Raskaat jalat

Anonyymi-ap

Tuntuuko kenestäkään muusta jalat raskailta,,portaikossa suorastaan rankkaa.
On kuin lyijypainot olisi koipiini laitettu.

Voimat häviää huimaa kyytiä?

38

372

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Statiinit tuhosivat reiteni vuodessa. Kyse oli aerovastatiinista tai jostain sen tapaisesta.
      Aluksi epäilin heikkemisen syyksi aortan läppävuotoa mutta tarkastuksessa todettiin lievän vuodon pysyneen ennallaan.
      Kävin säännöllisesti kuntoilemassa johon kuuluin viikottain mm. syvä etukyykky ja 2:n ja 3:n koipien huilipäivän jälkeen maastaveto tai hack kyykky tangolla.
      Koipitreeneistä kotiutuessa nousin 47 rappuamme 2 askelmaa kerrallaan tehostetulla tekniikalla.
      Tuon vuoden lopussa en pystynyt tekemään mitään. Pelkkä kävely oli, ja on häiriintynyttä, puhumattakaan rappujen nousemisesta.
      Noustessani vuoteesta hyvin nukutun yön jälkeen, reisiäni pakottelee. Olen hölvännyt eri salvoilla ajatellen josko niiden omakehuteksteissäolisi himpun verran perää.
      Urheiluhierojan koipimankelointi kohentaa toimivuutta havaittavasti mutta paluu kolkkoon arkeen tapahtuu parissa, kolmessa päivässä.
      Pari kertaa viikosa yritän elvytellä reisien verenkiertoa soutuvekottimessa ja selkänojallisessa kuntopyörässä 20min - 40min rupeamilla pitäen sykkeen aerobisen alueen puolivälin alapuolella.
      Syksyllä tulee 3 vuotta tätä kurjuutta.

      • Anonyymi

        Tuhoaako se atorvastaatiini lopullisesti jalat vai meneekö ohi jos lopettaa lääkkeen käytön? Käytätkö sinä edelleen vai oletko lopettanut? (Asiantuntijan mukaan voi myös vaihtaa toiseen merkkiin ja se joskus auttaa.) Miten pahassa mallissa reitesi nyt ovat, pystytkö lainkaan liikkumaan normaalisti?
        Kysyn siksi kun itse käytän tuota lääkettä ja toinen jalka on kipeä ja toisessa persposkessa vaivaa piriformis. En ole lopettanut lääkettä kun en varmaksi tiedä johtuvatko vaivat lääkkeestä vai vanhuudesta.
        Pärjään kyllä riittävällä liikunnalla, venyttelyllä ja fyssarin antamilla jumppaohjeilla, vain aniharvoin joudun yöllä ottamaan buranan kun juilii jalkaa inhottavasti ja pitkään. Roikottaminen laidan yli joskus auttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuhoaako se atorvastaatiini lopullisesti jalat vai meneekö ohi jos lopettaa lääkkeen käytön? Käytätkö sinä edelleen vai oletko lopettanut? (Asiantuntijan mukaan voi myös vaihtaa toiseen merkkiin ja se joskus auttaa.) Miten pahassa mallissa reitesi nyt ovat, pystytkö lainkaan liikkumaan normaalisti?
        Kysyn siksi kun itse käytän tuota lääkettä ja toinen jalka on kipeä ja toisessa persposkessa vaivaa piriformis. En ole lopettanut lääkettä kun en varmaksi tiedä johtuvatko vaivat lääkkeestä vai vanhuudesta.
        Pärjään kyllä riittävällä liikunnalla, venyttelyllä ja fyssarin antamilla jumppaohjeilla, vain aniharvoin joudun yöllä ottamaan buranan kun juilii jalkaa inhottavasti ja pitkään. Roikottaminen laidan yli joskus auttaa.

