Luther kirjoitti eräässä kirjoituksessaan (alkuperäislähde ei löytynyt):
”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta? Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11). Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta."
Luther siis uskoi, ettei kastamattomia lapsia tuomita kadotukseen, mutta peruste poikkeaa hänen muusta teologiastaan: kastamattomat lapset välttävät kadotuksen tekosyntien puuttumattomuuden, kasteen lain rikkomattomuuden ja Jumalan armollisuuden yhteisvaikutuksesta. On hätkähdyttävää, miten sola fide - yksin uskosta - loistaa perusteluissa poissaolollaan. Luther kykeni irtaantumaan Augustinuksen käsityksestä, että kastamaton lapsi olisi kadotuksen oma, mutta ei ymmärtänyt pelastuksen perusteen olevan kastamattomilla lapsillakin sola fide: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" (Mark. 16:16). Ilman uskoa on mahdotonta kelvata Jumalalle (Hepr. 11:6).
Laestadius palautti lasten autuuden perustaksi uskonpuhdistuksen pääperiaatteen sola fide Hulluinhuonelaisessa:
"Siitä lähtien, kun Augustinus esitti opin, etteivät kastamattomat lapset tule autuaiksi, on kristillisessä kirkossa ollut epäilyä heidän autuudestaan. - - Kirkkomme piirissä johtavana oppina onkin se, että lapsi ennen kastetta on vailla uskoa ja vasta kasteessa saa uskon, uudestisyntyy ja tulee näin vanhurskautetuksi. Tällainen käsitys on Raamatun ja Lutherin sakramenttiopin vastainen. Luther opettaa selkeästi ja Raamatun mukaisesti: sakramentti ei vanhurskauta, vaan usko vanhurskauttaa ja sakramentti otetaan vastaan uskolla."
"Kaikki apostolit vaativat kastettavilta uskoa. Vuoden 1811 käsikirjan tekijät ovat kuitenkin käsittäneet, ettei lapsella ole mitään uskoa, koska he kohdistavat kysymyksen tulevaisuuteen. Lapsi, haluatko tulla tähän uskoon kastetuksi? Mutta kun Vapahtajamme opin mukaan lapsilla on todellinen usko, kysymyksen pitäisi kuulua: Lapsi, tahdotko tässä uskossasi tulla kastetuksi?
Jokaisen, joka tuntee turmeltuneen luontonsa, on tunnustettava Davidin kanssa, että hän on synnissä siinnyt ja syntynyt syntisestä siemenestä. Tämä syntinen siemen ei suinkaan ole synnitön pyhän edessä, vaikka syntinen taipumus ei vielä ole ehtinyt kehittyä. Kaikki lapset ovat luonnostaan vihan lapsia. Ei auta, että järki tässä riitelee luonnon yleistä lakia vastaan. Jos kastamattomat lapset siis tulevat autuaiksi, eivät he tule autuaiksi viattomuutensa tähden, vaan sen tähden, että he uskovat Kristukseen.
Koska lapsetkin ovat siis luonnostaan vihan lapsia, eivät he tule autuaiksi omasta ansiostaan. Mutta kun heillä on usko Kristukseen, vaikka meille käsittämättömällä tavalla, eivät he ole tuomion alaisia, ja kun seurakunnalla on valta antaa syntejä anteeksi, on heidät kasteessa otettava seurakunnan yhteyteen."
"1. Kaikki lapset ovat luonnostaan vihan lapsia.
2. Lapsilla on usko Kristukseen.
3. Kastetta ei voida siis heiltä kieltää.
4. Jos lapset kuolevat kastamattomina heidän vanhempiensa laiminlyönnin vuoksi, ei lapsia sen takia tuomita. Mutta vastuu kohtaa vanhempia, kun he halveksivat armovälineitä, johtuipa tämä halveksunta sitten armovälineiden oikean käyttämisen tietämättömyydestä tai vihasta kastajaa kohtaan.
5. Sillä, että papit tai valtiokirkko eivät salli lukijain kastavan lapsiaan vanhan käsikirjan mukaan, ei ole mitään pätevää perustetta Jumalan sanassa eikä järjessä.
6. Kaste sen paremmin kuin ehtoollinenkaan ei ole opus operatum, autuaaksi tekevä, ilman kastettavan uskoa."
"Jolla on ollut usko ennen kastetta, hän on saanut syntien anteeksiantamuksen. Kaste on vain sen vahvistus. Kaste pelastaa synnistä ja (iankaikkisesta) kuolemasta, mutta sillä ehdolla, että vanha ihminen jokapäiväisessä parannuksessa ja katumuksessa kuoletetaan (Luther). Epäuskoisilta puuttuu juuri tämä ehto."
Luther ja Laestadius kastamattomista lapsista vs. sola fide
117
496
Vastaukset
- Anonyymi
Aamen. Kiitos tästä kirjoituksesta. Noin minäkin uskon.
Liityin vasta aikuisiällä ev.l.kirkkoon ja olen periaatteessa tunnustanut kirkon kasteopinkin, mutta silti en ole ollut aivan varma, että miten tuo on...
Nyt tämä kirjoitus selitti minulle asian ja vieläpä Lutheriin vedoten, joka on ollut minulle todellinen, teologinen oppi-isä. Luther itsekään ei siis opettanut kuten myöhempi ev.l.kirkko! Mutta vl:isilla on tästä mielestäni juuri aidosti lutherilainen ja raamatullinen opetus.
Kiitos!- Anonyymi
Laestadiuksen käsitys kastamattomien lasten autuuden perustasta on vielä lutherilaisempi kuin Lutherin oma käsitys: sola fide, sola gratia, solus Christus soli deo gloria - yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden kunniaan (Mark. 16:16, Hepr. 11:6). Ennen kaikkea Laestadiuksen käsitys luonnollisesta lapsenuskosta on raamatullinen:
- lapsi on uskon esikuva (Matt. 18:1-6)
- kaikki kansat syntyvät siionissa (Ps. 87) - siion on Jumalan seurakunnan yksi nimityksistä, joten syntyvien lasten täytyy uskoa
- Jeesus saa kiitoksensa lasten ja imeväisten suusta (Matt. 21:16) - tämä on mahdollista taivaassa, jossa puhetaidottomat vauvatkin osaavat puhua
- pelastettujen joukossa on ihmisiä kaikista kansoista ja kielistä (Ilm. 7:9) - myös niistä kansoista ja kielistä, jotka ehtivät kadota maan päältä ennen kuin niille ehdittiin saarnata evankeliumia
- kirous tuli yhden ihmisen synnin kautta kaikkien päälle ja elämän vanhurskaus yhden ihmisen vanhurskauden kautta kaikkien päälle (Room. 5:18) - jos siis lapsi on osallinen perisynnistä, hänen on symmetriaperiaatteella oltava osallinen Kristuksen lahjavanhurskaudesta
- himo synnyttää synnin ja synti kasvettuaan täyteen mittaan kuoleman (Jaak. 1:15) - tätä prosessia vastasyntynyt vauva ja ymmärtämätön pieni lapsi eivät ole voineet vielä kokea, sillä he eivät ole vielä tehneet hyvää eivätkä pahaa (Room. 9:11)
- efesolaiset olivat olleet kuolleita syntien ja ylitsekäymisten tähden (Ef. 2:1) - he eivät siis olleet syntyneet kuolleina, vaan olivat omien väärintekojensa tähden kuolleet, josta tilasta heidät oli herätetty
- Daavidin ja Batseban lapsi kuoli 7-päiväisenä ympärileikkaamattomana ja Daavid sanoi menevänsä hänen luokseen (2. Sam. 12:18, 23) - Daavid uskoi siis näkevänsä lapsensa taivaassa
- Mooses oli laiminlyönyt poikansa ympärileikkauksen liiton merkkinä ja häntä oli kohdata tuomio, kunnes vaimo Sippora pelasti tilanteen ympärileikkaamalla pojan (2. Moos. 4:24-26) - tuomio ei kohdistunut ympärileikkaamattomaan lapseen, vaan siitä vastuussa olleeseen Isään, samoin on lapsen kastamisen laiminlyönnin kanssa
- Jumala kutsui Jesajan jo äitinsä kohdussa (Jes. 49:1) - hänen on siis täytynyt uskoa
- Jumala pyhitti Jeremian jo äitinsä kohdussa (Jer. 1:5) - hänen on siis täytynyt uskoa
- Johannes Kastaja hypähti ilosta äitinsä kohdussa tunnettuaan Jeesuksen läsnäolon (Luuk. 1:41) - hänen on siis täytynyt uskoa
- Herra on ollut Daavidin Jumala jo äitinsä kohdussa (Ps. 22:11) - hänen on siis täytynyt uskoa
- termi uudestisyntyminen (Joh. 3:3, Tit
3:5, 1. Piet. 1:23) - jos syntyy uudesti, on täytynyt elää, kuolla ja vasta sitten on mahdollista syntyä uudesti - tämä on mahdollista, jos ihminen syntyy lapsenuskossa, kuolee hengellisesti syntien ja ylitsekäymisten tähden ja tunnon herättyä syntyy uudesti siihen uskoon, jossa maailmaan syntyi - Anonyymi
Liityin vasta aikuisiällä ev.l.kirkkoon
Minä erosin.Kirkko ei anna minulle mitään,se on vain ihmisen puhetta ja nais papit vielä.
