Miten joku puupää voi sanoa, että korkeakoulututkinto vastaa amkoon tutkintoa? Oon nähnyt kaverin opiskelua kyseisessä paikassa ja homma lähinnä naurattaa. Kerran jopa pääsin näkemään lähietäisyydeltä, kun yliopiston biotekniikan laitokselle oli tullut amkoosta ryhmä tutustumaan meidän labroihin. Nämä "käytännön" ihmiset olivat avuttomia ja suorastaan tyhmiä. Mummonikin osaisi pipetoida, kunhan vaan näyttäisin, mutta nämä sankarit katsoivat suu auki eivätkä saaneet mitään aikaiseksi- aloitteellisuus puuttui täysin.
Ihmettelen myös miten nimen muuttaminen amkooksi tekee siitä (joidenkin mielestä) korkeakoulun?! Edelleen ollaan sitä opistotasoa, joka myöskin näkyy. Miksi amkoolaiset ei voi hyväksyä sitä? Halu samaistua korkeakouluihin on niin säälittävää, että kunnioitus häviää samantien.
Mielestäni amk on lähes sama kuin amis, ihmiset "opiskelevat" vain enemmän josta ei kuitenkaan näytä olevan mitään hyötyä kenellekkään.
Ihmettelen myös miten nimen muuttaminen amkooksi tekee siitä (joidenkin mielestä) korkeakoulun?! Edelleen ollaan sitä opistotasoa, joka myöskin näkyy. Miksi amkoolaiset ei voi hyväksyä sitä? Halu samaistua korkeakouluihin on niin säälittävää, että kunnioitus häviää samantien.
Mielestäni amk on lähes sama kuin amis, ihmiset "opiskelevat" vain enemmän josta ei kuitenkaan näytä olevan mitään hyötyä kenellekkään.
Vastaukset 24
Vanhimmat
onneksi sinä olet täällä palstoilla edustamassa fiksuja yliopisto-opiskelijoita.
Ja tämä fakta koskee siis ihan kaikki amkoolaisia, mukaanlukien insinöörit, muusiikin koulutusohjelmien ja varsinkin taideaineiden opiskelijoita.
Mielestäni amk on lähes sama kuin amis, ihmiset "opiskelevat" vain enemmän josta ei kuitenkaan näytä olevan mitään hyötyä kenellekkään.
Mahtaako työnantajat olla samaa mieltä? Ei taida, sillä työllistyminen nyt kuitenkin on aika hyvää amk:sta valmistuneilla.
Kun olen vähä spede
No jos vaikka otetaan pää pois peräreiästä ja koitetaan sanoa jotain sellaista, mikä oikeesti puolustaisi edes jotenkin amkoolaisia? Tai siis heidän opiskelujen "vaikeutta" ja siitä miten vaikeata amkoohon on päästä... voi voi.
Mistä aina ilmaantuu näitä ties minkäkin tieteen "Yo:ita" puolustamaan ammattisurkeaa ?!?Aivan oikein, sieltä itsestään, sosialidemokraattisuuden ytimestä, ammattisurkeakouluista!
Epäilen vahvasti, ettet ole yliopisto-opiskelija lainkaan. Mikä tarve sulla on perustella ja päteä, jos kerran olet niin paljon muita koulutusmuotoja ylempänä.
Ohan se noinkin nykyään kun aloituspaikkoja on niin paljon. AMK:ssa 2 ekaa vuotta on yleensä teoriapohjaisia paljolti joten niissä ei sinänsä käytönnöntaitoja paljon heru...mutta yliopiston peelot niin niin ...:) ohan sielläkin moneen lähtöön...
"Edelleen ollaan sitä opistotasoa, joka myöskin näkyy. Miksi amkoolaiset ei voi hyväksyä sitä?"
Huomauttaisin että opistotaso oli luokiteltu alemman korkeakoulututkinnon tasolle. AMK uudistus pakotti heikentemään opetuksen vaatimuksia mm. matemaattisluonnontieteellisissä aineissa, jolloin tuo vastaavuus häipyi. Eli olet väärässä olettaessasi AMK:n olevan korkeatasoisempi tutkinto kuin opistotasoinen. Yleisesti ottaen AMK:n sisäänottomäärät ovat ajaneet niiden tason laskuun, sama asia on havaittavissa korkeakouluissa. Olikos teknisen korkeakoulun pääsykoe sellainen nykyään että jos löytää oven niin pääsee sisään?