        Tuon atorituhon jälkeen sain jotain rotua mutta lopein sen alle vuoden. Samoihi aikoihin poikani lähetti jenkkitutkimuksen seurauksista ja noin 20%:n seurauksena oli nekroosi eli pysyvä tuho.
        Kävelyni on lyyhäämistä. Osaltaan se johtuu aikanaan tähystetyn polven huonomisesta. Lienee kuormittunut yksipuolisesti.
        Saman puolen pohkeen ulkosyrjä kramppaa usein kivuliaasti jonka öisen esiintymisen ehkäisemiseksi hieron siihen iltaisin kipugeeliä kuten myös aamuisin romupolveeni.
        Aamuisen heräämiseni jälkeinen reisien kipuilu loppuu pienen liikkumisen jälkeen.
        En tiedä onko statiinin suora vaikutusta reisien näivettymisen kanssa samaan aikaan tapahtuneet pakaroiden ja selän lihaskato. Niistä ei sinänsä ole haittaa koska reidet dominoivat inhottavuutta mutta vaaka näyttää ukon kevenevän vaikka vyötärö ei ainakaan ohene. Kuudessa vuodessa painosta pois 10 kiloa . 86kg > 76kg tai oikastaan jo alle tuon.
        Ikääntymisen vaikutusta seuraan vuosittain testotesteillä. Tavallisesti S-Testo mutta joskus myös ne kaksi muuta. Vapaan ymmärrän mutta se kolmas ei kerro muuta kuin lukeman sijainnin viitealueella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon atorituhon jälkeen sain jotain rotua mutta lopein sen alle vuoden. Samoihi aikoihin poikani lähetti jenkkitutkimuksen seurauksista ja noin 20%:n seurauksena oli nekroosi eli pysyvä tuho.
        Kävelyni on lyyhäämistä. Osaltaan se johtuu aikanaan tähystetyn polven huonomisesta. Lienee kuormittunut yksipuolisesti.
        Saman puolen pohkeen ulkosyrjä kramppaa usein kivuliaasti jonka öisen esiintymisen ehkäisemiseksi hieron siihen iltaisin kipugeeliä kuten myös aamuisin romupolveeni.
        Aamuisen heräämiseni jälkeinen reisien kipuilu loppuu pienen liikkumisen jälkeen.
        En tiedä onko statiinin suora vaikutusta reisien näivettymisen kanssa samaan aikaan tapahtuneet pakaroiden ja selän lihaskato. Niistä ei sinänsä ole haittaa koska reidet dominoivat inhottavuutta mutta vaaka näyttää ukon kevenevän vaikka vyötärö ei ainakaan ohene. Kuudessa vuodessa painosta pois 10 kiloa . 86kg > 76kg tai oikastaan jo alle tuon.
        Ikääntymisen vaikutusta seuraan vuosittain testotesteillä. Tavallisesti S-Testo mutta joskus myös ne kaksi muuta. Vapaan ymmärrän mutta se kolmas ei kerro muuta kuin lukeman sijainnin viitealueella.

        "Tuon atorituhon jälkeen sain jotain rotua mutta lopein sen alle vuoden. Samoihi aikoihin poikani lähetti jenkkitutkimuksen seurauksista ja noin 20%:n seurauksena oli nekroosi eli pysyvä tuho."
        Miten kun en oikein ymmärrä selitystä. Mikä on rotua? Lääkekö?
        Kuka totesi että atorvastatiini tuhosi reitesi? Jenkkitutkimusko ainut tieto? Pystyyköhän sen jotenkin tutkimaan, johtuuko tuho atorvastatiinistä vai jostain muusta?
        Tosiaan kiinnostaa kun itsellä on kipuja toisessa jalassa varsinkin öisin, joskus päivälläkin, ei suonenvetoja ja lenkkeily sujuu hyvin.
        Sama kysyjä kuin yllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuon atorituhon jälkeen sain jotain rotua mutta lopein sen alle vuoden. Samoihi aikoihin poikani lähetti jenkkitutkimuksen seurauksista ja noin 20%:n seurauksena oli nekroosi eli pysyvä tuho."
        Miten kun en oikein ymmärrä selitystä. Mikä on rotua? Lääkekö?
        Kuka totesi että atorvastatiini tuhosi reitesi? Jenkkitutkimusko ainut tieto? Pystyyköhän sen jotenkin tutkimaan, johtuuko tuho atorvastatiinistä vai jostain muusta?
        Tosiaan kiinnostaa kun itsellä on kipuja toisessa jalassa varsinkin öisin, joskus päivälläkin, ei suonenvetoja ja lenkkeily sujuu hyvin.
        Sama kysyjä kuin yllä.