Minun Isäni on sama ja Kristus on sama mutta en tarvitse IHMIS PAPPIA VÄÄNTÄMÄÄN ,sanaa koska he eivät osaa.
Antaako kiko tien taivaaseen? Ei vaan Rakkaus ja usko !
Mutta näissäkin sanoissa,on opeteltavaa.
- Anonyymi
Paavali sano että lapsi pyhitetään toisen uskovaisen vanhemman kautta ja ihminen toteuttaa luonnostaan Kristuksen kirkko lakia
- Anonyymi
Vaikkeivät olisi kuulleet sanaakaan Kristuksesta ja tuomitaan myös sen mukaan kuinka nuhtelevat toisiaan ja toimivat sen mukaan
- Anonyymi
Paavali? Kuka ei tavannut Kristusta koskaan ..Miten ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali? Kuka ei tavannut Kristusta koskaan ..Miten ?
Se tapahtuu kun enkelin sielu tulee tai vai sen läpi ja syntyy uskovainen lapsi mut jos isä ei ole uskovainen langennut enkeli tulee soluun ja syntyy epä uskoinen lapsi joka tarttee kastaa
- Anonyymi
Paavali tarkoitti luultavasti, että kun uskova vanhempi huolehtii lapsen kristillisestä kasvatuksesta ja evankeliumilla hoitamisesta, lapsi pysyy lapsenuskossaan. Silloin lapsenuskossa syntynyt lapsi ei hengellisesti kuole syntien ja ylitsekäymisten tähden, vaan pyhittyy Jumalalle sola fide, sola gratia, solus Christus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali tarkoitti luultavasti, että kun uskova vanhempi huolehtii lapsen kristillisestä kasvatuksesta ja evankeliumilla hoitamisesta, lapsi pysyy lapsenuskossaan. Silloin lapsenuskossa syntynyt lapsi ei hengellisesti kuole syntien ja ylitsekäymisten tähden, vaan pyhittyy Jumalalle sola fide, sola gratia, solus Christus.
Höpö höpö se tarkoita just sitä mitä sano se lapsi on uskovainen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö se tarkoita just sitä mitä sano se lapsi on uskovainen
Kaikki jopa lentojen lapset on pahan vallassa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki jopa lentojen lapset on pahan vallassa
Kun kuuntelee seuroissa epä jyviä lapsia tulee vain pahoja ajatuksia ja laittaa musta myllyn kivi niitten kaulaan ja hukuttaa ne jokeen
- Anonyymi
Et eipä ne seuroissa käyvät ole uakovaisia
- Anonyymi
Eihän kukaan pian halua kuulua kirkkoon eikä kastaa lapsiaan, niin mitä väliä sillä on miten päin asia selitetään. Turhaa suun pieksäntää se silloin on, menneen ajan asioita joita voi vain muistella miten oli kun lapsia vielä kastettiin.
- Anonyymi
Tottakai totuudella on merkitystä, vaikkei siihen kukaan uskoisi. Totuus pysyy aina.
- Anonyymi
Kaste on hyvä mutta kirkot oksettaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai totuudella on merkitystä, vaikkei siihen kukaan uskoisi. Totuus pysyy aina.
Mikä ja kenen totuus?
- Anonyymi
Kyllä lapsista kuitenkin vielä yli 60 % kastetaan, joten ei se ihan marginaali-ilmiö ole, vaikkakin laskussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä ja kenen totuus?
Raamatun eli Jumalan sana, myös Hengessä ja Pyhän Hengen kautta, on aina Totuus.
Totuuden Hengen erottaminen ihmishengen eli Lihan puheesta, vaatii Pyhän Hengen henkienerottamisen armolahjaa. Tämä on yliluonnollista.
"Täyttykää Hengellä" sanoo Raamattu. Miten Pyhällä Hengellä täytytään? Rukouksella ja rukouksessa, Jumalan Itsensä lähettämänä, sallimana ja vaikuttavana, Jumaan (armo-) lahjana. Jumalan tekona, Hänen oman tahtonsa ja armonsa mukaan.
Näitä asioita ei ihminen oman halunsa mukaan ota kuin hattuhyllyltä.
- Anonyymi
Totuus on se minkä Pyhä Henki ilmoittaa ihmiselle.
Ei se mitä juoppo entinen munkki selittää.- Anonyymi
Tuo juoppo, ent. munkki opetti ja opettaa kyllä hämmästyttävän tarkkaa ja tarkoinpohdittua Jumalan sanaa.
Ilman hänen opetuksiaan olisin tänä päivänä joko isossa harhassa, jos olisin edes elossakaan, sillä yksi asia seuraa aina väistämättä toista, niin ynnä- kuin miinuslaskussakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo juoppo, ent. munkki opetti ja opettaa kyllä hämmästyttävän tarkkaa ja tarkoinpohdittua Jumalan sanaa.
Ilman hänen opetuksiaan olisin tänä päivänä joko isossa harhassa, jos olisin edes elossakaan, sillä yksi asia seuraa aina väistämättä toista, niin ynnä- kuin miinuslaskussakin.Eikä hän niin juoppo ollut kuin annetaan ymmärtää, saarnasi juopottelua vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä hän niin juoppo ollut kuin annetaan ymmärtää, saarnasi juopottelua vastaan.
Joo, olut kai keskiajalla oli tyypillinen saksalainen ruokajuoma.
Osaan muuten hänen kirjoittamansa juomalaulunkin.
"Ken lemmi ei viiniä, naista ja laulua,
hän koskaan ei käydä saa elämänkoulua.
Hän sokkona kulkee ja narriksi jää
ja tyhjääkin tyhjempi narrin on pää."
Opin tämän uskonpuhdistajamme runoileman laulelman muist. elokuvasta Ryysyrannan Jooseppi ja laulun runoili Joosepille (Heimo Lepistö) saunan lauteilla näytt. Leif Wager.
- Anonyymi
Kirkkomme piirissä johtavana oppina onkin se, että lapsi ennen kastetta on vailla uskoa ja vasta kasteessa saa uskon.
Hyvä piirre vaikka en lestadiolasuuteen usko,kun on pedofilaa.
Paavali ei koskaan tavannut Jesus Kristusta.
Lestadiolaisuus ei ole hyvä piirre vaan pakkolaitos.Kuten näet,pakko saada lapsia mitä sanotaan,kaikki sama moodi kaikessa.
Lestadiolauus on myös alkujaa Korpelaisuutta joka on varsin mielen kiintoinen.
Lestadiolaisuus tulee häviämään,tiedän sen.
