässä maailmassa tarvitaan rauhanrakentajia, ei riidankylväjiä.
YK yritti rauhanomaista ratkaisua Palestiinaan, vaikka molemmat osapuolet ennustivat ko. ratkaisulle sotaa.
Niitä hyökkäyksiä, jotka ovat sotatilaksi muuttuneet äärijärjestö Hamasin ja Israelin välillä, on käyty jo kohta 80 vuotta, olisko aika lopettaa tappaminen, nälänhata, siviilien tappaminen ja tehdä RAUHA, RAUHA, RAUHA.
Raamatussa sanotaan: ÄLÄ TAPA, ja eiköhän siellä Koraanissa ole myös se sama käsky. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Yhdistyneiden_kansakuntien_Palestiinan_jakosuunnitelma
Luetaan YK:n Päätöslauselma 181 edellä olevasta linkistä ja kirjoitellaan sitten lisää.
Nykyisessä sotia käyvässä maailmassa tarvitaan rauhanrakentajia, ei riidankylväjiä.
YK yritti rauhanomaista ratkaisua Palestiinaan, vaikka molemmat osapuolet ennustivat ko. ratkaisulle sotaa.
Niitä hyökkäyksiä, jotka ovat sotatilaksi muuttuneet äärijärjestö Hamasin ja Israelin välillä, on käyty jo kohta 80 vuotta, olisko aika lopettaa tappaminen, nälänhata, siviilien tappaminen ja tehdä RAUHA, RAUHA, RAUHA.
Raamatussa sanotaan: ÄLÄ TAPA, ja eiköhän siellä Koraanissa ole myös se sama käsky.Entä sitten?
Tuolla ei saada kirjallisuupalkintoa eikä edes ainekirjoituksessa hyväksyttyä.
Hienoja suunnitelmia on, mutta mikään niistä ei ole toteutunut eikä ole näköpiirissä, että toteutuisikaan. Suomella ei ole roolia tuossa lainkaan.
Nyt kyse on Palestiinan valtion, kansan ja hallinnon (Hamas) tunnistamisesta ja vielä täsmällisesti Hamasin tunnustamisesta.
Hiekkaisella maapalalla ei ole aivoja eikä korvia. Yhtä hyvin voisi tunnustaa hiekkakakun hiekkalaatikossa. Hiekkakakkukaan ei reagoisi asiaan mitenkään.
Kansa on epämääräisesti olemassa, mutta ei ole kovin helppoa käydä kättelemässä jokaista erikseen ja tunnustaa häntä Palestiinan valtion kansalaiseksi varsinkaan, kun kukaan ei jälkeenpäin enää tiedä kenestä oli kyse.
Ainoa, minkä oikeasti voi tunnustaa on hallinto. Hallinto edustaa sekä kansaa että hiekkaista maapalaa. Se sitoo ne yhteen. Palestiinaa ei voi tunnustaa valtiona ilman, että on taho, jolle sen tunustuksen voi tehdä. Nyt se on Hamas. - Anonyymi
Tuosta puuttui erittäin olennainen asia eli se, että israelilaiset ovat ostaneet ihan rahalla maata. Kaikki ei ole lahjaksi saatua.
Israelia ei passiivvisesti perustettu vaan israelilaiset itse perustivat valtion. Palestiinalaiset eivät perustaneet valtiota eikä kukaan heitä siihen ole voinut myöskään väkisin käskeä.
Jälkikäteen on helppo todeta, että valtio olisi ollut järkevä perustaa, en tiedä miksi eivät viitsineet.
- Anonyymi
Kommunistit edellisessä hallituksessa ? Pikku persun pää on pehmennyt jo liian paljon. Siitä on pitkä aika kun kommunistit ovat olleet Suomen hallituksessa. Pistäpä se kiljukannu hetkeksi sivuun ja lue vaikka jotain. Vai osaatko edes lukea ?
- Anonyymi
Kommunistin ja sosialistin ero on siinä, että kommunisti ei salli edes omien vaatteiden omistusta, mutta sosialistin mielestä kalsarit saa omistaa. Kumpikin haluaa tuotantovälineet yhteiskunnan omistukseen.
Se siitä teoriapuolesta.
Ihan varmasti kommunisteja oli edellisessä hallituksessa. Niitä oli vihreissä, vassareissa ja muutama aatteellisin demarikin kuuluu siihen joukkoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommunistin ja sosialistin ero on siinä, että kommunisti ei salli edes omien vaatteiden omistusta, mutta sosialistin mielestä kalsarit saa omistaa. Kumpikin haluaa tuotantovälineet yhteiskunnan omistukseen.
