Katolilaisuuteen kääntyneistä

Anonyymi-ap

Teologisesti oppineita vl:ia kääntyi katolilaisiksi joitakin vuosia sitten. Ennen vl-uskon jättämistä heiltä tuli kritiikkiä vl-liikkeen hoitokokouksia kohtaan. Sitä miettii kaikenlaista (ehkä ei tarvitsisi), mutta jos vl-liikkeen hoitokokoukset veivät vl-uskon, niin eikö katolisen kirkon inkvisitio, harhaoppisten vainot, noitavainot ym. historia sitten vaikuttaneet katolisen uskon valintaan mitenkään? Tuoreemmista ongelmista vl-liikkeen pf-skandaali oli pientä katolisen kirkon vasyaavaan pf-skandaaliin verrattuna, kaiketi nämä seikat eivät ole olleet vaakakupissa ratkaisevassa asemassa?

129

602

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuosta voi katsoa kuinka tulin tuntemaan Jumalan:

      https://youtu.be/oH0LHOQVLvk?feature=shared

      Tuosta miksi liityin katoliseen kirkkoon:
      https://youtu.be/Q3n9N9n55pA?feature=shared

      Hoitokokoukset tai inkvisitio ei vaikuttanut minulla enkä usko että kellään joka on katoliseen kirkkoon liittynyt. Enemmän vl-liikkeen ydinväitteen epäuskottavuus, nimittäin se väite että "me uskotaan niinkuin on aina uskottu" ja ylipäänsä se, että yksin Raamattu -oppi ei ole Raamatullinen.

      Vl-liikkeen historiallisista ongelmista suhteessa sen väitteisiin että heillä vain on Pyhä Henki voi katsoa nämä seuraavat:

      https://youtu.be/cEHPI0_urUk?feature=shared
      https://youtu.be/oWt05sVqFcA?feature=shared
      https://youtu.be/yR7cZjsm5gM?feature=shared

      • Ainiin, ja varsinainen alkusyy miksi lähdin vl-liikkeestä alunperin oli, että tulin tuntemaan Jumalan kalvinistien saarnoja kuuntelemalla ja sen jälkeen kun tulin tuntemaan Jumalan niin vl-saarnat ei enää antanut oikeen mitään, ne on vaan samojen asioiden toistoa ja päätyy loppujenlopuksi olemaan ihmisten psyykkisen turvallisuuden ja rauhantunteen pönkittämistä eikä todellista hengellistä ravintoa josta elävä kristitty paljon kostuisi. Tämä johti vl-historiaan tutustumiseen ja sen toteamiseen että vl-liikkeen väitteet ei pidä paikkaansa eikä ole uskottavia historiallisesti eikä monet väitteet edes Raamatullisesti.

        Syy katolilaisten kirkkoon liittymiselle löytyykin sitte ylläolevalta videolta.


      • Anonyymi

        Kiitos ratkaisusi taustojen selvittämisestä, tyydyn palstalle kirjoitettuihin vastauksiin. Videoita en katsonut, ehkä joskus, jos on sopiva hetki.

        Muistan, miten esim. eräs sittemmin katolilaisuuteen kääntyneistä kirjoitti surevansa sitä, että hoitokokousten seurauksena tuhat ihmistä joutui vl-liikkeen ulkopuolelle. Jäi vaikutelma, että asia olisi ollut vaikea yhdistää Jumalan valtakunnan armolliseen opetukseen. Suhteutetaan tämä katolisen kirkon harjoittamiin vainoihin, jotka eivät ole jääneet vain pannaan julistamisiksi, vaan valtava määrä ihmisiä on poltettu kerettiläisinä roviolla. Tähän VERRATTUNA aika pieneltä onnettomuudelta tuhannen hukkaantuminen tuntuu varsinkin, kun moni on palannut ja kaikilla on siihen mahdollisuus, mitä roviolla poltetuilla ei ole. Juuri tämä vertailu on hämmästelyni aihe; miksi juuri katolinen kirkko, miksi ei jokin muu liike, jolla on vähemmän historiallista taakkaa?

        Ehkä taustalla tosiaan on usein laajempi maailmankatsomuksellinen kriisi, mutta tällaisellekin pohdinnalle lienee keskustelupalstoilla tilaa.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Ainiin, ja varsinainen alkusyy miksi lähdin vl-liikkeestä alunperin oli, että tulin tuntemaan Jumalan kalvinistien saarnoja kuuntelemalla ja sen jälkeen kun tulin tuntemaan Jumalan niin vl-saarnat ei enää antanut oikeen mitään, ne on vaan samojen asioiden toistoa ja päätyy loppujenlopuksi olemaan ihmisten psyykkisen turvallisuuden ja rauhantunteen pönkittämistä eikä todellista hengellistä ravintoa josta elävä kristitty paljon kostuisi. Tämä johti vl-historiaan tutustumiseen ja sen toteamiseen että vl-liikkeen väitteet ei pidä paikkaansa eikä ole uskottavia historiallisesti eikä monet väitteet edes Raamatullisesti.

        Syy katolilaisten kirkkoon liittymiselle löytyykin sitte ylläolevalta videolta.

        Kiinnostavaa, että päädyit kalvinistien saarnojen kautta lopulta katolilaiseksi?

        Katolisessa opissa on paljon, mikä ei perustu Raamattuun ja tämä myönnetäänkin, sillä siellä on se jatkuvan ilmoituksen oppi. Vl-oppi Pyhän Hengen virasta on Raamatusta.

        Kokemuksia on monia, sinulla omasi, monilla vl:illa omansa, monilla helluntailaisilla omansa, minulla omani. Yleensä ihminen luottaa enemmän omaan kuin muiden kokemuksiin.

        Syntien anteeksi saamisen kokemuksen tuoma Jumalan rauha on varmasti vl:ille ratkaisevan tärkeä. Harmi, ettei se sinulle riittänyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos ratkaisusi taustojen selvittämisestä, tyydyn palstalle kirjoitettuihin vastauksiin. Videoita en katsonut, ehkä joskus, jos on sopiva hetki.

        Muistan, miten esim. eräs sittemmin katolilaisuuteen kääntyneistä kirjoitti surevansa sitä, että hoitokokousten seurauksena tuhat ihmistä joutui vl-liikkeen ulkopuolelle. Jäi vaikutelma, että asia olisi ollut vaikea yhdistää Jumalan valtakunnan armolliseen opetukseen. Suhteutetaan tämä katolisen kirkon harjoittamiin vainoihin, jotka eivät ole jääneet vain pannaan julistamisiksi, vaan valtava määrä ihmisiä on poltettu kerettiläisinä roviolla. Tähän VERRATTUNA aika pieneltä onnettomuudelta tuhannen hukkaantuminen tuntuu varsinkin, kun moni on palannut ja kaikilla on siihen mahdollisuus, mitä roviolla poltetuilla ei ole. Juuri tämä vertailu on hämmästelyni aihe; miksi juuri katolinen kirkko, miksi ei jokin muu liike, jolla on vähemmän historiallista taakkaa?

        Ehkä taustalla tosiaan on usein laajempi maailmankatsomuksellinen kriisi, mutta tällaisellekin pohdinnalle lienee keskustelupalstoilla tilaa.

        En tiedä ketään joka on liittynyt katoliseen kirkkoon mutta jättänyt vl-liikkeen hoitokokousten takia.

        Ero on toki siinä, että vl-liike opettaa vieläkin että hoitokokouksissa ulos joutuneet ei voi pelastua ulkopuolella vaikka syy oli vl-liikkeen eikä näiden yksilöiden, kun taas katolinen kirkko opettaa, että ne jotka ilman omaa syytään joutui ulos tai roviolle voi hyvinkin olla taivaassa. Itseasiassa Jeanne D'Arc itseasiassa jopa julistettiin pyhimykseksi joitakin vuosia sen jälkeen kun kirkko poltti hänet roviolla, koska todettiin että kirkko olikin väärässä eikä Jeanne.

