Vene lehden Bavaria 30:n testi päättyy lauseeseen: tarvitsemme hinnaltaan edullisia pursia, joihin myös nuorella perheellä on varaa. Totta on että ko vene on edullinen saman kokoluokan kilpailijoihin nähden. En vain oikein ymmärrä, miten nuori perhe pystyy hankkimaan 70 000 euroa (varusteineen) maksavan veneen. Tarkoitan palkkatuloilla elävää lapsiperhettä, jolla on asuntolainaa ja työura vasta aluillaan.
Isäpapan tai muun suvun rahoilla tottakai onnistuu, silloin tietysti voisi harkita jo muitakin vaihtoehtoja
Isäpapan tai muun suvun rahoilla tottakai onnistuu, silloin tietysti voisi harkita jo muitakin vaihtoehtoja
Vastaukset 33
Vanhimmat
pääsee jo pitkälle :)
Olen juuri valmistunut alle 30-vuotias ja ostamassa juurikin tuollaista 70-80 000 euron venettä. Kyse on kai pitkälti siitä millaista työtä tekee ja miten aiemmat tulonsa on sijoittanut. Päätöksestähän tuo vain on kiinni. Jos on valmis raatamaan töissä ja koulussa ja omaan kurinalaisen elämäntavan, niin mikäs tuollaisen hankkimisessa sitten on ongelmana. Palkka ei sitä paitsi varmasti ole vielä saavuttanut lakipistettään, vaikka se keskipalkan onkin jo aikoja sitten ylittänyt. Asuntoon voi ottaa lainaa, mutta kyllä tuollaisen veneen helposti ostaa käteiselläkin, kun järjestää vain elämänsä oikein. H-veneenhän nyt ostaa ja ylläpitää jo lukioaikanakin tehdyillä kesätöillä.
latvasta laho?
vaikka on kaksikin akateemista tutkintoa
takana ja uraputkella jo 4 vuotta niin
ei riitä rahat millään tuollaiseen veneeseen,
pankistahan tietysti lainaa saisi
jos joku takaisi mutta haluaako sitten olla
ikänsä velkavankeudessa..
jos olis tulot edes kaksinkertaiset eli
yli 4ke niin sitten uskaltaisi haaveilla..
vaan onpahan aikaa säästää eläkevuosiin asti,
jos sitten ostais tuollaisen
nuorelle perheelle sopivan purren,
olen 29 ja jos teen 35 vuotta duunia
ja säästän 100 egee kuukaudessa
niin 35*12*100 = 42 000 egee..
sijoittamalla voisin ehkä saada muutaman prosentin
voiton tai menettää kaikki..
ei työtä tekemällä rikastu..
mitähän sitä yrittäis..
onnea vaan uusrikkaat nuorperheet
Jos on kaksi tutkintoa, joista toinen on esimerkiksi lääkäri, juristi, KTM tai DI, niin kyllä 2000 euroa on aika huonosti neuvoteltu. Kysehän on siitä mitä on valinnut tutkinnokseen. Rahaa säästän tällä hetkellä 1000 - 1500 euroa n. 10 % vuodessa tuottavaan suhteellisen turvalliseen rahastoon ja uskon summan kasvavan seuraavan viiden vuoden aikana korkeammaksikin. Kysehän on valinnoista. Kukaan ei käske ostamaan merkkivaatteita kuukausittain tai tuhlaamaan yökerhossa, risteilyllä, matkoilla tms. satoja euroja elämiseen. Hyvä perusruoka onnistuu kotitekoisenakin ja alennusmyynneistä saa loistavaa tavara. Jos tuntuu siltä, että palkka on liian pieni palkollisena, niin mikä estää perustamasta omaa firmaa. Riskit ovat vähän suuremmat, työmäärä ainakin aluksi valtava mutta tuotto-odotuksetkin suuremmat. Itse tosin teen työtä palkollisena. Jos joku epäilee, että pappa betalar, niin kerrottakoon tässä nyt sekin, duunareina työskenteleviltä vanhemmiltani en ole saanut penniäkään edes opintojen aikana, vaan olen elättänyt itseni opintotuella ja pätkätöillä. Kaikkien näiden valintojen tuloksena olen kohta uuden purjeveneen omistaja ja hyvin ylpeä siitä. Kerron tämän tositarinan tällä palstalla nyt osoittaakseni, että kaikki on itsestä kiinni. If there is a will, there is a way. Joskus tuntuu, että tapa on liian vaikea, mutta riittävällä tahdolla asiat onnistuvat. Uskokaa siis itseenne. Hyvää kesää kaikille!
tietysti jos kituuttelee,ja jättää kaikki esim.reissaamisen eli yleensäkin elämisen (!) väliin, ja kittuuttelee sinkkuna tai ainakin ilman lapsia, niin kyllähän sitä tuollaisen veneen vissiin saisi, mutta onko se enää sen arvoista???