        Ai tästä poistui lisäkysymykseni. No olkoon sitten niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai tästä poistui lisäkysymykseni. No olkoon sitten niin.

        Mitä ihmettä, Kysymykseni palasi jostakin ?? Anonyymi
        2025-09-06 18:26:24


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä, Kysymykseni palasi jostakin ?? Anonyymi
        2025-09-06 18:26:24

        Ropotti osaa....!


    • Anonyymi

      Joskus tuntuu, joskus ei. Mistä se mahtaa johtua ?
      Joskus tuntuu pääkin kuin betonilta.
      Joskus ei. Mikä sen raskaan olon tekee ?

      • Anonyymi

        "joskus tekis toisinaan sitten taas ei"...


      • Anonyymi

        Tukkoinen elimistö? Vääränlainen ravitsemus? Liian vähäinen nesteytys? Mitä jos kävisit kertomassa lääkärille vaivastasi; raskaasta olosta.


    • Anonyymi

      Salitreeni voisi tehdä hyvää lihaksille ... myös olemattomille lihaksille. Ja toki muistat syödä oikeaa ravintoa, liikkua riittävästi ja nukkua hyvin.

      • Anonyymi

        Ei "vanhan" salille tarvitse mennä. Voi nousta vaikka rappusia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei "vanhan" salille tarvitse mennä. Voi nousta vaikka rappusia.

        Juuri niin, hyötyliikunta riittää heikolle, heiveröiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei "vanhan" salille tarvitse mennä. Voi nousta vaikka rappusia.

        Nimenomaan juuri ikäihmisten kannattaisi mennä salille, jotta saisi monipuolista, tehokasta ja ohjattua liikettä. Raput ovat hyvät, mutta yksipuoliset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan juuri ikäihmisten kannattaisi mennä salille, jotta saisi monipuolista, tehokasta ja ohjattua liikettä. Raput ovat hyvät, mutta yksipuoliset.

        En halua vammoja salilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En halua vammoja salilta.

        Käyttämälläni salilla kokoontuu kahesti viikossa papparyhmä omaan, todella ammattimaisen ja ikäluokan tapeisiin perehtyneen vetäjän pappojen kiertoharjoitteluun.
        Huomattavan suuri huomio on liikkuvuudessa ja tietenkin kunkin osallistuja ominaisuuksien mukaiseen lihaskunto- ja aerobiseen harjoitteluun.
        Näiden vuosien aikana en ole kuullut yhdestäkään haaverista.
        On myös muutama sooloilija joilla painopiste on selvästi nivelten liikkuvuudessa ja lihaskestävyydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En halua vammoja salilta.

        Siellä vahvistetaan lihaksia yms. fysiikkaa, ei vammoja. Mitä muuta olet ymmärtänyt väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä vahvistetaan lihaksia yms. fysiikkaa, ei vammoja. Mitä muuta olet ymmärtänyt väärin.

        Varmaan, mut myös vamman sieltä voi saada.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan, mut myös vamman sieltä voi saada.

        Se on oma moka, jos sellaisen sieltä saa. Järki päässä sielläkin tulee toimia.


    • Anonyymi

      Korona-virus vie voimat, olen kokenut juuri tuon saman.

    • Anonyymi

      Osan päivästä pidin tukipolvisukkia jo työssä ollessa kun oli seisomatyö jossa jalat väsyi ramppaamisesta. Eläkkeellä ollessa olen pitänyt kompressiosäärystimiä, useimmiten pyörälenkillä ja nykyään kävelylenkeillä, samoin pitemmillä matkoilla. On kummasti auttaneet jalkojen väsymiseen.

