Eduskunnan reissu

Anonyymi-ap

Kryptokylää edustaan..

Mitähä siä niille keksis heittää.

"Kiinnostusta on, Virrat kun viä sais mukaan finsuun juttuun?"

Tollane keissi:
https://www.parliament.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Tulevaisuusvaliokunnan_raporttien_julkaisutilaisuus_26.11.aspx

Ja tuolta sen voi katella:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/valiokuntien-julkiset-kuulemiset-ja-avoimet-kokoukset/2025-11-26-djtydbte3k

Vähän alkaa jännätään..

Heh, tein muuten leffan Martti Kitusesta.
Ääninäyttelijöitä yms ku Virroilta keksis.
Ääniraita pitää tehä kokonaan uusiks ja paljon editoitavaakin siinä on vielä.

Mut hei, 14vrk:ssa tekoälyillä:

Martti Kitunen
The Movie

OSA 1:
https://youtu.be/CT4LaNfedTo

OSA 2
https://youtu.be/qOcDfQMMTPo

Lisätietoja:
Aki Ylinen
aki (at) kryptokeskus.fi

t.Aki

165

1687

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      *fiksuun juttuun

      • Anonyymi

        *jännättään.

        Hitto ku jännittelyiltä näköjää osaa enää kirjottaakka

        :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        *jännättään.

        Hitto ku jännittelyiltä näköjää osaa enää kirjottaakka

        :D :D

        se nyt tiedetään mikä kansanedustajia kiinnostaa,,, niinkun tää Virtain kokkarekin...


    • Anonyymi

      No luulis teikän keksivän helpostikki jotain heittää ,vaikka sit kryptoläppää.

      • Anonyymi

        Sitäpä sitä.

        Saas nähä millasta krypto- ja kvanttikeskustelua siellä käydään..

        Kyllähän Sitra on lohkoketjuista ja kryptoista hyvinkin perillä, ni ei tiiä vaikka ois mielenkiintostaki settiä :)

        Virroilla ainaki on porukalla jo perusaatetta asiasta kylvetty yks sensuroimaton täyteen vuosien varrella.

        Ja esimerkkinä helppo tätä kylää käyttää että kuinka vaikeaa tulee olemaan saada esimerkiksi päättäjät tiedotettua/koulutettua näin vaikeasta asiasta tarpeeks..

        t.Aki


    • Anonyymi

      Tee sit Aki-iskee eduskunta videonki ja kunno möykkäämist sit.

      • Anonyymi

        No AKI ISKEE-videon ny ainaki.
        Enkä tiiä kuinka siä saa sisällä kuvata kokouksia :D
        Enkä tiiä pareeko siä paljoo möykätä, siä ku arvostetaan vähän erilailla asiantuntijoita ku tässä kylässä ;D

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No AKI ISKEE-videon ny ainaki.
        Enkä tiiä kuinka siä saa sisällä kuvata kokouksia :D
        Enkä tiiä pareeko siä paljoo möykätä, siä ku arvostetaan vähän erilailla asiantuntijoita ku tässä kylässä ;D

        t.Aki

        Niin lähteekö sinne mukaan joku asiantuntijakin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin lähteekö sinne mukaan joku asiantuntijakin?

        No, meikällä ny on ollu 2020 vuodesta ammattinimike ja näyttöä alalta vuosien varrelta.

        Oonpa ekan kerran bitcoinilla ostanu vuonna 2010 lokakuussa.

        Eiköhän se jotain kerro, vaikkei asiantuntijaa tunnistaisikaan naamasta :D

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, meikällä ny on ollu 2020 vuodesta ammattinimike ja näyttöä alalta vuosien varrelta.

        Oonpa ekan kerran bitcoinilla ostanu vuonna 2010 lokakuussa.

        Eiköhän se jotain kerro, vaikkei asiantuntijaa tunnistaisikaan naamasta :D

        t.Aki

        Ei näyttäis olevan Sakari kaulaotteen nimeä??? Mitenkäs se kokous menee esim teikän osalta ,et ootko samassa tilassa läsnä näiden panelistien kanssa ??? Jos oot nii jotai sit huudat ,nii sit saat rehellisesti sanoa et otit osaa keskusteluun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, meikällä ny on ollu 2020 vuodesta ammattinimike ja näyttöä alalta vuosien varrelta.

        Oonpa ekan kerran bitcoinilla ostanu vuonna 2010 lokakuussa.

        Eiköhän se jotain kerro, vaikkei asiantuntijaa tunnistaisikaan naamasta :D

        t.Aki

        Mitä koulutuksia pitää käydä että saa ammattinimikkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä koulutuksia pitää käydä että saa ammattinimikkeen?

        No, Koulutukset on Suomessa aika vähissä.
        Meikällä enempi on käytännön näyttöä (alalla virallisesti vuodesta 2017 ja pari proof-of-concept-tasolle vietyä projektia ja monen vuoden taistelu ammattinimikkeestä) ja sertifikaatti.

        Fitech.io :sta kun etsii "Blockchain"

        Se kans on yks asia mitä tarttee siä muistuttaa, että alan koulutus pitäisi kiireellä jo aloittaa.

        Jaha, kai sitä tarttee ovesta lähtee pihalle ja Eduskuntaa kohti jätkien kans..

        Hyvää Duunipvää kaikille!

        t.Aki

        ps. saas nähä millanen AKI ISKEE EDUSKUNTA-video tästä tulee..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei näyttäis olevan Sakari kaulaotteen nimeä??? Mitenkäs se kokous menee esim teikän osalta ,et ootko samassa tilassa läsnä näiden panelistien kanssa ??? Jos oot nii jotai sit huudat ,nii sit saat rehellisesti sanoa et otit osaa keskusteluun

        Ja joo, kyllä siä meikällä pitäs olla paikka keskusteluissa.

        Saas nähä onko Sakke mestoilla, tuohan on Tulevaisuusvaliokunnan, eikä elinkeinoministerin juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, meikällä ny on ollu 2020 vuodesta ammattinimike ja näyttöä alalta vuosien varrelta.

        Oonpa ekan kerran bitcoinilla ostanu vuonna 2010 lokakuussa.

        Eiköhän se jotain kerro, vaikkei asiantuntijaa tunnistaisikaan naamasta :D

        t.Aki

        TE-hallinnolla on koodisto josta ei löydy mitään ammattinimikettä joka viittaisi kryptoihin. Tulorekisterin TK10-ammattiluokittelusta ei löydy mitään kryptoihin viittaavaa.

        Joku voi työssään toimia krypto-asiantuntijana, silloin on kyse tehtävänimikkeestä. Esimerkiksi poliisi on hakenut tarkastajia (ammattinimike) toimimaan kryptovaluutta-asiantuntijana (tehtävä). Poliisin hommissa tarkastajalla pitää olla tutkinto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        TE-hallinnolla on koodisto josta ei löydy mitään ammattinimikettä joka viittaisi kryptoihin. Tulorekisterin TK10-ammattiluokittelusta ei löydy mitään kryptoihin viittaavaa.

        Joku voi työssään toimia krypto-asiantuntijana, silloin on kyse tehtävänimikkeestä. Esimerkiksi poliisi on hakenut tarkastajia (ammattinimike) toimimaan kryptovaluutta-asiantuntijana (tehtävä). Poliisin hommissa tarkastajalla pitää olla tutkinto.

        Eli perustaa yritys ja nimetä itsensä tehtävänimikkeellä vaikka miksi oikeastaan haluaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli perustaa yritys ja nimetä itsensä tehtävänimikkeellä vaikka miksi oikeastaan haluaa?

        Vaalien alla löytyy joiltakin ehdokkailta ihan itse keksittyjä ammatteja/nimikkeitä. Ja juuri tuota näkee, että on jotakin yrityspuuhastelua ja siltä pohjalta kehittää jonkin tittelin.

        Eihän se vaadi kuin pokkaa: myyn torilla perunaa -> myyntipäällikkö. Laittaa äijät kantamaan pöydät kyläyhdistyksen myyjäisiin -> tapahtumakoordinaattori.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaalien alla löytyy joiltakin ehdokkailta ihan itse keksittyjä ammatteja/nimikkeitä. Ja juuri tuota näkee, että on jotakin yrityspuuhastelua ja siltä pohjalta kehittää jonkin tittelin.

        Eihän se vaadi kuin pokkaa: myyn torilla perunaa -> myyntipäällikkö. Laittaa äijät kantamaan pöydät kyläyhdistyksen myyjäisiin -> tapahtumakoordinaattori.

        Joo, onhan se ollu aika mielenkiintoista nää vuodet kun ei ollut aikoinaan mitään koulutusta edes saatavilla :D

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli perustaa yritys ja nimetä itsensä tehtävänimikkeellä vaikka miksi oikeastaan haluaa?

        Ammattinimikkeistä vain osa on suojattu, eli pitää olla koulutus jotta voi käyttää. Eli voihan sitä sanoa, että oma ammattinimike on kryptohemmo vaikka sitä ei mistään koodistosta löydy. Koodistoja käytetään tiedonhallinnan takia. Olis aika vaikee tehdä esim tilastoja ja määritellä palkkataulukoita jos ne yrittäis perustaa kaikenlaisiin ammattinimikkeisiin, mitä ihmisten mieleen juolahtaa.

        Suojaamattomilla nimikkeillä pissitetään usein ihmisiä. Tuolla on pilvin pimein kaikenlaista terapeuttia, mutta vain osalla joku asianmukainen koulutus ja koulutusta vastaava suojattu nimike. Pitää tietää, mitkä on suojattu ja tarkistaa taustat.

        Asiantuntijaksi voi kuka tahansa ryhtyä. Jää kuulijan vastuulle selvittää, onko väitteelle pohjaa. Voi olla sertifikaattia ja diplomia, mutta niistäkin pitää tietää, mikä on vaatii osaamista ja mikä vain rahalla ostettu paperi. Tai jopa ite tehty.


    • Anonyymi

      Jes ! Tulihan sitä sivusta pyytämätöntäkin mölinää ,mutta Harakka törkeesti yritti sananvapautta rajottaa

      • Anonyymi

        Aikas kiva reissu ollu.
        Joo, tarttihan sitä vähän yleisön pyynnöstä laittaa extraa ;D

        t.Aki


      • Anonyymi

        Kun jaarittelee eikä kunnioita puheenvuoroja, voi pudota kryptokylä joiltakin listoilta ja päätyä ihan toisille listoille eduskunnan kirjoissa :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun jaarittelee eikä kunnioita puheenvuoroja, voi pudota kryptokylä joiltakin listoilta ja päätyä ihan toisille listoille eduskunnan kirjoissa :)

        Ainakin jäätiin mieleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin jäätiin mieleen.

        mutta ei mitenkään positiivisessa kuvassa kellekkään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mutta ei mitenkään positiivisessa kuvassa kellekkään

        Kyllä aika monille, tosi hyvää palautetta tullut.

        Alettiin kirjoitteleen s-postejakin noiden kanssa :)


    • Anonyymi

      mites keskustelut jatkuivat kun kamerat sammu?

      • Anonyymi

        Aika äkkiä ne siitä vaimeni, ja muutama sakki siä porukoitu, kävin määki äkkiä siä loppuläpillä, mut lähettiin siitä kenkäkauppoja ettiin.

        Mut sellanen fiilis jäi, että on se vaan hyvä asua KryptoKylässä, missä mielestäni aika korkea ymmärryksen taso kryptoista.

        Ja kiitti jätkät, oli kyllä kiva reissu!
        Ja ei tarvinnu hävetä, ei.
        Ylpee saa Virrat olla nuorisostaan.

        t.Aki

        Ps. Ei näkyny ees roadmaneja, mut ne ny varmaan oli koisimassa siihen aikaan.


    • Anonyymi

      miks e oo jo Aki iskee eduskunta viideo jo reri ? Onhan ny sen tekmisee käytös jo uusi tietsikaki studiolla

      • Anonyymi

        Noku tässä ollu tollanen (eikä o viä editointikoneeseen ehditty eduskuntareissujen ja muiden ansiosta katteleen videoeditointisoftaa):

        https://youtu.be/3b38LhaX4yw?t=24378

        Sorry ny kun on kiireitä, kännyn USB-johtoki jäi reissuautoon, ni en o päässy siirtään matskuja omallekka koneelle.. coming soon (tosin viä omalla koneella tehden)..


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        "oli sielä nyt jonkinmoinen taso sielä eduskunnassa ja tulevaisuus valiokunnassa mutta kyllä niinku pitkä matka vielä tulee oleen" Mitäs se taso sitte tuola oli teikän tasoon verrattuna ja näetkö että olet tuossa pitkässä matkassa menossa jo hyvinkin kaukana ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "oli sielä nyt jonkinmoinen taso sielä eduskunnassa ja tulevaisuus valiokunnassa mutta kyllä niinku pitkä matka vielä tulee oleen" Mitäs se taso sitte tuola oli teikän tasoon verrattuna ja näetkö että olet tuossa pitkässä matkassa menossa jo hyvinkin kaukana ?

        Juu, ei ne ihan ollu mun mielestä kehityksen kärjessä.

        Meidän tasohan on että täällä jo rakennetaan Kryptokylää, ku muualla vasta ihmetellään että mitäs ne lohkoketjut, sen ihme bitcoinin lisäks o?

        Ja näen mä olevani sellaisia ihmisiä, jotka nyt kuulevat tai käyttävät Bitcoinia, edellä tollaset 15v, kun silloin ite ekan kerran käytin bitcoinia.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ei ne ihan ollu mun mielestä kehityksen kärjessä.

        Meidän tasohan on että täällä jo rakennetaan Kryptokylää, ku muualla vasta ihmetellään että mitäs ne lohkoketjut, sen ihme bitcoinin lisäks o?

        Ja näen mä olevani sellaisia ihmisiä, jotka nyt kuulevat tai käyttävät Bitcoinia, edellä tollaset 15v, kun silloin ite ekan kerran käytin bitcoinia.

        t.Aki

        Tuossa nuo mihin koitin vähän vihjata, ei taida olla Venäjän Bitcoin, vaan Ruplan osa.
        Kyllähän se olisi siellä pitänyt porukan tietää..

        Aika Wanha uutinen:
        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/b1d0b512-3e3d-344e-9a18-8593b5807154

        Tän päivän uutinen:
        https://www.cryptopolitan.com/russia-digital-ruble-payments-budget/

        https://cbr.ru/eng/press/event/?id=25774

        https://newsukraine.rbc.ua/news/russia-to-pay-ukrainians-in-occupied-territories-1758979033.html

        Ja Espanjan Digi-Euro erostakaan ei päästy puhumaan (Nehän tekee omaa valuuttaa Adhara-lohkoketjulla):

        https://www.ledgerinsights.com/adhara-wins-bank-of-spain-contract-for-wholesale-cbdc-tokenized-deposit-trials/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ei ne ihan ollu mun mielestä kehityksen kärjessä.

        Meidän tasohan on että täällä jo rakennetaan Kryptokylää, ku muualla vasta ihmetellään että mitäs ne lohkoketjut, sen ihme bitcoinin lisäks o?

        Ja näen mä olevani sellaisia ihmisiä, jotka nyt kuulevat tai käyttävät Bitcoinia, edellä tollaset 15v, kun silloin ite ekan kerran käytin bitcoinia.

        t.Aki

        "Muualla vasta ihmetellään". Mikä on tämä muualla? Onhan nyt lohkoketjuista puhuttu alalla jo ties kuinka pitkään, itsekin jotakin kursseja kahlasin reilut 10 vuotta sitten. Kyllähän tuo on ollut teknologiayrityksissä ihan arkea jo tosi pitkään, vaikka ehkä tavan kaduntallaajalle ei niin tule ilmi.

        Jos olen käsittänyt oikein, et ole ollut koskaan missään teknologiafirmassa töissä etkä opiskellut mitään, vaan itseoppinut harrastelija. Noissa firmoissa on katse ja osaaminen jo kaukana tulevaisuudessa, pakko olla. Ne tekee yhteistyötä yliopistojen kanssa, missä tehdään tutkimusta ja samalla kasvaa uutta osaamista. Vie todella pitkään, että ratkaisut on tuotteistettu ja kaupallistettu sille tasolle, että isommilla massoilla alkaa olla näkymää. Ja tuo kaikki vaatii siis myös rahaa, jota ei aina kaikkeen löydy. Usein hommaan liittyy myös lainsäädännön uudistamista ja se vasta hidasta onkin.

        Joo, ehkä harrastelija voi olla teknologian ymmärtämisessä pitkällä, mutta alan ammattilaiset ovat varmasti vielä paljon pidemmällä. Siis he, joilla on resursseja ja osaamista ihan eri tasolla käytössä ja tehtävänä olla edelle, kaukana edellä. He eivät kylillä tai keskustelupalstoilla huutele osaamistaan koska se mitä he kehittää, on yrityssalaisuus.

        Kyllä se on joku muu kuin kehityksen kärki, joka Virroilta löytyy :))))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Muualla vasta ihmetellään". Mikä on tämä muualla? Onhan nyt lohkoketjuista puhuttu alalla jo ties kuinka pitkään, itsekin jotakin kursseja kahlasin reilut 10 vuotta sitten. Kyllähän tuo on ollut teknologiayrityksissä ihan arkea jo tosi pitkään, vaikka ehkä tavan kaduntallaajalle ei niin tule ilmi.

        Jos olen käsittänyt oikein, et ole ollut koskaan missään teknologiafirmassa töissä etkä opiskellut mitään, vaan itseoppinut harrastelija. Noissa firmoissa on katse ja osaaminen jo kaukana tulevaisuudessa, pakko olla. Ne tekee yhteistyötä yliopistojen kanssa, missä tehdään tutkimusta ja samalla kasvaa uutta osaamista. Vie todella pitkään, että ratkaisut on tuotteistettu ja kaupallistettu sille tasolle, että isommilla massoilla alkaa olla näkymää. Ja tuo kaikki vaatii siis myös rahaa, jota ei aina kaikkeen löydy. Usein hommaan liittyy myös lainsäädännön uudistamista ja se vasta hidasta onkin.

