https://www.hs.fi/suomi/art-2000011462859.html
Täällä ollaan edelleen sitä mieltä että kännissä ilman taitoja veneily on jokamiehenoikeus
Täällä ollaan edelleen sitä mieltä että kännissä ilman taitoja veneily on jokamiehenoikeus
Moottoriveneilyn arkea
Anonyymi-ap
60996
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Luetuimmat keskustelut
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Millaisen suhteenOlisit halunnut kaivattusi kanssa
- Moikka!!!!!!!!!Miten sun päivä on mennyt? Mä olen miettinyt sua paljon❤️
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Suomi24:n uudistuksia 2026Tervehdys ja hyvää syksyä keskustelijat! 🍂 Suomi24:ää on uudistettu vaiheittain viime kuukausien aikana. Sivuston ulkoasua on selkeytetty ja yhdenmukaistettu. Samalla on tehty kaivattuja korjauksia erityisesti rekister…
- Nico Lingman on nousemassa suomalaisjulkkisten kaartiinNico Lingman, 34, on podcastaaja, somevaikuttaja ja entinen Puolustusvoimien upseeri. Lingman on astunut isojen suomalaisten julkkisten joukkoon, sillä hän on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Sekä tänään…
- Mies, sulla on paljon ihailijoitaTuntuu, että täälläkin iso liuta sinua kaipaamassa.
- Vasemmistoliiton kannatus kertoo kuinka osa naisista on tyhmiäeli heikkoälyisiä. Vasliittohan on nykyään naisten puolue, suurin osa kannattajista on naisia. Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksena naisten osuus oli kaikista puolueista suhteellisesti korkein juuri Vasemmistoliitolla…
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
- Muutoksen tuuletKoetko, että sinun olisi pitänyt/pitäisi muuttaa itseäsi/elämäntyyliäsi jotenkin, "kelvataksesi" kaivatullesi? Koetko itse, että haluaisit olla "parempi" ihminen kaivattuasi varten? Oletko mahdollisesti muuttunut/muutta…
- Onko valtionvelka pelkkä vitsi vai maksetaanko se joskus?!Miksi elämme yli varojen vuodesta 2008 alkaen ja maksaako sitä valtionvelkaa koskaan enää kukaan kokonaan pois? https://www.valtionvelka.fi/tilastot/tilastoja_valtionvelasta/ Yksityishenkilöhän menisi vain ulosottoon ja…
- Hyvää yötä MIkävä on vaikkei kai saisi olla😔❤️ -joku-
- vilkaisin kuhmolaisen etusivuaKuhmoon on saatu taas katu päällystetyksi,mutta sitä ei saa ajaa? onko senkin kadunvarressa joku isopalkkainen joka saa oman rauhoitetun kadun,laittakaa ihmeessä ne puomit kumpaankin päähän niin katu kestää kauan,oisiha…
- Halisin ja pusisinSinut puhki mies. Kaikki tiedostamattomat surut, vihat ja katkeruudet halisin pois. 🫂
- Do diih.. palsta saanut roimasti uudistuksia .. mielipiteitä..?Eilen näin väläyksen tästä uudesta ulkoasusta ja nyt kummastelenkin toimintaa. Jotakin hyvää ja jotakin huonoa. Pistäkää tähän huomioita uudistuksesta. Sen huomasin että aloituksen otsikon kirjainmäärä on kasvanut huoma…
- Kaipaisin sinua lähelleni nyt niin paljonEnemmän kuin koskaan. 😞
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Ymmärrä jo seettä oon kiva :) m-n
- Harmittaa vain todetaEttä elämä on ajanut meidän ohi. Se on totuus. Me oltaisiin oltu hyvä pari nuorempana, mutta ei enää. Olen liian vanha. Naiselta.
- Persut nousi kakkospaikalle ohi kokoomuksen - SDP alle 23%Näin tosiaan näyttää, että persujen kannatus nousee hitaasti kohti vaaleja. Se on toki ollut heille tavallista aiemminkin.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Ja tehoa ilmeisesti sen verran että osuu kunnolla eikö vain hipaisee?
Täällä taas ei olla.
Pitäisikö meistä jomman kumman tarkistaa asenteita?