Hyvä tahto osin mutta nuoret lähtee jos ette muutu.- Anonyymi
Korpelalaisuus oli vain pieni lestadiolaisuuden haara, ei alkuperäistä lestadiolaisuutta. Pedofiliaa on ollut lestadiolaisissakin, jokainen tapaus on liikaa, mutta tuskin sitä enempää on ollut muuallakaan, vaikka saikin pitkään aika paljon huomiota pitkään piilossa olleiden tapausten tultua julki 2010-luvun alussa. Paljon nuoria ja vanhempiakin on jättänyt elävän uskon, mikä on surullista, mutta myös yksi ajan illan merkeistä. Jos mahdollinen olisi, valitutkin eksytettäisiin.
- Anonyymi
Ei tosiaan kannattaisi panna kovin paljon painoa sille mitä juoppo entinen katolinen munkki selittää, vaan luottaa enemmän Pyhän Hengen ääneen.
- Anonyymi
Mites se juoppo selitti et maa on littee nykyään se on jo kuutio
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mites se juoppo selitti et maa on littee nykyään se on jo kuutio
Luther ei selittänyt maan olevan litteä, sellaista uskomusta ei kristillisellä ajalla ole oppineiden keskuudessa juuri esiintynyt. Maapallo myös purjehdittiin ympäri Lutherin aikana 1519-22 Magalhaesin retkikunnan toimesta. Sen sijaan Luther uskoi aikalaistensa tavoin auringon kiertävän maata. Hän ehti myös ennen kuolemaansa (1546) tyrmätä Kopernikuksen 1543 ehdottaman silloin kumouksellisen aurinkokeskisen mallin, joten tässä asiassa hän ei ole jäänyt historiaan uranuurtajana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luther ei selittänyt maan olevan litteä, sellaista uskomusta ei kristillisellä ajalla ole oppineiden keskuudessa juuri esiintynyt. Maapallo myös purjehdittiin ympäri Lutherin aikana 1519-22 Magalhaesin retkikunnan toimesta. Sen sijaan Luther uskoi aikalaistensa tavoin auringon kiertävän maata. Hän ehti myös ennen kuolemaansa (1546) tyrmätä Kopernikuksen 1543 ehdottaman silloin kumouksellisen aurinkokeskisen mallin, joten tässä asiassa hän ei ole jäänyt historiaan uranuurtajana.
Se tuntuu nyt vähän hassulta et jos seisoo sivuttain joku lapsi tehnyt koko maa pallo kuvituksen kun on päässyt tikkaria imemään varmaan aasin hattu päässä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tuntuu nyt vähän hassulta et jos seisoo sivuttain joku lapsi tehnyt koko maa pallo kuvituksen kun on päässyt tikkaria imemään varmaan aasin hattu päässä
Äiti silittänyt poskea
- Anonyymi
Lucifer.Luther.Hitler.Er päätteiset Herrat päätti tehä holokaustin.
- Anonyymi
Hölö holo hullu hyly hälä hölö
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölö holo hullu hyly hälä hölö
Keittiön kello raksutti hiljaa Kiinassa katsoi akua ja lausui ne sanat jotka kaikki haluaisivat kuulla Tiku taku tiku taku Iines ja Aku aamun rauhaa ei voinut mitenkään häiritä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keittiön kello raksutti hiljaa Kiinassa katsoi akua ja lausui ne sanat jotka kaikki haluaisivat kuulla Tiku taku tiku taku Iines ja Aku aamun rauhaa ei voinut mitenkään häiritä
- Kiinassa + iines
- Anonyymi
Herr huur er uur höör duur buu
- Anonyymi
Luther toivoi, että kun usko puhdistetaan "katolisesta hapatuksesta", juutalaiset sankoin joukoin ottaisivat vastaan Kristuksen. Niin ei kuitenkaan toteutunut, minkä vuoksi hänen retoriikkansa juutalaisia kohtaan muuttui erittäin hyökkääväksi. Kirja keskittyy pääosin todistelemaan, että Messias on jo tullut. Kirjassa ehdotetut toimet juutalaisia vastaan (mm. karkotukset, synagogien, rabbiinisen kirjallisuuden ja talojen polttamiset ja opetuskielto rabeille kuolemanrangaistuksen uhalla) ovat äärimmäisiä, mutta eivät sentään holokaustin oikeutus, jollaisena natsit ne esittivät.
Lutherin teoksessa esitetyt keinot asettuvat historialliseen kontekstiinsa, jos lukee teoksen "Aleksandriasta Auschwicziin". Juutalaisia on vihattu Euroopassa halki vuosisatojen. Heitä on pidetty koronkiskureina ja kaivonmyrkyttäjinä - ruttoepidemiat ovat monien mielissä menneet juutalaisten syyksi. Todella monet valtiot ennen Lutherin kirjaa ovat vuosisatojen aikana toimeenpanneet juutalaisten massakarkotuksia, joten kirja ei äärimmäisistä keinoista huolimatta poikennut ajalle tyypillisestä suhtautumisesta juutalaisiin.
Jeesuksen ristiinnaulinneen Jumalan omaisuuskansan päälle on totisesti tullut heidän toivomallaan tavalla "hänen verensä" (Matt. 27:25). Toisaalta ensimmäiset ajanlaskun 300 vuotta juutalaiset pystyivät Rooman valtion tuella vainoamaan kristittyjä, kunnes Konstantinuksen myönteiset kokemukset kristinuskosta käänsivät asetelman kerralla. Hätkähdyttävää on, mitä vuosituhansia vainottu kansa nyt tekee itse Gazassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luther toivoi, että kun usko puhdistetaan "katolisesta hapatuksesta", juutalaiset sankoin joukoin ottaisivat vastaan Kristuksen. Niin ei kuitenkaan toteutunut, minkä vuoksi hänen retoriikkansa juutalaisia kohtaan muuttui erittäin hyökkääväksi. Kirja keskittyy pääosin todistelemaan, että Messias on jo tullut. Kirjassa ehdotetut toimet juutalaisia vastaan (mm. karkotukset, synagogien, rabbiinisen kirjallisuuden ja talojen polttamiset ja opetuskielto rabeille kuolemanrangaistuksen uhalla) ovat äärimmäisiä, mutta eivät sentään holokaustin oikeutus, jollaisena natsit ne esittivät.
Lutherin teoksessa esitetyt keinot asettuvat historialliseen kontekstiinsa, jos lukee teoksen "Aleksandriasta Auschwicziin". Juutalaisia on vihattu Euroopassa halki vuosisatojen. Heitä on pidetty koronkiskureina ja kaivonmyrkyttäjinä - ruttoepidemiat ovat monien mielissä menneet juutalaisten syyksi. Todella monet valtiot ennen Lutherin kirjaa ovat vuosisatojen aikana toimeenpanneet juutalaisten massakarkotuksia, joten kirja ei äärimmäisistä keinoista huolimatta poikennut ajalle tyypillisestä suhtautumisesta juutalaisiin.