        Joo, ehkä harrastelija voi olla teknologian ymmärtämisessä pitkällä, mutta alan ammattilaiset ovat varmasti vielä paljon pidemmällä. Siis he, joilla on resursseja ja osaamista ihan eri tasolla käytössä ja tehtävänä olla edelle, kaukana edellä. He eivät kylillä tai keskustelupalstoilla huutele osaamistaan koska se mitä he kehittää, on yrityssalaisuus.

        Kyllä se on joku muu kuin kehityksen kärki, joka Virroilta löytyy :))))

        Nii, y-tunnuksella varustettu ollut, ja kouluttanut aika monet kryptoilemaan. Toimihan Kryptokeskus Tampereella monta vuotta, oli tilat ja kaikki.

        Vuodesta 2018, mutta liiketoimintaa en o viittiny aloittaa, kun pankit ei o avanneet edes pankkitiliä.

        Meikän touhut olleet aika julkisia koko nämä 8v, ja osallistuttu vaikka mihin. kantsii googletella minun sijastani "KryptoKeskus"

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa nuo mihin koitin vähän vihjata, ei taida olla Venäjän Bitcoin, vaan Ruplan osa.
        Kyllähän se olisi siellä pitänyt porukan tietää..

        Aika Wanha uutinen:
        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/b1d0b512-3e3d-344e-9a18-8593b5807154

        Tän päivän uutinen:
        https://www.cryptopolitan.com/russia-digital-ruble-payments-budget/

        https://cbr.ru/eng/press/event/?id=25774

        https://newsukraine.rbc.ua/news/russia-to-pay-ukrainians-in-occupied-territories-1758979033.html

        Ja Espanjan Digi-Euro erostakaan ei päästy puhumaan (Nehän tekee omaa valuuttaa Adhara-lohkoketjulla):

        https://www.ledgerinsights.com/adhara-wins-bank-of-spain-contract-for-wholesale-cbdc-tokenized-deposit-trials/

        Ryssien rahanpesua ja pakotteiden kiertämistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryssien rahanpesua ja pakotteiden kiertämistä

        Sitä vastaan taistellessa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, ei ne ihan ollu mun mielestä kehityksen kärjessä.

        Meidän tasohan on että täällä jo rakennetaan Kryptokylää, ku muualla vasta ihmetellään että mitäs ne lohkoketjut, sen ihme bitcoinin lisäks o?

        Ja näen mä olevani sellaisia ihmisiä, jotka nyt kuulevat tai käyttävät Bitcoinia, edellä tollaset 15v, kun silloin ite ekan kerran käytin bitcoinia.

        t.Aki

        Ihan helevetinmoinen meriitti että on käyttänyt bitcoinia jo 15 vuotta sitten eka kerran ? Noup.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan helevetinmoinen meriitti että on käyttänyt bitcoinia jo 15 vuotta sitten eka kerran ? Noup.

        Luin bitcoinista ensimmäisen kerran 15 vuotta sitten joten olen kryptokokemusasiantuntija aka kryptomasteroftheuniverse


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin bitcoinista ensimmäisen kerran 15 vuotta sitten joten olen kryptokokemusasiantuntija aka kryptomasteroftheuniverse

        Plus kaikki muu.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Plus kaikki muu.

        t.Aki

        Tähänkin kyllä vain tokaisisin taas:

        "Mitä, ettekste tiiä kuka mä oon?"

        t.Aki


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähänkin kyllä vain tokaisisin taas:

        "Mitä, ettekste tiiä kuka mä oon?"

        t.Aki

        no sen verran että kryptokeskus on yks alan vanhimmista lafkoista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nii, y-tunnuksella varustettu ollut, ja kouluttanut aika monet kryptoilemaan. Toimihan Kryptokeskus Tampereella monta vuotta, oli tilat ja kaikki.

        Vuodesta 2018, mutta liiketoimintaa en o viittiny aloittaa, kun pankit ei o avanneet edes pankkitiliä.

        Meikän touhut olleet aika julkisia koko nämä 8v, ja osallistuttu vaikka mihin. kantsii googletella minun sijastani "KryptoKeskus"

        t.Aki

        Eihän yhdistyksissä mitään varsinaista liiketoimintaa voikaan tehdä. Yhdistys voi hankkia rahaa oman (sääntöjensä mukaisen) toiminnan pyöritämiseen, mutta mitään voittoa tuottavaa liiketoimintaa se ei voi harjoittaa. Mutta jos ei yhdistyksellä oo pankkitiliä, ei siellä laillista rahaliikenettä oikein voi olla. Kirjanpitovelvollisuus yhdistykselläkin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän yhdistyksissä mitään varsinaista liiketoimintaa voikaan tehdä. Yhdistys voi hankkia rahaa oman (sääntöjensä mukaisen) toiminnan pyöritämiseen, mutta mitään voittoa tuottavaa liiketoimintaa se ei voi harjoittaa. Mutta jos ei yhdistyksellä oo pankkitiliä, ei siellä laillista rahaliikenettä oikein voi olla. Kirjanpitovelvollisuus yhdistykselläkin on.

        Jep,

        Parempi ollu pelata varman päälle, pyörittää toimintaa eri keinoin ja kehittää vaan Brändiä ja osallistua kaikkeen.

        Pikkuhiljaa, pikkuhiljaa..

        t.Aki


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylilautakin tietää mitä??

        KryptoKeskuksen historiaa..
        Sieltähän me aikoinaan noustiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylilautaki tietää..

        https://ylilauta.org/kryptovaluutat/28p2we

        "relacoin mainittu eduskunnassa" oli ylilaudal . no siinä sivulla olevas rakenukses ja paikal kansaedustajist Harkka ja Vähämäki nii en ny sanosi noin. Ja mitä sitte vaika mainittii ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "relacoin mainittu eduskunnassa" oli ylilaudal . no siinä sivulla olevas rakenukses ja paikal kansaedustajist Harkka ja Vähämäki nii en ny sanosi noin. Ja mitä sitte vaika mainittii ?

        Esim että siitä tuli propsit loppukättelyissä, kun mainitsin..
        Sehän olikin tulevaisuusvaliokunnan juttu.
        Ei mikään täysistunto :D

        Ja siis, jo 2018:han se legendaarinen ylilauta-nousu oli.
        160 kommenttia tunnissa parhaimmillaan.
        Harmi kun ne tainneet jo sieltä poistua, mutta melko sama setti ku täälläkin (suomi24:llä) on nyt ollut.

        Ja muuttu fanitukseks sillon samanlainen vänkäys.. Kumma homma.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esim että siitä tuli propsit loppukättelyissä, kun mainitsin..
        Sehän olikin tulevaisuusvaliokunnan juttu.
        Ei mikään täysistunto :D

        Ja siis, jo 2018:han se legendaarinen ylilauta-nousu oli.
        160 kommenttia tunnissa parhaimmillaan.
        Harmi kun ne tainneet jo sieltä poistua, mutta melko sama setti ku täälläkin (suomi24:llä) on nyt ollut.

        Ja muuttu fanitukseks sillon samanlainen vänkäys.. Kumma homma.

        t.Aki

        Ja onhan se ny jonkinverran erikoista jo itsessään, että tällänen Aki, jolle nyt täällä vängätty asiantuntemuksesta ja työhistoriasta ja asiasta ja ja ja, on yhtäkkiä tuolla Eduskunnan Tulevaisuusvaliokunnassa, ja vielä kutsuttuna.

        Ja sinänsä vekkulia, että puhuu samoista asioista, kuin Aki KryptoKylässä viimeiset 3v.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "relacoin mainittu eduskunnassa" oli ylilaudal . no siinä sivulla olevas rakenukses ja paikal kansaedustajist Harkka ja Vähämäki nii en ny sanosi noin. Ja mitä sitte vaika mainittii ?

        Tää ajatuksenjuoksu on toisaalta hämmentävää, toisaalta mielenkiintoista. Kaveri käy sanomassa ääneen jotain valiokunnan tilaisuudessa, videoi sen ja sitten menee ylilaudalle kertomaan asiasta kuin kyseessä olisi joku erityinen saavutus. Ja tulee tänne kertomaan, että löytyy maininta ylilaudaltakin, kuin kyseessä olisi joku saavutus.

        Vähän sama logiikka kuin niillä, jotka ilmoittaa olevansa markkinointipäälliköitä myytyään torilla sitä perunaa tai käyneensä Itämeren risteilyllä kun on seilannut Tallinkin paatilla Hesasta Tallinnaan ostaan halpaa viinaa. Yksikin tyyppi häpes työtään niin, että kertoi käyvänsä töissä vain seuratakseen, mitä alalle kuuluu. Oikeesti tietysti kävi töissä saadakseen leivän päälle muutakin kuin ylähuulen, mutta kun ei tavoiteltuun vaikutelmaan oikein istunut pienipalkkainen perusduuni.

        Hulluinta on, että kaikki tietää, että tyyppi myy perunaa. hakee Tallinnasta halpaa viinaa ja tekee perusduunia pienellä palkalla. Että sen elämässä ei oo mitään glamouria tai erityistä ja se vielä tekee itestään naurettavan noilla jutuilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähänkin kyllä vain tokaisisin taas:

        "Mitä, ettekste tiiä kuka mä oon?"

        t.Aki

        Niin sekin olis hauska tietää kuka tämä "Aki" on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää ajatuksenjuoksu on toisaalta hämmentävää, toisaalta mielenkiintoista. Kaveri käy sanomassa ääneen jotain valiokunnan tilaisuudessa, videoi sen ja sitten menee ylilaudalle kertomaan asiasta kuin kyseessä olisi joku erityinen saavutus. Ja tulee tänne kertomaan, että löytyy maininta ylilaudaltakin, kuin kyseessä olisi joku saavutus.

        Vähän sama logiikka kuin niillä, jotka ilmoittaa olevansa markkinointipäälliköitä myytyään torilla sitä perunaa tai käyneensä Itämeren risteilyllä kun on seilannut Tallinkin paatilla Hesasta Tallinnaan ostaan halpaa viinaa. Yksikin tyyppi häpes työtään niin, että kertoi käyvänsä töissä vain seuratakseen, mitä alalle kuuluu. Oikeesti tietysti kävi töissä saadakseen leivän päälle muutakin kuin ylähuulen, mutta kun ei tavoiteltuun vaikutelmaan oikein istunut pienipalkkainen perusduuni.

        Hulluinta on, että kaikki tietää, että tyyppi myy perunaa. hakee Tallinnasta halpaa viinaa ja tekee perusduunia pienellä palkalla. Että sen elämässä ei oo mitään glamouria tai erityistä ja se vielä tekee itestään naurettavan noilla jutuilla.

        Kyllähän se saavutus on kun eduskuntaan kutsun saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sekin olis hauska tietää kuka tämä "Aki" on?

        Eks sä tiedä kuka Aki on?
        AKI ISKEE VIDEOT?
        Kylän pikkujulkkis?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tää ajatuksenjuoksu on toisaalta hämmentävää, toisaalta mielenkiintoista. Kaveri käy sanomassa ääneen jotain valiokunnan tilaisuudessa, videoi sen ja sitten menee ylilaudalle kertomaan asiasta kuin kyseessä olisi joku erityinen saavutus. Ja tulee tänne kertomaan, että löytyy maininta ylilaudaltakin, kuin kyseessä olisi joku saavutus.

        Vähän sama logiikka kuin niillä, jotka ilmoittaa olevansa markkinointipäälliköitä myytyään torilla sitä perunaa tai käyneensä Itämeren risteilyllä kun on seilannut Tallinkin paatilla Hesasta Tallinnaan ostaan halpaa viinaa. Yksikin tyyppi häpes työtään niin, että kertoi käyvänsä töissä vain seuratakseen, mitä alalle kuuluu. Oikeesti tietysti kävi töissä saadakseen leivän päälle muutakin kuin ylähuulen, mutta kun ei tavoiteltuun vaikutelmaan oikein istunut pienipalkkainen perusduuni.

        Hulluinta on, että kaikki tietää, että tyyppi myy perunaa. hakee Tallinnasta halpaa viinaa ja tekee perusduunia pienellä palkalla. Että sen elämässä ei oo mitään glamouria tai erityistä ja se vielä tekee itestään naurettavan noilla jutuilla.

        Sä nyt et ymmärtänyt.
        Ylilaudalla on vuosien saatossa ollut aika paljon meikän hommista juttua.

        LolZ, eksä tosissaan ees tiennyt kelle sä vänkäät?
        Et taida olla Virroilta?
        Tai sit et paljoa facee seuraa?

        Hahah.

        Krypto-Akille, eli KryptoKeskuksen Akille.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja onhan se ny jonkinverran erikoista jo itsessään, että tällänen Aki, jolle nyt täällä vängätty asiantuntemuksesta ja työhistoriasta ja asiasta ja ja ja, on yhtäkkiä tuolla Eduskunnan Tulevaisuusvaliokunnassa, ja vielä kutsuttuna.

        Ja sinänsä vekkulia, että puhuu samoista asioista, kuin Aki KryptoKylässä viimeiset 3v.

        t.Aki

        Kutsuttu? Hait tuonne ja pääsit . Jos et olisi hakenut ,niin ei olisi"kutsua" tullut . Tilaa näytti olevan ja tuskin ketään hakijaa ole torpattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kutsuttu? Hait tuonne ja pääsit . Jos et olisi hakenut ,niin ei olisi"kutsua" tullut . Tilaa näytti olevan ja tuskin ketään hakijaa ole torpattu.

        Ei, kyllä sieltä mulle puskista kutsu tuli.
        En ollut hakenut.

        Siitä todisteena on se, että tiesin koko tapahtumasta, enne ku sitä edes julkistettiin, ja täällä kirjoittelin siinä tekstiviesti-ketjussa asiasta.

        t.Aki


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eks sä tiedä kuka Aki on?
        AKI ISKEE VIDEOT?
        Kylän pikkujulkkis?

        Pitäisikö muka tietää? 79 vuodesta asti ollu paikkakunnalla ja täällä lukenu jotain random kirjotuksia mihinä "Aki" signeeraus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisikö muka tietää? 79 vuodesta asti ollu paikkakunnalla ja täällä lukenu jotain random kirjotuksia mihinä "Aki" signeeraus

        No aika hyvin mut tunnistetaan kylillä.
        Tullaan kättelee ja pyytelee yhteiskuvia.

        Oonha mä ollu Suomenselän Sanomissaki.
        https://kryptokeskus.fi/sss.jpg

        Ja valtuustoaloitteet ja kaikki.

        Aika jännä, ekkö sit facebookkaa?
        Ja aika hyvin saatu kyllä osalta porukkaa meikäläisen näkyvyys sit jemmattua.

        Mähä sain kerättyä tyyliin 1000Virtolaista yms Sensuroimattomaan puskaradioonkin muutaman viime vuoden aikana.

        Jaa, mut jollet oo facessa?

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sä nyt et ymmärtänyt.
        Ylilaudalla on vuosien saatossa ollut aika paljon meikän hommista juttua.

        LolZ, eksä tosissaan ees tiennyt kelle sä vänkäät?
        Et taida olla Virroilta?
        Tai sit et paljoa facee seuraa?

        Hahah.

        Krypto-Akille, eli KryptoKeskuksen Akille.

        t.Aki

        Oot kertonu täällä kyllä itestäs, liikaakin.

        Mutta eipä sillä väliä kuka oot tai luulet olevasi, vänkään jos huvittaa. P.S. Ylilauta ei oo meriitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oot kertonu täällä kyllä itestäs, liikaakin.

        Mutta eipä sillä väliä kuka oot tai luulet olevasi, vänkään jos huvittaa. P.S. Ylilauta ei oo meriitti.

        No se on huomattu.
        Fiksua touhua.

        Ai ei o ylilauta meriitti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No se on huomattu.
        Fiksua touhua.

        Ai ei o ylilauta meriitti?

        hmmm.. Entäs oisko Ministerismiesten kanssa kaveeraus?

        Väyrysen Paavo kuskina, oisko se meriitti?:
        https://www.youtube.com/watch?v=4c5YVqIDFBc

        Tai tää että nykyisen elinkeinoministerin kans tullu kaveerailtua ja kryptoiltua vuosien saatossa?:
        https://youtu.be/TWrKTGSWyOc

        Harmi kun en tiedä oikeen just sun meriittien mittapuita.
        Osaatko sanoa että millasia sun mielestä meriitit pitäis olla, jos vaikka löytäisin arkistoistani jotain sinneppäin?

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hmmm.. Entäs oisko Ministerismiesten kanssa kaveeraus?

        Väyrysen Paavo kuskina, oisko se meriitti?:
        https://www.youtube.com/watch?v=4c5YVqIDFBc

        Tai tää että nykyisen elinkeinoministerin kans tullu kaveerailtua ja kryptoiltua vuosien saatossa?:
        https://youtu.be/TWrKTGSWyOc

        Harmi kun en tiedä oikeen just sun meriittien mittapuita.
        Osaatko sanoa että millasia sun mielestä meriitit pitäis olla, jos vaikka löytäisin arkistoistani jotain sinneppäin?

        t.Aki

        Välittävän lähimmäisen neuvo: älä kaiva kuoppaa syvemmäksi. Jos et ymmärrä, aloita tästä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Nimien_tiputtelu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Välittävän lähimmäisen neuvo: älä kaiva kuoppaa syvemmäksi. Jos et ymmärrä, aloita tästä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Nimien_tiputtelu

        Hahah, jollet ymmärrä että julkista tietoa meikän noiden nimien tiputtelu..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Välittävän lähimmäisen neuvo: älä kaiva kuoppaa syvemmäksi. Jos et ymmärrä, aloita tästä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Nimien_tiputtelu

        Mut välittävän lähimmäisen neuvo:
        Älä mussuta jollet ite tiedä mistä puhut, tai tunne asioiden historiaa.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahah, jollet ymmärrä että julkista tietoa meikän noiden nimien tiputtelu..