Taisit itsekin tajuta että Ap tarkoitti tätä veneilypalstaa eikä itseään. Joku veneilyjörjestö, olisko ollut SPV tässä taannoin teki aiheesta laajemmankin kyselyn. Veneitä on koko ajan enemmän ja ne ovat koko ajan nopeampia - se ikävä kyllä asettaa vaatimuksensa ainakin niille nopeimmin kulkebille veneille. Omasta puolestani olen suorittanut riittävän määrän laivurintutkintoja ja veneilen aina selvinnyt päin joten en ole vastaan ajokorttia ja tiukempaa promillerajaa, mutta joillekin on tärkeätä päästä merille kännäämään kun kotona ei anneta.
Tässäkin olisi veneajokortti auttanut...
En ole huomannut kenenkään suhtautuvan alkoholiin ja veneilyy myönteiseti tällä palstalla.
Voisinko saada nähtäväksi ne tilastot tai tutkimukset, jotka osoittavat toisin?
Jos taas täällä heitellään kiviä yleisesti, niin Ap:n pitäisi kirjoittaa, että minun ja muidenkin mielestä alkoholi sopii veneilyyn.
Ja sammuttimen katsastus.
Ei kortti mitään auta kuten itsekin tajuat. Eikä promilleraja jos sitä ei valvota. Ja jossain erämaajärvellä ei valvotakaan. Helsingi. Edustalla kyllä - olen joutunut pariinkin kertaan puhaltamaan. Heinäkuussa mitä katselin niin kaahareita kyllä pysäytettiin ja sakotettiin jonkin verran
Jos promilleraja on joku järkevä 0,5 jaa sakot ovat kunnolliset ja veneilijöitä myös puhallutetaan, loppuu ainakin ruuhkaisimmillq vesillä kännähtely.
Ei täysin - joutuuhan kännisiä autoilijoitkain onnettomuuksiin. Nykyistä useimmat ymmärtävät kuitenkin miettiä mitä ovat juoneet ja tiedostavat niinnijäämisen riskin.
Toinen juttu on se että jos täräytti kiville selvinnyt päin niin vakuutus maksaa. Jos täräyttäisit kiville vaikka vain 0.6 promillen humalassa niin vakuutus ei maksa. Se laskisi meidän kaikkien vakuutusmaksuja.
Veneilyssä promille on 1,0 .
Jos omistaa +10 vuotiaan veneen , ja maksaa siihen kaskovakuutusta , niin kivilleajotilanteessa voi tulla yllätys mitä saa korvausta . Mercruiser Alphan alaosan vaihto kiville ajon jälkeen , kustennusarvio n. 6000 € , kaskon maksimikorvaus tuossa tapauksessa alle 1000 € . Minulla ei ole veneissäni vakuutusta .
Aloittajan tarkoituksena näyttää olevan provosointi, joka onkin herättänyt runsaasti keskustelua.
Tuskin kukaan tervepäinen kuvittelee, että meidän veneilymme vapaus tarkoittaa kännissä veneilyä tai muuta häiriköintiä.
Samalla tavalla näitä juovuksissa ajavia tavoitetaan myös tien päältä ja siellä kuolee vieläkin useampi.
On hyvä, että nämä räikeimmät rikkomukset nostetaan esille ja niistä keskustellaan.
Voihan näistä jutuista joku vielä ottaa opikseen ja jättää lähtemättä vesille vaarantamaan itsensä ja läheisensä - puhumattakaan sivullisista.
Monet meistä, jotka olemme suorittaneet kaikki mahdolliset veneilykurssit ja lisäksi veneilemme aina selvänä, emme ole vaatimassa pakollista venekorttia tai nollatoleranssia.
Me haluamme säilyttää sen viimeisen liiallisesta säätelystä vapaan veneilyperinteen, joka meillä on osittain vielä olemassa.
Vastuullisuus on tärkeätä oppia jo nuorena. Vain siten saadaan turvallinen elinympäristö.
Vesille lähtevien on valvottava itse itseään ja kunnioitettava muita, sekä ympäristöään.
Viranomaisten tulee poistaa sieltä, ne jotka eivät siihen pysty.
Eli siis haluat että jos merimerkkejä tuntematon karauttaa viitan väärältä puolelta karille tai ehkä aiheuttaa onnettomuuden, 0.9 promillen humalassa niin se on ihan ok?
Nimittäin jos hön ei näin tehdessään ole rikkonut lakia on meidän kaikkien kustantama vakuutus voimassa. Kalusto on taas kunnossa kun seuraavan kerran tekee mieli lähteä "uistelemaan".
Jos ei tunne merimerkkejä, niin mitä väliä sillä 0.9 promillella on?
Jos taas tuntee merimerkit, niin ei 0.9 promillea riitä niiden unohtamiseen.