        Eli ero on kylläkin niinkuin yö ja päivä kun verrataan vl-liikkeen inkvisitioon.

        Mutta edelleen: ketään en tunne joka olisi hoitokokousten vuoksi liittynyt katoliseen kirkkoon, miksi tosiaan olisi, onhan meillä oma inkvisitio ollut, niinkuin sanoitkin. Mutta sama asia se ei todellakaan ole niinkuin sanoin, koska katolinen kirkko on jopa julkisesti myöntänyt että esim mainitsemani Jeanne ON pelastunut ja kirkko eksyi hänen tapauksessaan.

        Kalvinistien saarnoja kautta tulin tuntemaan Jumalan ja päädyin antikatoliseksi :D. Kirkkohistorian ja Raamatun tutkimisen kautta sitten myöhemmin päädyin katolilaiseksi.

        Syntien anteeksiantamus vl-liikkeessä antoi lähinnä mielenrauhaa hetkeksi, ei sitä syvää rauhaa, jonka sain Kristuksessa.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Ainiin, ja varsinainen alkusyy miksi lähdin vl-liikkeestä alunperin oli, että tulin tuntemaan Jumalan kalvinistien saarnoja kuuntelemalla ja sen jälkeen kun tulin tuntemaan Jumalan niin vl-saarnat ei enää antanut oikeen mitään, ne on vaan samojen asioiden toistoa ja päätyy loppujenlopuksi olemaan ihmisten psyykkisen turvallisuuden ja rauhantunteen pönkittämistä eikä todellista hengellistä ravintoa josta elävä kristitty paljon kostuisi. Tämä johti vl-historiaan tutustumiseen ja sen toteamiseen että vl-liikkeen väitteet ei pidä paikkaansa eikä ole uskottavia historiallisesti eikä monet väitteet edes Raamatullisesti.

        Syy katolilaisten kirkkoon liittymiselle löytyykin sitte ylläolevalta videolta.

        Onko teillä aikomuksena jossain vaiheessa perustaa rauhanyhdistys tai rukoushuone joka toimii katolilaisen kirkon alaisuudessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko teillä aikomuksena jossain vaiheessa perustaa rauhanyhdistys tai rukoushuone joka toimii katolilaisen kirkon alaisuudessa.

        Ei kyllä ole aikomusta, ellei sitten sellaiselle paikkakunnalle evankeliointitarkoituksessa jossa ei ole katolista seurakuntaa. Katolisessa kirkossa kirkko oikeasti on kirkko eikä vain joki suojakuori jonka sisällä loisitaan. Joka ikisen kirkon asettaman piispan ja papin synninpäästö ja muut sakramentit on päteviä huolimatta piispan tai papin sieluntilasta.

        Sitten on eri asia liikkeet, joita kirkon sisällä on, nekin kaikki uskovat katolisen opin mukaan vaikka uskon eläminen todeksi saa niissä erilaisia muotoja käytännössä (esim luostarit). Kaikkien tällaisten ryhmien ON tunnustettava kaikki muutkin katolilaiset potentiaalisesti pelastuviksi.

        Mutta suomalaiselle kristillisyydelle ominaisia seuroja voitaisiin kyllä järjestää katolisen kirkon kontekstissa ja on järjestettykkin, mutta ei mitenkään paljon.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        En tiedä ketään joka on liittynyt katoliseen kirkkoon mutta jättänyt vl-liikkeen hoitokokousten takia.

        Ero on toki siinä, että vl-liike opettaa vieläkin että hoitokokouksissa ulos joutuneet ei voi pelastua ulkopuolella vaikka syy oli vl-liikkeen eikä näiden yksilöiden, kun taas katolinen kirkko opettaa, että ne jotka ilman omaa syytään joutui ulos tai roviolle voi hyvinkin olla taivaassa. Itseasiassa Jeanne D'Arc itseasiassa jopa julistettiin pyhimykseksi joitakin vuosia sen jälkeen kun kirkko poltti hänet roviolla, koska todettiin että kirkko olikin väärässä eikä Jeanne.

        Eli ero on kylläkin niinkuin yö ja päivä kun verrataan vl-liikkeen inkvisitioon.

        Mutta edelleen: ketään en tunne joka olisi hoitokokousten vuoksi liittynyt katoliseen kirkkoon, miksi tosiaan olisi, onhan meillä oma inkvisitio ollut, niinkuin sanoitkin. Mutta sama asia se ei todellakaan ole niinkuin sanoin, koska katolinen kirkko on jopa julkisesti myöntänyt että esim mainitsemani Jeanne ON pelastunut ja kirkko eksyi hänen tapauksessaan.

        Kalvinistien saarnoja kautta tulin tuntemaan Jumalan ja päädyin antikatoliseksi :D. Kirkkohistorian ja Raamatun tutkimisen kautta sitten myöhemmin päädyin katolilaiseksi.

        Syntien anteeksiantamus vl-liikkeessä antoi lähinnä mielenrauhaa hetkeksi, ei sitä syvää rauhaa, jonka sain Kristuksessa.

        Jeanne d'Arcin tuomio purettiin jo 1400-luvulla 25 v. hänen tuomionsa jälkeen, mutta ei se häntä henkiin herättänyt. Pyhimykseksi julistaminen sai odottaa melkein 500 v. Samoihin aikoihin myös esim. Jan Hus poltettiin roviolla. Seuraavalla vuosisadalla olisi varmasti poltettu Lutherkin, jos olisivat saaneet käsiinsä. Giordano Bruno poltettiin v. 1600 osin siksi, että väitti Maan kiertävän Aurinkoa eikä toisinpäin, ja kaikki tiedämme, kumpi kanta on vahvistettu oikeaksi. Pannan kanssakin voi elää, poltettuna ei. Katolinen kirkko on halki vuosisatojen vainonnut "kerettiläisiä" ja vasta 1900-luvulta alkaen ruvennut myöntämään virheitään, jota sen ei valtansa huipulla ollut mitään tarvetta tehdä. Parempi toki myöhään kuin ei milloinkaan. Edelleen suhteutetaan asioita: vl-liikkeessä vain sidottiin ihmisiä, katolisissa vainoissa lähti usein henki. Vl-liikkeen sidotuilla saattoi mielenterveys horjua - katolisen kirkon vainoamia kerettiläisiä saatettiin kiduttaa. Alkuvuosisatojen kristityt marttyyrit saavat enemmän sympatiaa kuin valtansa pöhöttämä anekaupalla tienatuissa rahoissa uinut katolinen kirkko. Toki sillä on parempiakin vaiheita historiassaan ja nykyisin toiminta on monessa suhteessa ok, mutta oppi poikkeaa Raamatusta monessa asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeanne d'Arcin tuomio purettiin jo 1400-luvulla 25 v. hänen tuomionsa jälkeen, mutta ei se häntä henkiin herättänyt. Pyhimykseksi julistaminen sai odottaa melkein 500 v. Samoihin aikoihin myös esim. Jan Hus poltettiin roviolla. Seuraavalla vuosisadalla olisi varmasti poltettu Lutherkin, jos olisivat saaneet käsiinsä. Giordano Bruno poltettiin v. 1600 osin siksi, että väitti Maan kiertävän Aurinkoa eikä toisinpäin, ja kaikki tiedämme, kumpi kanta on vahvistettu oikeaksi. Pannan kanssakin voi elää, poltettuna ei. Katolinen kirkko on halki vuosisatojen vainonnut "kerettiläisiä" ja vasta 1900-luvulta alkaen ruvennut myöntämään virheitään, jota sen ei valtansa huipulla ollut mitään tarvetta tehdä. Parempi toki myöhään kuin ei milloinkaan. Edelleen suhteutetaan asioita: vl-liikkeessä vain sidottiin ihmisiä, katolisissa vainoissa lähti usein henki. Vl-liikkeen sidotuilla saattoi mielenterveys horjua - katolisen kirkon vainoamia kerettiläisiä saatettiin kiduttaa. Alkuvuosisatojen kristityt marttyyrit saavat enemmän sympatiaa kuin valtansa pöhöttämä anekaupalla tienatuissa rahoissa uinut katolinen kirkko. Toki sillä on parempiakin vaiheita historiassaan ja nykyisin toiminta on monessa suhteessa ok, mutta oppi poikkeaa Raamatusta monessa asiassa.