Jeesuksen ristiinnaulinneen Jumalan omaisuuskansan päälle on totisesti tullut heidän toivomallaan tavalla "hänen verensä" (Matt. 27:25). Toisaalta ensimmäiset ajanlaskun 300 vuotta juutalaiset pystyivät Rooman valtion tuella vainoamaan kristittyjä, kunnes Konstantinuksen myönteiset kokemukset kristinuskosta käänsivät asetelman kerralla. Hätkähdyttävää on, mitä vuosituhansia vainottu kansa nyt tekee itse Gazassa.On joo sinulle pikku puudelini juutalaiset on rakentanut systeemin jossa olet ne jopa istuu Jerusalemissa ja kehuu et saa melkein kaikki ihmiset palveli jokseenkin rakentaa talot tiet ja pellot etc mut kun tämä on sama liitto teoria niin ethän sitä usko joten onhan se sinunkin kannalta suotavaa kuinka ne on kärsinyt perusta sinäkin rahasto ja me tappamaan ihmiset Gazasta oletha lämpiää ihminen 6 000 000 miljoonaa ei ole kovin paljon kun sillä temppeli herrat uhrasivat Salo monissa aikanaan eihän se 30 hopea rahaa ihmis hengestä ollut kovin paljon
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On joo sinulle pikku puudelini juutalaiset on rakentanut systeemin jossa olet ne jopa istuu Jerusalemissa ja kehuu et saa melkein kaikki ihmiset palveli jokseenkin rakentaa talot tiet ja pellot etc mut kun tämä on sama liitto teoria niin ethän sitä usko joten onhan se sinunkin kannalta suotavaa kuinka ne on kärsinyt perusta sinäkin rahasto ja me tappamaan ihmiset Gazasta oletha lämpiää ihminen 6 000 000 miljoonaa ei ole kovin paljon kun sillä temppeli herrat uhrasivat Salo monissa aikanaan eihän se 30 hopea rahaa ihmis hengestä ollut kovin paljon
Olihan se daavid kin kiva sälli kun oikee Jumala käski rakentaa hälle temppelin mut daavid ei voinu sitä tehdä mut sit se Salomon rakensi mut kumminkin Stefanus ennen kivitystä sanoo ettei Jumala asu käsin tehdyssä hmm
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olihan se daavid kin kiva sälli kun oikee Jumala käski rakentaa hälle temppelin mut daavid ei voinu sitä tehdä mut sit se Salomon rakensi mut kumminkin Stefanus ennen kivitystä sanoo ettei Jumala asu käsin tehdyssä hmm
Mitenköhän se oli daavid ennen kuolemaansa sano et ettii hänelle Neitsyen mihin se batsheeba sitten unohtu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitenköhän se oli daavid ennen kuolemaansa sano et ettii hänelle Neitsyen mihin se batsheeba sitten unohtu
Mitäköhän Jeesus tuumasta kun siltä kysyttiin oliko se Daavidin poika osaisiko huuto hmm juutalaiset vastata huhuu kuuluuko sinne Jerusalemiin missä Daavidin tähti loistaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On joo sinulle pikku puudelini juutalaiset on rakentanut systeemin jossa olet ne jopa istuu Jerusalemissa ja kehuu et saa melkein kaikki ihmiset palveli jokseenkin rakentaa talot tiet ja pellot etc mut kun tämä on sama liitto teoria niin ethän sitä usko joten onhan se sinunkin kannalta suotavaa kuinka ne on kärsinyt perusta sinäkin rahasto ja me tappamaan ihmiset Gazasta oletha lämpiää ihminen 6 000 000 miljoonaa ei ole kovin paljon kun sillä temppeli herrat uhrasivat Salo monissa aikanaan eihän se 30 hopea rahaa ihmis hengestä ollut kovin paljon
Kyllähän kun ton 6 000 000 jakaa 30 saadaan kivasti 200 000 olihan keskitysleireillä kuolleiden määräkin se 280 000 kuinkakohan he onnistuivat pakenemaan varmaan saivat sodan aikana lapsiakin varmaan just 6 000 000 oli niitten lapsi luku
- Anonyymi
Siltä juopuneelta munkilta kannattaisi kysyä jos eläisi Gazan tilanteesta.
Voisi olla haiseva mielipide.- Anonyymi
Voisi olla haiseva mielipide=sotkevan cinani hämyistä menevät ehdot
- Anonyymi
Minua onkin kauhistuttanut, kun olen joskus kuullut jonkun papin kasteessa sanovan jotakin sinne päin että kasteessa lapsi saatetaan pois pahuuden vallasta. Aivan kuin pieni lapsi ennen kastetta olisi ollut paholaisen valtaama!
Minullakin on ollut pieni lapsi, joka kuoli kohtuun ennen syntymäänsä. Olisi tosi lohdutonta uskoa kuten ev.lut. kirkko opettaa. Uskon, että hän on jo siellä, minne itsekin toivon joskus pääseväni.- Anonyymi
Et pääse sinne koskaan joudut heövettiin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et pääse sinne koskaan joudut heövettiin
Jos kirjoittajalla on elävä usko Kristukseen, hänen loppusijoituspaikkansa on toinen kuin manaamasi.
Anonyymi kirjoitti:
Jos kirjoittajalla on elävä usko Kristukseen, hänen loppusijoituspaikkansa on toinen kuin manaamasi.
Elävä usko Jeesukseen kuolee, jos menet vilkttelemaan syntejäsi anteeksi ihmiseltä, vl-poppamieheltä (puhuvainen mies)!
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Elävä usko Jeesukseen kuolee, jos menet vilkttelemaan syntejäsi anteeksi ihmiseltä, vl-poppamieheltä (puhuvainen mies)!
Päinvastoin elävä usko vahvistuu elävän evankeliumin kuulemisesta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kirjoittajalla on elävä usko Kristukseen, hänen loppusijoituspaikkansa on toinen kuin manaamasi.
Helvettiin menee niin kuin sinäkin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helvettiin menee niin kuin sinäkin
Vitsi vitsi itse manaat seuroissa VL mantralla ihmisiä helvettiin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helvettiin menee niin kuin sinäkin
Sittenpä nähdään!
- Anonyymi
Velluja ei parane haukkua
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Velluja ei parane haukkua
"VL"= anonym tai veteen piirretty viiva
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"VL"= anonym tai veteen piirretty viiva
Oikeestaan mä meen helvettiin kaverini kanssa ja loput pelastuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeestaan mä meen helvettiin kaverini kanssa ja loput pelastuu
Tai oon jo toinen jalka maan alla helvetti kutsuu se ammottaa tyhjyyttään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tai oon jo toinen jalka maan alla helvetti kutsuu se ammottaa tyhjyyttään
Mulla on hirtto köysi kaulassa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mulla on hirtto köysi kaulassa
Ekaks tapan kaikki epä uskoset sit meen helvettiin pitää kostaa se että joutuu niitä sikoja kusettamaan musta on ikävä että ovat valinneet tiensä voi sanoa vaan että valitan kun ootte niin tyhmiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ekaks tapan kaikki epä uskoset sit meen helvettiin pitää kostaa se että joutuu niitä sikoja kusettamaan musta on ikävä että ovat valinneet tiensä voi sanoa vaan että valitan kun ootte niin tyhmiä
Sit saarnaan niille synnit anteeks ja ammun päähän
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Elävä usko Jeesukseen kuolee, jos menet vilkttelemaan syntejäsi anteeksi ihmiseltä, vl-poppamieheltä (puhuvainen mies)!
sanos ei-kristitty saalemvanhus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sittenpä nähdään!
En ainakaan halua samaan taivaaseen kanssasi toivottavasti faijasi raiskaa sut
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ainakaan halua samaan taivaaseen kanssasi toivottavasti faijasi raiskaa sut
Ampuu vielä päähän
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ampuu vielä päähän
Kunhan saatana on kaivettu ulos päästäsi olet vielä taivas kelpoinen mutta epäilen ettei susta ole siihen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ainakaan halua samaan taivaaseen kanssasi toivottavasti faijasi raiskaa sut
Aggressiiviset ja sekavat jutut viittaavat syvään pahoinvointiin, kunnon lääkityksen tarvitsisit, mutta eihän se tietenkään salaliittoteorioiden luvattuna aikakautena kelpaa. Ei kelpaa lääkkeet henkiseen pahoinvointiin eikä sielun haavojen hoitolääke evankeliumi hengelliseen pahoinvointiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aggressiiviset ja sekavat jutut viittaavat syvään pahoinvointiin, kunnon lääkityksen tarvitsisit, mutta eihän se tietenkään salaliittoteorioiden luvattuna aikakautena kelpaa. Ei kelpaa lääkkeet henkiseen pahoinvointiin eikä sielun haavojen hoitolääke evankeliumi hengelliseen pahoinvointiin.
MAA ON LITTEÄ MAA ON LITTEÄ MAA ON LITTEÄ MAA ON LITTEÄ MAA
- Anonyymi
Jokainen ihminen syntyy perisyntisenä. Siinä mielessä olemme jo syntyessämme pahaan sidottuja.