Se siitä teoriapuolesta.
Ihan varmasti kommunisteja oli edellisessä hallituksessa. Niitä oli vihreissä, vassareissa ja muutama aatteellisin demarikin kuuluu siihen joukkoon.Epäilen, että sitä henkeä löytyy myös kepusta, mutta synkkä lestadiolaisuus estää värin julkisen tunnustamisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommunistin ja sosialistin ero on siinä, että kommunisti ei salli edes omien vaatteiden omistusta, mutta sosialistin mielestä kalsarit saa omistaa. Kumpikin haluaa tuotantovälineet yhteiskunnan omistukseen.
Se siitä teoriapuolesta.
Ihan varmasti kommunisteja oli edellisessä hallituksessa. Niitä oli vihreissä, vassareissa ja muutama aatteellisin demarikin kuuluu siihen joukkoon.Laitoit sitten jauhot suuhun sille piipertäjälle, joka yritti päteä 🤡🤡🤡
- Anonyymi
"Siitä on pitkä aika kun kommunistit ovat olleet Suomen hallituksessa."
Viimeksi 2019-2023, ei tuosta nyt niin kamalan pitkä aika ole.
- Anonyymi
https://laakaritilmanrajoja.fi/ajankohtaista/uutinen/eu-maiden-toimettomuus-lisaa-karsimysta-gazassa
Gazassa on nälänhata. Sairaaloissa viruvat sodan uhrit eivät saa ruokaa ja lääkkeitä. Pieniä lapsia kuolee koko ajan nälkään.
Puolueettomat ihmisoikeusjärjestöt kuten "Lääkärit ilman rajoja" ja "Amnesty International" tekevät parhaansa pelastaakseen ihmishenkiä, mutta tarvitsevat meidän apuamme. - Anonyymi
Myös israelilaiset ihmisoikeusjärjestöt tuomitsevat Israelin siviileihin kohdistamat toimet Gazassa.
Lue tarkemmin tästä linkistä, josta löytyy suomennos.
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2025/07/israel-opt-israeli-organizations-conclude-israel-committing-genocide-against-palestinians-in-gaza-in-another-milestone-for-accountability-efforts/
Valitettavasti saamme mediasta liian vähän oikeaa, sodan vastaista tietoa Gazan sodasta, mikä näkyy myös täällä Suomi24:ssa olevista kirjoituksista.- Anonyymi
Sodassa ensimmäinen uhri on totuus.
Sillä ei ole kuitenkaan väliä, tapahtuuko pahoja vai erittäin pahoja asioita koska paha on tarpeeksi ja maksimi.
Yrität kuitenkin vaihtaa puheenaihetta.
Suomen puheet eivät muutu ruoaksi, vaikka ne olisivat kuinka kauniita. Poliitikot vain kiillottavat omia kilpiään palestiinalaisten verellä
- Anonyymi
Purran mukaan Suomen kanta Palestiinan tunnustamisesta ei kuulu eduskunnalle, vaan hallitukselle ja presidentille.
Toisin sanoen ulkopolitiikkaan eivät kansanedustajat, hallituspuolueita ja presidenttiä lukuunottamatta, voisi vaikuttaa, persujen puheenjohtajan mukaan ? Lue lisää linkistä.
Haluaako Purra Orpon oikeistohallituksessa päättää myös YK:n päätöksistä, tai muutoin hallitus eroaa?
https://yle.fi/a/74-20175781- Anonyymi
Purra on oikeassa.
Ei ole mitään järkeä tehdä asiasta jotain kornia kilpalaulantaa siitä kuka on kaikkein kirkasotsaisin.
Oppositio vain haluaa päästä esille koska siitä saa rahaa.
Palestiinaa se ei auta. - Anonyymi
Hallitus edustaa eduskunnan enemmistöä ja käyttää sen valtaa.
Eduskunta on hallituspuolueet täydennettynä oppositiolla. Oppositio on jo kauhistellut sitä, ettei nykyinen hallituskaan ole tunnustanut Palestiinaa kuten ei edellinenkään.
On kaikkien kannalta parempi, ettei Tuppurainen haku muita siitä, mitä hän ei itsekään ole tehnyt. Se on noloa kaikille. - Anonyymi
Jos presidentti ja hallitus on erimieltä, voi päätöksen tehdä eduskunnan äänestyksellä, jolloin KD:tä ja PS:ää ei tarvita Palestiinan tunnustamiseen.