        kumpaan suuntaan de aurinko laskee vasemmalle vai oikealle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kumpaan suuntaan de aurinko laskee vasemmalle vai oikealle

        jos nyt ajatellaan olevan pallossa ja se on kallistunut taakse päin auringon pitäisi laskea vasemmalle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jos nyt ajatellaan olevan pallossa ja se on kallistunut taakse päin auringon pitäisi laskea vasemmalle

        joku taikuri on varmaan ollut asialla varmaan panteisti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joku taikuri on varmaan ollut asialla varmaan panteisti

        muutama tietoke mallinnos ja studiossa piirretty dia kuva


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        muutama tietoke mallinnos ja studiossa piirretty dia kuva

        Tai sitten pallosta on loppunut ilma


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeanne d'Arcin tuomio purettiin jo 1400-luvulla 25 v. hänen tuomionsa jälkeen, mutta ei se häntä henkiin herättänyt. Pyhimykseksi julistaminen sai odottaa melkein 500 v. Samoihin aikoihin myös esim. Jan Hus poltettiin roviolla. Seuraavalla vuosisadalla olisi varmasti poltettu Lutherkin, jos olisivat saaneet käsiinsä. Giordano Bruno poltettiin v. 1600 osin siksi, että väitti Maan kiertävän Aurinkoa eikä toisinpäin, ja kaikki tiedämme, kumpi kanta on vahvistettu oikeaksi. Pannan kanssakin voi elää, poltettuna ei. Katolinen kirkko on halki vuosisatojen vainonnut "kerettiläisiä" ja vasta 1900-luvulta alkaen ruvennut myöntämään virheitään, jota sen ei valtansa huipulla ollut mitään tarvetta tehdä. Parempi toki myöhään kuin ei milloinkaan. Edelleen suhteutetaan asioita: vl-liikkeessä vain sidottiin ihmisiä, katolisissa vainoissa lähti usein henki. Vl-liikkeen sidotuilla saattoi mielenterveys horjua - katolisen kirkon vainoamia kerettiläisiä saatettiin kiduttaa. Alkuvuosisatojen kristityt marttyyrit saavat enemmän sympatiaa kuin valtansa pöhöttämä anekaupalla tienatuissa rahoissa uinut katolinen kirkko. Toki sillä on parempiakin vaiheita historiassaan ja nykyisin toiminta on monessa suhteessa ok, mutta oppi poikkeaa Raamatusta monessa asiassa.

        "Meidän uhrit vain sidottiin ja meidän uhreilla vain mielenterveys horjui". Ihanko oikeesti, on sulla pokkaa! Sairasta oli inkvisition ääri-ilmiöt, sairasta oli hoitokokouksen ääri-ilmiöt, turhaapa tuota yrittää selitellä. Ja kyllä, inkvisition vainot otti vakavampia muotoja, sitäkään ei auta selitellä. Vakavaa syntiä yhtäkaikki.

        Jumalan tuomio ei ole sidottu hoitonarsistien tai inkvisitiopsykopaattien höpöpuheisiin.

        "Minä vaan kuristin melkein hengiltä, sinä sentään puukotit!" OK, kuulostaa mun korvaan lähinnä jonku narsistin puheelta joka yrittää selittää että en minä ole paha ihminen. Minun mielestä kumpikaan teko ei ollut VARMASTI semmonen jota kannattaa yrittää puolustella tai vertailemalla yrittää pienentää. Jumalan edessä molemmat on vakava synti josta seuraa ilman parannusta aivan VARMASTI kadotustuomio hoitomiehelle tai inkvisition edustajalle joka tuomion langettaa.

        Eipä mulla muuta, turhaapa tätä jatkaa, sairas on sairasta eikä se muuksi muutu vertailemalla tai selittelemällä.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        "Meidän uhrit vain sidottiin ja meidän uhreilla vain mielenterveys horjui". Ihanko oikeesti, on sulla pokkaa! Sairasta oli inkvisition ääri-ilmiöt, sairasta oli hoitokokouksen ääri-ilmiöt, turhaapa tuota yrittää selitellä. Ja kyllä, inkvisition vainot otti vakavampia muotoja, sitäkään ei auta selitellä. Vakavaa syntiä yhtäkaikki.

        Jumalan tuomio ei ole sidottu hoitonarsistien tai inkvisitiopsykopaattien höpöpuheisiin.

        "Minä vaan kuristin melkein hengiltä, sinä sentään puukotit!" OK, kuulostaa mun korvaan lähinnä jonku narsistin puheelta joka yrittää selittää että en minä ole paha ihminen. Minun mielestä kumpikaan teko ei ollut VARMASTI semmonen jota kannattaa yrittää puolustella tai vertailemalla yrittää pienentää. Jumalan edessä molemmat on vakava synti josta seuraa ilman parannusta aivan VARMASTI kadotustuomio hoitomiehelle tai inkvisition edustajalle joka tuomion langettaa.

        Eipä mulla muuta, turhaapa tätä jatkaa, sairas on sairasta eikä se muuksi muutu vertailemalla tai selittelemällä.

        Motivaatiossa on huomattava ero: vl-liikkeessä "väärähenkisiä" sidottiin lihan kuritukseksi, jotta henki tulisi autuaaksi Herran päivänä. Se, että se vaikutti ihmisen mielenterveyteen negatiivisesti, ei ollut tavoite, vaan ikävä sivuseuraus. Miten roviolla polttamisen voisi ajatella edistävän kerettiläisen autuaaksi tulemista Herran päivänä, eikö se päinvastoin sinetöi hänen kohtalonsa kadotukseen? Jotain taikauskoista pahan hävittämistä... John Wyccliffen luut jopa kaivettiin ylös poltettavaksi, kun hänet kuolemansa jälkeen katsottiin kerettiläiseksi. Ajateltiinko niin, että kerettiläinen, jonka ruumis on tuhottu polttamalla, pääsisi kiirastulessa helpommalla kuin sellainen kerettiläinen, jonka luut löytyvät vielä kokonaisina?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Motivaatiossa on huomattava ero: vl-liikkeessä "väärähenkisiä" sidottiin lihan kuritukseksi, jotta henki tulisi autuaaksi Herran päivänä. Se, että se vaikutti ihmisen mielenterveyteen negatiivisesti, ei ollut tavoite, vaan ikävä sivuseuraus. Miten roviolla polttamisen voisi ajatella edistävän kerettiläisen autuaaksi tulemista Herran päivänä, eikö se päinvastoin sinetöi hänen kohtalonsa kadotukseen? Jotain taikauskoista pahan hävittämistä... John Wyccliffen luut jopa kaivettiin ylös poltettavaksi, kun hänet kuolemansa jälkeen katsottiin kerettiläiseksi. Ajateltiinko niin, että kerettiläinen, jonka ruumis on tuhottu polttamalla, pääsisi kiirastulessa helpommalla kuin sellainen kerettiläinen, jonka luut löytyvät vielä kokonaisina?