Ketjun aloitus kyllä selittää hyvin tätä asiaa. - Anonyymi
Minullakin kaksi lasta meni kesken.
Uskon, että he ovat Taivaassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
MAA ON LITTEÄ MAA ON LITTEÄ MAA ON LITTEÄ MAA ON LITTEÄ MAA
Jumala on luonut pallon en ole koskaan kuullut lestadiolaisten nimittäjän ihmistä jumalaksi paitsi tässä asiassa ja nyt kun sanon että olen Jumala ja luoja he nimittävät mua hulluksi eli creator olen se mikä olen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala on luonut pallon en ole koskaan kuullut lestadiolaisten nimittäjän ihmistä jumalaksi paitsi tässä asiassa ja nyt kun sanon että olen Jumala ja luoja he nimittävät mua hulluksi eli creator olen se mikä olen
Jeesus sano juutalaisille että teidän pitäisi tietää et ihminen on Jumala
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus sano juutalaisille että teidän pitäisi tietää et ihminen on Jumala
Matalaan tauluja ja laurila varasti mun aiheen maalas taulun ja taide museo osti sen ja en saanut penniäkään Oulun miehille plussaa ne tarjos mulle töitä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Matalaan tauluja ja laurila varasti mun aiheen maalas taulun ja taide museo osti sen ja en saanut penniäkään Oulun miehille plussaa ne tarjos mulle töitä
Paremminkin uskon veli tuo katala aita on sille liian matala
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Elävä usko Jeesukseen kuolee, jos menet vilkttelemaan syntejäsi anteeksi ihmiseltä, vl-poppamieheltä (puhuvainen mies)!
No tulihan se Saaleminpastorin perinteinen kommentti.
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Elävä usko Jeesukseen kuolee, jos menet vilkttelemaan syntejäsi anteeksi ihmiseltä, vl-poppamieheltä (puhuvainen mies)!
Saaleminpastori huom! Paras kommenttisi olisi vältetty kommenttisi kun kaikki mitä kirjoittelet ovat asiattomia.
Miten onnistut kaikessa olemaan asiaton.
Oletko vapaakasvatuksen tulos.
Perunaakin pitää kasvattaa, puhumattakaan Saaleminpastorista.
- Anonyymi
Ei kaste pelasta synnistä. Jokapäiväinen kilvoittelu pelastaa synnistä.
- Anonyymi
Ei pelastamaan Raamattu on käännetty väärin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pelastamaan Raamattu on käännetty väärin
Teidät pelastaa nyt kaste ei näin tai hhjon teidän keskellänne
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Teidät pelastaa nyt kaste ei näin tai hhjon teidän keskellänne
Siis jv
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis jv
Se on ihmisen sisällä
- Anonyymi
Täytyy muistaa kuinka kauas mentiin apostolisesta ajasta. Lukekaa apostolien teot, paluu takaisin alkuperäiseen kristillisyyteen on ollut hidasta.
- Anonyymi
Käytiin Kiinassa ja Englannissa saakka ja nyt ollaan Suomessa 1600 vuotta Englannista Suomeen Elisabeth Taylor oli ensimmäisen marttyyri
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käytiin Kiinassa ja Englannissa saakka ja nyt ollaan Suomessa 1600 vuotta Englannista Suomeen Elisabeth Taylor oli ensimmäisen marttyyri
Helena Elisabet 2 corona oli viides läinen kuudes sateen tekijä alenevaassa suku polvessa taivaan herran kaksois veli joka kuoli ilma pommituksessa moskovassa
- Anonyymi
Silmiinpistävää on, miten Apostolien teoissa Pyhä Henki (=elävän uskon pantti sydämeen) saadaan aina jo uskomassa olevan (=Pyhää Henkeä sydämessään kantavan) ihmisen välityksellä. Sen jälkeen kastetaan, paitsi perhekuntien pienet lapset saatettiin kastaa ilman mitään kovin tietoista uskonratkaisua lapsenuskonsa perusteella. Kolme tunnettua esimerkkiä:
1. Apostolien tekojen 8. luvussa Kandakeen hoviherra lukee heränneellä tunnolla Jesajan kirjaa, mutta ei kykene ymmärtämään lukemaansa, koska ei ole Pyhää Henkeä Raamatun avaimena. Filippus Pyhän Hengen kautta selittää hänelle kohdan tarkoittavan Jeesusta, hoviherra saa elävän uskon ja kastetaan uskonsa merkiksi. Ei saanut hoviherra elävää uskoa lukemalla, vaan vasta kun seurakunnasta saarnattiin hänelle Pyhän Hengen eläväksi tekemä evankeliumi
2. Apostolien tekojen 9. luvussa itse Jeesus ilmestyi häntä vainonneelle Saulukselle (Paavalille) Damaskoksen tiellä ja sokaisi hänet. Fyysisessä sokeudessa on kuva hengellisesti sokeaksi lyödystä entisestä omavanhurskaasta vainoajasta, joka kärvisteli kolme päivää synnintunnossa odottaen luvattua auttajaa aeurakunnasta, Ananiasta. Kun Ananias kertoi ilosanoman, että itse Herra Jeesus oli hänet lähettänyt, Paavali sai näkönsä ja täytettiin Pyhällä Hengellä. Luonnollisen näön saamisessa on kuva hengellisen näkökuvan palauttaneesta elävästä evankeliumista, joka toi Paavalille syntien anteeksiannon ja Pyhän Hengen lahjan. Sitten hänet kastettiin tapahtuneen merkiksi. Myöhemmin Paavali totesi, että ilman Pyhää Henkeä ihminen ei ole Kristuksen oma. Edes Herra Jeesus itse ei sivuuttanut Pyhän Hengen ja elävän uskon lahjoittamisessa omaa seurakuntaansa, joka on Kristuksen ruumis ja jonka kautta Kristuksen työ maan päällä jatkuu Pyhän Hengen työnä.
3. Jumalaa pelkäävä pakana Kornelius rukoili Jumalaa, joka kuuli rukoukset ja lähetti enkelin kertomaan, miten pitää toimia. Jumala lähetti hänen luokseen Pietarin saarnaamaan elävää evankeliumia, jonka saarnan aikana Kornelius ja kaikki sanankuulijat uskoivat ja saivat Pyhän Hengen elävän uskon pantiksi sydämeensä. Kornelius ei saanut elävää uskoa rukouksessa, vaan elävän Jumalan ja Kristuksen seurakunnasta tuli Pietari saarnaamaan eläväksi tekevän sanoman Kristuksesta.