Kyllähän se varmaan tuntuisi hyvälle istua uudessa veneessä muistellen kaikkia papusoppia ja luukkua jossa pelkkä patja, noin niinkuin kärjistetysti.
Omalla kohdalla pistin asunnon etusijalle, ja harrastukset vasta tämän jälkeen.
Vielä viisi vuotta talonlainaa jäljellä ja sitte ajatukset kohti bavariaa tai vastaavaa paattia.
Ja jos lehden mukaan nuoripareilla on tollaiseen varaa , niin p####a puhuvat. Kun on asunto/auto velat , niin noin kalliin veneen osto/ylläpito menee jo reeeeilusti yli budjetin.
Ettei totuutta vääristeltäisi, niin olen kyllä ollut useammassa maassa ulkomailla töissä, olen naimisissa ja asuntokin on puoliksi oma ja puoliksi pankin. Reissaamista voi tehdä tosin myös työnantajan laskuun. Palaveri perjantaiksi ja vasta sunnuntaina takaisin... Sama tilanne pitkälti siis kuin sinulla, mutta lisäksi vielä se vene. If there is a will, there is a way...
jari sarasvuo: kaiken saa mitä haluaa.
tässä yhtälössä: jos kerran olet sijoitusnero ja kaikki niin mietityllä phjalla ja omin käsin tehty, niin miksi ihmeessä teet niin typerän "sjoituksen", että laitat yli 50 t euroa veneseen? Asuntokin vielä maksamatta..? Toivottavasti vene ei sentään ole ensimmäinen.. Haloo.
toisaalta onhan suomen purjehduskausi niin lyhyt
että taipanda tyytyä kerran vuodessa vuokraamaan ison potskin vaikka kroatiasta
ja seilailla muutaman viikon esim egean merellä ja takas..
ei mene aika härväämäämiseen ja säätämiseen
ja pysyy kustannuksetkin kohtuullisena..
voin sitten ostaa halvalla ne teidän käytetyt bavariat..
Juu, odota sinä vain että asunnot on maksettu ja osta sitten eläkeukkona vene. Näin voit ehkä nauttia siitä jopa 5 vuotta...
Jos voittaisit lotossa 1 000 000 €, niin sijoittaisitko sen
a) Osakkeisiin
b) Sijoitusasuntoon
c) Elämään?
Tämäkin on valinta. Ei niillä miljoonilla pankissa mitään tee. Jos jotain haluaa riittävän paljon, niin ei voi saada kaikkea muuta. Sijoitus on ilman muuta typerä rahan ansaitsemisen kannalta. Elämän laadun kannalta se mielestäni kuitenkin on aivan ylivoimainen muihin vaihtoehtoihin verrattuna. Rahaa tulee kyllä lisää myöhemmällä iällä, mutta nuoruus on vain nyt ja huomenna saattaa maata sairaalassa tai hautausmaalla. Kaikkea ei voi mitata rahassa. Raha on hankittu siksi, että sitä voi käyttää. Kysymys on vain siitä, että mihin sitä käyttää.
Vene on muuten jo kolmas ja ennen omia veneitä purjehdustaidot on hankittu muiden veneillä kisaten ja harrastaen. Typeräähän se olisi naarmutella uutta venettä laitureiden ja naapureiden veneisiin kokemattomuuttaan. Siinä sijoitus vasta menisikin hukkaan...
On se purjehdus kallista. Mutta käy joka päivä ottamassa 2 kpl 5 euron olut tuoppia. Tekee vuodessa 3650 €. Markoissa noin 20 000,-. Mulla ei todellakaan mene vuodessa noin paljoa veneen ylläpitoon. Mukaan lukien kaikki kulut. ON SE KALLISTA. Ja noin 6 kk vene käytössä.
Rehdin keskivertopalkansaajan tuloilla ei 70-80 tonnin veneitä noin vain ostella. Akateemisuus ja koulutus eivät nykypäivänä takaa korkeita tuloja. Riippuu aika paljon millä alalla ollaan. Monilla ei-akateemisilla aloilla teollisuudessahan palkkataso on korkeampi kuin korkeakouluja käyneillä. Keinottelijat ja muiden piikkiin kalliita veneitä ostelevat ovat oma lukunsa.