        Vähän outo kommentti vl elää kaksnaamssta elämää elää panteistinen ateistien vapaa ajattelijoiden ja vapaa muurarien luomassa maailman kuvassa ja ideologiassa jotka loivat tämän nykyisen koulutus järjestelmän kuinka voi kusettaja sitoa toisen ihmisen jos se elää totuudessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän outo kommentti vl elää kaksnaamssta elämää elää panteistinen ateistien vapaa ajattelijoiden ja vapaa muurarien luomassa maailman kuvassa ja ideologiassa jotka loivat tämän nykyisen koulutus järjestelmän kuinka voi kusettaja sitoa toisen ihmisen jos se elää totuudessa

        toisen kegettiläisen kyllä jota bruno edusti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toisen kegettiläisen kyllä jota bruno edusti

        Enkä nyt tiedä mitä hyötyä sen tuhoamisella oli ehkä se päästä taivaaseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enkä nyt tiedä mitä hyötyä sen tuhoamisella oli ehkä se päästä taivaaseen

        eli pimeät polttaa pimeän niin varmasti siinä tulee autuaaksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        toisen kegettiläisen kyllä jota bruno edusti

        vai mitä se katolinen kirkko nyt edusti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vai mitä se katolinen kirkko nyt edusti

        Ketä se bruno nyt uhkaa jos oli panteisti ateisti vapaa ajattelija illusionisti ja masonisti


      • Anonyymi

        Niin saa miettiä kummat siellä helvetissä on okkultisti marttyyri vai katolinen kirkko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin saa miettiä kummat siellä helvetissä on okkultisti marttyyri vai katolinen kirkko

        synnin tekijä katolinen kirkko murhaaja toisen ideologian takia vapaa ajattelija tekikö nyt syntiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        synnin tekijä katolinen kirkko murhaaja toisen ideologian takia vapaa ajattelija tekikö nyt syntiä

        brunon luoman maailman kuvaa tunnustaa monet ja nykyään ne ovatkin niitä vainoajia totuutta vastaan


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän outo kommentti vl elää kaksnaamssta elämää elää panteistinen ateistien vapaa ajattelijoiden ja vapaa muurarien luomassa maailman kuvassa ja ideologiassa jotka loivat tämän nykyisen koulutus järjestelmän kuinka voi kusettaja sitoa toisen ihmisen jos se elää totuudessa

        Harvapa nykyään taitaa uskoa Auringon kiertävän Maata, olipa "lesta" tai ei. Bruno ei keksinyt heliosentristä maailmankuvaa, se kunnia kuuluu Nikolaus Kopernikukselle. Myös Luther tyrmäsi Kopernikuksen mallin perustellen, että VT:ssa Jumala seisautti ihmetekona nimenomaan auringon taivaalle. Ei osannut ptolemaiolaisen maailmankuvan sisäistäneenä ottaa huomioon, että sama auringon seisahtuminen saadaan aikaiseksi pysäyttämällä Maan pyörimisliike. (Toinen kysymys on se, mitä fysikaalisesti tapahtuisi, jos niin tehtäisiin, mutta ihmeistä tekee ihmeitä se, että ne tehdään ihmeellisesti.)


      • Anonyymi

        Pekka palokangas on gonahtanu blogin kirjotukseen heti sen alottamisen jälkeen


    • Menetelmään on olemassa jo suomalainen sananlasku; - Se on menoa ojasta aallikkiin.

      • Anonyymi

        Sun menohan on ojasta upoksiin.


    • Anonyymi

      Ilman uudestisyntymistä kulaan ei ole näkrvä Herraa, lupaa raamattu.

      Ja se sama mihin kääntyy, ei auta siinä syntymässä.

      • Tarkoitatko Raamattua?

        Laita paikka näkyviin, missä se vahvistuu.


    • Anonyymi

      Hienoja kokemuksia!

    • Anonyymi

      Vl-liikeen ja Katolisen kirkon sala-rippioppi on mahdollisanut pedofilian ja insestin pimittelyn .
      Olavi johtajan pimitteli asiaa ja samalla salli tuon kauhean syntiåahuuden jatkumisen.
      Satoja mielenterveytemsä menettäneitä joista osa tehnyt itsemurhan.

      Veri huutaa..Olavi valehtelli koko Suomen kansalle ettei häm osannut viedä asiaa virnaomaisten tietoon..ei muka tiennyt että on vakavimmista rikoksista kysymys.

      Olavi oli hännytelijoidensa kanssa ensimmäisenä tuomitsemassa helbettiin vähänkin erilaiilla ajattelevia. Kaivoi rikkaa toisten silmistä ja omassa iso hirsi.

      Tuomiovalta on yksin Jumalalla ja Jeesuksella ja SRK opin hengellien ylpeyden pöhössä yitetään omia yksinJumalalle kuuluvaa valtaa itselleen.
      Majesteettirikos.
      Jopa pikkulapsetkin opetettu samaan eli hiekkalaatikolla tuomistemaan muut helvettiin. (omin korvin on kuultu monta kertaa).
      Siinä on tietoisesti viekoiteltu siis lapset tekemään Majesteetti rikoksia.

      Jeesuksen sana Raamatussa noille ylpeyden pöhössä paholaisen työn tekijöill.e

      Matt. 18:6

      Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
      Mark. 9:42

      Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
      Luuk. 17:2

      Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

      • Anonyymi

        Pinnasänky, väärennät Raamattua! nuo kohdat eivät ole tarkoitettu pedofiileille. Ne on tarkoitettu harhaanjohtajille. Sana 'pieni'ei tuossa yhteydessä (kontekstissa), tarkoita lasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pinnasänky, väärennät Raamattua! nuo kohdat eivät ole tarkoitettu pedofiileille. Ne on tarkoitettu harhaanjohtajille. Sana 'pieni'ei tuossa yhteydessä (kontekstissa), tarkoita lasta.

        Voi se tarkoittaa pedofiilejäkin, lapsi voidaan pahentaa monella tavalla. Seksuaalinen hyväksikäyttö paitsi jättää elinikäiset arvet uhriin, voi myös ajaa pois Jumalan valtakunnasta, jos hyväksikäyttäjä on uskoa tunnustava. Iankaikkisuusmielessä se on kaikkein suurin pahennus, minkä pedofiili voi lapselle tehdä, ajallisia haittoja yhtään väheksymättä.


      • Anonyymi

        Enpä ole itse vl-lasten kuullut tuollaista suustaan päästävän, vaikka usein siitä täällä saakin lukea. Onkohan yhtä totta kuin kondomien ja kaljojen loppuminen suviseurapaikkakuntien lähikaupoista eli ei lainkaan totta? Sen sijaan usein olen lukenut pöyristyneitä kirjoituksia, joissa omavanhurskas ihminen kuulee tuomion kutsussa, siihen sarjaan menee tuo sinunkin majesteettirikoskirjoituksesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä ole itse vl-lasten kuullut tuollaista suustaan päästävän, vaikka usein siitä täällä saakin lukea. Onkohan yhtä totta kuin kondomien ja kaljojen loppuminen suviseurapaikkakuntien lähikaupoista eli ei lainkaan totta? Sen sijaan usein olen lukenut pöyristyneitä kirjoituksia, joissa omavanhurskas ihminen kuulee tuomion kutsussa, siihen sarjaan menee tuo sinunkin majesteettirikoskirjoituksesi.

        Et halua ilmeisesti kuulla tosiasioita. Varsinkin 2000 luvuin alussa oli paljon kirjoituksia kun päiväkodeissa työskentelevät kirjoititvat siitä.

        Olen omalla kadulla kuullut kun muuttopäivänä 4-5 v poika ajeli ja huuteli..Lopulta pysäytin ja kysyin että kuka sinulle niin on sanonut:"iskä ja äiti" ..no kuka heille...Puhujat rauhan yhdistyksillä.

        Olen kuullut monen vl-puhujan saarnoissaan tuomitsevan kaikki muut jotka ei kulje tässä porukassa ..kadotukseen menijäksi. Olavia myöten.
        Joskus sitten sanontaan että on mätiä kaloja omassa porukassa....

        Jumala katsoo ihmissydämmeen.

        Taidat olla jo niin paatunut että ei anneta enää edes synnin tuntoa vaan puolustetat synnin luvallisuutta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pinnasänky, väärennät Raamattua! nuo kohdat eivät ole tarkoitettu pedofiileille. Ne on tarkoitettu harhaanjohtajille. Sana 'pieni'ei tuossa yhteydessä (kontekstissa), tarkoita lasta.