Tällainen Jumalan armojärjestys on. Ensin hän herättää ihmisen tunnon elämänkohtaloissa. Heränneellä tunnolla elävä ihminen etsii Jumalaa Raamattua lukien tai rukoillen. Sitten elävästä seurakunnasta julistetaan Pyhän Hengen voimasta elävä evankeliumi, joka vapauttaa synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta, synnyttää elävän uskon ja antaa kuolleelle Hengen. Ihminen uudestisyntyy - takaisin lapsenuskoonsa, jonka hän on syntien ja ylitsekäymisten tähden menettänyt, josta hän on kuollut pois. Seurakunta on on äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää kristityn, Pyhän Hengen voimasta Jumalan työnä. Ihminen siirretään pimeyden valtakunnasta Jumalan rakkaan Pojan valtakuntaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silmiinpistävää on, miten Apostolien teoissa Pyhä Henki (=elävän uskon pantti sydämeen) saadaan aina jo uskomassa olevan (=Pyhää Henkeä sydämessään kantavan) ihmisen välityksellä. Sen jälkeen kastetaan, paitsi perhekuntien pienet lapset saatettiin kastaa ilman mitään kovin tietoista uskonratkaisua lapsenuskonsa perusteella. Kolme tunnettua esimerkkiä:
1. Apostolien tekojen 8. luvussa Kandakeen hoviherra lukee heränneellä tunnolla Jesajan kirjaa, mutta ei kykene ymmärtämään lukemaansa, koska ei ole Pyhää Henkeä Raamatun avaimena. Filippus Pyhän Hengen kautta selittää hänelle kohdan tarkoittavan Jeesusta, hoviherra saa elävän uskon ja kastetaan uskonsa merkiksi. Ei saanut hoviherra elävää uskoa lukemalla, vaan vasta kun seurakunnasta saarnattiin hänelle Pyhän Hengen eläväksi tekemä evankeliumi
2. Apostolien tekojen 9. luvussa itse Jeesus ilmestyi häntä vainonneelle Saulukselle (Paavalille) Damaskoksen tiellä ja sokaisi hänet. Fyysisessä sokeudessa on kuva hengellisesti sokeaksi lyödystä entisestä omavanhurskaasta vainoajasta, joka kärvisteli kolme päivää synnintunnossa odottaen luvattua auttajaa aeurakunnasta, Ananiasta. Kun Ananias kertoi ilosanoman, että itse Herra Jeesus oli hänet lähettänyt, Paavali sai näkönsä ja täytettiin Pyhällä Hengellä. Luonnollisen näön saamisessa on kuva hengellisen näkökuvan palauttaneesta elävästä evankeliumista, joka toi Paavalille syntien anteeksiannon ja Pyhän Hengen lahjan. Sitten hänet kastettiin tapahtuneen merkiksi. Myöhemmin Paavali totesi, että ilman Pyhää Henkeä ihminen ei ole Kristuksen oma. Edes Herra Jeesus itse ei sivuuttanut Pyhän Hengen ja elävän uskon lahjoittamisessa omaa seurakuntaansa, joka on Kristuksen ruumis ja jonka kautta Kristuksen työ maan päällä jatkuu Pyhän Hengen työnä.
3. Jumalaa pelkäävä pakana Kornelius rukoili Jumalaa, joka kuuli rukoukset ja lähetti enkelin kertomaan, miten pitää toimia. Jumala lähetti hänen luokseen Pietarin saarnaamaan elävää evankeliumia, jonka saarnan aikana Kornelius ja kaikki sanankuulijat uskoivat ja saivat Pyhän Hengen elävän uskon pantiksi sydämeensä. Kornelius ei saanut elävää uskoa rukouksessa, vaan elävän Jumalan ja Kristuksen seurakunnasta tuli Pietari saarnaamaan eläväksi tekevän sanoman Kristuksesta.
Tällainen Jumalan armojärjestys on. Ensin hän herättää ihmisen tunnon elämänkohtaloissa. Heränneellä tunnolla elävä ihminen etsii Jumalaa Raamattua lukien tai rukoillen. Sitten elävästä seurakunnasta julistetaan Pyhän Hengen voimasta elävä evankeliumi, joka vapauttaa synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta, synnyttää elävän uskon ja antaa kuolleelle Hengen. Ihminen uudestisyntyy - takaisin lapsenuskoonsa, jonka hän on syntien ja ylitsekäymisten tähden menettänyt, josta hän on kuollut pois. Seurakunta on on äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää kristityn, Pyhän Hengen voimasta Jumalan työnä. Ihminen siirretään pimeyden valtakunnasta Jumalan rakkaan Pojan valtakuntaan.Paven hän silmät avautu käteen päälle panemisesta evankeliumin se sai Jeesuksesta ja kasteessa lähti synti pois miten se kaste sitten tapahtu "kävi kasteella"
- Anonyymi
Tärkeää on tehdä se uskon ratkaisu. Anna elämäsi Jumalan käteen.
- Anonyymi
Ihmisen oma "uskon ratkaisu" on aina kääntyminen pois Jumalasta.
Ihmisellä ei enää syntiinlankeemuksen jälkeen ole ollut hengellistä "vapaata ratkaisuvaltaa".
On vain Kristukseen, Jumalan omaan tahtoon ja valintaan "sidottu ratkaisuvalta".
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä Itse häntä vedä..."
Kun Jumala tahtonsa mukaan alkaa kutsua ja vetää ihmistä puoleensa (etsikkoaikamme), tuolloin on ihmisellä yksi ainoa "vapaa ratkaisuvalta" vastata Jumalalle joko "Kyllä" tai "Ei".
Muutoin ihminen olkoon itse hiljaa ja mitään tekemättä, jottei neuvoillaan ja "avuliailla" sähellysillään häiritsisi Jumalan pelastustyötä. Pelastustyö on yksin Jumalan tekoa, johon ihminen passiivisesti suostuu. Jumala ei tarvitse muuta aktiivista apuamme kuin että hillitsisimme avuliaisuuttamme, olisimme hiljaa, ettemme häiritsisi ja sotkisi Hänen työskentelyään. (Vapaa tulkinta Lutherin opetuksista.)
- Anonyymi
Ei ihminen voi Pyhä Hengen työtä säädellä.
Mutta ratkaisuvalta hänellä on uskoa siihen tai herjata sitä.
Ei Jumala pakota siihen, vaan ihminen voi vapaasti haluta ja toimia. Taivaan lahjat vain ovat yksin Jumalan käsissä.- Anonyymi
Valinnan tekeminen on yksi Raamatun tärkeimmistä opetuksia. Päättäminen ja ''ratkaisu', kulkee punaisena lankana läpi Kirjoitusten: Raamatun alkulehdissä Aadam teki valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
Aadam oli voinut kieltäytyä ja valita olla syömättä.
Mooseksen kirjassa itse Jumala kehottaa tekemään 'ratkaisun': minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
Israelilaiset eksyvät epäjumalain palvontaan: Elia kysyi: Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä.
Paavalikin teki päätöksen: sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, Sanan lahko merkitys on oikeastaan valinta ja tie, oma valinta.
Jeesus kertoi tuhlaajapojan paluusta riemuvuotena: Poika oli päättänyt ja tehnyt valinnan: "Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle".
Nyt on aika tehdä Jumalan mielen mukainen ratkaisu: Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valinnan tekeminen on yksi Raamatun tärkeimmistä opetuksia. Päättäminen ja ''ratkaisu', kulkee punaisena lankana läpi Kirjoitusten: Raamatun alkulehdissä Aadam teki valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
Aadam oli voinut kieltäytyä ja valita olla syömättä.
Mooseksen kirjassa itse Jumala kehottaa tekemään 'ratkaisun': minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
Israelilaiset eksyvät epäjumalain palvontaan: Elia kysyi: Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä.
Paavalikin teki päätöksen: sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, Sanan lahko merkitys on oikeastaan valinta ja tie, oma valinta.
Jeesus kertoi tuhlaajapojan paluusta riemuvuotena: Poika oli päättänyt ja tehnyt valinnan: "Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle".
Nyt on aika tehdä Jumalan mielen mukainen ratkaisu: Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"Aadam teki valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
Aadam oli voinut kieltäytyä ja valita olla syömättä."
Kaikkitietävä Herra Sebaot tiesi jo ennen ensimmäisen ihmisen luomista jokaisen tulevan ihmisen kaikki ajatukset ja teot, joten Hänen kaikkitietävässä katsannossaan yhdelläkään ihmisellä ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin se jonka Hän on jo aiemmin nähnyt heidän valitsevan ja sitten toteuttavan, joten "vapaa tahto" on vain meidän vajavaisten ihmisten harhakuvitelmaa.
Vai sanotko sinä, että Herra Sebaot ei ole kaikkitietävä? - Anonyymi
Pelastava usko on Taivaan lahja, ei ihmisvalintainen teko.
Puhut ihmisvoimaisesta uskomisesta. Se ei kanna kovin pitkälle.
Raamattu taas puhuu "uskosta jonka Jeesus vaikuttaa". Tätä ei ihminen itse valitse vaan se on yliluonnollista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelastava usko on Taivaan lahja, ei ihmisvalintainen teko.
Puhut ihmisvoimaisesta uskomisesta. Se ei kanna kovin pitkälle.