Sivistyneisyys ja palkkataso eivät kulje käsikädessä eikä aina akateemisuuskaan sitä sivistystä tuo. Veneen hinta ei indikoi sivistystä, vaan se näkyy, jos sitä on, tuolla vesillä, mm. siinä, miten kanssaveneilijöihinsä suhtautuu.
eli kunnon koulutuksen ja duunin kautta yleensä saa järjestettyä niin että saa mitä haluaa. Mitäs siitä jos on lainaa vähän reilummin kun tietää että töitä riittää lamankin iskiessä? Vene sitä paitsi ei ole mikään aivan surkea sijoitus (verrattuna vaikka autoon), arvo säilyy kuitenkin varsin hyvin. Ja tosiaan, kerranhan täällä vaan ollaan, mihin niitä rahoja haudassa enää käyttää...
Hyviä purjehduksia akateemiselle!
Voisi olla esim Campus 650, hintaa vissiinn siinä 12 000 EUR. Huomaatavasti kivempi ja monikäyttöisempi kun tuommmoinen kelluva kesämökki!
Tässä kohdassa tarkoitettiin varmaankin myös sitä tilannetta, kun muutaman vuoden päästä näitä tulee käytettynä myyntiin. Silloin hinta on varmasti jo hyvin suuren porukan ulottuvilla. Tällä hetkellä on ongelmana käytettyjen veneiden vähyys. H-veneitä kyllä riittää, mutta kokoluokkaa 30 jalkaa ei kovin paljoa löydy ja se näkyy myös hinnoissa. Lamavuosien vähäinen uusien veneiden hankinta näkyy vielä käytettyjen vähyytenä. Uskon, että Bavarian osalta jälleenmyyntiarvo tulee huomattavasti nopeammin alas kuin näillä kovilla kotimaisilla eli muutaman vuoden kun odotat, niin on teidänkin perheellä varaa tähän hienoon harrastukseen.
Itse en usko, että Bavarioiden hinnat tulevat nopeammin alas kuin kotimaisten. Sen sijaan uskon, että tällaisen uuden aallon vaikutus vaikuttaa kaikkien käytettyjen veneiden hintaan. Kotimaiset ovat säilyttäneet viimeiset 15 vuotta hintansa juuri siksi, että vaihtoehtoja ei ole ollut tarjolla. Jos markkinat muuttuvatkin ostajien markkinoinksi nykyisistä myyjien markkinoista, niin harva on enää valmis maksamaan kymmeniä tuhansia euroja ylimääräistä brändistä. Purjehdus sen sijaan tulee isommalla ja uudemmalla veneellä yhä useammalle mahdollisuudeksi ja tämä sitten vaikuttaakin taas lumipallon lailla edelleen. Ehkäpä jopa kotimaisten veneiden tuotantoa viedään halvempiin maihin ja niidenkin hinta laskee laadun kärsimättä. Vaikutuksia on mahdotonta arvioida, mutta uskon, että Bavaria rynniminen vaikuttaa negatiivisesti vain vanhojen veneiden omistajiin. Heillekin se tarjoaa mahdollisuuden vaihtaa uudempaan, joten kaikki voittavat:)
Miten voit kuvitella, että Bavaria laskisi kalliimpien veneiden hintoja käytettyjen markkinoilla? Ovatko purjeveneet jokin erikoismarkkina mielestäsi?
Eihän esim. Kian tai muiden korealaisten tulo Suomeen ole vaikuttanut Volvojen tai vaikka Toyotojen hintoihin.
Kyllä se vaan niin on, että Bavarioita saa käytettynä todella halvalla parin vuoden päästä. syynä tietenkin, kuten autoissa: halpa hinta uutena, huonohko maine ja paljon myynnissä.
Autojen hinnat laskevat, kun ne ajaa kaupasta ulos. Purjeveneiden absoluuttinen hinta on tällä hetkellä vain kavanut. Esim Sunwind 31 190.000 mk uutena. Nyt ei kukaan myy tuohon hintaan. Autojen markkinat ovat mielestäni terveet, mutta purjeveneiden markkinoilla eivät kysyntä ja tarjonta kohtaa. Kysyntä käytetyistä on niin suuri, että hinta pysyy korkeana. Jos käytettyjä tulee paljon markkinoille - Bavarioita tai muita - niin halvan veneen tavoittelijat eivät enää vuonna 2009 ostakaan 1984 Comfortina 32:sta alkuperäisellä koneella hintaan 50 000 euroa, vaan ostavatkin vuoden 2005 Bavaria 30 samalla hinnalla. Silloin Confortina 32:n myyjän pitää laskea hintaansa, jos haluaa vanhan tuotteensa kaupaksi. Jos sen sijaan vertaa vuoden 2005 Finngulf 33:sta ja Bavaria 30:tä, niin luultavasti hinta laskee suhteessa vähemmän Finngulfissa, sillä niitä on niin vähän, että halukkaita saattaa löytyä. Se ei kuitenkaan pidä vanhojen veneiden hintoja korkealla.