        Älä viiitti valehdella ja vääristellä:
        Herrani Jeesuksen oma selkeä opetus nimenomaan lapsesta ja heidän viettelemisestä syntiin :
        Matteus 18:

        1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
        2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Totuus on srk-myrkyn nielleelle niin "arvokas" että sitä käytetään harvoin.

        Onneksi siellä on vielä muutamia joista Kristuksen tuoksun tuoksu löytyy


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et halua ilmeisesti kuulla tosiasioita. Varsinkin 2000 luvuin alussa oli paljon kirjoituksia kun päiväkodeissa työskentelevät kirjoititvat siitä.

        Olen omalla kadulla kuullut kun muuttopäivänä 4-5 v poika ajeli ja huuteli..Lopulta pysäytin ja kysyin että kuka sinulle niin on sanonut:"iskä ja äiti" ..no kuka heille...Puhujat rauhan yhdistyksillä.

        Olen kuullut monen vl-puhujan saarnoissaan tuomitsevan kaikki muut jotka ei kulje tässä porukassa ..kadotukseen menijäksi. Olavia myöten.
        Joskus sitten sanontaan että on mätiä kaloja omassa porukassa....

        Jumala katsoo ihmissydämmeen.

        Taidat olla jo niin paatunut että ei anneta enää edes synnin tuntoa vaan puolustetat synnin luvallisuutta ?

        Täältä olen lukenut kymmeniä kertoja vl-lasten lällätelleen muita lapsia helvettiin, mutta tosielämässä en ole KOSKAAN sellaiseen törmännyt. Se laittaa miettimään koko lällättelytarinoiden todenperäisyyttä. Aito pöyristymisesi "majesteettirikoksesta" on tuttua, viestien raivokkaasta sävystä pään sisällä liikkunee tällaista: "Siis minun, siis minun, siis MINUNKO todella mielestäsi tässä pitäisi tehdä parannus? Voin vaikka heti luetella kymmeniä asioita, joissa olen vl:ia parempi!" Pöyristyjien omavanhurskaus löyhkää niin kauas, että ohi kulkiessa on syytä laittaa pyykkipoika nenään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täältä olen lukenut kymmeniä kertoja vl-lasten lällätelleen muita lapsia helvettiin, mutta tosielämässä en ole KOSKAAN sellaiseen törmännyt. Se laittaa miettimään koko lällättelytarinoiden todenperäisyyttä. Aito pöyristymisesi "majesteettirikoksesta" on tuttua, viestien raivokkaasta sävystä pään sisällä liikkunee tällaista: "Siis minun, siis minun, siis MINUNKO todella mielestäsi tässä pitäisi tehdä parannus? Voin vaikka heti luetella kymmeniä asioita, joissa olen vl:ia parempi!" Pöyristyjien omavanhurskaus löyhkää niin kauas, että ohi kulkiessa on syytä laittaa pyykkipoika nenään!

        No sille en voi mitään jos et halua tosiasioita hyväksyä ?

        Kai puolustat srk-valtakuntanne pedofiilia ja insesti tapauksia..tai kieltää kokonaan niitten tapahtuneen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täältä olen lukenut kymmeniä kertoja vl-lasten lällätelleen muita lapsia helvettiin, mutta tosielämässä en ole KOSKAAN sellaiseen törmännyt. Se laittaa miettimään koko lällättelytarinoiden todenperäisyyttä. Aito pöyristymisesi "majesteettirikoksesta" on tuttua, viestien raivokkaasta sävystä pään sisällä liikkunee tällaista: "Siis minun, siis minun, siis MINUNKO todella mielestäsi tässä pitäisi tehdä parannus? Voin vaikka heti luetella kymmeniä asioita, joissa olen vl:ia parempi!" Pöyristyjien omavanhurskaus löyhkää niin kauas, että ohi kulkiessa on syytä laittaa pyykkipoika nenään!

        Kommentti sivusta:

        Totuuden Henki ei voi valehdella.

        Kerrot ihan omasta päästäsi mitä kuvittelet toisen päässä liikkuvan.

        Itse todistate että Pyhä Henki ei asusta sinussa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sille en voi mitään jos et halua tosiasioita hyväksyä ?

        Kai puolustat srk-valtakuntanne pedofiilia ja insesti tapauksia..tai kieltää kokonaan niitten tapahtuneen ?

        Itse asiassa aikoinaan jännitin noita juttuja kuultuani, että keksivätköhän omat lapset jotain tuollaista, koska olisin kokenut sen todella noloksi. Monenlaista ovat keksineet, mutta tuolta osin pelko on osoittautunut turhaksi ja jos edes minun rääväsuut eivät lällättele muita helvettiin, niin ketkä sitten? Voi olla, että lällättelyä on tapahtunut, mutta voi myös olla, että joku erinomainen keksii tarinoita saadakseen sillä osoitettua, miten vaarallinen vl-usko on.

        En puolustele hyväksikäyttöjä, niin rumaa toimintaa on, että sanattomaksi vetää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti sivusta:

        Totuuden Henki ei voi valehdella.

        Kerrot ihan omasta päästäsi mitä kuvittelet toisen päässä liikkuvan.

        Itse todistate että Pyhä Henki ei asusta sinussa .

        Totuuden Henki ei ole noista lasten lällättelyjutuista tänne pöyristyneenä kirjoittanut, liha ja veri kyllä.

        "Pyhä Henki ei asusta sinussa ."

        Vapaassa maassa saat vapaasti esittää arvioitasi, pikkujumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä viiitti valehdella ja vääristellä:
        Herrani Jeesuksen oma selkeä opetus nimenomaan lapsesta ja heidän viettelemisestä syntiin :
        Matteus 18:

        1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
        2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Totuus on srk-myrkyn nielleelle niin "arvokas" että sitä käytetään harvoin.

        Onneksi siellä on vielä muutamia joista Kristuksen tuoksun tuoksu löytyy

        Olet kehittänyt täysin oman valheoppisi, häkkisänky!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kehittänyt täysin oman valheoppisi, häkkisänky!

        Väittäisinpä, ettei tuo kirjoittaja ole pinnasänky, kirjoitustyyli on eri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pinnasänky, väärennät Raamattua! nuo kohdat eivät ole tarkoitettu pedofiileille. Ne on tarkoitettu harhaanjohtajille. Sana 'pieni'ei tuossa yhteydessä (kontekstissa), tarkoita lasta.

        Mitä se mielestäsi tarkoittaa, eikö pedofilia ole lestoista tuittu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Enpä ole itse vl-lasten kuullut tuollaista suustaan päästävän, vaikka usein siitä täällä saakin lukea. Onkohan yhtä totta kuin kondomien ja kaljojen loppuminen suviseurapaikkakuntien lähikaupoista eli ei lainkaan totta? Sen sijaan usein olen lukenut pöyristyneitä kirjoituksia, joissa omavanhurskas ihminen kuulee tuomion kutsussa, siihen sarjaan menee tuo sinunkin majesteettirikoskirjoituksesi.

        Onkpohan oikea paikka, minkä otat opettajaksesi, lestadiolisuuden, pedofilian Kerhon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et halua ilmeisesti kuulla tosiasioita. Varsinkin 2000 luvuin alussa oli paljon kirjoituksia kun päiväkodeissa työskentelevät kirjoititvat siitä.

        Olen omalla kadulla kuullut kun muuttopäivänä 4-5 v poika ajeli ja huuteli..Lopulta pysäytin ja kysyin että kuka sinulle niin on sanonut:"iskä ja äiti" ..no kuka heille...Puhujat rauhan yhdistyksillä.

        Olen kuullut monen vl-puhujan saarnoissaan tuomitsevan kaikki muut jotka ei kulje tässä porukassa ..kadotukseen menijäksi. Olavia myöten.
        Joskus sitten sanontaan että on mätiä kaloja omassa porukassa....