Palestiinan tunnustaminen ei synnytä valtiota, vaan valtion edellytykset pitää olla olemassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos presidentti ja hallitus on erimieltä, voi päätöksen tehdä eduskunnan äänestyksellä, jolloin KD:tä ja PS:ää ei tarvita Palestiinan tunnustamiseen.
Palestiinan tunnustaminen ei synnytä valtiota, vaan valtion edellytykset pitää olla olemassa.Palestiinan tunnustaminen ja koko keskustelu on oman kilven kiillottamista.
Ymmärtäisin, jos vaikkapa SDP lähettäisi paikalle omasta pussistaan maksaman lääkärin tai muuta apua, mutta täällä ne vaan valittavat sitä, etteivät tunnustaneet Palestiinaa ja Hamasia ennen sen tekemää iskua.
Nyt tunnustaminen on paljon vaikeampaa, kun on ne panttivangitkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Purra on oikeassa.
Ei ole mitään järkeä tehdä asiasta jotain kornia kilpalaulantaa siitä kuka on kaikkein kirkasotsaisin.
Oppositio vain haluaa päästä esille koska siitä saa rahaa.
Palestiinaa se ei auta."Ei ole mitään järkeä tehdä asiasta jotain kornia kilpalaulantaa siitä kuka on kaikkein kirkasotsaisin..."
Kansanmurhako on kornia kilpalaulantaa? Palestiinalaisten naisten ja lasten nälkäkuolemat eivät ole "kilpalaulantaa". Tiedätkö miten monta syytöntä Gazan sodassa on tapettu? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ei ole mitään järkeä tehdä asiasta jotain kornia kilpalaulantaa siitä kuka on kaikkein kirkasotsaisin..."
Kansanmurhako on kornia kilpalaulantaa? Palestiinalaisten naisten ja lasten nälkäkuolemat eivät ole "kilpalaulantaa". Tiedätkö miten monta syytöntä Gazan sodassa on tapettu?Ei, kansanmurha ei ole kilpalaulanta.
En tarkoittanut, että eduskunta menisi Palestiinaan murhaamaan ihmisiä.
Minun mielestäni kirjoitustani ei voi ymmärtää sillä tavalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos presidentti ja hallitus on erimieltä, voi päätöksen tehdä eduskunnan äänestyksellä, jolloin KD:tä ja PS:ää ei tarvita Palestiinan tunnustamiseen.
Palestiinan tunnustaminen ei synnytä valtiota, vaan valtion edellytykset pitää olla olemassa."Jos presidentti ja hallitus on erimieltä,"
Niin JOS ovat....nythän ei mitään tuollaista erimielisyyttä ole. Stubb vaan kertoi, että JOS hallitus hyväksyy hän kannattaa.....
- Anonyymi
Onko Suomen asekaupat Israelista jokin kynnyskysymys kahden valtion sopimukselle?
Presidentti Niinistö oli samaa mieltä kuin nykyinen presidenttimme. Persut ovat epäilleet kahden valtion mallia rauhan ratkaisuksi aiemminkin ja nyt Purra tekee asiasta mitä ilmeisemmin hallituskysymystä?
Nouseeko persujen kannatusluvut, jos hallitus kaatuu ja miten se vaikuttaisi Orpon hallituksen leikkauspolitiikkaan - onko Purran sakset ja leikkuulaudat piilossa siellä tyhjien laarien pohjalla - tai otetaanko ne esille uusiin leikkauksiin, vaikka vuoden aikana on saatu 30 000 pitkäaikaistyötöntä lisää. - niitä "lusmuilijoita"?- Anonyymi
Keksit omasta päästä juttuja, kun faktat eivät miellytä.
Suomi tunnustaa Palestiinan, kun aika on sopiva. Eduskunta ei mene tappamaan ihmisiä. Mikään malli ei takaa rauhaa.
- Anonyymi
Tuskimpa kukaan on Hamasia hyväksymässä.
IS 31.7.25
"Stubb pitää selvänä, että Hamasilla tai muilla terroristeilla ei voi olla mitään roolia tulevaisuuden Palestiinan hallinnossa, kuten ei nykyäänkään palestiinalaishallinnossa ole."- Anonyymi
Palestiinalla taas ei ole mitään muuta hallintoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Palestiinalla taas ei ole mitään muuta hallintoa.
Länsirannalla on PLO/Fatah, joka on tunnustanut Israelin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Länsirannalla on PLO/Fatah, joka on tunnustanut Israelin.
Gazalla on Hamas ja koko Palestiinalla ei ole mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Gazalla on Hamas ja koko Palestiinalla ei ole mitään.
Hamasta ei ollakaan tunnustamassa ja siksi Gazaan olisi saatava selkeä rauhanomainen palestiinalaishallinto jota esim. nykypäivänä PLO/Fatah edustaa. Ne ovat tunnustaneet Israelin.
