Yksi henkilö kuoli veneen törmättyä rantaan Kuhmoisissa

Monelle merten tohvelisankarille on tärkeätä päästä ryyppäämään vesille kun kotona ei saa.

Jos kiinnijäämishetkellä promillet on laskenut alle yhteen ei kääniläistä syytetä mistään.

Anonyymi kirjoitti:

Monelle merten tohvelisankarille on tärkeätä päästä ryyppäämään vesille kun kotona ei saa.

Jos kiinnijäämishetkellä promillet on laskenut alle yhteen ei kääniläistä syytetä mistään.

Lue lisää

Eikös näissä aina olla käyty kotona riipaisemassq kännit, ajaessa oli selvinnyt päin. Tekninen häiriö ajoi kiville

Anonyymi kirjoitti:

Monelle merten tohvelisankarille on tärkeätä päästä ryyppäämään vesille kun kotona ei saa.

Jos kiinnijäämishetkellä promillet on laskenut alle yhteen ei kääniläistä syytetä mistään.

Lue lisää

Kuinka monelle ihan täsmälleen?

Alkoholismi on ikävä sairaus.

Olettaisin, että joku haluaa osallistua, muttei kykene tekemään itsenäistä aloitusta.

Toinen, hiukan raadollisempi syy, voi olla se, että tänne halutaan liikennetä. Huonokin kelpaa koska mainostajille myydään viestien lukumäärää eikä laatua.

Anonyymi kirjoitti:

Olettaisin, että joku haluaa osallistua, muttei kykene tekemään itsenäistä aloitusta.

Toinen, hiukan raadollisempi syy, voi olla se, että tänne halutaan liikennetä. Huonokin kelpaa koska mainostajille myydään viestien lukumäärää eikä laatua.

Lue lisää

Mutta kun täällä ei ole mainoksia.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kun täällä ei ole mainoksia.

Tuossa kahta puolta tätä keskusteluosastoa näyttää olevan jatkuvasti mainoksia.

Oli mikä tahansa, sillä näiden vakavien onnettomuuksien ruotiminen on paikallaan.
On mahdollista, että joku pysähtyy miettimään omaa käytöstään vesillä ja näin saadaan turvallisuutta parannettua.

Anonyymi kirjoitti:

Oli mikä tahansa, sillä näiden vakavien onnettomuuksien ruotiminen on paikallaan.
On mahdollista, että joku pysähtyy miettimään omaa käytöstään vesillä ja näin saadaan turvallisuutta parannettua.

Lue lisää

Et taida ymmärtää alkoholismin olemusta.

Alkoholisti voi luvata tai päättää ihan mitä tahansa, muttei pysty pitämään päätöstään.
Luvatessaan ja vannoessaan alkoholisti on täysin vilpitön ja uskoo pystyvänsä, mutta ei pysty. Haluaisi kyllä.

Järkipuhe ja muiden toilaukset eivät muuta alkoholistin käytöstä koska kyse ei ole siitä, etteikö alkoholisti tietäisi ja ymmärtäisi syitä ja seurauksia. Tiedon lisäämisestä ei ole apua.

Toisaalta tieto ei muutenkaan vaikuta käyttäytymiseen. Aikoinaan, kun tieturvallisuudesta oli eräällä avainryhmällä kokous, poliisi laittoi tielle tutkan ja melkein kaikki ajoivat ylinopeutta. Se ei johtunut siitä, etteikö olisi tiedetty riskeistä, olihan osallistuja juuri niiden asiantuntijoita ja opettivat vieläpä muitakin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kahta puolta tätä keskusteluosastoa näyttää olevan jatkuvasti mainoksia.

Saahan ne siitä pois, jos häiritsevät, kuten minua.

Anonyymi kirjoitti:

Et taida ymmärtää alkoholismin olemusta.

Alkoholisti voi luvata tai päättää ihan mitä tahansa, muttei pysty pitämään päätöstään.
Luvatessaan ja vannoessaan alkoholisti on täysin vilpitön ja uskoo pystyvänsä, mutta ei pysty. Haluaisi kyllä.

Järkipuhe ja muiden toilaukset eivät muuta alkoholistin käytöstä koska kyse ei ole siitä, etteikö alkoholisti tietäisi ja ymmärtäisi syitä ja seurauksia. Tiedon lisäämisestä ei ole apua.