Vaikka kirjoituksesi olikin pelkkä surkea provo, niin haastan sinut nyt esittämään suuret taitosi. Voit postittaa linkit esimerkiksi tekemiisi harjoitustöihin tai tutkimuksiin.
Jos vaikka meet koittamaan teknillisen koetta ja sen jälkeen meet sinne amkoon kokeeseen, eiköhän vastaus löydy sieltä.
"Eli olet väärässä olettaessasi AMK:n olevan korkeatasoisempi tutkinto kuin opistotasoinen."
-jos vaikka luet jutun uudestaan, ja mietit mitä vastaat tällä kertaa.
https://www.dia.fi/pdf/20050412140441_insratk04.pdf
Tuossa on vanhat DI-koulutuksen pääsykokeet. Näin amiksen käyneenä ihan silkkaa pässinlihaa. Eli mikä tässä nyt oli ongelma?
Viimeeksi kun juttelin puolituttu -amisjampan kanssa, hän voivotteli tulevaa matikan koetta. Päätä vaivasi erityisesti prosenttilaskut.
Eikä tää oo edes vitsi.
"Ihmettelen myös miten nimen muuttaminen amkooksi tekee siitä (joidenkin mielestä) korkeakoulun?! Edelleen ollaan sitä opistotasoa, joka myöskin näkyy."
Opistotasolta tuli korkeakoulutasoinen tutkinto bachelor of science ja AMK:sta ei. Itselläsi taitaa olla luetun ymmärtämisessä paljon ongelmaa.
PS. En lähde hakemaan mihinkään TKK:hon, koska minulla on jo tutkinto sekä työpaikka ja perhe. Zorro tuskin on ikiteekkaria kummempi (kukkaisteekkaria??). Mutta on hienoa, jos tunnet olevasi jotenkin parempi ja fiksumpi kuin amikset. Minusta sinä olet vain ääliö.
Joo ja kyllä aika heittämällä pääsee myös Tampereelle opiskelemaan tiedotusoppia yliopistoon! :) Itse menin kerralla sisään ja ihan zägällä tai sitten taso on todella pohjalla :D
...hyvä että joku sanoo sen mitä kaikki kuitenkin ajattelevat. Ehkä provoisoiden, mutta ideahan on tärkein.
"...mukaanlukien insinöörit, muusiikin koulutusohjelmien ja varsinkin taideaineiden opiskelijoita."
Aikamoinen itsensäpönkitysviesti tuo ensimmäinen. Oletko ikinä ajatellut, että kaikkien alojen osaajia tarvitaan aivan varmasti. Mitäs vikaa siinä on, jos ei halua painaa tiedettä perse penkissä kiinni, vaan haluaa käytännönläheisemmän koulutuksen, niinkuin mielestäni AMK-inssin koulutus on.
Ja menepäs sinä kaiken osaavana suorittamaan jotain taidetuntemusta vaativaa työtä. Vaikka voi niin oudolta kuullostaakin, tarvitsee siinä kulttuuri-/taidetyössäkin asiantuntemusta, jota ei biotieteistä saada. Osaisitko itse tuottaa kulttuuria, veikkaisinpa, että et? Mikä on sen hienompaa, kun omistautua täydellisesti vaikka jonkin taiteen osa-alueen tutkimukseen. Jotkut muut luonnollisesti osaavat eri asioita, esim. luonnontieteitä.
Jätkää pitäis vetää tunti turpaa tauotta.
Huoh, taas täällä joku fuxi huutelee jolle on noussut päähän tuo yliopisto. Kyllä se kuule maailma sullekin vielä avartuu kunhan jaksat odotella hetken.
Heh, maailma tosiaan avartuu viimeistään silloin kun on 5:s uusinta menossa jostain yhdestä koulutusohjelman paskamaisimmasta kurssista
joka on pakko suorittaa että loppu häämöttäisi opiskeluista.