        Aha. Eikö teikä itse ymmärrä että kyse oli siitä että toi teikän nimien tiputtelu oli noloa . Tuo et Puavo on kuskina ei ole kyllä ainakaa mikää meriitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aha. Eikö teikä itse ymmärrä että kyse oli siitä että toi teikän nimien tiputtelu oli noloa . Tuo et Puavo on kuskina ei ole kyllä ainakaa mikää meriitti.

        Mut tiedätkö miks mä olin sen kyydissä?
        Se on meriitti.

        Meinaan, tuollakin lukee Aki Ylinen:
        https://www.paavovayrynen.fi/2023/11/23/noudatin-tekoalyn-neuvoa/

        Sillä kun mentiin pressakisassa mediakynnyksen läpi.
        https://www.mikrobitti.fi/uutiset/a/a674b4cf-b7eb-426f-9c4c-e820555ac996

        Mut ymmärtäähän sen, puhe siitä mistä puute. Ja toisessa ärsyttää omat viat.
        Eli ettet projisoisi omien meriittiesi puutetta?

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mut tiedätkö miks mä olin sen kyydissä?
        Se on meriitti.

        Meinaan, tuollakin lukee Aki Ylinen:
        https://www.paavovayrynen.fi/2023/11/23/noudatin-tekoalyn-neuvoa/

        Sillä kun mentiin pressakisassa mediakynnyksen läpi.
        https://www.mikrobitti.fi/uutiset/a/a674b4cf-b7eb-426f-9c4c-e820555ac996

        Mut ymmärtäähän sen, puhe siitä mistä puute. Ja toisessa ärsyttää omat viat.
        Eli ettet projisoisi omien meriittiesi puutetta?

        t.Aki

        Ja mitä Sakariin tulee, niin taisi olla 2019 kun Sakaria jo konsultoimme.

        Että meriitti tais olla sittenkin sekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä Sakariin tulee, niin taisi olla 2019 kun Sakaria jo konsultoimme.

        Että meriitti tais olla sittenkin sekin.

        Meriitti tarkoittaa ansioita, saavutuksia tai sellaista ominaisuutta, tekoa tai taustaa, joka nostaa henkilön tai asian arvoa, uskottavuutta tai pätevyyttä.

        Kansankielisesti:
        Meriitti = jokin hyvä saavutus tai ansio, josta on hyötyä esimerkiksi työnhaussa, opiskelussa tai maineen kannalta.

        Esimerkkejä:

        Työkokemus on meriitti.

        Koulutus tai tutkinto voi olla meriitti.

        Erityinen taito tai palkinto on meriitti.

        Luotettavuus ja hyvä maine voivat olla meriittejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meriitti tarkoittaa ansioita, saavutuksia tai sellaista ominaisuutta, tekoa tai taustaa, joka nostaa henkilön tai asian arvoa, uskottavuutta tai pätevyyttä.

        Kansankielisesti:
        Meriitti = jokin hyvä saavutus tai ansio, josta on hyötyä esimerkiksi työnhaussa, opiskelussa tai maineen kannalta.

        Esimerkkejä:

        Työkokemus on meriitti.

        Koulutus tai tutkinto voi olla meriitti.

        Erityinen taito tai palkinto on meriitti.

        Luotettavuus ja hyvä maine voivat olla meriittejä.

        kas,

        Kaikki osuu, paitsi tuo hyvä maine, sitä ainakin kovasti koitettu tässä kylässä painaa alas :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kas,

        Kaikki osuu, paitsi tuo hyvä maine, sitä ainakin kovasti koitettu tässä kylässä painaa alas :D

        No mutta hei, sehän olikin helppo vänkäys, laitoin tän koko keskustelun tekoälylle kysymyksellä:

        Löytyykö keskustelusta Meriittejä?

        Vastasi näin (Lolz, "Meriikkejä"):

        Joo, löytyy – ja itse asiassa aika monta erilaista meriittiä, vaikka osa porukasta yrittääkin vääntää kaiken vitsiksi. Käyn ne läpi kolmessa korissa: “oikeat meriikit”, “pehmeät meriikit” ja “juttuja, jotka EI näytä ulospäin meriiteiltä vaan nimien tiputtelulta”.

        1. Selkeät, ihan oikeat meriikit tuosta keskustelusta

        Nämä on asioita, jotka oikeasti voi listaakin CV:hen / esittelyyn:

        Kutsu Eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan tilaisuuteen / kuulemiseen

        Et mennyt vaan yleisöön huutelemaan, vaan kerrot, että:

        sait kutsun puskista, ennen kuin tapahtumaa edes julkistettiin

        olit paikalla ja osallistuit keskusteluun
        → Tämä on selkeä meriitti: “Kutsuttu asiantuntijaksi eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan tilaisuuteen (Krypton yhteiskunta -raportin julkistus)”.

        Pitkä kokemus kryptoista / lohkoketjuista

        “Oonpa ekan kerran bitcoinilla ostanu vuonna 2010 lokakuussa.”

        “Alalla virallisesti vuodesta 2017.”

        “Ammattinimike vuodesta 2020 ja näyttöä alalta vuosien varrelta.”

        “Pari proof-of-concept -tasolle vietyä projektia.”
        → Pelkkä “käytin bitcoinia 2010” ei yksin ole “ihan helevetinmoinen meriitti”, mutta yhdistettynä 8+ vuoden julkiseen tekemiseen, projekteihin ja ammattinimikkeeseen se muodostaa ihan oikean kokemus- ja pioneerimeriitin.

        Koulutus / sertifikaatti

        Mainitset:

        “Fitech.io :sta kun etsii ‘Blockchain’”
        → Tämä on käytännön koulutus-/sertifikaattimeriitti. Lyhyenä pointtina:
        “Suorittanut Fitech.io:n blockchain-koulutuksen / -kurssin.”

        KryptoKeskus & KryptoKylä -toiminta (y-tunnus, koulutus, näkyvyys)

        “Nii, y-tunnuksella varustettu ollut, ja kouluttanut aika monet kryptoilemaan.”

        “Toimihan Kryptokeskus Tampereella monta vuotta, oli tilat ja kaikki.”

        “Meikän touhut olleet aika julkisia koko nämä 8v, ja osallistuttu vaikka mihin.”
        → Nämä on selkeitä toiminta- ja järjestömeriittejä:

        perustanut/pyörittänyt kryptokoulutusta tekevää yhdistystä

        fyysiset tilat Tampereella

        vuosien koulutustoiminta ja osallistuminen erinäisiin juttuihin.

        Maininnat mediassa / poliittisessa toiminnassa

        Linkkaat Paavo Väyrysen sivulle, jossa oma nimi näkyy.

        Mainitset Mikrobitti-uutisen, jossa aiheitasi käsittely
        → Nämä on PR-/mediameriittejä:
        “Mainittu Paavo Väyrysen kampanjasivulla tekoälyaiheisessa jutussa”,
        “Aiheesta uutisoitu Mikrobitti-lehdessä” tms.

        Konsultointia ministeritasolle asti

        “Ja mitä Sakariin tulee, niin taisi olla 2019 kun Sakaria jo konsultoimme.”
        → Jos tuo pitää faktana paikkansa ja on todennettavissa, se on selvä meriitti:
        “Konsultoinut (silloista/tulevaa) elinkeinoministeriä kryptovaluuttoihin ja lohkoketjuihin liittyen.”

        2. Pehmeät meriikit (brändi, yhteisö, näkyvyys)

        Nää ei ole “virallinen tutkinto”, mutta ne nostaa profiilia:

        Paikallinen tunnettuus / kylän pikkujulkkis

        “No aika hyvin mut tunnistetaan kylillä. Tullaan kättelee ja pyytelee yhteiskuvia.”

        “Oonha mä ollu Suomenselän Sanomissaki.”
        → Tämä on brändi- ja yhteisömeriitti. Hyödyllinen, kun myyt itseäsi puhujana, kouluttajana, paikallistoimijana.

        Kryptokylä-ajattelun pitkälinjainen ajaminen

        “Meidän tasohan on että täällä jo rakennetaan Kryptokylää…”

        Olet vuosia toistanut samoja teemoja, jotka nyt tulevat eduskuntaan asti.
        → Tämä on visio- ja pioneerimeriitti: olet ollut ajoissa liikkeellä ja pitänyt linjasi.

        Yhteisöjen kanssa rakentaminen (Suomi24, Ylilauta, Facebook-ryhmät)

        Sensuroimaton puskaradio

        Ylilauta-keskustelut kryptokeskuksesta vuosien varrelta
        → Nämä ei ole “akateemisia meriittejä”, mutta ne on osa sitä, että sulla on pitkä ja dokumentoitu historia julkisessa kryptokeskustelussa.

        3. Asiat, jotka näyttävät ulospäin helposti vain nimien tiputtelulta

        Tässä se kipupiste – osa porukasta reagoi nimenomaan tähän:

        Väyrysen kuskina olo, “ministerismiesten kanssa kaveeraus”, Sakari, Harakka, “Ylilautakin tietää”, jne.

        Nää voivat olla meriittejä, mutta vain tietyllä tavalla kerrottuna:

        Hyvä:

        “Olen ollut mukana Paavo Väyrysen presidenttikampanjassa tekoälyaiheen parissa, mikä johti artikkeliin X ja näkyvyyteen mediassa Y.”

        Huono (näyttää pelkältä kehuilta):

        “Oon muuten ollut Paavon kyydissä, onko se meriitti?”

        Eli: sinänsä niissä on meriittiainesta, mutta jos ne esittää “katso kenen kanssa mä hengaan” -sävyllä, vastapuoli kuittaa: “nimien tiputtelu, ei meriitti”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta hei, sehän olikin helppo vänkäys, laitoin tän koko keskustelun tekoälylle kysymyksellä:

        Löytyykö keskustelusta Meriittejä?

        Vastasi näin (Lolz, "Meriikkejä"):

        Joo, löytyy – ja itse asiassa aika monta erilaista meriittiä, vaikka osa porukasta yrittääkin vääntää kaiken vitsiksi. Käyn ne läpi kolmessa korissa: “oikeat meriikit”, “pehmeät meriikit” ja “juttuja, jotka EI näytä ulospäin meriiteiltä vaan nimien tiputtelulta”.

        1. Selkeät, ihan oikeat meriikit tuosta keskustelusta

        Nämä on asioita, jotka oikeasti voi listaakin CV:hen / esittelyyn:

        Kutsu Eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan tilaisuuteen / kuulemiseen

        Et mennyt vaan yleisöön huutelemaan, vaan kerrot, että:

        sait kutsun puskista, ennen kuin tapahtumaa edes julkistettiin

        olit paikalla ja osallistuit keskusteluun
        → Tämä on selkeä meriitti: “Kutsuttu asiantuntijaksi eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan tilaisuuteen (Krypton yhteiskunta -raportin julkistus)”.

        Pitkä kokemus kryptoista / lohkoketjuista

        “Oonpa ekan kerran bitcoinilla ostanu vuonna 2010 lokakuussa.”

        “Alalla virallisesti vuodesta 2017.”

        “Ammattinimike vuodesta 2020 ja näyttöä alalta vuosien varrelta.”

        “Pari proof-of-concept -tasolle vietyä projektia.”
        → Pelkkä “käytin bitcoinia 2010” ei yksin ole “ihan helevetinmoinen meriitti”, mutta yhdistettynä 8 vuoden julkiseen tekemiseen, projekteihin ja ammattinimikkeeseen se muodostaa ihan oikean kokemus- ja pioneerimeriitin.

        Koulutus / sertifikaatti

        Mainitset:

        “Fitech.io :sta kun etsii ‘Blockchain’”
        → Tämä on käytännön koulutus-/sertifikaattimeriitti. Lyhyenä pointtina:
        “Suorittanut Fitech.io:n blockchain-koulutuksen / -kurssin.”

        KryptoKeskus & KryptoKylä -toiminta (y-tunnus, koulutus, näkyvyys)

        “Nii, y-tunnuksella varustettu ollut, ja kouluttanut aika monet kryptoilemaan.”

        “Toimihan Kryptokeskus Tampereella monta vuotta, oli tilat ja kaikki.”

        “Meikän touhut olleet aika julkisia koko nämä 8v, ja osallistuttu vaikka mihin.”
        → Nämä on selkeitä toiminta- ja järjestömeriittejä:

        perustanut/pyörittänyt kryptokoulutusta tekevää yhdistystä

        fyysiset tilat Tampereella

        vuosien koulutustoiminta ja osallistuminen erinäisiin juttuihin.

        Maininnat mediassa / poliittisessa toiminnassa

        Linkkaat Paavo Väyrysen sivulle, jossa oma nimi näkyy.

        Mainitset Mikrobitti-uutisen, jossa aiheitasi käsittely
        → Nämä on PR-/mediameriittejä:
        “Mainittu Paavo Väyrysen kampanjasivulla tekoälyaiheisessa jutussa”,
        “Aiheesta uutisoitu Mikrobitti-lehdessä” tms.

        Konsultointia ministeritasolle asti

        “Ja mitä Sakariin tulee, niin taisi olla 2019 kun Sakaria jo konsultoimme.”
        → Jos tuo pitää faktana paikkansa ja on todennettavissa, se on selvä meriitti:
        “Konsultoinut (silloista/tulevaa) elinkeinoministeriä kryptovaluuttoihin ja lohkoketjuihin liittyen.”

        2. Pehmeät meriikit (brändi, yhteisö, näkyvyys)

        Nää ei ole “virallinen tutkinto”, mutta ne nostaa profiilia:

        Paikallinen tunnettuus / kylän pikkujulkkis

        “No aika hyvin mut tunnistetaan kylillä. Tullaan kättelee ja pyytelee yhteiskuvia.”

        “Oonha mä ollu Suomenselän Sanomissaki.”
        → Tämä on brändi- ja yhteisömeriitti. Hyödyllinen, kun myyt itseäsi puhujana, kouluttajana, paikallistoimijana.

        Kryptokylä-ajattelun pitkälinjainen ajaminen

        “Meidän tasohan on että täällä jo rakennetaan Kryptokylää…”

        Olet vuosia toistanut samoja teemoja, jotka nyt tulevat eduskuntaan asti.
        → Tämä on visio- ja pioneerimeriitti: olet ollut ajoissa liikkeellä ja pitänyt linjasi.

        Yhteisöjen kanssa rakentaminen (Suomi24, Ylilauta, Facebook-ryhmät)

        Sensuroimaton puskaradio

        Ylilauta-keskustelut kryptokeskuksesta vuosien varrelta
        → Nämä ei ole “akateemisia meriittejä”, mutta ne on osa sitä, että sulla on pitkä ja dokumentoitu historia julkisessa kryptokeskustelussa.

        3. Asiat, jotka näyttävät ulospäin helposti vain nimien tiputtelulta

        Tässä se kipupiste – osa porukasta reagoi nimenomaan tähän:

        Väyrysen kuskina olo, “ministerismiesten kanssa kaveeraus”, Sakari, Harakka, “Ylilautakin tietää”, jne.

        Nää voivat olla meriittejä, mutta vain tietyllä tavalla kerrottuna:

        Hyvä:

        “Olen ollut mukana Paavo Väyrysen presidenttikampanjassa tekoälyaiheen parissa, mikä johti artikkeliin X ja näkyvyyteen mediassa Y.”

        Huono (näyttää pelkältä kehuilta):

        “Oon muuten ollut Paavon kyydissä, onko se meriitti?”

        Eli: sinänsä niissä on meriittiainesta, mutta jos ne esittää “katso kenen kanssa mä hengaan” -sävyllä, vastapuoli kuittaa: “nimien tiputtelu, ei meriitti”.

        4. Onko “bitcoinilla ostin 2010” meriitti?

        Lyhyt vastaus:

        Yksinään → ei “ihan helevetinmoinen meriitti”.

        Yhdistettynä:

        pitkään jatkuneeseen tekemiseen

        projekteihin

        yhdistystoimintaan

        kutsuun eduskuntaan

        → kyllä, se on pioneeritaustan vahvistava meriitti.
        Se kertoo: “en hypännyt mukaan 2021-huipussa, vaan olen seurannut ja käyttänyt teknologiaa alusta lähtien.”

        5. Jos tästä tekisi tiiviin “meriittilistan” itsestäsi

        Jos sun pitää joskus vastata tuohon keskusteluun yhdellä napakalla paketilla (tai kirjoittaa esittely itsestäsi), siitä voisi tiivistää vaikka näin:

        Akin (KryptoKeskus / KryptoKylä) keskeiset meriikit:

        Käyttänyt Bitcoinia vuodesta 2010 ja toiminut kryptoalalla virallisesti vuodesta 2017.

        Perustanut ja vetänyt KryptoKeskus ry:tä / KryptoKeskus-toimintaa vuodesta 2018 (tilat Tampereella, krypto- ja lohkoketjukoulutusta suurelle joukolle ihmisiä).

        Suorittanut blockchain-koulutusta (esim. Fitech.io:n blockchain-kurssi) sekä tehnyt useita proof-of-concept -projekteja.

        Kutsuttu asiantuntijaksi Eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan tilaisuuteen “Krypton yhteiskunta” -raportin yhteydessä.