Toisaalta tieto ei muutenkaan vaikuta käyttäytymiseen. Aikoinaan, kun tieturvallisuudesta oli eräällä avainryhmällä kokous, poliisi laittoi tielle tutkan ja melkein kaikki ajoivat ylinopeutta. Se ei johtunut siitä, etteikö olisi tiedetty riskeistä, olihan osallistuja juuri niiden asiantuntijoita ja opettivat vieläpä muitakin.

Lue lisää

Miten alkoholismi nyt tähän liittyy? Vai meinaatko, että vain alkoholistit tulevat humalaan ja voivat aiheuttaa onnettomuuksia?

Anonyymi kirjoitti:

Et taida ymmärtää alkoholismin olemusta.

Alkoholisti voi luvata tai päättää ihan mitä tahansa, muttei pysty pitämään päätöstään.
Luvatessaan ja vannoessaan alkoholisti on täysin vilpitön ja uskoo pystyvänsä, mutta ei pysty. Haluaisi kyllä.

Järkipuhe ja muiden toilaukset eivät muuta alkoholistin käytöstä koska kyse ei ole siitä, etteikö alkoholisti tietäisi ja ymmärtäisi syitä ja seurauksia. Tiedon lisäämisestä ei ole apua.

Toisaalta tieto ei muutenkaan vaikuta käyttäytymiseen. Aikoinaan, kun tieturvallisuudesta oli eräällä avainryhmällä kokous, poliisi laittoi tielle tutkan ja melkein kaikki ajoivat ylinopeutta. Se ei johtunut siitä, etteikö olisi tiedetty riskeistä, olihan osallistuja juuri niiden asiantuntijoita ja opettivat vieläpä muitakin.

Lue lisää

Totta on, etten tunne alkoholismia, enkä ole tavannut aitoa tapausta.
Ajattelin lähinnä näitä tavallisia ihmisiä, jotka syystä tai toisesta päättävät hypätä rattiin maistaneena.

Ulkomaisia elokuvia katsoessa nousee tukka pystyyn kuinka päihtyneenä henkilöt lähtevät ajamaan autoa.

Se on kyllä hämmästyttävää nähdä miten ihminen muuttuu persoonaltaan ollessaan juovuksissa. Jotkut eivät usko millään kun kaveri sanoo, ettei nyt saa ajaa.
Tuollaiset zombit ovat todella pelottavia tapauksia.

Anonyymi kirjoitti:

Totta on, etten tunne alkoholismia, enkä ole tavannut aitoa tapausta.
Ajattelin lähinnä näitä tavallisia ihmisiä, jotka syystä tai toisesta päättävät hypätä rattiin maistaneena.

Ulkomaisia elokuvia katsoessa nousee tukka pystyyn kuinka päihtyneenä henkilöt lähtevät ajamaan autoa.

Se on kyllä hämmästyttävää nähdä miten ihminen muuttuu persoonaltaan ollessaan juovuksissa. Jotkut eivät usko millään kun kaveri sanoo, ettei nyt saa ajaa.
Tuollaiset zombit ovat todella pelottavia tapauksia.

Lue lisää

Rattiin meneminen päissään on vahva merkki alkoholismista.
Yleensä sitä ennen on ollut paljon muitakin indikaatioita. Harva myöskään ajaa päissään ensimmäistä kertaa silloin, kun onnettomuus vihdoin tapahtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Miten alkoholismi nyt tähän liittyy? Vai meinaatko, että vain alkoholistit tulevat humalaan ja voivat aiheuttaa onnettomuuksia?

Kaikki, jotka juovat tarpeeksi alkoholia, tulevat humalaan.

Ne, jotka menevät päissään rattiin, ovat lähes poikkeuksetta alkoholisteja. Se kertoo kyvyttömyydestä hallita omaa elämäänsä ja alkoholiriippuvuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki, jotka juovat tarpeeksi alkoholia, tulevat humalaan.

Ne, jotka menevät päissään rattiin, ovat lähes poikkeuksetta alkoholisteja. Se kertoo kyvyttömyydestä hallita omaa elämäänsä ja alkoholiriippuvuudesta.