Raamattu taas puhuu "uskosta jonka Jeesus vaikuttaa". Tätä ei ihminen itse valitse vaan se on yliluonnollista.Ukos tulee kuulemisesta. Kuultu ja vastaaotettu Jumalan Sana synnyttää uskon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukos tulee kuulemisesta. Kuultu ja vastaaotettu Jumalan Sana synnyttää uskon.
Raamatun mukaan Isä Jumala, Pyhä Henki ja Jeesus On tuo Sana ja vaikuttaa uskon.
1. Kor. 12:6 ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta JUMALA, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
1. Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama HENKI, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
Ap. t. 3:16 Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka JEESUS vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne. Anonyymi kirjoitti:
Pelastava usko on Taivaan lahja, ei ihmisvalintainen teko.
Puhut ihmisvoimaisesta uskomisesta. Se ei kanna kovin pitkälle.
Raamattu taas puhuu "uskosta jonka Jeesus vaikuttaa". Tätä ei ihminen itse valitse vaan se on yliluonnollista.Raamattu puhuu uskosta, joka kohdistuu Jeesukseen, usko ei ole mikään taika, joka kulkisi perintökaluna.
- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Raamattu puhuu uskosta, joka kohdistuu Jeesukseen, usko ei ole mikään taika, joka kulkisi perintökaluna.
Pelastava usko ei lähde ihmisestä. Lihallinen uskominen ei yllä perille asti.
Raamattu puhuu yliluonnollisesta "uskosta, jonka Jeesus vaikuttaa". Usko lähtee Jeesuksesta ja kohdistuu Jeesukseen. Jeesus Itse uskoo meissä ja yhdessä Pyhän Hengen kanssa vaikuttaa meissä uskon Itseensä.
Tuo yliluonnollinen usko mm. voi myös siirtää erilaisia "vuoria". Se on kuin näkymätön silta kuilun yli. Sen vaikutuksessa Pietarikin hetken ajan käveli Kinneretin aalloilla, kunnes katsoi jalkoihinsa ja lihallinen järkeisusko otti vallan ja petti heti. Anonyymi kirjoitti:
Pelastava usko ei lähde ihmisestä. Lihallinen uskominen ei yllä perille asti.
Raamattu puhuu yliluonnollisesta "uskosta, jonka Jeesus vaikuttaa". Usko lähtee Jeesuksesta ja kohdistuu Jeesukseen. Jeesus Itse uskoo meissä ja yhdessä Pyhän Hengen kanssa vaikuttaa meissä uskon Itseensä.
Tuo yliluonnollinen usko mm. voi myös siirtää erilaisia "vuoria". Se on kuin näkymätön silta kuilun yli. Sen vaikutuksessa Pietarikin hetken ajan käveli Kinneretin aalloilla, kunnes katsoi jalkoihinsa ja lihallinen järkeisusko otti vallan ja petti heti.Sanon tämän ihan maltillisesti!
Mikä on kumonnut teidät, oi älyttömän lestadiolaiset?
Laskettelit pitkän listan lööperiä, -satua, taitavin sanakääntein ja melko varmasti tieten ,että se ei ole totta. Mutta uskot vakaasti siihen itse!
Miksi et tunne vetoa totuuteen, joka löytyy Raamatun lehditä, totuutta jonka hullukin ymmärtää, että vain usko Jeesukseen pelastaa?.
Teillä on peite, joka estää näkemästä yksinkertaisen totuuden. Peite siksi, että olette hylänneet Jumalalta lähetetyn Rakkauden totuuteen.
Minä en halua että joudutte tuomituksi -päinvastoin! Mutta Jumalan voimalle en mahda mitään.- Anonyymi
SaaleminPastori-ko kirjoitti:
Sanon tämän ihan maltillisesti!
Mikä on kumonnut teidät, oi älyttömän lestadiolaiset?
Laskettelit pitkän listan lööperiä, -satua, taitavin sanakääntein ja melko varmasti tieten ,että se ei ole totta. Mutta uskot vakaasti siihen itse!
Miksi et tunne vetoa totuuteen, joka löytyy Raamatun lehditä, totuutta jonka hullukin ymmärtää, että vain usko Jeesukseen pelastaa?.
Teillä on peite, joka estää näkemästä yksinkertaisen totuuden. Peite siksi, että olette hylänneet Jumalalta lähetetyn Rakkauden totuuteen.
Minä en halua että joudutte tuomituksi -päinvastoin! Mutta Jumalan voimalle en mahda mitään.50... tai 49. kerran: en ole lestadiolainen.
Mutta selvästikin minulla ja heillä on jokseenkin sama usko, olemmehan molemmat luterilaisia.
Uskomme ja tunnustamme Jeesus Kristuksen pelastavaa ja lahjavanhurskauttavaa työtä ja uskoa, kuten Raamattu opettaa: uskossa, jonka Jeesus vaikuttaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelastava usko ei lähde ihmisestä. Lihallinen uskominen ei yllä perille asti.
Raamattu puhuu yliluonnollisesta "uskosta, jonka Jeesus vaikuttaa". Usko lähtee Jeesuksesta ja kohdistuu Jeesukseen. Jeesus Itse uskoo meissä ja yhdessä Pyhän Hengen kanssa vaikuttaa meissä uskon Itseensä.
Tuo yliluonnollinen usko mm. voi myös siirtää erilaisia "vuoria". Se on kuin näkymätön silta kuilun yli. Sen vaikutuksessa Pietarikin hetken ajan käveli Kinneretin aalloilla, kunnes katsoi jalkoihinsa ja lihallinen järkeisusko otti vallan ja petti heti.Ap.t.3:16
Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ap.t.3:16
Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne."Nimi", "Ha-Sem" on yksi juutalaisuudessa käytetyistä Jumalan kutsumanimistä, kiertoilmaisuista, sillä Jumalan itse Nimeä ei saa ääneen lausua (2. käsky).
- Anonyymi
Ei ole lapsikastetta, iekä aikuiskastetta, on vain uskovaisten kaste. Tässä lisää. https://www.youtube.com/watch?v=HSf44E6iuXc
- Anonyymi
Ryöväri ristillä pelastui taivaaseen, vaikka hänä ei kastettu. Hän pyyti Jeesusta muitamasn häntä taivasten valtakunnassa jolloin Jeesus lupasi, että ryöväri on tänään Jeesuksen kanssa taivasten valtakunnassa.
Eivät he lähteneet ristiltä keskenkaiken käymään kasteella.- Anonyymi
Totta, oleellisin on usko, ilman sitä ei voi pelastua, vaikka olisi kastetukin.
EI sanota: "mutta jota ei ole kastettu, tuomitaan kadotukseen, vaikka uskoisikin!"
Mark. 16: 15-16 Jeesus sanoo:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Uskovalla kristityllä, jos vain mahdollista, on molemmat, sekä usko että kaste. Kristillinen kaste on kristityn ulkoinen tunnus.
- Anonyymi
Olisihan se aika temppu, jos Jumala lähettäisi ihmisen helvettiin kun ei ole veden kanssa lätrännyt. Aika sadisti olisi Jumala silloin jos kuitenkin olisi uskoa eikä kieltäisi Jeesusta kuten juutalaiset, vaan pitäisi Jeesusta elämänsä Herrana.
- Anonyymi
Kannattaa kuitenkin kaksi kertaa miettiä ennen kuin siteeraa tosissaan ja hyvänä opetuksena juoppoa katolista munkkia, joka pettänyt munkkilupauksen ja kieltänyt oman kirkkonsa.
Ei uskonpuhdistusta tehdä ryyppäämällä.- Anonyymi
Tiedä jos sillä lutter paralla oli maha kipeä se raukka parka väänsi kat kismusta kynttilän valossa yksinäinen tähti loisti pirttiin pienoiseen ja joulun valo viimein sammui kun se kyynel silmä nurkassa yöllä sammutti kuusen valot
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedä jos sillä lutter paralla oli maha kipeä se raukka parka väänsi kat kismusta kynttilän valossa yksinäinen tähti loisti pirttiin pienoiseen ja joulun valo viimein sammui kun se kyynel silmä nurkassa yöllä sammutti kuusen valot
Jos se joi naru tukseen ja sammutti huolia
- Anonyymi
Oletko joku katkeroitunut katolilainen? Mitä sinulle kuuluu kenen teologin opetuksia jotkut muut uskovat? Seuraa sinä omaa opettajaasi, paavia.