- Anonyymi
Miksi A-studiossa Mika Aalto on keskustelemassa Palestiinan tunnustamisesta.
Mika Aaltola myönsi jo 2023: Uskonnollinen hurmos näkyy minussa.- Anonyymi
Koska se on sen työtä. Aaltola on asiantuntija.
Aaltola oli sitä mieltä, että Palestiina pitää tunnustaa oikealla hetkellä eli kun siellä on joku muu kuin Hamas johdossa. Sama ehto on Ranskalla ja Englannillakin.
Tunnustamisessa on yksimielisyys, ajankohdasta ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska se on sen työtä. Aaltola on asiantuntija.
Aaltola oli sitä mieltä, että Palestiina pitää tunnustaa oikealla hetkellä eli kun siellä on joku muu kuin Hamas johdossa. Sama ehto on Ranskalla ja Englannillakin.
Tunnustamisessa on yksimielisyys, ajankohdasta ei.Ainakin Aaltola puhui tästä päivästä.
Heinäluoma puhui yli 70 vuotta vanhasta asiasta, jolla muka nyt olisi kiire. Heinäluoman kiire on omituinen koska hän vielä kaksi vuotta sitten vaati Hamasin rahoituksen estämistä ja vuosi sitten sanoi yksiselitteisesti ettei Palestiinaa saa tunnustaa.
Heinäluomalla on takkeja käännettäväksi asti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin Aaltola puhui tästä päivästä.
Heinäluoma puhui yli 70 vuotta vanhasta asiasta, jolla muka nyt olisi kiire. Heinäluoman kiire on omituinen koska hän vielä kaksi vuotta sitten vaati Hamasin rahoituksen estämistä ja vuosi sitten sanoi yksiselitteisesti ettei Palestiinaa saa tunnustaa.
Heinäluomalla on takkeja käännettäväksi asti.Heinäluoman esiintyminen oli hyvä ja hyvin perusteltu. Tunnustaminen luo paremmat neuvottelumahdollisuudet ja edellytykset kansainvälisten sääntöjen noudattamiselle, joiden valvonnassa tosin EU:lla on ongelmia.
Aaltolan perustelut jäivät piippuun ja vaihtoi puheenaihetta kokoajan Ulrainaan.
Miksi siis nyt? Kyseessä on se, tunnustetaanko muiden mukana vai ei. Pidetäänkö Ranskaa ja Iso-Britanniaa tyhmänä vai ei.
Tunnustaminen lisännee Israelin turvallisuutta. Tosin vaihtoehtona on Israelin oma lopullinen ratkaisu, mitä Netanjahu sillä tarkoittikaan.
Hamasia ei olla hyväksymässä. Sen taakse on turha mennä. Länsirannan Palestiinaishallinnosta lienee paremminkin kysymys. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heinäluoman esiintyminen oli hyvä ja hyvin perusteltu. Tunnustaminen luo paremmat neuvottelumahdollisuudet ja edellytykset kansainvälisten sääntöjen noudattamiselle, joiden valvonnassa tosin EU:lla on ongelmia.
Aaltolan perustelut jäivät piippuun ja vaihtoi puheenaihetta kokoajan Ulrainaan.
Miksi siis nyt? Kyseessä on se, tunnustetaanko muiden mukana vai ei. Pidetäänkö Ranskaa ja Iso-Britanniaa tyhmänä vai ei.
Tunnustaminen lisännee Israelin turvallisuutta. Tosin vaihtoehtona on Israelin oma lopullinen ratkaisu, mitä Netanjahu sillä tarkoittikaan.
Hamasia ei olla hyväksymässä. Sen taakse on turha mennä. Länsirannan Palestiinaishallinnosta lienee paremminkin kysymys.Heinäluoma ei perustellut asiaa noin.
Heinäluoma perusteli asiaa sillä, että 70 vuotta sitten sovittu asia ei toteutunut ja sillä, ettei nälkä ole syy olla tunnustamatta.
Aaltola ei ole sitä mieltä, ettei pidä tunnustaa vaan sitä mieltä, että se kannatta tehdä silloin, kun sillä saadaan paras tulos. Ihan vaikka esimerkkinä se, että tunnustamisen ehtona on panttivankien vapauttaminen.
Lahjana ei tunnustusta kannata antaa, jos sillä voi saada hyvää aikaan.
En tiedä pitääkö joku Ranskaa tai Englantia tyhminä. Kerro sinä, kun esitit sen ajatuksen.