        Jumala katsoo ihmissydämmeen.

        Taidat olla jo niin paatunut että ei anneta enää edes synnin tuntoa vaan puolustetat synnin luvallisuutta ?

        Ei Jumala katso ihmis- sydämiin, ainaostaan Israelinn. Se on Jeesusken tehtävä, itse Jumalan antamana.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Onkpohan oikea paikka, minkä otat opettajaksesi, lestadiolisuuden, pedofilian Kerhon.

        Kaikki hyväksikäyttötapaukset ovat rumia, mutta on pedofiilejä todettu sinun helluntailaiskerhossakin, jopa merkittävissä asemissa ja ihan ilman salarippiä. Onkohan oikea paikka sinulle? Vai välitätkö ylipäätään vähät lasten raiskaamisesta, mikäli lapsenraiskaaja on upotettu ja siunaa Netanjahun kansanmurhaa?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Ei Jumala katso ihmis- sydämiin, ainaostaan Israelinn. Se on Jeesusken tehtävä, itse Jumalan antamana.

        Sananl. 15:11

        Herra näkee tuonelan syvyyksiin asti, saati sitten ihmisten sydämiin! [Job 26:6]Sananl. 15:11


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Ei Jumala katso ihmis- sydämiin, ainaostaan Israelinn. Se on Jeesusken tehtävä, itse Jumalan antamana.

        Hepr.4:
        13 Jumalalta ei voi salata mitään. Kaikki, mikä on luotu, on avointa ja alastonta hänelle, jolle meidän on tehtävä tili. [Ps. 33:13-15, 139:1-5]


      • Anonyymi kirjoitti:

        No sille en voi mitään jos et halua tosiasioita hyväksyä ?

        Kai puolustat srk-valtakuntanne pedofiilia ja insesti tapauksia..tai kieltää kokonaan niitten tapahtuneen ?

        Viisikin saattaa olla lujassa, mutta laita kuitenkin ne lupaasi kymmenet, vaikka jopa puolet, mitkä heillä on kristittyn ja Upotuskasettuun paremmin?

        Rehvastella saa, mutta raja siinäkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa aikoinaan jännitin noita juttuja kuultuani, että keksivätköhän omat lapset jotain tuollaista, koska olisin kokenut sen todella noloksi. Monenlaista ovat keksineet, mutta tuolta osin pelko on osoittautunut turhaksi ja jos edes minun rääväsuut eivät lällättele muita helvettiin, niin ketkä sitten? Voi olla, että lällättelyä on tapahtunut, mutta voi myös olla, että joku erinomainen keksii tarinoita saadakseen sillä osoitettua, miten vaarallinen vl-usko on.

        En puolustele hyväksikäyttöjä, niin rumaa toimintaa on, että sanattomaksi vetää.

        Isän yhtyessä lapseensa on rikos, jolla ei ole Jeesusken uhrilahjaa asiaan köytettävissä.
        Se erottaa Hänet kaikesta Isän rakkaudesta Pojassaan.

        Asiaa ei auta mitenkään, vaikka leikki armoa saarnaajat välittää, se ei ole Heidän päätettävissä, kun Jeesus heittää Heidät helvettiin, ja myös ne, jotka asiasta tietävät ja salaavat sen tyystin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isän yhtyessä lapseensa on rikos, jolla ei ole Jeesusken uhrilahjaa asiaan köytettävissä.
        Se erottaa Hänet kaikesta Isän rakkaudesta Pojassaan.

        Asiaa ei auta mitenkään, vaikka leikki armoa saarnaajat välittää, se ei ole Heidän päätettävissä, kun Jeesus heittää Heidät helvettiin, ja myös ne, jotka asiasta tietävät ja salaavat sen tyystin.

        On ihan mahdollista, että pedofiilit tuomitaan kadotukseen, mutta tuomiovalta ei kuulu ihmiselle. Ihmisten - jopa pedofiilien - helvettiin heittämisellä hekumointi antaa kiinnostavan, varmaan aidon ja väärentämättömän kuvan kristillisen rakkauden täyttämästä sielunmaisemastasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä viiitti valehdella ja vääristellä:
        Herrani Jeesuksen oma selkeä opetus nimenomaan lapsesta ja heidän viettelemisestä syntiin :
        Matteus 18:

        1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
        2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Totuus on srk-myrkyn nielleelle niin "arvokas" että sitä käytetään harvoin.

        Onneksi siellä on vielä muutamia joista Kristuksen tuoksun tuoksu löytyy

        Älä sinä raamatun väärisyelijä selitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sinä raamatun väärisyelijä selitä

        vääristelijä


    • Anonyymi

      Muistan kun kuuntelin joskus vuosia sitten Joona Korteniemen puhetta helsingin ry:llä ja mietin että olipa mukavan erilainen ja nuorekas puhe. Siitä sitten hetki aikaa ja hän siirtyikin katolilaiseksi. Että mielestäni siihen liittyy myös sitä että pikkuhiljaa alkaa muuttaa sitä oppia kun ei vanha vl-oppi enää kelpaa. Helsingissä näkee välillä edelleen aika kirjavaa puhujasakkia. Tuleekohan sieltä ensimmäinen virallinen eriseura vai vaihtavatko kaikki uskoa johonkin toiseen. Omia mietteitäni vain..

      • Anonyymi

        Eilen kuuntelin yhden puheen Helsingin ry:ltä. Eipä siitä jäänyt paljoa kouraan. Sellaisia puheita ne on enemmistö seuroissa.


      • Anonyymi

        Ehkä vakaumusten tavaratalossa on nykyään niin suuri valikoima kristillisiä vakaumuksia, ettei uudelle lestadiolaisssuunnalle ole tilausta? Esim. vuoden 1960 Elämän Sanan ryhmällä ei ollut mitään omaa opetusta ja ryhmä lienee sammunut kokonaan. Eipä sitä mihinkään tarvittaisikaan, opetus oli identtinen kirkon pääsuunnan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eilen kuuntelin yhden puheen Helsingin ry:ltä. Eipä siitä jäänyt paljoa kouraan. Sellaisia puheita ne on enemmistö seuroissa.

        Uusia uskonnollisia kokemuksia tai ennen kuulemattomia kiehtovia tulkintoja on turha hakea porukasta, jossa on viettänyt kenties koko ikänsä. Jos sielu ei suutu samaan huonoon ruokaan, mannaan, vaan tulee siitä ravituksi, kaikki on hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusia uskonnollisia kokemuksia tai ennen kuulemattomia kiehtovia tulkintoja on turha hakea porukasta, jossa on viettänyt kenties koko ikänsä. Jos sielu ei suutu samaan huonoon ruokaan, mannaan, vaan tulee siitä ravituksi, kaikki on hyvin.

        Kyllä niissä puheissa on ero, niin kuin yöllä ja päivällä vl-seuroissa, kun puhujalla on Pyhä Henki sydämellä ja näillä muilla, joissa vaan luetellaan neuvoja, miten pitäisi elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusia uskonnollisia kokemuksia tai ennen kuulemattomia kiehtovia tulkintoja on turha hakea porukasta, jossa on viettänyt kenties koko ikänsä. Jos sielu ei suutu samaan huonoon ruokaan, mannaan, vaan tulee siitä ravituksi, kaikki on hyvin.

        lestadiolaiset valehtwlee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lestadiolaiset valehtwlee

        valehtelee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        valehtelee

        ne puhuu silloin väärin jos on uskovainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ne puhuu silloin väärin jos on uskovainen

        joku puhuja alkoi puheessa tienaamaan ettei jumala paranna ei varmaan parannakkaan ja tekee sairaaksi kenet haluaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joku puhuja alkoi puheessa tienaamaan ettei jumala paranna ei varmaan parannakkaan ja tekee sairaaksi kenet haluaa

        rienaamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        rienaamaan

        kyllä oulun satanisti firman puhujat tiedetään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä oulun satanisti firman puhujat tiedetään

        kristityn pilkkaa jos vaan tulee kohdalle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kristityn pilkkaa jos vaan tulee kohdalle