Voin kuule sanoa suoraan että työelämässä tulet työskentelemään kaikenlaisten eri koulutustaustojen omaavien ihmisten kanssa. Silloin sulta ei kukaan sen kummemmin kysele että mikä sun opiskelutaustasi on. Jollet muuta ajatusmaailmaasi niin turha kuvitella että tulet menestymään työelämässä. Se ratkasee mitä osaat ja että hoidat omat tehtäväsi.
Samoin tuleva esimiehesi voi olla koulutustaustaltaan alempi kuin sinä itese. Kun menet vittuilemaan sille asiasta niin saat parhaimmassa tapauksessa kenkää.
Menestystä!
Työskentelen elektroniikka-alalla henkilöstöjohtajana ja olen aavistuksen eri mieltä kanssasi.
AMK valmistaa ihmisiä toki käytännön töihin, mutta myös johtajuuteen. Kaupallisen alan suorittaviin ja päällikkötason töihin riittää useimmiten merkonomi/yo-merkonomi.
Yrityksemme "suurista johtajista" on kaksi tradenomeja ja erittäin hyvin ovat työnsä tehneet. Itse myös palkkaan mieluusti tradenomeja. Syynä ei ole pelkästään osaaminen, vaan myös ihan kustannuskysymys. Tradenomin saa n. kolmannesta halvemmalla ja heillä on myös useammin "nöyrä" asenne. Muutaman vähän liiankin innokkaan KTM:n palkanneena tiedän että he eivät ole tyytyväisiä ennen kuin ovat "johtajia".
Esimerkkinä otettakoon toukokuun kehityskeskustelut joissa jututin muuan KTM:ää ja tradenomia täysin saman arvoisessa työtehtävässä. Tradenomi oli saanut myynnin kasvuun 74% ja kysyi palkankorotusta. KTM oli saanut myynnin kasvuun omalla sarallaan 56% ja kysyi ylennystä, palkankorotusta, työsuhde-etuja, kuten autoa, kännykkää ja omaa työhuonetta. Vetosi vielä oikein tilastoihin ja väitti että on alipalkattu kyseiseen työtehtävään.
Kun vaadin selitystä vaatimuksille ja näytin työn tulokset, sain vastaukseksi KTM:ltä "ei tää ole mun koulutusta vastaavaa, minun tehtäväni olisi tämän johtaminen". Tradenomi puki asian sanoiksi näin "Ei tämä ole koulutustani vastaavaa, mutta kyllä minä osaan myös myydä".
Arvaa kummasta tuli aluemyyntipäällikkö ja kummasta ei?!
Aivan, valitsit aivan oikein!
KTM on ylikoulutettu ja maksaa siksi liikaa. Teidän firmaanne riittää merkonomi/tradenomi (=) -tasoinen koulutus. Olisit ollut typerä, jos olisit ottanut itseäsi lukeneemman ja ehkä myös kyvykkäämmän. Todennäköisesti hän olisi näet syönyt paikkasi ennemmin tai myöhemmin.
Voitko kertoa firman tai organisaation, jossa pelkästään tradenomin papereilla on "iso johtaja"? Ei taida löytyä. Tai sitten on ollut reilusti muita avuja, kuten isä firman johdossa tms.
Ylipäätään turha keskustelu, koska KTM:n ja tradenomin tehtäväkentät ovat ainakin koulutuksellisessa mielessä aivan erilaiset. Molemmille löytyy tehtävää, koska suurten ikäluokkien merkonomiarmeijat jäävät juuri eläkkeelle ja tarvitaan amk-tutkinnon suorittaneita ihmisiä paikkaamaan syntynyttä työvoimapulaa.
Harmi, että se on satua.
Jaah, taidatkin olla vielä aika nuori ja innokas. Fuksi? Ei päivääkään "oikeassa" työelämässä
Olen maksanut enemmän veroja kuin sinä olet tienannut ansiotulona.
Ei tuollaiset sepostukset mene kenellekään fiksulle ihmiselle läpi.
Osaaminen ratkaisee ja, jos KTM on noin ylimielinen paska ja vielä jossain suorittavalla tasolla, voi helposti katsoa peiliin.