Jos autovertailua jatketaan, niin ostaisin kyllä varmaankin mielummin vuoden 2004 Kian kuin vuoden 1984 Volvon, jos hinta olisi sama...
totesikin,kaikki on valinnoista kiinni.Mikäli taloutenne ei ole tukevalla pohjalla ei liene järkeä havitella uutta Bavariaa jonka arvo tulee laskemaan parin ensimmäisen vuoden aikana nopeammin kuin pystytte sitä maksamaan!Jos ette voi kuvitelle nauttivanne veneilystä huokeammalla olette luultavasti muutenkin harhateillä.
Kuten nimimerkistä voi päätellä, emme ole enää nuoriperhe emmekä ko tilanteessa. Purjehdusharrastusta on takana yli 30 vuotta ja venehankinnat tehty. Meidän ensivene oli Joe 17 ja pidän tyvestä puuhun kiipeämistä venehankinnoissa järkevänä. Edelleen pidän alussa mainittua yhtälöä vaikeana.
kyllä kommentistasi todella voi päätellä jotain....
Olemme keski-ikäisiä, tulot yhteensä yli 10.000, talo ja muut velat maksettu ja veneeseen emme ole montaa tuhatta sijoittaneet. n. 20 jalkainen purjevene riittää, ehkä vuosikymmeniä vanhan veneen voisi joskus vaihtaa uudempaan, mutta toisaalta ei siitä paljon lisäarvoa kertyne. Meri ja sää pysynee edelleen yhtä nautittavina, vauhtia ehkä uudenaikaisempi vene voisi saada solmun pari lisää............mutta jos sijoittaisi uusiin purjeisiin ja vaikka joskus vuokraisi viikoksi hieman suuremman veneen. Näin meidän perheessä Espoossa ja jossain muussa perheessä toisin, suotakoon se toki heille.
Ihan ekaksi kannattaa miettiä haluaako purjehtia vai ajella koneella. Kaikella kunnioituksella Bavarioita kohtaan, mutta bavarian hinnalla saa jo purjeveneenkin. En tiedä uusimmista Bavarian race-mallistosta, mutta yleensä Bavariat ovat paskoja purjehtimaan ts. hitaita, kömpelöitä ja pahasti alirikattauja. Tietty jos haluaa lilluvan kesämökin, niin sitten Bavaria on varmaan hyvä ostos. Tervemenoa merelle koneella ajelemaan, näitä konepurjehtijoita alkaa olla kohta meri täynnä.
"mutta yleensä Bavariat ovat paskoja purjehtimaan ts. hitaita, kömpelöitä ja pahasti alirikattauja."
Luin kasan venelehtiä ja niissä on kyllä joskus jopa Ihmetelty Bavarioitten nopeutta. Pärjäävät melkein kilpaveneille.
Ja minä en sitten purjehdi, että mitään henkilökohtaisia intressejä ei ole. Kunhan totesin, mitä Vene-lehti on kirjoittanut.
Mitkäköhän Bavariat ovat venelehtien mielestä olleet nopeita? Nuo Match-versiot ovat kyllä lähes muiden veneiden tasolla, normaalit "asuntovaunumallit" aina hitaimpien joukossa.
Lue isompi kasa niitä lehtiä!
>Ja minä en sitten purjehdi, että mitään
>henkilökohtaisia intressejä ei ole. Kunhan totesin,
>mitä Vene-lehti on kirjoittanut.
Vene-lehteä kannattaa aina uskoa, sieltä löytyy totuus asiaan kuin asiaan ;)
Jos Vene-lehti sanoo, että Bavaria on hyvä purjehtimaan ja laadukas vene, niin eipä tähän ole vastaansanomista. Uskokoon ken haluaa.
Oikea totuus löytyy tietenkin suomi24.fi-keskustelusta "aasdasdas"-nimimerkin takaa.
suomi24.fi-palstaa kannattaa aina uskoa, sieltä löytyy totuus asiaan kuin asiaan ;)
Jos aasdasdas sanoo että Vene-lehden testit eivät pidä paikkaansa, niin eipä siihen ole vastaansanomista. Uskokoon ken haluaa.
Arvaa kumpaa minä uskon? Vene lehdessa on sentään edes jonkunlaisia mittaus- ja testituloksia. Täällä vain veijareita jotka pelkäävät 80-luvun pomminsa arvon putoamista...