Miten mielestäsi vaikuttaisi, jos olisi vielä näiden lisäksi satanisti?
Olipa sinulla erikoinen käsitys tuosta viestistä.
” Eli siis haluat että jos merimerkkejä tuntematon karauttaa viitan väärältä puolelta karille tai ehkä aiheuttaa onnettomuuden, 0.9 promillen humalassa niin se on ihan ok?”
Minä en ainakaan löydä siitä tuollaista sanomaa.
Lisäksi sinun tulisi tutustua vakuutusyhtiöiden suhtautumiseen alkoholin vaikutuksen alaisena tehtyihin vahinkoihin.
Tuossahan erityisesti painotettiin jokaisen vesillä liikkuvan ottavan vastuun tekemisistään ja valvovan itse itseään.
Tämä vaatimus vesikulkuneuvon käyttämiseen on yksinkertainen päällepäin.
”Ikä, kyky ja taito” sisältää kuitenkin paljon enemmän kuin muutaman sanan.
Sääntöjen tuntemista vaaditaan, eikä tietämättömyyteen voi vedota.
Venekortti olisi itseasiassa heikennys tuohon, sillä kortin saatuaan moni kuvittelee olevansa taitava veneilijä ja vahingon sattuessa vetoaa, siihen, minullahan on kortti.
Sitävastoin - ikä, kyky ja taito - vaatimuksessa tietoa ja taitoa on aktiivisesti itse etsittävä.
Mitä tulee alkoholin käyttöön, niin sen pitäisi olla nykyisellä sivistystasolla jo täysin selvää.
Mitään liikennevälinettä ei tule käyttää, jos veren alkoholimäärä vaikuttaa vähänkään sen käyttämiseen.
Ilmailussa on todettu, että siellä on nollatoleranssi, joka olisi sopiva myös vesiliikenteessä - ainakin aluksen kulkuun vaikuttavissa tehtävissä.
Näemme aivan selvästi kuinka tieliikenteessä sattuu jatkuvasti törkeitä rikkomuksia, vaikka siellä vaaditaan ajokortteja jopa mopon kuljettajilta.
Maantieliikenteen valvonnasta viedään resursseja jatkuvasti pois, joten mistä niitä viranomaisia riittäisi vesille valvomaan veneilykorttien voimassaoloa tai promillerajoja.
Asenteiden muutamista tulisi tuoda entistä enemmän kansan tietoisuuteen, sillä sieltä on saatavissa parempi vesiliikenne turvallisuus.
Tietoa tulee olla saatavilla kaikkialta ja siitä täytyy tehdä haluttavaa suosittua.
Porkkana on aina ollut parempi tuomaan haluttuja tuloksia kuin piiska.
Mitä suurimmalla todennäköisyydellä hän on rikkonut lakia, oli sitten 0.1 tai 1.1 promillen humalassa. Onnettomuuden aiheuttaminen on laissa kielletty.
Niin
Jos joku ajaa viitan väärältä puolelta, niin ei se johdu 0.9 promillesta. Siksi sillä ei ole merkitystä.
Vain asioilla, joilla on merkitystä on merkitystä.
Mulla on 2 venettä, eikä kummassakaan ole vakuutusta . Maksakaa keskenänne vaan . Jos viitan väärältä puolelta ajaa, niin käsittääkseni kasko ei korvaa, vaikka olisi selvinpäin .
Ok eli tämän pitäisi riittää maaliikenteessäkin vai? Että jokaisen maakulkuneuvon kuljettaja pitäisi itse ottaa vastuu tekemisistään. Taitaa olla vähän sellainen " poliittinen vastuu" että oho ja jatketaan.
Oletko aivan tosissasi tuon viestisi kanssa?
Universaalisesti katsottuna vastuun ottaminen tekemisistään on kaiken inhimillisen toiminnan perusta.
Jos väärältä puolelta ajamisen syynä on olosuhteet huomioiden inhimillinen erehdys, vahinko, tai yllättävä tekninen vika eikä törkeän huolimatonta tai tahallista, niin venekasko korvaa oman veneen vahingot. Jos siinä rytäkässä osut törmäyslinjalle, ei törmäilijä tai törmäilijän vakuutus välttämättä korvaa sinun vahinkoasi, vaan maksat sen itse ellei sinulla ole vakuutusta.
Sun olis parempi pysyä poissa vesiltä ja yleisistä satamista, -laitureilta ja polttoainelaitureilta.