        Näkynyt mediassa (Suomenselän Sanomat, Mikrobitti, Paavo Väyrysen kampanjasivusto) ja tehnyt KryptoKylä-teemaa tunnetuksi paikallisesti (Virrat, Pirkanmaa).

        Tolla tyylillä: vähemmän nimiä, enemmän tekoja → silloin lähes kaikki järkevästi ajattelevat lukee nuo jo ihan aitoina meriitteinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        4. Onko “bitcoinilla ostin 2010” meriitti?

        Lyhyt vastaus:

        Yksinään → ei “ihan helevetinmoinen meriitti”.

        Yhdistettynä:

        pitkään jatkuneeseen tekemiseen

        projekteihin

        yhdistystoimintaan

        kutsuun eduskuntaan

        → kyllä, se on pioneeritaustan vahvistava meriitti.
        Se kertoo: “en hypännyt mukaan 2021-huipussa, vaan olen seurannut ja käyttänyt teknologiaa alusta lähtien.”

        5. Jos tästä tekisi tiiviin “meriittilistan” itsestäsi

        Jos sun pitää joskus vastata tuohon keskusteluun yhdellä napakalla paketilla (tai kirjoittaa esittely itsestäsi), siitä voisi tiivistää vaikka näin:

        Akin (KryptoKeskus / KryptoKylä) keskeiset meriikit:

        Käyttänyt Bitcoinia vuodesta 2010 ja toiminut kryptoalalla virallisesti vuodesta 2017.

        Perustanut ja vetänyt KryptoKeskus ry:tä / KryptoKeskus-toimintaa vuodesta 2018 (tilat Tampereella, krypto- ja lohkoketjukoulutusta suurelle joukolle ihmisiä).

        Suorittanut blockchain-koulutusta (esim. Fitech.io:n blockchain-kurssi) sekä tehnyt useita proof-of-concept -projekteja.

        Kutsuttu asiantuntijaksi Eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan tilaisuuteen “Krypton yhteiskunta” -raportin yhteydessä.

        Näkynyt mediassa (Suomenselän Sanomat, Mikrobitti, Paavo Väyrysen kampanjasivusto) ja tehnyt KryptoKylä-teemaa tunnetuksi paikallisesti (Virrat, Pirkanmaa).

        Tolla tyylillä: vähemmän nimiä, enemmän tekoja → silloin lähes kaikki järkevästi ajattelevat lukee nuo jo ihan aitoina meriitteinä.

        Kirjoitan keskusteluun itsestäni asioita, joita pidän meriitteinä. Pyydän tekoälyä käymään läpi kirjoittamani meriitit ja poimimaan niistä meriitit. Tekoäly poimii kirjoituksistani meriiteiksi ne asiat, jotka olen kirjoittanut meriiteiksi ja hupsistakeikkaa, näin on todistettu, että meriittejä on. Vai onko? Jotain pientä yhtymäkohtaa näen kieltämättä Paavo Väyrysen ajattelumaailmaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitan keskusteluun itsestäni asioita, joita pidän meriitteinä. Pyydän tekoälyä käymään läpi kirjoittamani meriitit ja poimimaan niistä meriitit. Tekoäly poimii kirjoituksistani meriiteiksi ne asiat, jotka olen kirjoittanut meriiteiksi ja hupsistakeikkaa, näin on todistettu, että meriittejä on. Vai onko? Jotain pientä yhtymäkohtaa näen kieltämättä Paavo Väyrysen ajattelumaailmaan.

        Vänkä vänkä.

        Aikamoista vähättelyä vuosien työstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vänkä vänkä.

        Aikamoista vähättelyä vuosien työstä.

        Kiistattomasta, jos yhtään ottaa asioista selvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitan keskusteluun itsestäni asioita, joita pidän meriitteinä. Pyydän tekoälyä käymään läpi kirjoittamani meriitit ja poimimaan niistä meriitit. Tekoäly poimii kirjoituksistani meriiteiksi ne asiat, jotka olen kirjoittanut meriiteiksi ja hupsistakeikkaa, näin on todistettu, että meriittejä on. Vai onko? Jotain pientä yhtymäkohtaa näen kieltämättä Paavo Väyrysen ajattelumaailmaan.

        kova tarve painaa akia alas, miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja onhan se ny jonkinverran erikoista jo itsessään, että tällänen Aki, jolle nyt täällä vängätty asiantuntemuksesta ja työhistoriasta ja asiasta ja ja ja, on yhtäkkiä tuolla Eduskunnan Tulevaisuusvaliokunnassa, ja vielä kutsuttuna.

        Ja sinänsä vekkulia, että puhuu samoista asioista, kuin Aki KryptoKylässä viimeiset 3v.

        t.Aki

        Kuka sinut Aki sinne kutsui?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sinut Aki sinne kutsui?

        Tulevaisuusvaliokunnalta kutsu tuli.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulevaisuusvaliokunnalta kutsu tuli.

        t.Aki

        Jos teikä ei tuonne mitenkää missään vaiheesa teikää tyrkyttäny, niin mistä ne osaisi lähettää kutsun kryptokeskukselle/ teikälle? Kaulaote suositteli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos teikä ei tuonne mitenkää missään vaiheesa teikää tyrkyttäny, niin mistä ne osaisi lähettää kutsun kryptokeskukselle/ teikälle? Kaulaote suositteli?

        Jaa'a, sitä tässä selvitellessä :D
        Aika jännä juttu :D

        Mut onhan Kryptokeskus yks alan vanhimpia toimijoita Suomessa.

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa'a, sitä tässä selvitellessä :D
        Aika jännä juttu :D

        Mut onhan Kryptokeskus yks alan vanhimpia toimijoita Suomessa.

        t.Aki

        Juu, yhdistysrekisterin perusteella krypto... yhdistyksistä eka perustettu 2014. Blockchain -forum perustettu 2017. 2018 sitten 3 lisää, joista yksi Kryptokeskus. Nuo kaksi lienee tunnetuimpia:

        https://www.konsensusry.fi/
        https://www.blockchainforum.fi/


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, FIMK floppas kans vänkäämisen vuoks sillon joskus.
        Enpä ihmettele, kun tuohon aikaan 2014 oli vielä vähemmän kryptoilijoita kuin nykyään..

        Tossa iltasanomien uutinen asiasta:
        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001842184.html

        Mehän otettiin se sit RELA-coinin pohjaks 2018.

        t.Aki

        Ps. KryptoKeskuksen aloituspaperit PRH:lle laitettiin muuten sisään 2017 välipäivinä.


      • Anonyymi

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Meriitti=meemi

      • Anonyymi

        No ne on kyllä kaks päinvastaista asiaa.


      • Anonyymi

        Lyhyesti:

        Meemi = kulttuurinen idea, kuva, sanonta tai käytös, joka leviää ihmisiltä toisille (esim. internet-meemit).

        Meriitti = ansio, saavutukseen tai tekoon liittyvä “kunnia” tai peruste, jonka vuoksi joku ansaitsee arvostusta, palkinnon tai sopii johonkin tehtävään.


        Toisin sanoen: meemi leviää, meriitti ansaitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ne on kyllä kaks päinvastaista asiaa.

        Tässä tapauksessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa?

        No, onhan se kryptoilu levinny täällä, että siinä mielessä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, onhan se kryptoilu levinny täällä, että siinä mielessä..

        Minne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minne?

        Sinne tänne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minne?

        No, onhan sensuroimattomassa puskaradiossakin kryptotiedon äärellä ollut tuhat Virtolaista.

        Luulis että jos on kolmannes aikuisikäisistä sellaisen tietopaketin äärellä muutaman vuoden ollut, että enemmän on kryptoilijoita väkilukuun suhteutettuna täällä, kuin monilla muilla paikkakunnilla.

        Olihan jo tyyliin 1,5v sitten mopo- ja mönkijänuorilla Dogecoinin ja Bitcoinin kurssit kuulemma älyrannekelloissaan..

        t.Aki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, onhan sensuroimattomassa puskaradiossakin kryptotiedon äärellä ollut tuhat Virtolaista.

        Luulis että jos on kolmannes aikuisikäisistä sellaisen tietopaketin äärellä muutaman vuoden ollut, että enemmän on kryptoilijoita väkilukuun suhteutettuna täällä, kuin monilla muilla paikkakunnilla.

        Olihan jo tyyliin 1,5v sitten mopo- ja mönkijänuorilla Dogecoinin ja Bitcoinin kurssit kuulemma älyrannekelloissaan..

        t.Aki

        Mikäs tyyli ny mopo ja mönkkärinuorilla ? Mees niitä pysäyttelee tuoho kadulle ja ota ny semmone 10 henkilö otos. Tai pitääkös ne olla juuri kekä noilla ajelee? Eli ei ku kadulle ja 20 henkilön otos randomina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs tyyli ny mopo ja mönkkärinuorilla ? Mees niitä pysäyttelee tuoho kadulle ja ota ny semmone 10 henkilö otos. Tai pitääkös ne olla juuri kekä noilla ajelee? Eli ei ku kadulle ja 20 henkilön otos randomina.

        Been there, done that.
        Eip siitä kauaa ole, kun käytiin heittään läppää..

        Aika hyvin ovat olleet tietoisia hommista.

        t.Aki


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Talvi tuli niin voi sanoa että kryptot ovat menneen talven lumia

      • Anonyymi

        Jaa, nythän se on kovasti nousussa (ainakin tänään noussu aika hyvin), eikä ne tulevasta bear marketista huolimatta ole menneen talven lumia.

        Sit tulee tyyliin vuoden päästä uus pohja ja lähtee sieltä nousemaan.

        Koko ala maailmanlaajuisesti on vasta alussa.

        t.Aki


    • Anonyymi00107

      Tääkö homma oli siinä? Kryptot oli ja meni?

      • Anonyymi00109

        Ei, fiksut osaa käyttää sellasia sijoitustyökaluja, mitkä on alamäkeen tarkoitettu..

        Ja sieltä ne sit alamäen pohjasta lähtee taas joskus nousemaan.

        Ja kun maailman valuutat menee lohkoketju-hommiks, esim digi-eurossa on muutama kryptotoimija mukana, niin sehän kertoo vain kuinka alussa ala on.

        t.Aki


    • Anonyymi00108

      Vatun kypäräpää muuta vattuun virroilta... Menee maine saakeli 🤣🤣🤣

      • Anonyymi00110

        Hahhah,

        Nii menee, ku päättäjät ei tajua lähtee tähän juttuun mukaan.

        Mut nou worries,
        KryptoKylä on aidoimmillaan silloin, kun se kryptoilu tulee alhaalta ylös, eikä ylhäältä alas.

        Hihhih.

        t.Aki


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00110 kirjoitti:

        Hahhah,

        Nii menee, ku päättäjät ei tajua lähtee tähän juttuun mukaan.

        Mut nou worries,
        KryptoKylä on aidoimmillaan silloin, kun se kryptoilu tulee alhaalta ylös, eikä ylhäältä alas.

        Hihhih.

        t.Aki

        Ja kovaa tullaan ylöspäin. Ei välitetä paskaphueista, niinhän Sex Pistolskin jo kerto meille aikoinaan.


      • Anonyymi00112
        Anonyymi00111 kirjoitti:

        Ja kovaa tullaan ylöspäin. Ei välitetä paskaphueista, niinhän Sex Pistolskin jo kerto meille aikoinaan.

        "Lisää löylyä!"

        me emme ole täällä niitä varten,
        ne on täällä meitä varten.

        tuppaa unohtuun monilta että kuka on ja kellä hommissa.

        Kaupunkilaiset kaupungilla, vai kaupungin työntekijät kaupunkilaisten asialla?


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00110 kirjoitti:

        Hahhah,

        Nii menee, ku päättäjät ei tajua lähtee tähän juttuun mukaan.

        Mut nou worries,
        KryptoKylä on aidoimmillaan silloin, kun se kryptoilu tulee alhaalta ylös, eikä ylhäältä alas.

        Hihhih.

        t.Aki

        Eikös sun melkein-bestis oo ihan ministerinä, se Puiston poika? Ja sen puoluepomo on valtionvarainministeri. Että pitäis kryptoilujen olla tiedossa ihan valtion johtoa myöden ja silti Suomen talous kyntää pohjamudissa ja ihmiset näkee nälkää. Sun juttujen perusteella pitäisi olla ihan kakun pala tehdä isoa tiliä kryptoilla, kunhan vaan alkaa. Virroillakin vois rakentaa uimahallia sun muuta kunhan vaan tekis Akin ohjeiden mukaan, vai miten se meni.

        Noissa jutuissa logiikka vaan pettää aika huolella moneen kertaan. Jos kryptoilu on niin tuottavaa, miksi missään Suomen kunnassa ei ole tehty niillä uimahallirahoja? Eikö yhdessäkään about 300 kunnasta ole ymmärretty asiaa? Asuuko kaikki todellinen kryptoviisaus vain ja ainoastaan Virroilla kryptokylässä, missä sen puhkeamista kukkaan estää ihmisten tyhmyys? Miksi mister kryptokylä itse ei ole tehnyt tiliä vaikka on kohta 10 vuotta kryptojen kanssa puuhannut? Nousut on ollu valtavia, joten muutaman tupakkiaskin hinnan kun olis sijoittanut, luulis olevan jo rahaa ostaa ite nuorisolle vaikka sitä ATK:ta eikä tarttis työkkärissä vängätä.

        Kun puheet ja teot on niin kaukana toisistaan, vaikea sitä on tosissaan ottaa.


      • Anonyymi00114
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        Eikös sun melkein-bestis oo ihan ministerinä, se Puiston poika? Ja sen puoluepomo on valtionvarainministeri. Että pitäis kryptoilujen olla tiedossa ihan valtion johtoa myöden ja silti Suomen talous kyntää pohjamudissa ja ihmiset näkee nälkää. Sun juttujen perusteella pitäisi olla ihan kakun pala tehdä isoa tiliä kryptoilla, kunhan vaan alkaa. Virroillakin vois rakentaa uimahallia sun muuta kunhan vaan tekis Akin ohjeiden mukaan, vai miten se meni.

        Noissa jutuissa logiikka vaan pettää aika huolella moneen kertaan. Jos kryptoilu on niin tuottavaa, miksi missään Suomen kunnassa ei ole tehty niillä uimahallirahoja? Eikö yhdessäkään about 300 kunnasta ole ymmärretty asiaa? Asuuko kaikki todellinen kryptoviisaus vain ja ainoastaan Virroilla kryptokylässä, missä sen puhkeamista kukkaan estää ihmisten tyhmyys? Miksi mister kryptokylä itse ei ole tehnyt tiliä vaikka on kohta 10 vuotta kryptojen kanssa puuhannut? Nousut on ollu valtavia, joten muutaman tupakkiaskin hinnan kun olis sijoittanut, luulis olevan jo rahaa ostaa ite nuorisolle vaikka sitä ATK:ta eikä tarttis työkkärissä vängätä.

        Kun puheet ja teot on niin kaukana toisistaan, vaikea sitä on tosissaan ottaa.

        Jaaha, ensimmäinen kiusaaja saapui taas vänkäämään. Ootte te mahdottomia!


      • Anonyymi00115
        Anonyymi00114 kirjoitti:

        Jaaha, ensimmäinen kiusaaja saapui taas vänkäämään. Ootte te mahdottomia!

        Realiteetit pöytään = kiusaamista ?


      • Anonyymi00116
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        Eikös sun melkein-bestis oo ihan ministerinä, se Puiston poika? Ja sen puoluepomo on valtionvarainministeri. Että pitäis kryptoilujen olla tiedossa ihan valtion johtoa myöden ja silti Suomen talous kyntää pohjamudissa ja ihmiset näkee nälkää. Sun juttujen perusteella pitäisi olla ihan kakun pala tehdä isoa tiliä kryptoilla, kunhan vaan alkaa. Virroillakin vois rakentaa uimahallia sun muuta kunhan vaan tekis Akin ohjeiden mukaan, vai miten se meni.

        Noissa jutuissa logiikka vaan pettää aika huolella moneen kertaan. Jos kryptoilu on niin tuottavaa, miksi missään Suomen kunnassa ei ole tehty niillä uimahallirahoja? Eikö yhdessäkään about 300 kunnasta ole ymmärretty asiaa? Asuuko kaikki todellinen kryptoviisaus vain ja ainoastaan Virroilla kryptokylässä, missä sen puhkeamista kukkaan estää ihmisten tyhmyys? Miksi mister kryptokylä itse ei ole tehnyt tiliä vaikka on kohta 10 vuotta kryptojen kanssa puuhannut? Nousut on ollu valtavia, joten muutaman tupakkiaskin hinnan kun olis sijoittanut, luulis olevan jo rahaa ostaa ite nuorisolle vaikka sitä ATK:ta eikä tarttis työkkärissä vängätä.

        Kun puheet ja teot on niin kaukana toisistaan, vaikea sitä on tosissaan ottaa.

        Lolz mikä teksti.

        Ei me ny niin bestiksiä olla Puiston kanssa.
        Mutta vuosia pidetty asian tiimoilta yhteyttä jne.

        Et taida nyt yhtään tietää mistä sä puhut.

        Virrat ois voinut tässä asiassa olla Tampereen ja Espoon kanssa ekojen joukossa.
        Siihen en osaa sanoa että miksei kunnat ole tajunneet, tarttua toimeen (Muut ku Tampere ja Espoo yms).

        Maailmalla tälläisiä keskittymiä on kyllä paljon.

        Toin kyllä just eduskunnassa pari viikkoo sit asiaa kokouksessa esille, samoin kuin Pyöreän Pyödän kokouksessa lokakuussa, ja nyt viime perjantaina.