Vai oletko helluntailainen? Vihauskostasi ja selvistä valheistasi päätellen voisi suoraan näin olettaa. Miksi tulet luterilaiselle foorumille riehumaan? (Vl-uskokin on luterilaisuutta, yksi sen herätysliikkeistä.) - Anonyymi
Ratzinger eli Benedictus XVI kehui Lutherin teologiaa. Asetutko paavia vastaan? Tuo Lutherin ryyppääminen lienee enemmän legenda, yleensä sitä käyttävät viinamäen miehet perustellessaan juopotteluaan, mutta kelpaa se näköjään katolilaisillekin, joiden pappien bordelleissa käyntiä Luther ihan perustellusti arvosteli. Siitä näyttää jääneen jotain hampaankoloon.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ratzinger eli Benedictus XVI kehui Lutherin teologiaa. Asetutko paavia vastaan? Tuo Lutherin ryyppääminen lienee enemmän legenda, yleensä sitä käyttävät viinamäen miehet perustellessaan juopotteluaan, mutta kelpaa se näköjään katolilaisillekin, joiden pappien bordelleissa käyntiä Luther ihan perustellusti arvosteli. Siitä näyttää jääneen jotain hampaankoloon.
"Asetutko paavia vastaan?" haHH HA AHEE HEEha hahah
- Anonyymi
Laestadiolausuus,1900-luvun typerä lahko.
Kaikki ne kolme mitä on ja paras on KORPELAISUUS, hulluudessaan.
Uskolahkot on sairas muoto vaikka on ns.Rakkaus.mutta kun se on keksitty 1900-luvulla,kuten lestit erimuotoon.
Siinä näette,moni eroaa ja lähtee pois.
Kun te Lestit olisitte sääntöjenne mukaaan armeliaita.
Usko on hyvä ja kasvatus lasten.- Anonyymi
Heillä on outoja malleja jos lapsi toteuttaa heidän uskonto malleja ne laulaa seuroissa niin usein lapsi opettaa eli lapsen hyväksi käyttö on saanut suuruudessaan todella vahingollisia muotoja jotka vahingoittaa kaikkia ympä riillä olevia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heillä on outoja malleja jos lapsi toteuttaa heidän uskonto malleja ne laulaa seuroissa niin usein lapsi opettaa eli lapsen hyväksi käyttö on saanut suuruudessaan todella vahingollisia muotoja jotka vahingoittaa kaikkia ympä riillä olevia
Monet Siionin laulut on tehty retorisesti jotka ajavat heidän toiminta malleja sekä pisteytys järjestelmässä nämä nousevat korkealle siksi puhujien ei tarvi maksaa mitään ja esim mummojen heittäminen II jokeen on vain yksi toimen kuva jota papit rituaali murhissa tekevät
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monet Siionin laulut on tehty retorisesti jotka ajavat heidän toiminta malleja sekä pisteytys järjestelmässä nämä nousevat korkealle siksi puhujien ei tarvi maksaa mitään ja esim mummojen heittäminen II jokeen on vain yksi toimen kuva jota papit rituaali murhissa tekevät
Tykkään myös rukoilevaisten lauluista. Oman, toisen mummuni suku oli rukoilevaisten alueelta, Uudenkaupungin ympäristöstä ja saaristosta Merikarvialle ja sen ympäristöön asti. Eikös Merikarvialla ole paljon lestadiolaisiakin?
HSHL 127 - Jesuksen veri, se lasinen meri:
https://www.youtube.com/watch?v=zYwejVMqxRI
Achrenius 58 - Karitsall' kiitos olkohon:
https://www.youtube.com/watch?v=saWNxc9SGM4
Nämä hengelliset laulut ovat syvällisiä ja antavat voimaa. - Anonyymi
Lestadiolaisuus syntyi 1840-luvulla Laestadiuksen saatua parannuksen armon Lapin Marian (Milla Clemensdotter) välityksellä 1844 ja saarnojen saatua sen jälkeen uuden palon. Lestadiolaisuus polveutuu lukijaisuudesta, jonka juuret ovat puolestaan herrnhutilaisuudessa ja edelleen kauemmas mentäessä Hallen pietismissä ja aitoluterilaisuudessa. Elävä usko ei ole uusi, uskovaisia vain on eri aikakausina kutsuttu eri nimityksin.
Korpelalaisuus oli 1930-luvulla vaikuttanut pieni vanhoillislestadiolaisuuden hurmoksellinen eriseura, jossa esiintyi siveettömyyttä. Se katosi kuitenkin yhtä nopeasti kuin syntyikin. Ilmeisesti monet saivat parannuksen armon takaisin elävään uskoon, joten Jumalalle ei ole mahdotonta pelastaa ihmistä vakavastakaan pimeyden voimien eksytyksestä. Sen varaan ei kenenkään kannata laskea, vaan jos tänä päivänä kuulet Hänen äänensä, älä paaduta sydäntäsi.
Evl-kirkossa sallitaan jo ihmisten vihkiminen Raamatun vastaisiin liittoihin ilman sanktioita ja silti vain jäsenmäärä jatkaa laskuaan, joten ei se Raamatun vastainen "rakkaus" (=nyky-yhteiskunnassa hyväksyttyjen Raamatun vastaisten asioiden hyväksyntä) ole jäsenmäärän tae sekään.
Raamattu puhuu suuresta luopumuksesta, jota ei synninsallimimisvippaskonsteilla voi välttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Monet Siionin laulut on tehty retorisesti jotka ajavat heidän toiminta malleja sekä pisteytys järjestelmässä nämä nousevat korkealle siksi puhujien ei tarvi maksaa mitään ja esim mummojen heittäminen II jokeen on vain yksi toimen kuva jota papit rituaali murhissa tekevät
Pisteytysjärjestelmä on käytössä tietääkseni Jehovan todistajilla, mutta ei vl:illa. Enpä ole kuullut "mummojen Iijokeen heittämisrituaalimurhista", kaikkea sitä saakin lukea. Lasten hyväksikäyttöjä ilmeni reilun kymmenen vuotta sitten pitkältä ajanjaksolta kerralla, mutta sen jälkeen ei ole paljon kuulunut, joten jospa ne olisivat loppuneet. Silloinkaan niitä ei suhteellisesti ollut niin valtavasti kuin annetaan ymmärtää, mutta jokainen tapaus on liikaa eikä ole uskovaisen toimintaa sellainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pisteytysjärjestelmä on käytössä tietääkseni Jehovan todistajilla, mutta ei vl:illa. Enpä ole kuullut "mummojen Iijokeen heittämisrituaalimurhista", kaikkea sitä saakin lukea. Lasten hyväksikäyttöjä ilmeni reilun kymmenen vuotta sitten pitkältä ajanjaksolta kerralla, mutta sen jälkeen ei ole paljon kuulunut, joten jospa ne olisivat loppuneet. Silloinkaan niitä ei suhteellisesti ollut niin valtavasti kuin annetaan ymmärtää, mutta jokainen tapaus on liikaa eikä ole uskovaisen toimintaa sellainen.
Joo
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo
Ei niitä ole paljon ollu satanisti epä uskosia runkkareita harmittaa
- Anonyymi
Helluntailaiset ovat varmaan niitä hyväksi käyttäjiä ne on kuikeloita
- Anonyymi
Tai ainakin luulee omaa tikkariaan kuikeloksi
- AnonyymiUUSI
Tätä on aito ja alkuperäinen luterilaisuus:
Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.
Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.
Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.😢😭😭- AnonyymiUUSI
Varmaan luki wiki mediassa
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?837101Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit267053Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1086157Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?455404Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik845228Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa635185Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?
Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus405098Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi
Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset274585Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä
"Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv163467Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto
vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html3003380