Lue lisää

Niin, ovatko riippuvaisia alkoholista vai autoilusta? Onnettomuuden aiheuttaminen vahingossa (selvin päin tai ei) kertoo kyvyttömyydestä hallita omaa elämäänsä.

Anonyymi kirjoitti:

Miten alkoholismi nyt tähän liittyy? Vai meinaatko, että vain alkoholistit tulevat humalaan ja voivat aiheuttaa onnettomuuksia?

Kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ovatko riippuvaisia alkoholista vai autoilusta? Onnettomuuden aiheuttaminen vahingossa (selvin päin tai ei) kertoo kyvyttömyydestä hallita omaa elämäänsä.

Ne ovat riippuvaisia alkoholista.
Mikä ihmeen kysymys tuo oli?

Anonyymi kirjoitti:

Totta on, etten tunne alkoholismia, enkä ole tavannut aitoa tapausta.
Ajattelin lähinnä näitä tavallisia ihmisiä, jotka syystä tai toisesta päättävät hypätä rattiin maistaneena.

Ulkomaisia elokuvia katsoessa nousee tukka pystyyn kuinka päihtyneenä henkilöt lähtevät ajamaan autoa.

Se on kyllä hämmästyttävää nähdä miten ihminen muuttuu persoonaltaan ollessaan juovuksissa. Jotkut eivät usko millään kun kaveri sanoo, ettei nyt saa ajaa.
Tuollaiset zombit ovat todella pelottavia tapauksia.

Lue lisää

Alkoholistit ovat tavallisia ihmisiä.
Alkoholin haitat tulevat näkyviin selkeästi vasta vuosien käytön jälkeen, kun ne haittaavat työntekoa tai niistä seuraa esimerkiksi rattijuopumus.

Anonyymi kirjoitti:

Ne ovat riippuvaisia alkoholista.
Mikä ihmeen kysymys tuo oli?

Väärin. Alkoholia voi nauttia vaikka ei ole siitä riippuvainen, mutta jos silloin vielä alkoholin vaikutuksen alaisena kokee pakottavaa tarvetta asettua auton rattiin vaikkapa ennalta arvaamattoman tilanteen johdosta, on riippuvainen autosta eikä alkoholista.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin. Alkoholia voi nauttia vaikka ei ole siitä riippuvainen, mutta jos silloin vielä alkoholin vaikutuksen alaisena kokee pakottavaa tarvetta asettua auton rattiin vaikkapa ennalta arvaamattoman tilanteen johdosta, on riippuvainen autosta eikä alkoholista.

Lue lisää

Noin minäkin tuon näkisin.
Joskus nuoruudessani törmäsin tuohon tilanteeseen itsekin kun olimme olleet pitkälle aamuyöhön diskossa.
Yleiset olivat lopettaneet kulkemisen ja taksi oli tuohon aikaan yöllä tosi kallista kulkemista.
Kova oli tarve lähteä ajamaan. Onneksi en ollut kännissä, jolloin itsehallinta olisi voinut pettää.

Yhteiskunnalla on vaativa tehtävä tasapainoilla alkoholin saatavuuden ja haittojen hallinnan välillä.
Olen kuullut että autoissa käytetään ns. alkolukkoja estämään humalaisen liikkeelle lähtö.
Olisiko tuossa jokin keino estää alkoholin aiheuttamia liikenneonnettomuuksia?

Anonyymi kirjoitti:

Noin minäkin tuon näkisin.
Joskus nuoruudessani törmäsin tuohon tilanteeseen itsekin kun olimme olleet pitkälle aamuyöhön diskossa.
Yleiset olivat lopettaneet kulkemisen ja taksi oli tuohon aikaan yöllä tosi kallista kulkemista.
Kova oli tarve lähteä ajamaan. Onneksi en ollut kännissä, jolloin itsehallinta olisi voinut pettää.

Yhteiskunnalla on vaativa tehtävä tasapainoilla alkoholin saatavuuden ja haittojen hallinnan välillä.
Olen kuullut että autoissa käytetään ns. alkolukkoja estämään humalaisen liikkeelle lähtö.
Olisiko tuossa jokin keino estää alkoholin aiheuttamia liikenneonnettomuuksia?

Lue lisää

Alkoholi alentaa estoja ja heikentää arvostelukykyä.
Autoilu ei tee sitä.