        Ensimmäinen pienempi kylä missä saatais porukalla niks naks maksutavoiks otettua kryptot tänne joka firmaan maksutavoiks (Kyllä, suomessa on paljonkin yrityksiä mitkä hyväksyy Bitcoineja), ja siten vaikka turistit tuomaan sitä massia ja ehkä jopa jäämään Virroille.

        Nii, kai se on jotain salailua ja kyräilyä ja naapurikatteutta, ettei vaan kerrota kellekkään että tietää kryptoista. Tosin, niin tosikryptoilijat tekeekin.

        Tästäkin kylästä löytyy aaaaika monia, ehkä useampia satoja kryptoilijoita, joilla on ne tilien saldot moninkertaistuneet ja käyvät tuossa kaupoissa Crypto Debit Cardeillaan.
        Ilman että kukaan edes tajuaa asiaa.

        Suomalaiset pankit ovat ihan viime aikoihin asti pantanneet avaamasta alan yrityksille tilejä, joten ala ei ole päässyt samalla tavalla vielä kehittymään kuin ulkomailla.

        Itse olen niin perse aukinen, että oon aina joutunu nostaan kryptot tilille ja ostaan ruokaa niillä, eikä ole päässyt kertymään.

        Anteeksi siitä.

        Se että mä olen persaukinen, johtuu kun meni yritys nurin 2014 ja vieläki vitusti velkaa perseessä, eikä oikeen voi kryptojakaan ostaa, kun tulee sit heti karmeet selvittelyt sossuista ja muista ja vaikuttaa jopa vuokranmaksuun.

        Mähän muuten näköjään ostan ite sitä ATK:ta nuorisolle, eip o ku pari kolme lahjoittajaa tullut. Ihmettelen suuresti.

        Sä et nyt tiedä näköjään yhtikäs mitään mistä sinä puhut.
        Mennään vaikka bilisbaariin kaljalla poikkeen ja läpätellään siellä rautalangasta nää hommat, tai sit vaikka voit itse ottaa selvää kryptoista.

        Tyhjästä on vaikea nyhjästä. Senkin oon kyllä oppinut.

        Mä tähtään ammattinimikkeellä työllistymiseen ja sitä kautta rahoiks lyömiseen.

        Mut älä nyt herranjumala niin tyhmä ole, että luulet koko alan olevan humpuukia, sen takia että meikä ei o lyönyt rahoiks.

        ja onhan Suomen verolistoilla ollut kärkipäässä jo monina vuosina paljon kryptoilijoita yms yms.

        Jaa mutta hei, sä et vaan o tajunnu kuinka ajoissa tää meidän Kryptokylä on.. Suorastaan edellä aikaansa.

        Mut älä nyt herranjumala niin tyhmä ole, että luulet koko alan olevan humpuukia, sen takia että meikä ei o lyönyt rahoiks.

        Perusteleppa sä nyt vuorostasi näkökantaasi?

        -Mikä sun mielestä tekee kryptoista niin naurettavia?
        Se niiden nimi vai, "Kryptovaluutat"?

        No, jollet tiennyt, niin se tulee kryptografia-sanasta, eli joka tarkoittaa salausmekanismia.
        Ei niitä ristisanavihkoja, mitkä varmaan tulee ärrän hyllystä mieleesi?

        -- Pankit ovat parin viime vuoden aikana innostuneet.
        --Niistä käy kehityskeskusteluja meidän valtio, EU, Venäjä, Jenkit, monet EU-maatkin jo ostaa ihan
        --Niillä voi ostaa, maksaa, ottaa euroiksi tilille, kortilla ottaa normaali-automaateista rahaa ulos suoraan kryptopörsseistä
        --Bitcoinin arvo on todistetusti ollut 17500 kun aloin täällä pitämään asiasta ääntä, nyt 90000
        --Asiasta on melkein joka päivä kauppalehdissä ja iltalehdissä ja vaikka missä
        --Mikä sun mielestä on se ongelma sitten jollei Virtolaisten vastaanhankaus uutta valuutta

        Mut sit kryptot on tosi paljon muuta kuin Valuutat.
        Meinaan lohkoketjuteknologiaa käytetään nyt ja tulevaisuudessa maailmalla ja Suomessa vaikka ja missä, ja liittyy todella moniin aloihin ja juttuihin:

        - Niissä Kryptovaluutoissa
        - Käytetään peliteknisesti tietsikkapeleissä
        - Hajautettuina tietokantoina
        - Huoltovarmuusasioissa
        - Taiteen tallennuksessa
        - Alueiden/tiestön Kartoittamisessa
        - Metsäteollisuudessa
        - Tuotteiden elinkaaren seurannassa, Arlallakin on oma milkchain.
        - Tekoäly-tekniikan yhteydessä
        - Esimerkiksi ABB:n smart grideissä (Siksikin olis kova täällä, ku täällä on ABB-roboticskin kouluttamassa). Linkit löytyy kun etsii googlesta "ABB Blockchain":

        https://new.abb.com/news/detail/23707/abb-and-evolvere-pilot-brings-residential-blockchain-technology-ever-closer

        Ootko ite koskaan googlettanut "Onko kryptovaluutat ja lohkoketjut, totta vai ei?"

        Mitäs sit jos ne sattuu oleen, ku ABB:kin niitä käyttää?

        Eiks se ois aika hyvä juttu tälle kylälle?
        Eiks o aika erikoista että sinäkin tässä vänkäät ottamatta asioista yhtään näköjään selvää?

        Katotaas mitä tekoäly sanoo noihin sun kommentteihin.
        Meen tästä nyt kysyyn rekisteröitymättä vastauksia chatgpt.com

        jaan ne seuraavaksi tänne.

        t. Aki


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00116 kirjoitti:

        Lolz mikä teksti.

        Ei me ny niin bestiksiä olla Puiston kanssa.
        Mutta vuosia pidetty asian tiimoilta yhteyttä jne.

        Et taida nyt yhtään tietää mistä sä puhut.

        Virrat ois voinut tässä asiassa olla Tampereen ja Espoon kanssa ekojen joukossa.
        Siihen en osaa sanoa että miksei kunnat ole tajunneet, tarttua toimeen (Muut ku Tampere ja Espoo yms).

        Maailmalla tälläisiä keskittymiä on kyllä paljon.

        Toin kyllä just eduskunnassa pari viikkoo sit asiaa kokouksessa esille, samoin kuin Pyöreän Pyödän kokouksessa lokakuussa, ja nyt viime perjantaina.

        Ensimmäinen pienempi kylä missä saatais porukalla niks naks maksutavoiks otettua kryptot tänne joka firmaan maksutavoiks (Kyllä, suomessa on paljonkin yrityksiä mitkä hyväksyy Bitcoineja), ja siten vaikka turistit tuomaan sitä massia ja ehkä jopa jäämään Virroille.

        Nii, kai se on jotain salailua ja kyräilyä ja naapurikatteutta, ettei vaan kerrota kellekkään että tietää kryptoista. Tosin, niin tosikryptoilijat tekeekin.

        Tästäkin kylästä löytyy aaaaika monia, ehkä useampia satoja kryptoilijoita, joilla on ne tilien saldot moninkertaistuneet ja käyvät tuossa kaupoissa Crypto Debit Cardeillaan.
        Ilman että kukaan edes tajuaa asiaa.

        Suomalaiset pankit ovat ihan viime aikoihin asti pantanneet avaamasta alan yrityksille tilejä, joten ala ei ole päässyt samalla tavalla vielä kehittymään kuin ulkomailla.

        Itse olen niin perse aukinen, että oon aina joutunu nostaan kryptot tilille ja ostaan ruokaa niillä, eikä ole päässyt kertymään.

        Anteeksi siitä.

        Se että mä olen persaukinen, johtuu kun meni yritys nurin 2014 ja vieläki vitusti velkaa perseessä, eikä oikeen voi kryptojakaan ostaa, kun tulee sit heti karmeet selvittelyt sossuista ja muista ja vaikuttaa jopa vuokranmaksuun.

        Mähän muuten näköjään ostan ite sitä ATK:ta nuorisolle, eip o ku pari kolme lahjoittajaa tullut. Ihmettelen suuresti.

        Sä et nyt tiedä näköjään yhtikäs mitään mistä sinä puhut.
        Mennään vaikka bilisbaariin kaljalla poikkeen ja läpätellään siellä rautalangasta nää hommat, tai sit vaikka voit itse ottaa selvää kryptoista.

        Tyhjästä on vaikea nyhjästä. Senkin oon kyllä oppinut.

        Mä tähtään ammattinimikkeellä työllistymiseen ja sitä kautta rahoiks lyömiseen.

        Mut älä nyt herranjumala niin tyhmä ole, että luulet koko alan olevan humpuukia, sen takia että meikä ei o lyönyt rahoiks.

        ja onhan Suomen verolistoilla ollut kärkipäässä jo monina vuosina paljon kryptoilijoita yms yms.

        Jaa mutta hei, sä et vaan o tajunnu kuinka ajoissa tää meidän Kryptokylä on.. Suorastaan edellä aikaansa.

        Mut älä nyt herranjumala niin tyhmä ole, että luulet koko alan olevan humpuukia, sen takia että meikä ei o lyönyt rahoiks.

        Perusteleppa sä nyt vuorostasi näkökantaasi?

        -Mikä sun mielestä tekee kryptoista niin naurettavia?
        Se niiden nimi vai, "Kryptovaluutat"?

        No, jollet tiennyt, niin se tulee kryptografia-sanasta, eli joka tarkoittaa salausmekanismia.
        Ei niitä ristisanavihkoja, mitkä varmaan tulee ärrän hyllystä mieleesi?

        -- Pankit ovat parin viime vuoden aikana innostuneet.
        --Niistä käy kehityskeskusteluja meidän valtio, EU, Venäjä, Jenkit, monet EU-maatkin jo ostaa ihan
        --Niillä voi ostaa, maksaa, ottaa euroiksi tilille, kortilla ottaa normaali-automaateista rahaa ulos suoraan kryptopörsseistä
        --Bitcoinin arvo on todistetusti ollut 17500 kun aloin täällä pitämään asiasta ääntä, nyt 90000
        --Asiasta on melkein joka päivä kauppalehdissä ja iltalehdissä ja vaikka missä
        --Mikä sun mielestä on se ongelma sitten jollei Virtolaisten vastaanhankaus uutta valuutta

        Mut sit kryptot on tosi paljon muuta kuin Valuutat.
        Meinaan lohkoketjuteknologiaa käytetään nyt ja tulevaisuudessa maailmalla ja Suomessa vaikka ja missä, ja liittyy todella moniin aloihin ja juttuihin:

        - Niissä Kryptovaluutoissa
        - Käytetään peliteknisesti tietsikkapeleissä
        - Hajautettuina tietokantoina
        - Huoltovarmuusasioissa
        - Taiteen tallennuksessa
        - Alueiden/tiestön Kartoittamisessa
        - Metsäteollisuudessa
        - Tuotteiden elinkaaren seurannassa, Arlallakin on oma milkchain.
        - Tekoäly-tekniikan yhteydessä
        - Esimerkiksi ABB:n smart grideissä (Siksikin olis kova täällä, ku täällä on ABB-roboticskin kouluttamassa). Linkit löytyy kun etsii googlesta "ABB Blockchain":

        https://new.abb.com/news/detail/23707/abb-and-evolvere-pilot-brings-residential-blockchain-technology-ever-closer

        Ootko ite koskaan googlettanut "Onko kryptovaluutat ja lohkoketjut, totta vai ei?"

        Mitäs sit jos ne sattuu oleen, ku ABB:kin niitä käyttää?

        Eiks se ois aika hyvä juttu tälle kylälle?
        Eiks o aika erikoista että sinäkin tässä vänkäät ottamatta asioista yhtään näköjään selvää?

        Katotaas mitä tekoäly sanoo noihin sun kommentteihin.
        Meen tästä nyt kysyyn rekisteröitymättä vastauksia chatgpt.com

        jaan ne seuraavaksi tänne.

        t. Aki

        ei mee kauaa. just a moment.

        tarttee kyllä vähän selittää elämäntilannettani sille, vaikka tuskin se väittäis tyyliin että

        "Aki kun on perseauki elämäntilanteidensa ja muiden vuoks, ni ei tietokoneita oo olemassa ja jos on niin ne on humpuukia, ku Akilla ei ole ferrareja"


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        ei mee kauaa. just a moment.

        tarttee kyllä vähän selittää elämäntilannettani sille, vaikka tuskin se väittäis tyyliin että

        "Aki kun on perseauki elämäntilanteidensa ja muiden vuoks, ni ei tietokoneita oo olemassa ja jos on niin ne on humpuukia, ku Akilla ei ole ferrareja"

        Ymmärsin tämän niin, että pyydät asiallista vastavastausta / perusteltua näkökantaa, et provoa. Vastaan siihen rooliin kuin “ulkopuolinen järkipuhe”, jonka voi vaikka sellaisenaan postata keskusteluun.

        Lyhyesti: kryptoissa ei ole kyse humpuukista, mutta niissä ei myöskään ole kyse helposta rahasta, eikä ne sovi kuntatalouden perusrungoksi. Molemmat voivat olla totta samaan aikaan.

        1) Miksi kryptoja pidetään “naurettavina” monien mielestä?

        Ei nimen takia, eikä siksi etteikö teknologia olisi todellista. Syyt ovat pääosin nämä:

        Volatiliteetti: Bitcoin 17 500 → 90 000 on totta, mutta yhtä totta on 69 000 → 15 000.
        Yksityinen ihminen voi ottaa tämän riskin. Kunta ei voi.

        Ei kassavirtaa: Krypto ei tuota mitään itsessään (korkoa, veroja, osinkoa). Arvo perustuu siihen, että joku muu maksaa myöhemmin enemmän.

        Ajoitus ratkaisee: Suurin osa “kryptovoitoista” on mennyt pienelle joukolle, joka oli ajoissa ja kesti romahdukset. Jälkikäteen se näyttää helpolta – etukäteen ei ole.

        Selviytymisbias: Kuullaan niistä, jotka onnistuivat. Ei niistä, jotka hävisivät säästönsä tai myivät väärään aikaan.

        Eli ongelma ei ole teknologia, vaan se miten sitä myydään helppona ratkaisuna.

        2) Miksi yksikään Suomen ~300 kunnasta ei ole rahoittanut uimahallia kryptoilla?

        Tässä on se kohta, missä logiikka yleensä katkeaa:

        Kunnat eivät saa spekuloida.
        Kuntalaki + vastuukysymykset = veronmaksajien rahoja ei saa laittaa korkeariskiseen omaisuuteen.

        Kirjanpito ja verotus: Krypto-omaisuus aiheuttaa realisointiveroja, arvonmuutoksia, raportointivelvoitteita – jo tämä yksin tekee siitä myrkyn julkiselle taloudelle.

        Väärä mittakaava:
        Vaikka joku yksittäinen sijoittaja voi tehdä miljoonan, se ei skaalaudu kunnan budjettiin ilman, että riski kasvaa kestämättömäksi.

        Hyöty ≠ sijoittaminen:
        Kunnalle järkevämpää on hyödyntää lohkoketjua prosesseissa, ei pelata hinnanousulla.

        Se että kunnat eivät sijoita kryptoihin ei ole todiste siitä, etteikö ala olisi todellinen. Se on todiste siitä, että julkinen talous toimii eri logiikalla kuin yksityinen sijoittaminen.

        3) “Jos krypto on niin tuottavaa, miksei Aki ole rikas?”

        Tämä on inhimillinen mutta loogisesti heikko argumentti.

        Tietämys ≠ pääoma

        Olosuhteet (velat, sossu, pankit, verotus) rajoittavat oikeasti toimintaa

        Moni alan asiantuntija (myös IT:ssä, biotekissä, AI:ssa) ei ole itse rikastunut

        Jos kriteeri olisi “vain rikkaat saavat puhua teknologiasta”, meillä ei olisi yhtään asiantuntijaa Suomessa.

        4) Missä Aki on oikeassa?

        Lohkoketjut ovat täysin todellista teknologiaa

        ABB, logistiikka, energiaverkot, toimitusketjut, huoltovarmuus → kaikki totta

        Maksaminen kryptoilla on mahdollista ja toimii tietyissä niche-ympäristöissä

        “Kryptokylä”-ajatus konseptina (osaaminen, koulutus, pilotit) ei ole hullu

        5) Missä kritiikki osuu maaliin?

        Kryptojen ylimyynnissä ratkaisuna kaikkeen

        Implisiittisessä lupauksessa, että “jos vaan alatte, raha seuraa”

        Kunnan elinvoima ei synny valuutasta, vaan työpaikoista, osaamisesta ja kysynnästä

        Turismi ei tule vain siksi, että maksutapa on BTC

        6) Yhteenveto yhdellä lauseella

        Kryptot eivät ole humpuukia, mutta ne eivät ole myöskään taikakone, eikä niiden soveltumattomuus kuntaspekulaatioon tee teknologiasta turhaa.

        Jos keskustelu käytäisiin tällä tasolla – eikä “joko nero tai huijari” -akselilla – se olisi rehellisempi kaikille.


      • Anonyymi00119
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        Ymmärsin tämän niin, että pyydät asiallista vastavastausta / perusteltua näkökantaa, et provoa. Vastaan siihen rooliin kuin “ulkopuolinen järkipuhe”, jonka voi vaikka sellaisenaan postata keskusteluun.

        Lyhyesti: kryptoissa ei ole kyse humpuukista, mutta niissä ei myöskään ole kyse helposta rahasta, eikä ne sovi kuntatalouden perusrungoksi. Molemmat voivat olla totta samaan aikaan.

        1) Miksi kryptoja pidetään “naurettavina” monien mielestä?