      • Anonyymi

        Kiitos vinkistä.


    • Anonyymi

      joo mutta olet poikkeuksellisen kovakuntoinen ja toimit elintapa-asioissa aivan oikein, proteiineja jne Rappu-urheilu on aivan nappi homma teen juuri samaa

      Kuinka suurta annosta käytit atorvastatiinia
      ja 10 20 40 ... mg
      ja mikä on LDL kolesterolisi nyt?

      Käytän statiinia (leikkaamalla tabletteja) noin 20 mg päivässä ja vähennän
      lihaskipuja 50 umg (mikorgramman) D-vitamiiniannoksella, LDL on noin 2,6

      • Anonyymi

        vielä, mikä on tekniikka

        ""47 rappuamme 2 askelmaa kerrallaan tehostetulla tekniikalla""


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vielä, mikä on tekniikka

        ""47 rappuamme 2 askelmaa kerrallaan tehostetulla tekniikalla""

        Toinen jalka kaksi askelmaa ylemmän rapun etupintaan ( seinään ). Kehon painopisteen siirto sille, ylemmälle jalalle ja ILMAN alemman jalan ponnistusta nousu sille 2 pykälää ylemmälle rapulle vain sen jalan voimin. Tuo tietenkin vuorojaloin. Rauhallisesti! Hallitusti! Ilman mitään repimistä! Ei ole monimutkaista eikä vaikeaa mutta käy harjoituksesta paremman puutteessa.
        Ostokset selkärepussa tehostaa vaikutusta.


      • Anonyymi

        20mg jonka puolitin muutaman kuukauden jälkeen.
        Viimeiset labrat.
        fP-Kol 5,8 viite alle 5
        HDL 1,88 viite yli 1
        LDL 3,79 viite alle3
        Trigly 0,93 viite alle 1,7

        Kaikki muut analysoidut kohteet olivat viitearvoissa paitsi Trombosyytti joka on minulla aina ollut alhaalla. Nyt 140 viiteminimi 150.

        Minun muistini aikana ovat viitearvot tiukentuneet.
        HDL on tavallisesti ollut yli 2:n mutta havaintojeni mukaan se on jossakin määrin yhteydessä aerobiseen liikuntaan.


    • Anonyymi

      Kyllä ihmisen elimistö on niin käsittämätön. Olin työssä , josta pidin ja olin palkkaan myös tyytyväinen. Se piriformis , ishias ja hurjat selkäkivut tuli usein keväällä ja syksyllä ilman ,että tein tai söin mitään erityistä. Olin ns terve. 166 cm ja 60 kg. En ollut saikulla , mikään ei auttanut.
      Kaikki pysyi entisellään, mutta 55 vuotiaana selkäkivut loppui tyystin. Sama työ, ravinto ja lepo.
      Nooh, 62 v pienin oirein todettiin sepelvaltimotauti, 2 pallolaajennusta,64 eläkkeelle.
      Okei , siitä saakka olen syönyt statiinenja ja muita sydänlääkkeitä.
      Ei mitään kipuja , paitsi vuosi sitten 1-2 kuukauden aikana hartia- niskakipu. Taaskaan en muuta ymmärrä ,kuin täytyi olla ns korvien välissä. Kivut häipyi.
      Kävelen ja kuntoilen miten halua ,kun on aikaa 24 h / vrk . Paino entinen ja ruoka itsetehtyä kotiruokaa + vitamiineja säännöllisen epäsäännöllisesti.
      Onnellinen jokaisesta terveestä päivästä olen.

      • Anonyymi

        62- vuotiaana sepelvaltimotauti.
        Mikä sepelvaltimotaudin aiheuttaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        62- vuotiaana sepelvaltimotauti.
        Mikä sepelvaltimotaudin aiheuttaa ?