Pakottavassa tilanteessa saa ajaa autolla esimerkiksi ensimmäiseen paikkaan, mistä saa apua. On tapauksia, jossa rangaistusta ei ole saanut, kun on ajanut potilaan sairaalaan, mutta rangaistus on rapsahtanut, kun on siirtänyt auton etuovelta parkkipaikalle. Jälkimmäinen ei ollut pakottava tarve.

Se, että omasta mielestä tarve on pakottava, ei ole mikään todiste siitä, että se oikeasti olisi. Kännissä vain asiat perustelee itselleen sopivaksi. Selvin päin niin ei tekisi.

Anonyymi kirjoitti:

Alkoholi alentaa estoja ja heikentää arvostelukykyä.
Autoilu ei tee sitä.

Pakottavassa tilanteessa saa ajaa autolla esimerkiksi ensimmäiseen paikkaan, mistä saa apua. On tapauksia, jossa rangaistusta ei ole saanut, kun on ajanut potilaan sairaalaan, mutta rangaistus on rapsahtanut, kun on siirtänyt auton etuovelta parkkipaikalle. Jälkimmäinen ei ollut pakottava tarve.

Se, että omasta mielestä tarve on pakottava, ei ole mikään todiste siitä, että se oikeasti olisi. Kännissä vain asiat perustelee itselleen sopivaksi. Selvin päin niin ei tekisi.

Lue lisää

Riippuvainen on silti autosta eikä alkoholista.

On hyvin yksilökohtaista alentaako alkoholi estoja ja heikentääkö se arvostelukykyä, arviointikyvystä puhumattakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Alkoholi alentaa estoja ja heikentää arvostelukykyä.
Autoilu ei tee sitä.

Pakottavassa tilanteessa saa ajaa autolla esimerkiksi ensimmäiseen paikkaan, mistä saa apua. On tapauksia, jossa rangaistusta ei ole saanut, kun on ajanut potilaan sairaalaan, mutta rangaistus on rapsahtanut, kun on siirtänyt auton etuovelta parkkipaikalle. Jälkimmäinen ei ollut pakottava tarve.

Se, että omasta mielestä tarve on pakottava, ei ole mikään todiste siitä, että se oikeasti olisi. Kännissä vain asiat perustelee itselleen sopivaksi. Selvin päin niin ei tekisi.

Lue lisää

Olipa mielenkiintoinen näkökanta.
Minun mielestäni tuollaisia pakottavia skenaarioita ei kannata tuoda keskusteluun, jossa pohditaan alkoholin vaikutuksia liikennevälineiden kuljettajiin.

Tuo alkoholin aiheuttama arvostelukyvyn aleneminen on erittäin vaarallinen olotila.
Meillä on joukossamme ihmisiä, joilla arvostelukyky on luontaisesti alentunut, vaikka heillä ei olisi alkoholia veressään lainkaan.
Kun ja jos tuollainen henkilö on nauttinut alkoholia, niin jokainen voi kuvitella seuraukset.

Ei pidä lähteä vertailemaan alkoholista riippuvaista autoilusta riippuvaiseen, vaikka ne joskus esiintyvät samassa henkilössä.
Autoilusta riippuvaisuus ei kuulu lääketieteelliseen sanastoon, eikä siitä ole montaa tutkimusta saatavilla. Toisin on alkoholismin laita. Stä tutkitaan kaikkialla maailmassa.

Se tosiseikka, että meillä on joukossamme ihmisiä, jotka eivät kykene hallitsemaan itseään alkoholin käytössä on traagista, mutta yhteiskunnan on tehtävä parhaansa estääkseen noiden ihmisten pääsyn liikennevälineiden ohjaimiin.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuvainen on silti autosta eikä alkoholista.

On hyvin yksilökohtaista alentaako alkoholi estoja ja heikentääkö se arvostelukykyä, arviointikyvystä puhumattakaan.

Lue lisää

Ei se ole henkilökohtaista vaan absoluuttista.
Sen ymärtäminen riippuu taasen omista henkilökohtaisista ominaisuuksista

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ole henkilökohtaista vaan absoluuttista.
Sen ymärtäminen riippuu taasen omista henkilökohtaisista ominaisuuksista

Ei ole henkilökohtaista vaan yksilökohtaista.