        Ei nimen takia, eikä siksi etteikö teknologia olisi todellista. Syyt ovat pääosin nämä:

        Volatiliteetti: Bitcoin 17 500 → 90 000 on totta, mutta yhtä totta on 69 000 → 15 000.
        Yksityinen ihminen voi ottaa tämän riskin. Kunta ei voi.

        Ei kassavirtaa: Krypto ei tuota mitään itsessään (korkoa, veroja, osinkoa). Arvo perustuu siihen, että joku muu maksaa myöhemmin enemmän.

        Ajoitus ratkaisee: Suurin osa “kryptovoitoista” on mennyt pienelle joukolle, joka oli ajoissa ja kesti romahdukset. Jälkikäteen se näyttää helpolta – etukäteen ei ole.

        Selviytymisbias: Kuullaan niistä, jotka onnistuivat. Ei niistä, jotka hävisivät säästönsä tai myivät väärään aikaan.

        Eli ongelma ei ole teknologia, vaan se miten sitä myydään helppona ratkaisuna.

        2) Miksi yksikään Suomen ~300 kunnasta ei ole rahoittanut uimahallia kryptoilla?

        Tässä on se kohta, missä logiikka yleensä katkeaa:

        Kunnat eivät saa spekuloida.
        Kuntalaki vastuukysymykset = veronmaksajien rahoja ei saa laittaa korkeariskiseen omaisuuteen.

        Kirjanpito ja verotus: Krypto-omaisuus aiheuttaa realisointiveroja, arvonmuutoksia, raportointivelvoitteita – jo tämä yksin tekee siitä myrkyn julkiselle taloudelle.

        Väärä mittakaava:
        Vaikka joku yksittäinen sijoittaja voi tehdä miljoonan, se ei skaalaudu kunnan budjettiin ilman, että riski kasvaa kestämättömäksi.

        Hyöty ≠ sijoittaminen:
        Kunnalle järkevämpää on hyödyntää lohkoketjua prosesseissa, ei pelata hinnanousulla.

        Se että kunnat eivät sijoita kryptoihin ei ole todiste siitä, etteikö ala olisi todellinen. Se on todiste siitä, että julkinen talous toimii eri logiikalla kuin yksityinen sijoittaminen.

        3) “Jos krypto on niin tuottavaa, miksei Aki ole rikas?”

        Tämä on inhimillinen mutta loogisesti heikko argumentti.

        Tietämys ≠ pääoma

        Olosuhteet (velat, sossu, pankit, verotus) rajoittavat oikeasti toimintaa

        Moni alan asiantuntija (myös IT:ssä, biotekissä, AI:ssa) ei ole itse rikastunut

        Jos kriteeri olisi “vain rikkaat saavat puhua teknologiasta”, meillä ei olisi yhtään asiantuntijaa Suomessa.

        4) Missä Aki on oikeassa?

        Lohkoketjut ovat täysin todellista teknologiaa

        ABB, logistiikka, energiaverkot, toimitusketjut, huoltovarmuus → kaikki totta

        Maksaminen kryptoilla on mahdollista ja toimii tietyissä niche-ympäristöissä

        “Kryptokylä”-ajatus konseptina (osaaminen, koulutus, pilotit) ei ole hullu

        5) Missä kritiikki osuu maaliin?

        Kryptojen ylimyynnissä ratkaisuna kaikkeen

        Implisiittisessä lupauksessa, että “jos vaan alatte, raha seuraa”

        Kunnan elinvoima ei synny valuutasta, vaan työpaikoista, osaamisesta ja kysynnästä

        Turismi ei tule vain siksi, että maksutapa on BTC

        6) Yhteenveto yhdellä lauseella

        Kryptot eivät ole humpuukia, mutta ne eivät ole myöskään taikakone, eikä niiden soveltumattomuus kuntaspekulaatioon tee teknologiasta turhaa.

        Jos keskustelu käytäisiin tällä tasolla – eikä “joko nero tai huijari” -akselilla – se olisi rehellisempi kaikille.

        Kantsii hei itekki opetella käyttään tota chatgpt:tä

        ei se ole ollenkaan vaikeaa,

        sinne vain kirjoitat saman tekstin ku tännekkin.

        t.Aki


      • Anonyymi00120
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        Kantsii hei itekki opetella käyttään tota chatgpt:tä

        ei se ole ollenkaan vaikeaa,

        sinne vain kirjoitat saman tekstin ku tännekkin.

        t.Aki

        Ei tartte nimettömänä kato tuntea häpeää niin paljoa.


      • Anonyymi00121

      • Anonyymi00122
        Anonyymi00121 kirjoitti:

        Ja kas, Bittirahassa just sopiva artikkeli tähänkin,

        vai mainitsinko että pankkimaailma, kuten meidän kaikkien käyttämä SWIFT:kin kryptoilee:

        https://bittiraha.fi/eurooppa-haastaa-dollarin-vakaavaluutta-ylivaltaa/

        https://www.swift.com/news-events/news/swift-add-blockchain-based-ledger

        Ainiin, ja jos osaa klikkailla,
        niin aloituksesta löytyy Valtion Tulevaisuusvaliokunnan raportti:

        Krypton Yhteiskunta:
        https://www.parliament.fi/FI/naineduskuntatoimii/julkaisut/Documents/TuV-3-25-Krypton-yhteiskunta.pdf

        Sieltäkin voi vähän vilkasta miten asia on.


      • Anonyymi00123

      • Anonyymi00124
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        Ymmärsin tämän niin, että pyydät asiallista vastavastausta / perusteltua näkökantaa, et provoa. Vastaan siihen rooliin kuin “ulkopuolinen järkipuhe”, jonka voi vaikka sellaisenaan postata keskusteluun.

        Lyhyesti: kryptoissa ei ole kyse humpuukista, mutta niissä ei myöskään ole kyse helposta rahasta, eikä ne sovi kuntatalouden perusrungoksi. Molemmat voivat olla totta samaan aikaan.

        1) Miksi kryptoja pidetään “naurettavina” monien mielestä?

        Ei nimen takia, eikä siksi etteikö teknologia olisi todellista. Syyt ovat pääosin nämä:

        Volatiliteetti: Bitcoin 17 500 → 90 000 on totta, mutta yhtä totta on 69 000 → 15 000.
        Yksityinen ihminen voi ottaa tämän riskin. Kunta ei voi.

        Ei kassavirtaa: Krypto ei tuota mitään itsessään (korkoa, veroja, osinkoa). Arvo perustuu siihen, että joku muu maksaa myöhemmin enemmän.

        Ajoitus ratkaisee: Suurin osa “kryptovoitoista” on mennyt pienelle joukolle, joka oli ajoissa ja kesti romahdukset. Jälkikäteen se näyttää helpolta – etukäteen ei ole.

        Selviytymisbias: Kuullaan niistä, jotka onnistuivat. Ei niistä, jotka hävisivät säästönsä tai myivät väärään aikaan.

        Eli ongelma ei ole teknologia, vaan se miten sitä myydään helppona ratkaisuna.

        2) Miksi yksikään Suomen ~300 kunnasta ei ole rahoittanut uimahallia kryptoilla?

        Tässä on se kohta, missä logiikka yleensä katkeaa:

        Kunnat eivät saa spekuloida.
        Kuntalaki vastuukysymykset = veronmaksajien rahoja ei saa laittaa korkeariskiseen omaisuuteen.

        Kirjanpito ja verotus: Krypto-omaisuus aiheuttaa realisointiveroja, arvonmuutoksia, raportointivelvoitteita – jo tämä yksin tekee siitä myrkyn julkiselle taloudelle.

        Väärä mittakaava:
        Vaikka joku yksittäinen sijoittaja voi tehdä miljoonan, se ei skaalaudu kunnan budjettiin ilman, että riski kasvaa kestämättömäksi.

        Hyöty ≠ sijoittaminen:
        Kunnalle järkevämpää on hyödyntää lohkoketjua prosesseissa, ei pelata hinnanousulla.

        Se että kunnat eivät sijoita kryptoihin ei ole todiste siitä, etteikö ala olisi todellinen. Se on todiste siitä, että julkinen talous toimii eri logiikalla kuin yksityinen sijoittaminen.

        3) “Jos krypto on niin tuottavaa, miksei Aki ole rikas?”

        Tämä on inhimillinen mutta loogisesti heikko argumentti.

        Tietämys ≠ pääoma

        Olosuhteet (velat, sossu, pankit, verotus) rajoittavat oikeasti toimintaa

        Moni alan asiantuntija (myös IT:ssä, biotekissä, AI:ssa) ei ole itse rikastunut

        Jos kriteeri olisi “vain rikkaat saavat puhua teknologiasta”, meillä ei olisi yhtään asiantuntijaa Suomessa.

        4) Missä Aki on oikeassa?

        Lohkoketjut ovat täysin todellista teknologiaa

        ABB, logistiikka, energiaverkot, toimitusketjut, huoltovarmuus → kaikki totta

        Maksaminen kryptoilla on mahdollista ja toimii tietyissä niche-ympäristöissä

        “Kryptokylä”-ajatus konseptina (osaaminen, koulutus, pilotit) ei ole hullu

        5) Missä kritiikki osuu maaliin?

        Kryptojen ylimyynnissä ratkaisuna kaikkeen

        Implisiittisessä lupauksessa, että “jos vaan alatte, raha seuraa”

        Kunnan elinvoima ei synny valuutasta, vaan työpaikoista, osaamisesta ja kysynnästä

        Turismi ei tule vain siksi, että maksutapa on BTC

        6) Yhteenveto yhdellä lauseella

        Kryptot eivät ole humpuukia, mutta ne eivät ole myöskään taikakone, eikä niiden soveltumattomuus kuntaspekulaatioon tee teknologiasta turhaa.

        Jos keskustelu käytäisiin tällä tasolla – eikä “joko nero tai huijari” -akselilla – se olisi rehellisempi kaikille.

        Nyt sulla lähtee vähän taas laukalle. En ole väittänyt kryptoja huijaukseksi, totta kai ne on olemassa ja niiden merkitys kasvaa. Yhteiskunnan on ollut pakko reagoida ja lähteä rakentamaan lainsäädäntöä ja muuta kontrollia jotta pysyisi jollain tapaa lapasessa. Rikolliset iskee heti kaikkeen tällaiseen, joten pakko jotain on tehdä.

        Se, että esität asiat aivan kuin kryptot olis joku kaikki maailman ongelmat ratkaiseva silverbullet on höpöä- Kryptotietämys ei ole jumalallista alkuperää olevaa viisautta, joka on laskeutunut nyt Virroille ja kaikki jotka eivät sitä tajua, ovat tyhmiä. Jotain suhteellisuudentajua kiitos.


      • Anonyymi00125
        Anonyymi00123 kirjoitti:

        *--Mikä sun mielestä on se ongelma sitten jollei Virtolaisten vastaanhankaus uutta valuuttatekniikkaa vastaan?

        Mut hei, älkää välittäkö.

        Kyllä ne kryptot sieltä Virtolaisten vastaanhankaamisesta huolimatta on levinneet ja yleistyneet huomattavasti.

        Kuten SuomenSelänSanomien jutussakin luki viime vuonna, Suomessa oli 300 000 kryptoilijaa.
        Tulevaisuusvaliokunnan raportissa, jonka linkkasinkin, lukee jo puoli miljoonaa.

        Niistä aika monet varmaan ajaa tästäkin ohi lappiin, ja vois olla häviävän pieni mahdollisuus nyt kun bitcoin on näin korkealla, että jotkut niistä ohi ajellessaan voisi pysähtyä vaikka tänne ostoksille.

        Ja hei, eihän Kryptot oo ollu olemassa ku vasta vuodesta 2009, niin tosi alussa vielä koko ala, ja kokoajan fiksumpia ja fiksumpia ja virallisempia projekteja putkahtelee ilmoille.
        Niissä voi olla potentiaaliakin joissakin.

        Että kyllä niitä mahdollisuuksia tulee, siks mua ei huoletakkaan tää mun persaukisuuteni, ja voin rauhaksiin odotella 2029 vuotta, jolloin mun vanhat velat vanhenee, ja sitten varmaan voinkin alkaa funtsiin työllistymistä.

        nyt meikä ainakin voi ottaa iisisti, koitin monta vuotta täällä painaa täysillä sometusta että ois vaikka Virrat ottanu mut duuniin asiantuntijaksi.

        Ja siis, Sensuroimattomassa on kolmannes Virtolaisista ollut vuosia kryptotiedon (ja vielä överin sellaisen äärellä), ja analytiikasta hyvin näki että noin 400 Virtolaista seurasi aktiivisesti kryptojulkaisut.

        Mitäs luulette onko ne puhunu esim sukulaisilleen ja tuttavilleen?
        Enkä viäkä o saanu nekkuuni, päinvastoin, porukka tulee kätteleen ja kiitteleen välillä ku käyn kauppareissuilla yms.

        Ni jotain perää jutuissa täytyy olla.

        Eikä onneksi tätä meidän mainetta Suomen ekana aitona UG-KryptoKylänä poiskaan meiltä enää saa. Tosin, hauskaa tulee varmasti olemaan monilla, kun hokaavat kuinka hölmöä on ollut (Varsinkin päättäjiltä) vängätä asiaa vastaan.

        Oishan ne voineet vaan ottaa yhteyttä ja kysyä että

        "Hei Aki,

        Olemme ihmetelleet kiinnostustasi niihin Kryptovaluuttoihin,
        Olisiko sinulla lähteitä asiastasi tarjota?

        t. Virtain Kaupungin päättäjät"

        No, voin kertoa, että eivät ole.

        Tai no, muutama on kysyny kryptoista muuten vaan, mutta ei nekään uskalla asiasta pitää julkisesti ääntä, kai ne pelkää että joutuvat googletettavia asioita jankkaan millon kenenkin kanssa.

        Oishan Virrat voinut vaikka laittaa Virtain muksujen/nuorison piirroksia NFT-muotoon, niin olisivat ikuisesti tallessa, tai vaikka jakaa lohkoketjupohjaisia SBT-kuvia Virtain kauneimmista paikoista kävijöille.

        Tai muuta ns. humpuukia.

        Saati että houkuttelis esimerkiksi AAVE-tyylisiä firmoja seudulle, sekin Suomalaisperäinen mikrolainotus-krypto, joka lähti sääntelyvaikeuksien vuoksi maailmalle ja siitä tuli parhaimmillaan ollessaan 5miljardin business.

        Saati että oltais yhdessä, minun ja muiden asiantuntijoiden kanssa istuttu pari kokousta selvittelemässä alan syntymisen ja meidän edelläkävijyys-aspektin tuomia mahdollisuuksia.

        Helpompaahan tää mulle on, ettei enää sillai tartte funtsia Virtain päättäjien naaman pelastusta,

        Yrittänyt olen.


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00124 kirjoitti:

        Nyt sulla lähtee vähän taas laukalle. En ole väittänyt kryptoja huijaukseksi, totta kai ne on olemassa ja niiden merkitys kasvaa. Yhteiskunnan on ollut pakko reagoida ja lähteä rakentamaan lainsäädäntöä ja muuta kontrollia jotta pysyisi jollain tapaa lapasessa. Rikolliset iskee heti kaikkeen tällaiseen, joten pakko jotain on tehdä.

        Se, että esität asiat aivan kuin kryptot olis joku kaikki maailman ongelmat ratkaiseva silverbullet on höpöä- Kryptotietämys ei ole jumalallista alkuperää olevaa viisautta, joka on laskeutunut nyt Virroille ja kaikki jotka eivät sitä tajua, ovat tyhmiä. Jotain suhteellisuudentajua kiitos.

        Mut meikä on kyllä aaaika paljon perehtynyt, ja Virtain kyllä kantsis hyödyntää sitä seikkaa.

        Ja siis, tekoälyhän noi sulle kirjoitti, en minä.

        Ja siis, kryptotietämys laskeutu Virroille jo -22.
        Meikä -21.

        Ja mitäs mä tässä oon ny silverbullettina meinannu?

        Että uuden alan koulutus, jota ei järjestetä vielä missään, toisi uusia asukkaita Virroille?

        Tai että valuutta-alan yritysten houkuttelu voisi tuoda uusia, rahakkaita yrityksiä ja veronmaksajia Virroille, jos tutkittaisiin mahdollisuuksia keinoja napata niitä tänne?

        Tai että ilmaiset maksutavat ottamalla käyttöön muiden ohella, voisi houkutella rahakkaita turisteja poikkeamaan kylässä (Onhan täällä käyny varta vasten koko Suomen mitalta kryptoilijoita luontoretkillä ja yks jopa jenkkilän Bostonista asti.)?

        Ja jos ne maksais tosiaan kryptoilla, ni seudulle ohjautuis tietotaidon lisäksi vielä kryptojakin konkreettisesti "kytemään".

        Tai että Virtain imagoa kohentaisi olla uudessa talousalassa heti kyljessä kiinni?
        No, eikös täällä ollu kauppis iso juttu?

        Tai kaikki ne nuoret, joiden kans oon kryptoläpällä käyny, yhdestäki ku niistä tulee alan ammattilainen ja vaikka jos menestyis, ois kova juttu.
        (Jollet o seurannu keskustelua, ni oliko se jo toissa koulujen alottajaisvkl ku niillä oli älyrannekkelloissaan Kryptojen kurssit pyörimässä.
        Nehän voi olla vaikka tulevia pörssimeklareita.

        Tai että kun EU-tuet erilaisiin krypto- ja Lohkoketjuprojekteihin on aikamoisia, kokonaisrahoitettuja miljoonia, niin jos oltais ensimmäinen virallinen kryptokylä, vois niitä rahoja ohjautua näille meidän paikallisille yrittäjille, vaikka sitten vain välillisesti.