>Arvaa kumpaa minä uskon? Vene lehdessa on sentään >edes jonkunlaisia mittaus- ja testituloksia.
Kuka sinua estää vene-lehtiä uskomasta? Osta vaan Vene-lehteä ja Bavaria, jos ne sinua tyydyttäää.
Itse en Vene-lehden juttuja pysty aina ottamaan todesta, sen verran useasti Vene-lehti on kirjoittanut ihan täyttä soopaa, mutta uskoa saa mihin haluaa.
Minäkin oli yhtä itsevarma kuin sinä vielä 20-vuotiaana, sitten opin että en tiedäkään kaikesta kaikkea. Ehkä se on sinullakin vielä edessä, sitten voit tulla alas norsunluutornistasi ja tajuat miksi jotkut uskovat mieluummin lehtien testejä kuin anonyymeja nettikirjoituksia... Samalla ymmärrät miksi jotkut valitsevat Bavarian esim. X-99:n sijaan.
Opin myös että kaikki eivät halua samoja asioita, toiset haluavat näuttia ja toiset näyttää.
Kaltaisiasi kirjoittajia löytyy kaikilta harrastepalstoilta, esim. golfpiste.com:sta. Ei voida ymmärtää että aina ei haeta maksimaalista suorituskykyä harraste-natsien hyväksymillä välineillä ja metodeilla, vaan harrastuksista halutaan nauttia sopivissa erissä. Minä en kierrä 50 golfkierrosta kesässä, enkä purjehdi kuin noin 3 viikkoa plus satunnaiset viikonloput.
Voisitko valaista minua ja kertoa missä ja milloin Vene-lehti on kirjoittanut täyttä soopaa? Olen ollut tilaaja jo vuosia, eikä minulla ole mitään valittamista.
Kiinnitin itsekin huomiota tuohon Vene-lehden luonnehdintaan. Kun katsoo ympärilleen tuttuja ja akateemisesti koulutettuja nuoria pareja, ei kyllä "edullisen" perhepurren osto aivan helposti onnistu. Eikä onnistuisi oikein omalta kohdaltanikaan, vaikka on tohtoritutkinnot ja akateeminen perhe, josta lapset lähteneet maailmalle. 70.000 on sentään melkoinen läjä rahaa...
Mutta yllättävän paljon noita Bavarioita juuri päättyneen lomapurjehduksen aikana tuli laitureilla vastaan. Hangon Itämeren portin yhdessäkin laiturissa bongasin kerralla seitsemän kappaletta. Ja kaikki yli 35 jalkaisia.
Kun kustannuksista puhutaan, on pääomakustannusten lisäksi otettava huomioon myös väistämättämätä juoksevat kulut. Nollabonuksilla uuspurjehtijaperheen Bavarian vakuututusmaksut lienevät nelinumeroisia..? Vertailukohtana oma 30 vuotta vanha matkapurteni maksimibonuksilla ja katsastusalennuksilla (vak.arvo 15.000). Maksu on noin 200 euroa.
Telakointi- ja laiturikulut voivat nykyisillä kookkailla pursilla on myös huomattavat. Epäilen myös, että uuspurjehtija ei välttämättä pysty itse tekemään kaikkia huoltotöitä itse, vaan joutuu turvautumaan ulkopuolisen apuun. Vai onnistuuko takilan lasku/nosto ja moottorin/navingointivarusteiden ym. asianmukainen huolto? Kaikki aiheuttaa lisää kustannuksia.
Oma arvioini on, että nuori perheellinen uuspurjehtija joutuu kyllä vuosittain maksamaan usemmaat tuhatta euroa juoksevia kuluja velkojensa hoidon lisäksi.
Entisenä perhepurjehtijana ja nykyisenä työuran huipulla olevana kaksinpurjehtijana, tyydyn itsekin oikein mieluusti vanhaan, hyvin tehtyyn, purjehduominaisuuksilta terveeseen matkapurteeni. Tilat ovat nykypursiin verrattuna ahtaat, mutta fiilistä riittää. Ja kuinka mukava onkaan tulla kotia nukkumaan leveeseen sänkyyn..
Sailori54
Tuo sama väittämä nuoren perheen ensiveneestä on esiintynyt kaikissa lehdissä jossa "testataan" Bavaria30.
Taatusti puolet niistä testien sisällöstä on myyjän lehdistötiedotteesta ja bråsyyristä.
Sitten käydään purjehtimassa pieni lenkki 5m/s tuulessa.
Ainakin itse halusin tietää miten vene käyttäytyy
erilaisissa tuuli ja aalto olosuhteissa.
Sillai.