        Viimeksi rukoilemme esi rukousta tämän syöpään sairastuneen perheelle kumpaa kuuntelee sen ukon rukousta vai muassa kohtaan tehtyä rienausta ei parane vaan tulee kuolemalla kuolemaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeksi rukoilemme esi rukousta tämän syöpään sairastuneen perheelle kumpaa kuuntelee sen ukon rukousta vai muassa kohtaan tehtyä rienausta ei parane vaan tulee kuolemalla kuolemaan

        ihmiset jotka ei paranna sairaita ja myrkyttävät kaiken elämän ympäriltään esittävät jumalan puoleen rukouksia parantaa joku ihminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihmiset jotka ei paranna sairaita ja myrkyttävät kaiken elämän ympäriltään esittävät jumalan puoleen rukouksia parantaa joku ihminen

        kpottakaa nyt kädet ristissä rukoilla lisääkin niin kuolette loputkin väärän rauhan tekijät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kpottakaa nyt kädet ristissä rukoilla lisääkin niin kuolette loputkin väärän rauhan tekijät

        kerran jo autoin narsisti pappia kun se oli kipee mitä hyödytti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kerran jo autoin narsisti pappia kun se oli kipee mitä hyödytti

        menettely vaan töihin ja rsittelette hienoja autojanne ettekä tee uskonne eteen mitään


      • Anonyymi

        poukka joka ei tee uskonsa eteen mitään valehtelee juoruaa homoilee kieroilee vainoaa että saisi ne todelliset uskovaiset eksytettyä


      • Anonyymi

        Sellaiset ovat tosi rumia juttuja, olen pahoillani niiden puolesta, jotka ovat sellaista joutuneet kokemaan. Ovat varmasti todella kipeitä muistoja. Toivottavasti uhriksi joutuneet kaikesta huolimatta jaksaisivat uskoa, kerran Herran Jeesuksen tullessa takaisin on parempaa edessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ihmiset jotka ei paranna sairaita ja myrkyttävät kaiken elämän ympäriltään esittävät jumalan puoleen rukouksia parantaa joku ihminen

        En tosiaan tiedä ketään vl:ta, joka väittäisi tekevänsä ihmeparannuksia. Sen sijaan tiedän, että etenkin amerikkalaistaustaisissa liikkeissä ihmisiä on muka parannettu esim. kaatamalla, mutta eipä näitä ihmeparantamisia ole koskaan kyetty todistamaan, kun niitä on kriittisesti tutkittu. Nöyrä rukous tosiasioiden edessä on parempi kuin valheellisen toivon antaminen sairaalle ja hänen läheisilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaiset ovat tosi rumia juttuja, olen pahoillani niiden puolesta, jotka ovat sellaista joutuneet kokemaan. Ovat varmasti todella kipeitä muistoja. Toivottavasti uhriksi joutuneet kaikesta huolimatta jaksaisivat uskoa, kerran Herran Jeesuksen tullessa takaisin on parempaa edessä.

        entäs se jorma kivi ranta jaoin mainoksia parin sentin tunti palkalla ukko laittaa lapun luukulle ja saarnaa ahneudesta rylläkeneen tässä enään uskoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        entäs se jorma kivi ranta jaoin mainoksia parin sentin tunti palkalla ukko laittaa lapun luukulle ja saarnaa ahneudesta rylläkeneen tässä enään uskoa

        tai skitso freeninen leo väyrynem koko ajan saa olla varuillaan kuka lesta hyökkää kimppuun ja se vääntää saarnaa ihminen ei elä minkään vaistojen tai viettien vatassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tai skitso freeninen leo väyrynem koko ajan saa olla varuillaan kuka lesta hyökkää kimppuun ja se vääntää saarnaa ihminen ei elä minkään vaistojen tai viettien vatassa

        varassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        varassa

        kyllä paholainen on tuhanteen juonten mestari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä paholainen on tuhanteen juonten mestari

        Ja heitetään kyllä kolikko haavia ilmaan ota herra sinä omasi minä ketään loput


      • Anonyymi

        kerään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kerään

        käykö ne oulun teologit ottamassa vauhtia joensuusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tosiaan tiedä ketään vl:ta, joka väittäisi tekevänsä ihmeparannuksia. Sen sijaan tiedän, että etenkin amerikkalaistaustaisissa liikkeissä ihmisiä on muka parannettu esim. kaatamalla, mutta eipä näitä ihmeparantamisia ole koskaan kyetty todistamaan, kun niitä on kriittisesti tutkittu. Nöyrä rukous tosiasioiden edessä on parempi kuin valheellisen toivon antaminen sairaalle ja hänen läheisilleen.

        teidän valheenne on katkeruus ja kateus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        teidän valheenne on katkeruus ja kateus

        ei teillä ole nöyryyttä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei teillä ole nöyryyttä

        jos olla kaikki olla terveitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jos olla kaikki olla terveitä

        olis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olis

        mä olen ladellut teille jo kaksi vuotta netissä faktoja pöytään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mä olen ladellut teille jo kaksi vuotta netissä faktoja pöytään

        yhden sairaan parantamiseen meni tunti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        yhden sairaan parantamiseen meni tunti

        Miten jeesus ne on tehnyt en tiedä joku puhu et sillä oli joku sauva


      • Anonyymi

        humalaista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        humalaista

        joku apostoli repäs käden irti ja laittoi takas


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joku apostoli repäs käden irti ja laittoi takas

        Mitä voimia ne käytti en tiedä nykyään kun tieto on hävinnyt ei mikään enään onnistu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tosiaan tiedä ketään vl:ta, joka väittäisi tekevänsä ihmeparannuksia. Sen sijaan tiedän, että etenkin amerikkalaistaustaisissa liikkeissä ihmisiä on muka parannettu esim. kaatamalla, mutta eipä näitä ihmeparantamisia ole koskaan kyetty todistamaan, kun niitä on kriittisesti tutkittu. Nöyrä rukous tosiasioiden edessä on parempi kuin valheellisen toivon antaminen sairaalle ja hänen läheisilleen.

        Mikä se totuus on jos nyt marssisi ryn ovesta sisään tyyppi joka parantaa sairaita otatteko jeesuksena vastaan jos sillä sattuu ole vielä hienot vaatteet päällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusia uskonnollisia kokemuksia tai ennen kuulemattomia kiehtovia tulkintoja on turha hakea porukasta, jossa on viettänyt kenties koko ikänsä. Jos sielu ei suutu samaan huonoon ruokaan, mannaan, vaan tulee siitä ravituksi, kaikki on hyvin.

        ainakin se manna aiheuttaa katkeruutta kateutta vihaa valehtelua juorua musta maalaamista pettämistä panettelua ettei sen ravinto sisällöstä voi olla kovin varma verrattuna siihen jos puhuja puhuis totta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ainakin se manna aiheuttaa katkeruutta kateutta vihaa valehtelua juorua musta maalaamista pettämistä panettelua ettei sen ravinto sisällöstä voi olla kovin varma verrattuna siihen jos puhuja puhuis totta

        On varmasti hyvin kun sielu ei suutu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä se totuus on jos nyt marssisi ryn ovesta sisään tyyppi joka parantaa sairaita otatteko jeesuksena vastaan jos sillä sattuu ole vielä hienot vaatteet päällä