        Ja kyllähän se kantsis Ainalankin uima-allasta lämmittää sellasella järjestelmällä, mistä tulee lämmön lisäks massia, tai jos uimahalli ois, niin niiden altaiden vesi lämmittää louhintatietokoneiden hukkalämmöllä.

        Tietty jos viä pääsis siihen, että kauppareissuilla kuulis hyviä vinkkejä felllow-kryptoilijoilta, ni sehän vasta hieno juttu oiski, kun vois mikä tahansa kauppareissu olla rahareissu.

        Mut joo, mitäpä sitä edes mitään yrittämään, mut eiks tää oo se #onnistuvirroilla-kylä, missä pitäis toimimisen ja yrittämisen ja onnistumisen olla helppoa? :D


      • Anonyymi00129
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Mut meikä on kyllä aaaika paljon perehtynyt, ja Virtain kyllä kantsis hyödyntää sitä seikkaa.

        Ja siis, tekoälyhän noi sulle kirjoitti, en minä.

        Ja siis, kryptotietämys laskeutu Virroille jo -22.
        Meikä -21.

        Ja mitäs mä tässä oon ny silverbullettina meinannu?

        Että uuden alan koulutus, jota ei järjestetä vielä missään, toisi uusia asukkaita Virroille?

        Tai että valuutta-alan yritysten houkuttelu voisi tuoda uusia, rahakkaita yrityksiä ja veronmaksajia Virroille, jos tutkittaisiin mahdollisuuksia keinoja napata niitä tänne?

        Tai että ilmaiset maksutavat ottamalla käyttöön muiden ohella, voisi houkutella rahakkaita turisteja poikkeamaan kylässä (Onhan täällä käyny varta vasten koko Suomen mitalta kryptoilijoita luontoretkillä ja yks jopa jenkkilän Bostonista asti.)?

        Ja jos ne maksais tosiaan kryptoilla, ni seudulle ohjautuis tietotaidon lisäksi vielä kryptojakin konkreettisesti "kytemään".

        Tai että Virtain imagoa kohentaisi olla uudessa talousalassa heti kyljessä kiinni?
        No, eikös täällä ollu kauppis iso juttu?

        Tai kaikki ne nuoret, joiden kans oon kryptoläpällä käyny, yhdestäki ku niistä tulee alan ammattilainen ja vaikka jos menestyis, ois kova juttu.
        (Jollet o seurannu keskustelua, ni oliko se jo toissa koulujen alottajaisvkl ku niillä oli älyrannekkelloissaan Kryptojen kurssit pyörimässä.
        Nehän voi olla vaikka tulevia pörssimeklareita.

        Tai että kun EU-tuet erilaisiin krypto- ja Lohkoketjuprojekteihin on aikamoisia, kokonaisrahoitettuja miljoonia, niin jos oltais ensimmäinen virallinen kryptokylä, vois niitä rahoja ohjautua näille meidän paikallisille yrittäjille, vaikka sitten vain välillisesti.

        Ja kyllähän se kantsis Ainalankin uima-allasta lämmittää sellasella järjestelmällä, mistä tulee lämmön lisäks massia, tai jos uimahalli ois, niin niiden altaiden vesi lämmittää louhintatietokoneiden hukkalämmöllä.

        Tietty jos viä pääsis siihen, että kauppareissuilla kuulis hyviä vinkkejä felllow-kryptoilijoilta, ni sehän vasta hieno juttu oiski, kun vois mikä tahansa kauppareissu olla rahareissu.

        Mut joo, mitäpä sitä edes mitään yrittämään, mut eiks tää oo se #onnistuvirroilla-kylä, missä pitäis toimimisen ja yrittämisen ja onnistumisen olla helppoa? :D

        Mut siis,

        Eikö kuitenkin oisi ihan järkevää porukalla pohtia näitä mahdollisuuksia?


      • Anonyymi00148
        Anonyymi00116 kirjoitti:

        Lolz mikä teksti.

        Ei me ny niin bestiksiä olla Puiston kanssa.
        Mutta vuosia pidetty asian tiimoilta yhteyttä jne.

        Et taida nyt yhtään tietää mistä sä puhut.

        Virrat ois voinut tässä asiassa olla Tampereen ja Espoon kanssa ekojen joukossa.
        Siihen en osaa sanoa että miksei kunnat ole tajunneet, tarttua toimeen (Muut ku Tampere ja Espoo yms).

        Maailmalla tälläisiä keskittymiä on kyllä paljon.

        Toin kyllä just eduskunnassa pari viikkoo sit asiaa kokouksessa esille, samoin kuin Pyöreän Pyödän kokouksessa lokakuussa, ja nyt viime perjantaina.

        Ensimmäinen pienempi kylä missä saatais porukalla niks naks maksutavoiks otettua kryptot tänne joka firmaan maksutavoiks (Kyllä, suomessa on paljonkin yrityksiä mitkä hyväksyy Bitcoineja), ja siten vaikka turistit tuomaan sitä massia ja ehkä jopa jäämään Virroille.

        Nii, kai se on jotain salailua ja kyräilyä ja naapurikatteutta, ettei vaan kerrota kellekkään että tietää kryptoista. Tosin, niin tosikryptoilijat tekeekin.

        Tästäkin kylästä löytyy aaaaika monia, ehkä useampia satoja kryptoilijoita, joilla on ne tilien saldot moninkertaistuneet ja käyvät tuossa kaupoissa Crypto Debit Cardeillaan.
        Ilman että kukaan edes tajuaa asiaa.

        Suomalaiset pankit ovat ihan viime aikoihin asti pantanneet avaamasta alan yrityksille tilejä, joten ala ei ole päässyt samalla tavalla vielä kehittymään kuin ulkomailla.

        Itse olen niin perse aukinen, että oon aina joutunu nostaan kryptot tilille ja ostaan ruokaa niillä, eikä ole päässyt kertymään.

        Anteeksi siitä.

        Se että mä olen persaukinen, johtuu kun meni yritys nurin 2014 ja vieläki vitusti velkaa perseessä, eikä oikeen voi kryptojakaan ostaa, kun tulee sit heti karmeet selvittelyt sossuista ja muista ja vaikuttaa jopa vuokranmaksuun.

        Mähän muuten näköjään ostan ite sitä ATK:ta nuorisolle, eip o ku pari kolme lahjoittajaa tullut. Ihmettelen suuresti.

        Sä et nyt tiedä näköjään yhtikäs mitään mistä sinä puhut.
        Mennään vaikka bilisbaariin kaljalla poikkeen ja läpätellään siellä rautalangasta nää hommat, tai sit vaikka voit itse ottaa selvää kryptoista.

        Tyhjästä on vaikea nyhjästä. Senkin oon kyllä oppinut.

        Mä tähtään ammattinimikkeellä työllistymiseen ja sitä kautta rahoiks lyömiseen.

        Mut älä nyt herranjumala niin tyhmä ole, että luulet koko alan olevan humpuukia, sen takia että meikä ei o lyönyt rahoiks.

        ja onhan Suomen verolistoilla ollut kärkipäässä jo monina vuosina paljon kryptoilijoita yms yms.

        Jaa mutta hei, sä et vaan o tajunnu kuinka ajoissa tää meidän Kryptokylä on.. Suorastaan edellä aikaansa.

        Mut älä nyt herranjumala niin tyhmä ole, että luulet koko alan olevan humpuukia, sen takia että meikä ei o lyönyt rahoiks.

        Perusteleppa sä nyt vuorostasi näkökantaasi?

        -Mikä sun mielestä tekee kryptoista niin naurettavia?
        Se niiden nimi vai, "Kryptovaluutat"?

        No, jollet tiennyt, niin se tulee kryptografia-sanasta, eli joka tarkoittaa salausmekanismia.
        Ei niitä ristisanavihkoja, mitkä varmaan tulee ärrän hyllystä mieleesi?

        -- Pankit ovat parin viime vuoden aikana innostuneet.
        --Niistä käy kehityskeskusteluja meidän valtio, EU, Venäjä, Jenkit, monet EU-maatkin jo ostaa ihan
        --Niillä voi ostaa, maksaa, ottaa euroiksi tilille, kortilla ottaa normaali-automaateista rahaa ulos suoraan kryptopörsseistä
        --Bitcoinin arvo on todistetusti ollut 17500 kun aloin täällä pitämään asiasta ääntä, nyt 90000
        --Asiasta on melkein joka päivä kauppalehdissä ja iltalehdissä ja vaikka missä
        --Mikä sun mielestä on se ongelma sitten jollei Virtolaisten vastaanhankaus uutta valuutta

        Mut sit kryptot on tosi paljon muuta kuin Valuutat.
        Meinaan lohkoketjuteknologiaa käytetään nyt ja tulevaisuudessa maailmalla ja Suomessa vaikka ja missä, ja liittyy todella moniin aloihin ja juttuihin:

        - Niissä Kryptovaluutoissa
        - Käytetään peliteknisesti tietsikkapeleissä
        - Hajautettuina tietokantoina
        - Huoltovarmuusasioissa
        - Taiteen tallennuksessa
        - Alueiden/tiestön Kartoittamisessa
        - Metsäteollisuudessa
        - Tuotteiden elinkaaren seurannassa, Arlallakin on oma milkchain.
        - Tekoäly-tekniikan yhteydessä
        - Esimerkiksi ABB:n smart grideissä (Siksikin olis kova täällä, ku täällä on ABB-roboticskin kouluttamassa). Linkit löytyy kun etsii googlesta "ABB Blockchain":

        https://new.abb.com/news/detail/23707/abb-and-evolvere-pilot-brings-residential-blockchain-technology-ever-closer

        Ootko ite koskaan googlettanut "Onko kryptovaluutat ja lohkoketjut, totta vai ei?"

        Mitäs sit jos ne sattuu oleen, ku ABB:kin niitä käyttää?

        Eiks se ois aika hyvä juttu tälle kylälle?
        Eiks o aika erikoista että sinäkin tässä vänkäät ottamatta asioista yhtään näköjään selvää?

        Katotaas mitä tekoäly sanoo noihin sun kommentteihin.
        Meen tästä nyt kysyyn rekisteröitymättä vastauksia chatgpt.com

        jaan ne seuraavaksi tänne.

        t. Aki

        Ihan turhaahan tämä on, mutta sen verran valistan kuitenkin, koska peruskäsitteissä edelleen ongelmaa. "kryptot on tosi paljon muuta kuin Valuutat." Kryptot eli kryptovaluutta on nimensä mukaisesti VALUUTTA. Nimi tulee tosiaan salaustekniikasta. Lohkoketjuteknologia on nimensä mukaisesti TEKNOLOGIAA. Kryptovaluutat perustuu lohkoketjuteknologiaan, mutta kryptot on nimenomaan valuutta. Lohkoketjuteknologiaa voi käyttää moneen muuhunkin toteutukseen, missä hajautetuista luottamusverkoista on hyötyä.

        Jos ihan tavallisena kuluttajana haluan tutustua kryptovaluuttojen maailmaan, Coinmotion on yksi taho joka on tuottanut paljon aiheeseen liittyvää materiaalia ja se toimii Finanssivalvonnan valvomana, mistä voi tehdä omat päätelmänsä. Bittimaatti automaatteja on Suomessa jo monella paikkakunnalla, joten ei tuo muu Suomi missään kryptovaluuttojen pimennossa todellakaan elä.

        Kaikissa isoissa (ja pienemmissäkin) suomalaisissa teknologiayrityksissä lohkoketjuteknologia on ollut kehittäjien pöydällä jo reilusti yli 10 vuotta eli business as usual. Ja kaikki alaa vähänkin seuraavat tietävät sen kyllä.


    • Anonyymi00127

      Pidetään peukkuja että Virtain porukka tajuaa, ennenku jostain muusta kylästä tulee ihan jäätävä kansainvälinen onnistuminen, vaikka, eihän ne tätä UG-statusta meiltä poiskaan ihan heti tosiaan saa.

      KryptoKylä - The KryptoMesta.

      • Anonyymi00128

        t.Aki


      • Anonyymi00130
        Anonyymi00128 kirjoitti:

        t.Aki

        Aatelkaa oikeen kuinka komiaa ku ens bearmarketin pohjalla,
        kryptokylän-porukka oiski jo valmiina nousuun?


    • Anonyymi00131

      Voi jessus mitä spämmiä, kyllä tässä nähdään konkreettisesti kuka oikeasti vänkää ja kuka ei.
      Mielipide saa olla kunhan se ei ole eriävä aloittajan kanssa, reilupeli

      • Anonyymi00132

        Nii, mitkä on mielipiteitä, ja mitkä kylmää faktaa?


      • Anonyymi00133
        Anonyymi00132 kirjoitti:

        Nii, mitkä on mielipiteitä, ja mitkä kylmää faktaa?

        Fakta

        Fakta on väite, jonka paikkansapitävyys voidaan tarkistaa riippumattomasti.
        Se on joko tosi tai epätosi, riippumatta siitä, kuka sen esittää tai mitä mieltä joku on.

        Fakta perustuu:

        havaintoon

        mittaukseen

        asiakirjoihin

        tilastoihin

        yleisesti hyväksyttyihin määritelmiin

        ➡️ Fakta ei muutu mielipiteellä, toistolla tai enemmistöllä.

        Mielipide

        Mielipide on henkilön arvio, tulkinta tai arvostelma, jota ei voi yksiselitteisesti todistaa todeksi tai epätodeksi.

        Mielipide perustuu:

        arvoihin

        kokemuksiin

        näkemyksiin

        tavoitteisiin

        ➡️ Mielipide voi olla perusteltu tai perustelematon, mutta se ei ole fakta.

        Keskeinen ero

        Fakta vastaa kysymykseen:

        Mitä on todettavissa?

        Mielipide vastaa kysymykseen:

        Mitä ajatellaan tai pidetään hyvänä, huonona tai toivottavana?


      • Anonyymi00134
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Fakta

        Fakta on väite, jonka paikkansapitävyys voidaan tarkistaa riippumattomasti.
        Se on joko tosi tai epätosi, riippumatta siitä, kuka sen esittää tai mitä mieltä joku on.

        Fakta perustuu:

        havaintoon

        mittaukseen

        asiakirjoihin

        tilastoihin

        yleisesti hyväksyttyihin määritelmiin

        ➡️ Fakta ei muutu mielipiteellä, toistolla tai enemmistöllä.

        Mielipide

        Mielipide on henkilön arvio, tulkinta tai arvostelma, jota ei voi yksiselitteisesti todistaa todeksi tai epätodeksi.

        Mielipide perustuu:

        arvoihin

        kokemuksiin

        näkemyksiin

        tavoitteisiin

        ➡️ Mielipide voi olla perusteltu tai perustelematon, mutta se ei ole fakta.

        Keskeinen ero

        Fakta vastaa kysymykseen:

        Mitä on todettavissa?

        Mielipide vastaa kysymykseen:

        Mitä ajatellaan tai pidetään hyvänä, huonona tai toivottavana?

        No, mites te jotka ootte vastaan, todennatte ettette oo vaan mielipiteidenne varassa?

        Kryptojen todellisuuden ainakin voi jokainen ihan sekunneissa tuon pohjalta todistaa faktaksi.

        Tai todentaa Eduskunnan Tulevaisuusvaliokunnan Tutkimuksesta, mikä löytyy Viestiketjun aloituksesta.

        Tai linkeistä mitä tässä ketjussa on.

        Tai että meen toho ärrälle ilman euroakaan millään tilillä, mutta silti pystyn ostamaan ärrältä vaikka tupakkia suoraan Kryptopörssiä veloittavalla kortilla (tietty riippuu että onko kryptoja pörssissä vai ei).

        Sorry ny.

        t.Aki

        Jokoha tää kohta ois taputeltu viimesienkin wänkäwänkien osalta?


    • Anonyymi00135

      Siis kirjoitatko mitään itse vai kopioitko vaan jotain tekoälyn kuraa tänne?
      Ei luo vahvaa pohjaa sun argumenteille... tai no oikeastaan vänkäämiselle

      • Anonyymi00138

        Aika ala-arvoinen yritys, taas.

        Ihan niinku porukka ei näkis että satoja kommentteja teille vänkääjille täällä jo naputtanu.

        Onhan se hyvä tekoälyltä kato varmistaa etten o asioissa väärässä..

        Kantsis kokeilla.

        Tartteeki varmaan alkaa vastaileen vittumaisille kommenteille (ja kommentoijille) pelkästään tekoälyllä..

        t.Aki


      • Anonyymi00139
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        Aika ala-arvoinen yritys, taas.

        Ihan niinku porukka ei näkis että satoja kommentteja teille vänkääjille täällä jo naputtanu.

        Onhan se hyvä tekoälyltä kato varmistaa etten o asioissa väärässä..

        Kantsis kokeilla.

        Tartteeki varmaan alkaa vastaileen vittumaisille kommenteille (ja kommentoijille) pelkästään tekoälyllä..

        t.Aki

        Ja siis,

        Kyllä se tekoäly hyvä on, kun tuo ns. ulkopuolisen mielipiteen ja näkemyksen moneen juttuun.

        tästäkin tietty tarttee jonkun alkaa mieltään pahoittaan :D
        No, paskamaista se on olla väärässä oleva vänkä.

        mut se on omaa vängän vikaa se, järkevä ottaa asioista selvää.
        Ja keskustelee asiallisesti, epävarmat ihmiset tietty joutuu pönkittään mielipiteitään mutu-tuntumilla ja muka-nokkelilla jutuilla.