Englannin ja Ranskan tunnustus on ehdollinen ja minun mielestäni siihen kannattaa liittyä. Epäilen kuitenkin, että ehtona oleva panttivankien vapauttaminen ei tapahdu koska Iran ja Hamas sanovat, ettei niitä vapauteta ennen kuin Palestiina ja Hamas on tunnustettu.
Se on pattitilanne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heinäluoman esiintyminen oli hyvä ja hyvin perusteltu. Tunnustaminen luo paremmat neuvottelumahdollisuudet ja edellytykset kansainvälisten sääntöjen noudattamiselle, joiden valvonnassa tosin EU:lla on ongelmia.
Aaltolan perustelut jäivät piippuun ja vaihtoi puheenaihetta kokoajan Ulrainaan.
Miksi siis nyt? Kyseessä on se, tunnustetaanko muiden mukana vai ei. Pidetäänkö Ranskaa ja Iso-Britanniaa tyhmänä vai ei.
Tunnustaminen lisännee Israelin turvallisuutta. Tosin vaihtoehtona on Israelin oma lopullinen ratkaisu, mitä Netanjahu sillä tarkoittikaan.
Hamasia ei olla hyväksymässä. Sen taakse on turha mennä. Länsirannan Palestiinaishallinnosta lienee paremminkin kysymys.Panttivangit on Hamasilla, ei Länsirannalla.
Toki, jos Palestiina jaetaan kahteen osaan, jossa Länsiranta on palestiinalaisvaltio ja Gaza liitetään Israeliin, homma voi toimiakin.
Länsiranta ei ole kuitenkaan minkään mittapuun mukaan elinkelpoinen alue. Sillä on naapureinaan Israel, Libya ja Jordania. Alue on reilu kolmannes Ahvenanmaan pinta-alasta ilman merirajaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heinäluoma ei perustellut asiaa noin.
Heinäluoma perusteli asiaa sillä, että 70 vuotta sitten sovittu asia ei toteutunut ja sillä, ettei nälkä ole syy olla tunnustamatta.
Aaltola ei ole sitä mieltä, ettei pidä tunnustaa vaan sitä mieltä, että se kannatta tehdä silloin, kun sillä saadaan paras tulos. Ihan vaikka esimerkkinä se, että tunnustamisen ehtona on panttivankien vapauttaminen.
Lahjana ei tunnustusta kannata antaa, jos sillä voi saada hyvää aikaan.
En tiedä pitääkö joku Ranskaa tai Englantia tyhminä. Kerro sinä, kun esitit sen ajatuksen.
Englannin ja Ranskan tunnustus on ehdollinen ja minun mielestäni siihen kannattaa liittyä. Epäilen kuitenkin, että ehtona oleva panttivankien vapauttaminen ei tapahdu koska Iran ja Hamas sanovat, ettei niitä vapauteta ennen kuin Palestiina ja Hamas on tunnustettu.
Se on pattitilanne.Suomen KD ei aseta mitään ehtoja. Ei tunnustusta.
Edelleen on hyvä muistaa, ettei kukaan ole tunnustamassa Hamasia.
Tunnustamiskeskustelu on tosin laittanut Israelin liikkeelle Gazan liittämiseksi Israeliin. Miten gazalaisten käy, jää nähtäväksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen KD ei aseta mitään ehtoja. Ei tunnustusta.
Edelleen on hyvä muistaa, ettei kukaan ole tunnustamassa Hamasia.
Tunnustamiskeskustelu on tosin laittanut Israelin liikkeelle Gazan liittämiseksi Israeliin. Miten gazalaisten käy, jää nähtäväksi.Gazan voi käydä hyvin.
Jos siitä tulee osa Israelia ja ihmiset saavat kansalaisuuden ja siihen liittyvät oikeudet, lopputulos on parempi kuin Iranin uhrilampaina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Gazan voi käydä hyvin.
Jos siitä tulee osa Israelia ja ihmiset saavat kansalaisuuden ja siihen liittyvät oikeudet, lopputulos on parempi kuin Iranin uhrilampaina.Kun nykyisestä katastrofialueesta tehdään sotatoimi alue, miten käy?
Israelissa esillä olleet ehdotukset ovat keskittyneet vapaaehtoiseen siirtämiseen kolmansien maiden kautta tai humanitaariseen evakuointiin. Merkkejä siitä, että palestiinalaiset hyväksyttäisiin israelilaisiksi, ei ole.
Jos palestiinaa ei tunnusteta, voi vaihtoehtona olla pakolaisvirran kasvu ja otetaanko Suomeen, jää nähtäväksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun nykyisestä katastrofialueesta tehdään sotatoimi alue, miten käy?