        K V G : " On myös onneksi riskitekijöitä, joihin voimme vaikuttaa. Tärkeimpinä tekijöinä tupakointi, 2 tyypin diabetes, kohonnut verenpaine ja liiallinen kolesteroli lisäävät sepelvaltimotaudin riskiä. Esimerkiksi tupakoinnin lopettamisella riski sairastua sepelvaltimotautiin puolittuu kahdessa vuodessa ja 10 vuodessa laskee tupakoimattomien tasolle. Säännöllisellä liikunnalla, painonhallinnalla ja terveellisellä ruokavaliolla voidaan vaikuttaa ehkäisevästi niin sepelvaltimotaudin kuin verenpainetaudin ja diabeteksen syntyyn. Mahdollista diabetesta tai verenpainetautia hoitamalla voidaan ehkäistä tai lykätä sepelvaltimotautiin sairastumista. "

        Ikä, sukupuoli ja perimä ovat niitä riskitekijöitä, joihin ei oikein voi vaikuttaa. Mutta geenejähän voi narrata, jos osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        K V G : " On myös onneksi riskitekijöitä, joihin voimme vaikuttaa. Tärkeimpinä tekijöinä tupakointi, 2 tyypin diabetes, kohonnut verenpaine ja liiallinen kolesteroli lisäävät sepelvaltimotaudin riskiä. Esimerkiksi tupakoinnin lopettamisella riski sairastua sepelvaltimotautiin puolittuu kahdessa vuodessa ja 10 vuodessa laskee tupakoimattomien tasolle. Säännöllisellä liikunnalla, painonhallinnalla ja terveellisellä ruokavaliolla voidaan vaikuttaa ehkäisevästi niin sepelvaltimotaudin kuin verenpainetaudin ja diabeteksen syntyyn. Mahdollista diabetesta tai verenpainetautia hoitamalla voidaan ehkäistä tai lykätä sepelvaltimotautiin sairastumista. "

        Ikä, sukupuoli ja perimä ovat niitä riskitekijöitä, joihin ei oikein voi vaikuttaa. Mutta geenejähän voi narrata, jos osaa.

        Narrata, joo ehkä, mut ei sekään auta aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narrata, joo ehkä, mut ei sekään auta aina.

        Se on vähän, miten sen ottaa. Kaikki toimet, jotka parantavat tilannetta, myös auttavat jotenkin.


    • Anonyymi

      "tunsin miten voimat väheni, joopa joo"....
      Fiilaten ja Höyläten.

    • Anonyymi

      Huomenna lähden elvyttämään atorin tuhoamia koipiani soutelemalla ja fillaroimalla mutta vain 40 -45min yhtensä. Aerobisella sykealueella.
      Lauantai on huilipäivä.
      Sunnuntaina teen kiertoharjoitteluna vaakahack tasavitosia ykkösinä 5 sarjaa ja sen kanssa kiertäen vuoroon selkänojallinen istumapenkki etuviistoon ja vatsaa vapain nilkoin. Niitä myös 5:n sarjat.
      Asuntomme on viidennessä asuinkerroksessa ( 2 + 5 ) ja niiden noin 100:n rapun nousu, tosin vain askelma kerrallaan, on näivettyneille reisille sopiva loppuhoito.
      Ennen koipituhoa nousin 2 askelmaa kerrallaan painottaen ylemmän jalan käyttöä ilman alemman ponnistusta. Nyt ei tule kuuloonkaan!

      Atorin tilalle määrätyn rotu(jonkin) statiinin jätin pois melkoisen alkuun.
      Statiininen reisiä tuhoava vaikutus ei ole salaisuus vaan mainitan ko. lääkkeiden yhteydessä mahdollisuuksina. Eri ihmiset reagoivat eri tavalla ja eri ihmisten lihaskunto on jo aloittaessa erilainen. Jos ei ole paljoa niin menetyskin on heikommin huomattavissa.

    • Anonyymi

      Lehdessä oli tänään että jalkojen kankeus, kävelyn jäykkyys ja lepokipu voivat johtua myös verenkiertohäiriöistä. Että siellä on pohkeissa ja reisissä tulppavaara. En tiedä kumpaa minulla on kun syön myös 10:n vahtuisia atorvastatiinejä lievästi koholla olevaan kolesterooliin.
      Ja tietenkin tähdennettiin ruoka-liikunta-vähärasvaisuus-uni-litaniaa.