Muistan viime vuosilta pari-kolmekin tapausta jossa vene on ajanut täyttä vauhtia rantaan ja samaa vauhtia pitkälle metsään. Jossain joku oli ajanut veneensä kivikasan päälle. Ja nuo oli vain julkisuuteen ja viranomaisten tietoon tulleet tapaukset. Yksittäistapauksia en lähde arvailemaan mutta onnettimmustyyppi taitaa usein liittyä ns sammahtamiseen. Yksittäistapauksessa voi olla kyse sairaskohtauksesta tai unenpuutteesta mutta vähän veikkaan että usein ai ainakaan nesteen puutteesta.
Ei , nykyään jokaisenoikeus on hankkia ajokortti ja ajaa humalassa ja törttöillä.
Olen täältä palstallakin ollut ymmärtäväni että vesillä näkee välillå ihmisiä jotka ei osaa väistämissääntöjä eikä viittoja.
Pitäisin ihan hyvinä jos niiden osaamista edellytettäisiin kaikilta jotka vesillä liikkuu.
Molemmista on hyötyä, mutta lapsuudessani ei ollut sisävesillä viittoja enkä usko kenenkään osanneen väistämissääntöjä. Kukaan ei yrittänytajaa toisen päälle, pikemminkin yritettiin olla osumatta ja harvat purjeveneet kierrettiin kaukaa.
Matalat kohdat ja karit tunnettiin perimätietona ja rantaan mentiin varovaisesti.
En muista muita merkittäviä onnettomuuksia kuin purjeveneen, joka osui korkeajännitelinjaan. En ole ihan varma olisiko siinä auttanut veneenajokortti koska ei ollut edes karttaa käytettävänä. Linja näkyi kuitenkin suunnistuskartoissa.
Eli tämän kaiken jälkeen:
Sääntöjen osaaminen ei ole välttämätöntä ja tutuilla vesillä pärjää ilman karttoja. Vaikka papereita onkin, ajan melko usein viittojen "vääriltä" puolilta. Viitat kertovat väylän paikan, mutta väylä ei aina ole järkevin valinta matkan kannalta.
Isoisäni ansaitsi kohtalaisen summan rahaa salakuljettajana, ja hän oli oppinut reitit ulkomuistista niin että pimeässäkin ajelu sujui. Niin ennen opiittin purjehtimaan, ajamaan moottorilla ja soutamaan, reitit olivat tuttuja.
Ikävä kyllä moni tänä päivänä veneilyä aloittava ei ole edes syntyjään samalta rannata, tuskin edes saman vesistön ääreltä. Reittejä ei tunneta eikä ne ole aina samoja. Veneitä on kauniina päivänä ihan mustanaan, osa noudattaa väistämässääntöjä ja nopeusrajoituksia ja kulkee veneväylillä oikein ja osa sitten ei.
Väistämissäännöt olisi hyvä osata ja noudattaa. Viittojen tunnistaminen taas on toisarvoinen asia, ne kun saa ohittaa laillisesti ihan kuinka haluaa ja tämä koskee kaikkia aluksia.
Noin minäkin 60- luvulla 14 vuotiaana aloitin perämoottoriveneellä ajamisen.
Siihen aikaa oli käytössä puna-valkoiset venäjän vallan aikaiset viitat.
Ei isoisä, eikä isäni niitä osannut, joten mistä minä ne olisin oppinut, sillä siihen aikaan ei maalaiskylässä paljoa infoa ollut saatavissa - toisin on tänä päivänä.
Turvalliset reitit opittiin perimätietona ja tosiaan reimarit kierrettiin mistä sattui, sillä ajateltiin, että ne olivat vain laivoja varten.
Viittoja oli muutenkin vain pahimmissa paikoissa, sillä sen ajan sisävesikipparit ajoivat myös perimätiedon varassa.
Saimaan vesistössä kun oltiin, niin veden korkeus opittiin myös ottamaan huomioon, sillä siihen aikaan vaihtelut olivat vieläkin suuremmat kuin nykyisin.
Mainittakoon, että ajoin vain yhden kerran potkurin kiveen niin, että siihen tuli jälki.
Sekin tapahtui kapeassa kivisessä ja voimakkaasti virtaavassa joessa pimeällä kun en ymmärtänyt myötävirran aiheuttamia ohjaus vaikeuksia.
Humalassa ajavia oli mielestäni vähemmän, sillä kaupasta sai siihen aikaan vain pilsneriä ja lähin Alko oli kymmenien kilometrien päässä.