Israelissa esillä olleet ehdotukset ovat keskittyneet vapaaehtoiseen siirtämiseen kolmansien maiden kautta tai humanitaariseen evakuointiin. Merkkejä siitä, että palestiinalaiset hyväksyttäisiin israelilaisiksi, ei ole.
Jos palestiinaa ei tunnusteta, voi vaihtoehtona olla pakolaisvirran kasvu ja otetaanko Suomeen, jää nähtäväksi.Pakolaiset kuormittavat aina naapurimaita. Gazan kohdalla Egyptiä.
Egypti on demokratia ja rauhallinen maa. Se ei halua Hamasia harjoittamaan terrorismia eikä halua, että sen maaperältä lähetetään ohjuksia Israeliin.
Vaikka gazalaisten katkeruuden syitä on helppo ymmärtää, niin edes Iran ei halua porukkaa, joka on altis tekemään terroritekoja. Äidit ja naiset yleensä eivät ole yhtään turvallisempia kuin miehetkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun nykyisestä katastrofialueesta tehdään sotatoimi alue, miten käy?
Israelissa esillä olleet ehdotukset ovat keskittyneet vapaaehtoiseen siirtämiseen kolmansien maiden kautta tai humanitaariseen evakuointiin. Merkkejä siitä, että palestiinalaiset hyväksyttäisiin israelilaisiksi, ei ole.
Jos palestiinaa ei tunnusteta, voi vaihtoehtona olla pakolaisvirran kasvu ja otetaanko Suomeen, jää nähtäväksi.Pakolaiset kuormittavat aina naapurimaita. Gazan kohdalla Egyptiä.
Egypti on demokratia ja rauhallinen maa. Se ei halua Hamasia harjoittamaan terrorismia eikä halua, että sen maaperältä lähetetään ohjuksia Israeliin.
Vaikka gazalaisten katkeruuden syitä on helppo ymmärtää, niin edes Iran ei halua porukkaa, joka on altis tekemään terroritekoja. Äidit ja naiset yleensä eivät ole yhtään turvallisempia kuin miehetkään.
- Anonyymi
Palestiinan tunnustamisen vastustajat vetoavat aina, mutku Hamas.
Hamasta ei olla tunnustamassa, vaan Länsirannan palestiinalaishallintokin haluaa Hamasin aseista.
Aaltola vastustaa perustellen, ettei ole syytä juosta trendien perässä. Eihän tämä ole mikään peruste. Onko trendikästä, että Israel liittää Gazan itselleen. Vaihtoehdot on hyvä lausua ääneen ja pohtia niiden seuraukset ja järkevyys. On selvää, että Israelin suuntaam pommittaminenkin pitää loppua.
Jos Israel valloittaa Gazan, mikä on länsirannan tulevaisuus? Liitetäänkö sekin Israeliin.- Anonyymi
Niin kauan, kun Hamas on vallassa ja pitää panttivankeja, Gazaa ei voi tunnustaa valtioksi.
Jos Hamas vapauttaa panttivangit, niin sitä vastaan Palestiinan voisi tunnustaa. Silloin tunnustaminen on muutakin kuin sanahelinää.
Länsirannan tulevaisuus ei riipu Gazasta. Niillä on nytkin eri hallinto ja vain hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa. Jos Gaza liitetään Israeliin, mikä näyttää tapahtuvan, niin Palestiinan valtio on helpompi tunnustaa.
Pitää siitä tai ei, niin se on totuus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin kauan, kun Hamas on vallassa ja pitää panttivankeja, Gazaa ei voi tunnustaa valtioksi.
Jos Hamas vapauttaa panttivangit, niin sitä vastaan Palestiinan voisi tunnustaa. Silloin tunnustaminen on muutakin kuin sanahelinää.
Länsirannan tulevaisuus ei riipu Gazasta. Niillä on nytkin eri hallinto ja vain hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa. Jos Gaza liitetään Israeliin, mikä näyttää tapahtuvan, niin Palestiinan valtio on helpompi tunnustaa.
Pitää siitä tai ei, niin se on totuus.Totuus on katsojan silmissä. Valitettavasti.
- Anonyymi
Vahva ja välittävä Suomi hallitus nyt meillä.
Emme osaa päättää Palestiina kantaamme. Emmekä välitä.
Sellaisen viestin lähettäminen maailmalle on yksi vaihtoehto.- Anonyymi
Et ole taaskaan seurannut päivänpolitiikkaa.
Palestiina hyväksytään sitten, kun aika on oikea.