      • Anonyymi

        Näinhän se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se on.

        Tietääkö joku netillä ohjelman?
        On helpompi noudattaa, kun näkee että miten,


      • Anonyymi

        Atorvastatiinilla oli 50v tyttärelleni saman tyyppinen näivettävä vaikutus. Näkyi ja tuntui selvimmin rappujen nousemisessa. Teetti tarkemmat tutkimukset ja ilmeni solutason aineenvaihdunnassa joku ko. ilmiölle altistava tekijä.
        Atorin ensioireiden ilmettyä seurasin järjestelmällisesti muutosta vuoden.
        Kuukausittain aina samassa tilanteessa ja samalla menetelmällä. Muutos oli johdonmukainen, hitaasti alkava mutta hiljalleen kiihtyvä.
        Poikani linkitti jokun jenkkitutkimuksen joka vahvisti kokemukseni lopullisesta tuhosta.
        Tutkimuksen mukaan noin 20% näivettyneistä eivät enää palaudu likimainkaan ennalleen.
        Tämän olen todennut.


      • Anonyymi

        Jalkoihin tulee, varmastikin iän myötä, verisuoniahtaumaa. Se voi pahimmillaan johtaa jalassa kuolioon. Sen vuoksi jalkojen verisuonet olis hyvä tutkituttaa!
        Verisuoniahtaumat sydämessä ja aivoissa myös johtavat infarktin.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. PÄIVÄN PARAS: Nigerialainen haki turvapaikkaa Suomesta, lähti takas huilaamaan

      kotimaahansa, koska turvapaikan saaminen kesti niin kauan. Ja tämän kertoo ihan Yle, eikä yhtään toimittaja kyseenalaist
      Maailman menoa
      193
      4298
    2. Mikä vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?

      Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin sinne tyhjään tilaan, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki
      Maailman menoa
      113
      3755
    3. Ohjelma "Rikollisjengien Ruotsi" hyvin paljasti jakautuneen maan

      eli ns. ruotsalaiset yhdellä puolella, muslimit ja muut kehitysmaalaiset toisella puolella. Siinäkin hyvin näki mitä ma
      Maailman menoa
      45
      3270
    4. Pidennetään viikko 8 päiväiseksi

      Ja jätetään työpäivien määrä nykyiseen 5:een. Tuo olisi kompromissiratkaisu vellovaan keskusteluun työajan lyhentämisest
      Maailman menoa
      25
      2590
    5. Miksi eristäydyt?

      Onko jokin syy kun vetäydyt omiin oloihin?
      Ikävä
      194
      2402
    6. Kylläpä on nautinnollista taas tämä palstan vassari valitus!

      Lähes jokainen avaus on vassareiden kitinää ja valitusta. Eikö se tarkoitakin, että silloin asiat menee maassamme parem
      Maailman menoa
      19
      2226
    7. Jos Katja Ståhl ei pääse juontamaan Elämäni biisiä, kenet haluaisit nähdä juontohommissa?

      Katja Ståhl on ollut kuluvalla viikolla sairaalahoidossa. Jos Katja Ståhl ei pääse juontamaan Elämäni biisiä, kenet halu
      Tv-sarjat
      35
      1576
    8. Kuvaile kaivattuasi kolmella emojilla.

      :) 😛😆😱
      Ikävä
      102
      1369
    9. Vähäkankailla ollut ongelmia vuokra-asunnossa

      Aina ne ikävätkin asiat tulevat mediaan. Jasmin ja Marko saaneet edellisestä asunnostaan häädöt ja Jasmin todettu varatt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      1269
    10. Tiesitkö? Tuure ja Saana Boelius ovat sisaruksia!

      Tiesitkö? Tuure Boelius ja Saana Boelius ovat tänä syksynä kumpainenkin reality-ohjelmissa tv:ssä: Tuure Petollisissa ja
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1250
    Aihe