Huviveneily oli muutenkin melko tuntematon käsite, sillä siihen aikaan veneilyllä oli jokin tarkoitus. Oi niitä aikoja ;)
Ei tarvi mitään reittejä tuntea, kun plotteri opastaa . Miten veneväylillä kuljetaan oikein ?
En kyllä uskaltaisi plotteriin luottaa kun ollaan kaukana lähimmästä merkitystä väylästä.
Niitä vesiä ei ole kattavasti luodattu, vaikka siellä olisi jopa valkoista vettä.
Niihin syrjävesiin pätee vain perinnetieto tai itse tehty tutkimus, jotta voitaisiin saada varmuus turvallisuudesta.
Tämä on siis varoitus niille, jotka ovat oppineet ajamaan vain plotterin varassa.
Siinä saattaa tulla kylmä hiki kun plotteri antautuu jossakin Suvasveden pohjukassa.
Jos paperikartta on edes mukana, niin siinäkin saa olla tarkkana, jos vesiä ei tunne.
Miten paperikarttaan on merkitty ne luotaamattomat alueen väylien ulkopuolella, jos se on plotteria parempi?
Lakeihin ja asetuksiin on kirjoitettu, miten väylillä kuljetaan. Sinne on kirjoitettu myös, miten niiden ulkopuolella mennään.
Ja ellei viittaa ohita, vaan ajaa suoraan sitä päin kun vaimon leveä takapuoli keulakannella peittää näkyvyyden, niin vakuutus korvaa vahingot.
Maastokarttaan on merkitty enemmän kiviä kuin merikorttiin, eli väylien ulkopuolella kannattaa käyttää maastokarttaa joko sähköisenä tai paperilla.
Kartta-aineisto on kaikille saatavissa, joten sen puolesta plotteri ja paperikartta näyttävät samoja asioita, mutta jos sinulla ei ole paperikarttaa mukana kun ja jos plotteri sanoo itsensä irti, niin silloin alkavat useimmilta kämmenet kostumaan tuntemattomilla vesillä oltaessa.
Riskit on monet.
Minulla on parempi plotteri kuin sinulla.
Olet varmasti myös parempi käyttämään sitä.
Nykyaikaisissa plottereissa viat ovat harvinaisia. Toimimattomuus johtuu laiminlyönneistä veneen ylläpidossa ja erityisesti sen sähköpuolen jättämisestä herran haltuun.
Plotteri on vaarallinen väline niiden käsissä, joilla se lakkaa toimimasta. Se on seurausta välinpitämättömyydestä.
Niin, onhan se välinpitämättömyyttä, ettei itse ylläpidä satelliittiverkostoa joka on häirinnälle immuuni. Toimimaton plotteri on varsin vaaraton, kunhan sitä ei heitä luontoon.
Plotteri ei tarvitse satelliitteja. Kartta näkyy ilmankin.
Tuossa tapauksessa kannattaa jättää se plotteri kokonaan pois kyydistä, sillä hyvästä paperikartasta näkyy kaikki paremmin.
Erityisesti kirkkaassa auringon valossa paperikartan näkymä on ylivoimainen.
Kun siihen lisää oman sormen näyttämään sijaintia, niin paraskaan plotteri ei pysty parempaan.
Kehittyneimmissä yhdistelmissä käyttäjä laskee päässään matka-ajan ja arvion päämäärään.
Minä en siihen pysty, mutta taskulaskimen avulla selviän siitä auttavasti D.
Plotteri ei tarvitse satelliitteja, mutta yllätys yllätys, se pystyy käyttämään niitä paikannuksessa.
Plotteri hälyttää, jos paikkatieto katoaa ja myös silloin, jos se on epärealistinen eli siirtymä on liian suuri ja nopea. Paperikartta ei varoita, jos paikannus on ihan päin prsettä.
En vastusta paperikarttaa, mutta katselen karttaa mieluiten ruudulta, josta voi zoomata isommaksi ja pienemmäksi ja voin säätää kirkkautta ja terävyyttä mielin määrin. Plotteri, jos se on hyvä ja etenkin jos sitä osaa käyttää, on paljon helpompi ja monipuolisempi kuin paperikartta.
Tietenkin jos ei osaa, ei saa hyötyjäkään ja silloin se on kuin partaveitsi apinalla.
Joo samaa mieltä plotteri ja tabletin laitoin lisäksi skipolle, paperikartta esillä jos ns uudemmilla reiteillä. Silti plotteri on paras ja pilotin suunta näkyy hyvin siinä niin kerkee hyvin tähystelee
Sama täällä. En vastusta plotteria. Tämä siksi, ettei tuosta tule sellainen kuva, että ainoastaan paperikartalla tulisi navigoida.