Edellisellä hallituksella sen sijaan ei ollut mitään täkyä koko asiasta, paitsi nyt, kun eivät enää ole hallituksessa. Marin olikin hidas hämäläinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole taaskaan seurannut päivänpolitiikkaa.
Palestiina hyväksytään sitten, kun aika on oikea.
Edellisellä hallituksella sen sijaan ei ollut mitään täkyä koko asiasta, paitsi nyt, kun eivät enää ole hallituksessa. Marin olikin hidas hämäläinen.Toisen väheksyminen kertoo omien perustelujen puutteen tai heikkouden. Kannattaa muistaa.
Halla-Aho toi kerrankin hyviä pointteja esille: Palestiinan tunnustaminen tukee Palestiinalaishallintoa ja nakertaa Hamasin asemaa.
Halla-Aho toi myös esille, ettei osalle ole koskaan ollut oikea aika tunnutaa Palestiinaa. Eikä varmaan tulekaan.
Halla-Aho toi esille, että Suomelle Palestiinan tunnustaminen on valinta, mihin seuraan kuulut. Edessa on siis jonkinasteinen valinta, haluaako kuulua Eurooppaan vai USA-Israel puolelle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisen väheksyminen kertoo omien perustelujen puutteen tai heikkouden. Kannattaa muistaa.
Halla-Aho toi kerrankin hyviä pointteja esille: Palestiinan tunnustaminen tukee Palestiinalaishallintoa ja nakertaa Hamasin asemaa.
Halla-Aho toi myös esille, ettei osalle ole koskaan ollut oikea aika tunnutaa Palestiinaa. Eikä varmaan tulekaan.
Halla-Aho toi esille, että Suomelle Palestiinan tunnustaminen on valinta, mihin seuraan kuulut. Edessa on siis jonkinasteinen valinta, haluaako kuulua Eurooppaan vai USA-Israel puolelle.Kirjoitit, ettei hallitus osaa päättää Palestiina-kantaa. Osaahan se.
Kirjoitit, ettemme välitä, välitämmehän me.
Nämä kaksi virhettä sait yhdelle riville.
JOS seuraisit politiikkaa, tietäisit paremmin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitit, ettei hallitus osaa päättää Palestiina-kantaa. Osaahan se.
Kirjoitit, ettemme välitä, välitämmehän me.
Nämä kaksi virhettä sait yhdelle riville.
JOS seuraisit politiikkaa, tietäisit paremmin.Jos emme päätä asiasta, tulee helposti mielikuva, ettei osata päättää. Toki, on se päätös, ettei päätä. Onko se päätetty?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos emme päätä asiasta, tulee helposti mielikuva, ettei osata päättää. Toki, on se päätös, ettei päätä. Onko se päätetty?
On päätetty odottaa sopivaa hetkeä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On päätetty odottaa sopivaa hetkeä.
Eikös tuo päätös ole tehty jo 30-vuotta sitten.
Presidentti sentään osasi ilmaista asian suoraan.
- Anonyymi
Orpon oikeistohallitus aloitti toimintansa
kesäkuussa 2023.
Terroristijärjestö Hamas otti israelilaiset panttivangit lokakuussa 2023.
Marinin hallituksen aikana eduskunnassa oli oikeistopuolueilla enemmistö kansanedustajista.
Marinin hallituksen viidestä puolueesta kolme puoluetta olivat oikeistopuolueita: keskustapuolue, vihreät ja kristillinen puolue.
Aloittaja ymmärtänee, että oikeusvaltiot, kuten Suomi, eivät "tunnusta" terroristijärjestöjä, vaikka niiden olemassaolo tiedetään.
Nyt tilanne Gazan sodassa näyttää olevan se, että kansanmurha uhkaa ihmisoikeusjärjestöjenkin mukaan palestiinalaisia, joten Palestiinan tunnustaminen on tärkeää. Palestiinan on tunnustanut jo noin 3/4 valtioista, Suomen tulisi kiireesti toimia ja tunnustaa Palestiina, ennenkuin se on liian myöhäistä.