        Jos sanoisi itseään Jeesukseksi, niin tuskin, koska Jeesus itse varoitteli sellaisista: "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." (Matt. 24:23-24.) Jeesus tulee takaisin niin kuin menikin. Mutta jos joku tosiaan kävelisi ry:n ovesta sisään esittäytyen ihmeparantajana, niin kyllä hän varmasti suurta kiinnostusta herättäisi. Ja jos oikeasti parantaisi sairaita, niin varmasti moni pohtisi, että onkohan tuo oikeasti Jumalan asialla. Ihmeitä toteen näytettynä odotellessa jatketaan niin kuin tähänkin asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On varmasti hyvin kun sielu ei suutu

        jeesus sanoi juutalaisille söotte mannaa ja kuolitre hän on elämän leipä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jeesus sanoi juutalaisille söotte mannaa ja kuolitre hän on elämän leipä

        lesta puhujat valehtelee ne sanoo että söivät sitä henkensä pitimiksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lesta puhujat valehtelee ne sanoo että söivät sitä henkensä pitimiksi

        näin on ennenkin uskottu mitä jeesus sano mooseksen abrahamin jakobin ja isakin lapsista ristillä että ne joutuu helvettiin tai mitä sano stefanus juutalaisille davidista ja salomonista ennenkin se kivitettiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ainakin se manna aiheuttaa katkeruutta kateutta vihaa valehtelua juorua musta maalaamista pettämistä panettelua ettei sen ravinto sisällöstä voi olla kovin varma verrattuna siihen jos puhuja puhuis totta

        Minäkin olen havainnut, että täällä tosiaan oikein nimillä mustamaalataan ihmisiä. Manna ei kuitenkaan sitä aiheuta, ristin vihollisen työn vaikutuksesta sellaista tapahtuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näin on ennenkin uskottu mitä jeesus sano mooseksen abrahamin jakobin ja isakin lapsista ristillä että ne joutuu helvettiin tai mitä sano stefanus juutalaisille davidista ja salomonista ennenkin se kivitettiin

        daavidiin saakka kaikki meni ihan hyvin eikä siitä temppelin varmuudesrakaan voi olla varmuutta missä ae sijaotsi


      • Anonyymi

        Olikohan se ilmestys majassa mistä ne juutalaiset puhu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olikohan se ilmestys majassa mistä ne juutalaiset puhu

        entäs se on herran templiin tulla suloista lapsenaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mä olen ladellut teille jo kaksi vuotta netissä faktoja pöytään

        Onko lähetystyö tuottanut tuloksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        entäs se on herran templiin tulla suloista lapsenaan

        eli jeesus on herran temppeli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko lähetystyö tuottanut tuloksia?

        Onneksi ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin olen havainnut, että täällä tosiaan oikein nimillä mustamaalataan ihmisiä. Manna ei kuitenkaan sitä aiheuta, ristin vihollisen työn vaikutuksesta sellaista tapahtuu.

        Te teette sitä salaa ja minä tuon ne valkeuteen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te teette sitä salaa ja minä tuon ne valkeuteen

        Teillä se vihollinen teettää vaikka mitä piiloutuu ja pakenee vastuuta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sanoisi itseään Jeesukseksi, niin tuskin, koska Jeesus itse varoitteli sellaisista: "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." (Matt. 24:23-24.) Jeesus tulee takaisin niin kuin menikin. Mutta jos joku tosiaan kävelisi ry:n ovesta sisään esittäytyen ihmeparantajana, niin kyllä hän varmasti suurta kiinnostusta herättäisi. Ja jos oikeasti parantaisi sairaita, niin varmasti moni pohtisi, että onkohan tuo oikeasti Jumalan asialla. Ihmeitä toteen näytettynä odotellessa jatketaan niin kuin tähänkin asti.

        Niin kunhan ette hurahda siihen jeesukseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kunhan ette hurahda siihen jeesukseen

        pahaa pelkään kun se ajaa limusiinilla ryn pihaan sanottete että jeesus on tullut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pahaa pelkään kun se ajaa limusiinilla ryn pihaan sanottete että jeesus on tullut

        Tai sitten se on vaan joku markkina kikka jolla saadaan katu uskottavuutta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin olen havainnut, että täällä tosiaan oikein nimillä mustamaalataan ihmisiä. Manna ei kuitenkaan sitä aiheuta, ristin vihollisen työn vaikutuksesta sellaista tapahtuu.

        oon toista mieltä niillä on mennyt kaura puuro väärään kurkkuun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oon toista mieltä niillä on mennyt kaura puuro väärään kurkkuun

        esim ruis puuro on paljon terveellisempää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oon toista mieltä niillä on mennyt kaura puuro väärään kurkkuun

        esim nämä lesta jotka syytti muassa et mä käyn isäni kimppuun vaikka ne oli mun sisarukset sano ettei luoja laiskoja elätä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        esim nämä lesta jotka syytti muassa et mä käyn isäni kimppuun vaikka ne oli mun sisarukset sano ettei luoja laiskoja elätä

        ne lauloi kainin tietä oi jos kulje maha täynnä ja ruokaa vatastossa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ne lauloi kainin tietä oi jos kulje maha täynnä ja ruokaa vatastossa

        vatastossa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vatastossa

        varastossa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        varastossa

        mun oppini mukaan jumala ruokkii taivaan linnutkin ei ne niitä ei ne kokoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mun oppini mukaan jumala ruokkii taivaan linnutkin ei ne niitä ei ne kokoa

        tietääkö daavid


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tietääkö daavid

        vai tarvitaanko prinsessa pelastamaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vai tarvitaanko prinsessa pelastamaan

        vai miten se meni ei salomon suuressa loistossaan ollut yhtä puetettu kuin nämä taivaan linnut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vai miten se meni ei salomon suuressa loistossaan ollut yhtä puetettu kuin nämä taivaan linnut

        Niin raha ja rakkaus menee käsi kädessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vai tarvitaanko prinsessa pelastamaan

        etelelån prinsessa ja ninven miehet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin raha ja rakkaus menee käsi kädessä

        Jeesushan on käskenyt lukea tooraa ei puhuta sanaakaan raamatusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesushan on käskenyt lukea tooraa ei puhuta sanaakaan raamatusta

        Mutta Jeshua sanoi hänelle, että ”rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta
        sielustasi, ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi.”
        Tämä on se suuri, ja ensimmäinen käsky.
        Ja toinen, joka on sen vertainen, että ”rakasta lähimmäistäsi kuin omaa sieluasi."
        Näissä kahdessa käskyssä riippuvat Toora ja profeetat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jeshua sanoi hänelle, että ”rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta
        sielustasi, ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi.”
        Tämä on se suuri, ja ensimmäinen käsky.
        Ja toinen, joka on sen vertainen, että ”rakasta lähimmäistäsi kuin omaa sieluasi."
        Näissä kahdessa käskyssä riippuvat Toora ja profeetat

        Yleisesti pyhät kirjotukset


    • Anonyymi

      Kyllä niitä ihmeparannuksia tapahtuu tänä päivänäkin. Jeesus parantaa, eli antaa synnit anteeksi. On ihmisiä, joita riivaa pahat henget ja henkivallat, jotka ei jätä ihmistä, koska tämä maailma on suurelta osin paholaisen vallassa.
      Näitä ihmisiä on autettu paholaisen vallasta, Jeesuksen seuraajaksi.
      Myös vl-liikkeessä on näitä paholaisen, itse saatanan palvelijoita, jotka näyttelevät, että ovat uskovaisia. Heitä on autettu Jeesuksen seuraajaksi.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      95
      3839
    2. Nainen olet minun

      Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli
      Ikävä
      47
      3215
    3. Sille ei voi enää mitään

      Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.
      Ikävä
      100
      2827
    4. Merja Kyllönen: Ero

      Joko uusi kierroksessa
      Suomussalmi
      136
      2510
    5. Harmi jos ei enään nähdä

      Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki
      Ikävä
      57
      2460
    6. Mukavaa päivää

      Miehelle 🖕❤️‍🔥 Kahvia ja kävelylle🌞
      Ikävä
      61
      2398
    7. Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun

      mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??
      Ikävä
      117
      2387
    8. Vau miten upea nainen!

      Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.
      Tunteet
      21
      2334
    9. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      23
      2326
    10. En voi sanoa että toivon sinulle hyvää.

      Ei meitä ole tarkoitettu yhteen.
      Ikävä
      64
      2090
    Aihe