Minulla on aina mukana kaksi käsi GPSsää yksi kiinteä plotteri kojelaudassa ja kaksi tabletti konetta. Lisäksi iso näyttöinen puhelin.
Yleensä kiinteällä plotterilla ajetaan ja tuntemattomilla vesillä yksi padi näyttää yleiskuvaa.
Paperikartta on tietenkin aina lähellä.
Yleiskuvaa näyttävä padi on siksi tärkeä kun matkanopeus on n. 22 kts. Sen avulla voi valmistautua käännöksiin
Zoomauksen muuttaminen kiinteässä plotterissa on liian hidasta.
Koska olen aloittanut matkaveneilyn paljon ennen sat-nav aikaa, niin paperikartan käyttö on ikään kuin selkäytimessä.
Olen mm. purjehtinut paperikartalla Espoosta - Savonlinnaan.
Lapsena ajoimme naapurin pojan kanssa 40M päähän katsomaan lähintä kaupunkia ja unohdimme, että kotiin olisi pitänyt lähteä ajoissa, jotta elokuinen päivä ei loppuisi kesken.
Onneksi se oli valaistu väylä, joten selvisimme sen avulla turvallisesti kotiin.
Pelkään lähinnä näiden ihmisten puolesta, jotka eivät ole opetelleet navigoimaan paperikartan avulla.
Kun heiltä plotterin ruutu menee mustaksi, niin siinä saattaa tulla ongelmia.
Plotterin ruudun pimeneminen on äärettömän harvinaista.
Kymmenen vuosien aikana yksi xp-pohjainen ei lähtenyt tulille, mutta yksikään ei ole pimentynyt kesken käytön.
Paljon suurempi vaara on väärässä paikka tiedossa, mutta se on yleisempää paperi kartalla
Olisi pitänyt tarkentaa.
Varsinainen plotteri on todella luotettava, mutta monissa veneissä on sähköjen vedot joskus melko huteralla pohjalla ja se johtaa sitä kautta vaikeuksiin.
Eikös tuokin ole mennyttä aikaa?
Jaa kumpi? Luotettavat plotterit vai huterat sähkövedot?
Nyt en kyllä pysy kannoilla.
Mitä tarkoitat tuolla kysymykselläsi?
Ei siinä mukana pysy kukaan. Nuo ovat täällä tuttuja muutaman sanan heittoja, joilla ei ole mitään tekemistä järkevän keskustelun kanssa.
Niitä heittelee kiertävät trollit, joilla ei ole venettä eikä juuri muutakaan siihen liittyvää.
Toivottavasti saavat rauhan sielulleen.
🤔
🤣😅😂
Sekä että.
Huonot sähköt ja huonot plotterit ovat molemmat mennyttä aikaa
Sinä näytät olevan varsin riehakas tyyliltäsi D.
Sori.
Sekä huonot sähköt että huonot plotterit ovat mennyttä aikaa.
Parempi?
Kyllä ne molemmat ovat hyvin siinä esillä, mutta valitettavasti huonoista sähköistä tuskin päästään eroon koskaan.
Aina löytyy tsetse itse tyyppejä, jotka ryhtyvät ”parantelemaan” sähkövetoja paatissaan.
Minä ymmärrän tuollaiset sanonnat niin, että kirjoittaja itse tekee huonoja sähköasennuksia.
Se on sama kuin "kaverin puolesta kyselen".
Pakkohan niitä on itse parannella koska suomalaisveistämön jäljiltä ne on niin surkeassa jamassa uudessakin veneessä.
Uudessa veneessä johdot on niin minimissä, ettei niistä löydä vikoja.
Varmaankin ne on minimissä jos ostat soutuveneen. Ettet löydä oireilevien sähköjen vikoja kertoo ennemminkin sinusta kuin sähköjen toteutuksesta.
Sinähän olet varsinainen oletusten tehtailija.
Muutamasta sanasta teet oletuksia toisesta kirjoittajasta.
Tosiasia on kuitenkin, että huonoista sähköistä ei päästä koskaan eroon.
Eri asia on se, mistä ne alunperin juontavat juurensa. Ainakaan täältä ei pysty ketään syyllistämään.
Onneksi en ole siellä. Täällä nimittäin ajatellaan eri tavalla.
Mikähän se "täällä" aloituksessa on?
Veikkaan, että vanhainkodissa.