Tässä linkissä löytyy lisää tietoa:
https://yle.fi/a/74-20175495 - Anonyymi
Hallituspuolueista erityisesti persut ja kd vastustavat Palestiinan tunnustamista, mikä kyseisten puolueiden mukaan on hallituksen tehtävä, eikä siis eduskunnan enemmistön. Päähallituspuolue, kokoomus, ilmeisesti kannattaa Palestiinan tunnustamista, mutta aikaisintaan vasta syyskuussa - kun esimerkiksi vielä Tanskan hyväksymistä tarvitsevat.
https://yle.fi/a/74-20175390
Suomen presidentti Stubb on ilmoittanut allekirjoittavansa hyväksymisen, jos se hallitukselta tulee. Suurin oppositiopuolue SDP kiirehtii tunnustamista... Joten voivatko persut, (viimeisimmän gallupin mukaan kannatus enään noin 10 % ja pari pienpuoluetta, estää Palestiinan tunnustamisen? Eikö hallituksen tulisi tehdä asiasta esitys eduskunnalle ja antaa kansanedustajien tehdä päätös, kun presidenttikin Palestiinan tunnustamisen hyväksyy?
Kuka tekisi asiasta kansalaisaloitteen, kun asiaa nyt turhaan vatuloidaan hallituksessa ja nälänhätä Gazassa kasvaa?- Anonyymi
Tietenkin yksi puolue voi estää Palestiinan tunnustamisen, jos se on sellaisessa asemassa. Onhan RKP saanut paljon kokoaan suurempia tavoitteitaan läpi.
Palestiinan tunnustaminen ei ole tärkeä asia eikä sen takia hallitusta kaadeta. Jos sinä et olisi vassareiden marjonetti, tajuaisit sen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkin yksi puolue voi estää Palestiinan tunnustamisen, jos se on sellaisessa asemassa. Onhan RKP saanut paljon kokoaan suurempia tavoitteitaan läpi.
Palestiinan tunnustaminen ei ole tärkeä asia eikä sen takia hallitusta kaadeta. Jos sinä et olisi vassareiden marjonetti, tajuaisit sen.On se jollekin niin tärkeä asia, ettei siitä voi antaa periksi, joten ei synny yksimielisyyttä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On se jollekin niin tärkeä asia, ettei siitä voi antaa periksi, joten ei synny yksimielisyyttä.
Se on tärkeä vain oppositiolle eikä sekään ole siksi, että se olisi tärkeä Palestiinan takia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on tärkeä vain oppositiolle eikä sekään ole siksi, että se olisi tärkeä Palestiinan takia.
Sitten jos asia ei ole tärkeä kuin oppositiolle ja presidentti, Kokoomus ja RKP on tunnustamisen kannalla, niin ei liene iso asia PS:lle ja KD:lle myöntyä, koska asia ei ole tärkeä.
- Anonyymi
Eikö akoittaja vieläkään ole oppinut,tai ei tahdo,oli sitten vasemmisto enemmistönäli,ei niillä koskaan todellista valtaa, eihän sikkoikaan,kun 103 paikalla oli kansanedustossa !? Suuryrityksethä devalvoinnin pakotti,muuten ei voittojaan kotiuttaneet,menikö perille !?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kylläpä on nautinnollista taas tämä palstan vassari valitus!
Lähes jokainen avaus on vassareiden kitinää ja valitusta. Eikö se tarkoitakin, että silloin asiat menee maassamme parem1143378Palkansaajilta kupattiin 27,5 mrd euroa työeläkkeisiin
Jo pelkän himmelin toimintakulut olivat 400 miljoonaa euroa, jolla olisi mukavasti tuottanut myös sote-palveluja hyvinvo262766HS: persujen v. 2015 turvapaikanhakijoista alle puolet töissä
Aikuisina Suomeen tulleista ja myönteisen päätöksen saaneista vain 42 prosenttia oli vuonna 2023 töissä, vaikka he ovat772598Mikä kaivatussasi herätti mielenkiintosi
Kun tapasitte ensi kerran? Ulkonäössä? Luonteessa tai olemuksessa? Kuinka nopeasti mielenkiinto muuttui ihastukseksi?1001609Persut muuten hyväksyvät 2 + 8 mrd. euron maatalous- ja yritystuet
Vaikka molemmat tukimuodot tiedetään haitallisiksi, koska ovat käytännössä pelkkää säilyttävää tukea, eivätkä kannusta k741518Valkoinen Golf
Kukahan on tämä ukko, joka työkseen kyylää pienen ässän asiakkaita viikon jokaisena päivänä.191174Kaikki ovat syntisiä!!!
Näin täällä koko ajan vakuutellaan uskovaisten toimesta. Myös Päivi Räsänen on toistanut tätä samaa matraa jatkuvasti. N3741095Martina Aitolehti podcastissa: Ero
Martina Aitolehti podcastissa: Ero Martina Aitolehti kertoi BFF-podcastin https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/6962011085Moottorisahalla kauppaan
Missäs päin kaupunkia tämä yöllä moottorisahalla kauppaan yrittänyt asiakas askaroi? https://poliisi.fi/-/mies-yritti-s12947- 51882