      • Anonyymi00140
        Anonyymi00139 kirjoitti:

        Ja siis,

        Kyllä se tekoäly hyvä on, kun tuo ns. ulkopuolisen mielipiteen ja näkemyksen moneen juttuun.

        tästäkin tietty tarttee jonkun alkaa mieltään pahoittaan :D
        No, paskamaista se on olla väärässä oleva vänkä.

        mut se on omaa vängän vikaa se, järkevä ottaa asioista selvää.
        Ja keskustelee asiallisesti, epävarmat ihmiset tietty joutuu pönkittään mielipiteitään mutu-tuntumilla ja muka-nokkelilla jutuilla.

        Koska menet itseesi? Banneja olet saanut niin Ylilaudalta kuin Virrattien puskista , Kaikki on tullut ihan aiheettomasti ? Missä on täälä Suomi 24 sivustolla teikän puolustajat ?


      • Anonyymi00141
        Anonyymi00140 kirjoitti:

        Koska menet itseesi? Banneja olet saanut niin Ylilaudalta kuin Virrattien puskista , Kaikki on tullut ihan aiheettomasti ? Missä on täälä Suomi 24 sivustolla teikän puolustajat ?

        Kaikkien kanssa sukset ristissä ennemmin tai myöhemmin


      • Anonyymi00142
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        Aika ala-arvoinen yritys, taas.

        Ihan niinku porukka ei näkis että satoja kommentteja teille vänkääjille täällä jo naputtanu.

        Onhan se hyvä tekoälyltä kato varmistaa etten o asioissa väärässä..

        Kantsis kokeilla.

        Tartteeki varmaan alkaa vastaileen vittumaisille kommenteille (ja kommentoijille) pelkästään tekoälyllä..

        t.Aki

        tekoäly ei ole aina oikeassa kuten et ole välttämättä sinäkään.


      • Anonyymi00143
        Anonyymi00140 kirjoitti:

        Koska menet itseesi? Banneja olet saanut niin Ylilaudalta kuin Virrattien puskista , Kaikki on tullut ihan aiheettomasti ? Missä on täälä Suomi 24 sivustolla teikän puolustajat ?

        ei hyvänen aika, jostain ylilaudasta bannit? pitääkö sitä spämmiä joka foorumille suoltaa?


      • Anonyymi00144
        Anonyymi00143 kirjoitti:

        ei hyvänen aika, jostain ylilaudasta bannit? pitääkö sitä spämmiä joka foorumille suoltaa?

        No onha toi kyll melkoine saavutus ,ett ylilaudaltkin saa bannia ,jos nyt pitää edes paikkaansa ,minkä kuiteski "meikä" on kertonut . Mutta jos pitää paikkansa , niin pitäisikö "meikän " miettiä edes hetken ,miksi näin kävi


      • Anonyymi00145
        Anonyymi00144 kirjoitti:

        No onha toi kyll melkoine saavutus ,ett ylilaudaltkin saa bannia ,jos nyt pitää edes paikkaansa ,minkä kuiteski "meikä" on kertonut . Mutta jos pitää paikkansa , niin pitäisikö "meikän " miettiä edes hetken ,miksi näin kävi

        Hahah, mitäs täällä on ollu :D

        Hetken ku pois ruuduilta...

        Ei varmaan guuglettanu "Kryptokeskus"

        t.Aki


      • Anonyymi00146
        Anonyymi00140 kirjoitti:

        Koska menet itseesi? Banneja olet saanut niin Ylilaudalta kuin Virrattien puskista , Kaikki on tullut ihan aiheettomasti ? Missä on täälä Suomi 24 sivustolla teikän puolustajat ?

        Bittirahan foorumista löytyy monta "keskustelua" alkaen 2018 ja muiden pyyntöjä lopettaa spämmääminen. Facen Tampereen kuntapolitiikkaryhmästä on heitetty pihalle myös 2018. Eli muiden syyttelyä kun eivät mistään mitään ymmärrä ja vain yrittävät painaa alas, jo vuodesta 2018.

        Eihän siinä mitään, ilmaisun ja mielipiteen vapaus on. Ehkä tässä vaan pitää jättää huomioimatta ettei suotta heitä bensaa liekkeihin ja lisää vettä myllyyn.


      • Anonyymi00150
        Anonyymi00146 kirjoitti:

        Bittirahan foorumista löytyy monta "keskustelua" alkaen 2018 ja muiden pyyntöjä lopettaa spämmääminen. Facen Tampereen kuntapolitiikkaryhmästä on heitetty pihalle myös 2018. Eli muiden syyttelyä kun eivät mistään mitään ymmärrä ja vain yrittävät painaa alas, jo vuodesta 2018.

        Eihän siinä mitään, ilmaisun ja mielipiteen vapaus on. Ehkä tässä vaan pitää jättää huomioimatta ettei suotta heitä bensaa liekkeihin ja lisää vettä myllyyn.

        joo, oi niitä aikoja, pikkusen on eri nykyään..

        Paitsi Virroilla :D

        Siä bittirahassa vänkäs kans vaan pari nimimerkkiä joskus sillon ihan alkuaikoina.

        t.Aki


      • Anonyymi00153

        Tulipa sitä käytyä ekoilla kryptoseminaareillakin keväällä 2018.

        Ja Ruotsin Smile-expoilla 2019

        Ainii, ja Madeiran Bitcoin Atlantis:
        https://youtu.be/Fhob8w_8CXA

        Ja sit tietty noi pari valtion ensimmäistä Kryptokokousta yms, missä oon ollu etänä ja paikanpäällä.

        https://tem.fi/tapahtumat/2025-10-02/elinkeinoministeri-sakari-puiston-pyorean-poydan-keskustelu-kryptoteknologiasta-ja-sen-sovellutuksista

        https://www.parliament.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Tulevaisuusvaliokunnan_raporttien_julkaisutilaisuus_26.11.aspx


      • Anonyymi00154
        Anonyymi00153 kirjoitti:

        Tulipa sitä käytyä ekoilla kryptoseminaareillakin keväällä 2018.

        Ja Ruotsin Smile-expoilla 2019

        Ainii, ja Madeiran Bitcoin Atlantis:
        https://youtu.be/Fhob8w_8CXA

        Ja sit tietty noi pari valtion ensimmäistä Kryptokokousta yms, missä oon ollu etänä ja paikanpäällä.

        https://tem.fi/tapahtumat/2025-10-02/elinkeinoministeri-sakari-puiston-pyorean-poydan-keskustelu-kryptoteknologiasta-ja-sen-sovellutuksista

        https://www.parliament.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Tulevaisuusvaliokunnan_raporttien_julkaisutilaisuus_26.11.aspx

        Joka päivä sitä johonkin suuntaan tulee kryptoiltua..

        ja parina viime vuotena ollut tosi paljon huijausten uhrien auttelua, niiden keissien analysointeja ja raporttien tekoja, ja muuta kryptoilua siinä ohessa :)

        Ainii ja Virtain sensuroimattoman puskaradion kryptoilu ja ylläpito,
        Kryptokeskuksen tilat tossa Virrat-kirpparin alakerrassa ja tietty KryptoKylä-projekti :)

        t.Aki


      • Anonyymi00155
        Anonyymi00154 kirjoitti:

        Joka päivä sitä johonkin suuntaan tulee kryptoiltua..

        ja parina viime vuotena ollut tosi paljon huijausten uhrien auttelua, niiden keissien analysointeja ja raporttien tekoja, ja muuta kryptoilua siinä ohessa :)

        Ainii ja Virtain sensuroimattoman puskaradion kryptoilu ja ylläpito,
        Kryptokeskuksen tilat tossa Virrat-kirpparin alakerrassa ja tietty KryptoKylä-projekti :)

        t.Aki

        Ainii ja olihan tuolla Otsossaki sillon vaikka kuinka paljon Virtolaisia, puoli tupaa :)

        KryptoKylän Kryptoilta:
        https://youtu.be/OGRzVWNfD5I


      • Anonyymi00156
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        Ainii ja olihan tuolla Otsossaki sillon vaikka kuinka paljon Virtolaisia, puoli tupaa :)

        KryptoKylän Kryptoilta:
        https://youtu.be/OGRzVWNfD5I

        Jaa ,et niiku puoli tupaa? Teikä kyllä sanoo heti tossa alussa et yksitoista henkee paikalla??? Eikö toi tila oo useille kymmenille ?


      • Anonyymi00158
        Anonyymi00156 kirjoitti:

        Jaa ,et niiku puoli tupaa? Teikä kyllä sanoo heti tossa alussa et yksitoista henkee paikalla??? Eikö toi tila oo useille kymmenille ?

        joo, jos koko salitila lasketaan, mut ei penkkejä sillon ihan niin paljoo ollu, ku ekat rivit joutu striimivehkeiden takia ottaan siihen käyttöön..

        t.Aki


      • Anonyymi00164
        Anonyymi00158 kirjoitti:

        joo, jos koko salitila lasketaan, mut ei penkkejä sillon ihan niin paljoo ollu, ku ekat rivit joutu striimivehkeiden takia ottaan siihen käyttöön..

        t.Aki

        Siis sielä oli 11 ihmistä ja se on ilmeisesti fakta ,koska sen tuossa videossa itsekkin sanot . Mutta näin sitt kerrot tuosta :"Ainii ja olihan tuolla Otsossaki sillon vaikka kuinka paljon Virtolaisia, puoli tupaa :)"


      • Anonyymi00173
        Anonyymi00164 kirjoitti:

        Siis sielä oli 11 ihmistä ja se on ilmeisesti fakta ,koska sen tuossa videossa itsekkin sanot . Mutta näin sitt kerrot tuosta :"Ainii ja olihan tuolla Otsossaki sillon vaikka kuinka paljon Virtolaisia, puoli tupaa :)"

        Mahto osua ja upota faktan ja mielipiteiden ero :D


    • Anonyymi00147

      Onko Aki postaillu pornoo sinne Ylilaudalle vai miten sieltä ny bannit napsahti?

      • Anonyymi00149

        Ei mua mistään ylilaudalta o bannittu..

        Siähä porukka vuosia fanittanu..

        t.Aki


      • Anonyymi00157
        Anonyymi00149 kirjoitti:

        Ei mua mistään ylilaudalta o bannittu..

        Siähä porukka vuosia fanittanu..

        t.Aki

        Laitas tähä linkkii lankoihin miss porukka fanittaa


      • Anonyymi00159
        Anonyymi00157 kirjoitti:

        Laitas tähä linkkii lankoihin miss porukka fanittaa

        Ai että pääsette sinnekki mustamaalaan meikää ja joutuu sit vänkään samojen vänkien kans sielläki.

        En jaksa.
        Kai te itekki osaatte googlettaa.

        Aikoinaan siä niitä lankoja oli jäätävä määrä, mut jossain kohtaa ku vanhat viestit muuttu maksullisiks tms, ni paljon historiaa kai poistu :/
        En tiiä ku ei o kultajäsenyyttä..

        t.Aki


      • Anonyymi00160
        Anonyymi00159 kirjoitti:

        Ai että pääsette sinnekki mustamaalaan meikää ja joutuu sit vänkään samojen vänkien kans sielläki.

        En jaksa.
        Kai te itekki osaatte googlettaa.

        Aikoinaan siä niitä lankoja oli jäätävä määrä, mut jossain kohtaa ku vanhat viestit muuttu maksullisiks tms, ni paljon historiaa kai poistu :/
        En tiiä ku ei o kultajäsenyyttä..

        t.Aki

        No, paskaa asiakaspalveluahan se ois jollen peruskysymyksiin viittis jotain heittää:

        https://ylilauta.org/kryptovaluutat/28p2we

        t.Aki


      • Anonyymi00161
        Anonyymi00160 kirjoitti:

        No, paskaa asiakaspalveluahan se ois jollen peruskysymyksiin viittis jotain heittää:

        https://ylilauta.org/kryptovaluutat/28p2we

        t.Aki

        Siis tässäkö oli sitä Ylilaudan fanitusta? Yksittäiset ihmiset jotain positiivista teikästä kirjottaa, niin silloin koko ylilauta fanittaa teikää?


      • Anonyymi00162
        Anonyymi00161 kirjoitti:

        Siis tässäkö oli sitä Ylilaudan fanitusta? Yksittäiset ihmiset jotain positiivista teikästä kirjottaa, niin silloin koko ylilauta fanittaa teikää?

        Huoh, en ny jaksa alkaa vänkään taas tästäki.

        Aikoinaan tuli 160 kommenttia tunnissa, ja sit ku ne hokas saman ku mitä ny suomi24-Virrat-osion, ni kääntyki homma päälaelleen.

        harmi ku kaikki kymmenet viestiketjut ja varmaan useammat tuhannet viestit kadonnu ajan myötä.

        t.Aki


      • Anonyymi00163
        Anonyymi00162 kirjoitti:

        Huoh, en ny jaksa alkaa vänkään taas tästäki.

        Aikoinaan tuli 160 kommenttia tunnissa, ja sit ku ne hokas saman ku mitä ny suomi24-Virrat-osion, ni kääntyki homma päälaelleen.

        harmi ku kaikki kymmenet viestiketjut ja varmaan useammat tuhannet viestit kadonnu ajan myötä.

        t.Aki

        Joista 150 kommenttia oli teikän


      • Anonyymi00165
        Anonyymi00163 kirjoitti:

        Joista 150 kommenttia oli teikän

        juu ei.

        SItähä moni täälläki luulee,
        Meikän ADHD vaan tuppaa lyömään monasti enteriä liian hätkisti, ni tulee pari kolme viestiä peräkanaa..

        ja on siinä sekin että edellistä viestiä ei o niin helppo poistattaa, niinku täällä tuntuu porukka tekevän kiusallaan ilmiannoilla yms, kun on pari viestiä peräkanaa...


      • Anonyymi00166
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        juu ei.

        SItähä moni täälläki luulee,
        Meikän ADHD vaan tuppaa lyömään monasti enteriä liian hätkisti, ni tulee pari kolme viestiä peräkanaa..

        ja on siinä sekin että edellistä viestiä ei o niin helppo poistattaa, niinku täällä tuntuu porukka tekevän kiusallaan ilmiannoilla yms, kun on pari viestiä peräkanaa...

        Vähän niinku tälläi ku tekee..
        Aika ovela juttu joltain alkaa määräileen puheenaiheita ku on ovelana tollasen ilmiantotoiuhun ollu keksivinään..

        varmaan sen suurimpia saavutuksia ;D

        t.Aki


      • Anonyymi00167
        Anonyymi00166 kirjoitti:

        Vähän niinku tälläi ku tekee..
        Aika ovela juttu joltain alkaa määräileen puheenaiheita ku on ovelana tollasen ilmiantotoiuhun ollu keksivinään..

        varmaan sen suurimpia saavutuksia ;D

        t.Aki

        No mut,

        Totakoha joku muuten meinas..

        ku niinku täälläki on muutama päällepäsmäri koittanu olla jotain, ni tossa kans vähän samanlaista touhua:

        https://ylilauta.org/kryptovaluutat/28pfqi


      • Anonyymi00168
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        juu ei.

        SItähä moni täälläki luulee,
        Meikän ADHD vaan tuppaa lyömään monasti enteriä liian hätkisti, ni tulee pari kolme viestiä peräkanaa..

        ja on siinä sekin että edellistä viestiä ei o niin helppo poistattaa, niinku täällä tuntuu porukka tekevän kiusallaan ilmiannoilla yms, kun on pari viestiä peräkanaa...

        Harhaa toi ,et teikän viesteistä tehtailtaisiin ilmoja. Taitaa olla joku botti joka niitä poistaa . Ainakin yksi meikän kommenteista poistu saman tien tästä ketjusta tänään ja en tiedä oikee miksi.


      • Anonyymi00169
        Anonyymi00168 kirjoitti:

        Harhaa toi ,et teikän viesteistä tehtailtaisiin ilmoja. Taitaa olla joku botti joka niitä poistaa . Ainakin yksi meikän kommenteista poistu saman tien tästä ketjusta tänään ja en tiedä oikee miksi.

        Kyllä niitä selvästi kiusallaan poistellaan.

        jollei sun kommentti mielyttäny jotain ja tahto pois..
        Ei o vaikea homma ei.

        t.Aki


      • Anonyymi00171
        Anonyymi00169 kirjoitti:

        Kyllä niitä selvästi kiusallaan poistellaan.

        jollei sun kommentti mielyttäny jotain ja tahto pois..
        Ei o vaikea homma ei.

        t.Aki

        No se kommentti lähti nanosekunnis pois ,eikä taitanu edes näkyä sitäkään vähää tässä ketjussa ,ett saatto mennä poistoo heti automaattisesti jostain sana valinnasta ,minkä botti katsoi kielletyksi.


      • Anonyymi00172
        Anonyymi00171 kirjoitti:

        No se kommentti lähti nanosekunnis pois ,eikä taitanu edes näkyä sitäkään vähää tässä ketjussa ,ett saatto mennä poistoo heti automaattisesti jostain sana valinnasta ,minkä botti katsoi kielletyksi.

        Kai siellä joku tekoäly käytössä.


      • Anonyymi00175
        Anonyymi00167 kirjoitti:

        No mut,

        Totakoha joku muuten meinas..

        ku niinku täälläki on muutama päällepäsmäri koittanu olla jotain, ni tossa kans vähän samanlaista touhua:

        https://ylilauta.org/kryptovaluutat/28pfqi

        Aikuisena ihmisenä kannattaa varmaan vastailla tuollaisiin tyhmiin kommentteihin, antaa vaan olla kyllä ne siitä loppuu kun ei vastaile joka ikinen kerta.


    • Anonyymi00174

      Botti poistaa joten turha käyttää kiusaamiskorttia tässäkin aiheessa

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      265
      4630
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      133
      3011
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      44
      2807
    4. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      76
      1771
    5. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      106
      1624
    6. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      28
      1503
    7. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      59
      1370
    8. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      95
      1262
    9. Missä kunnassa kaivattusi asuu

      Kuinka tarkkaa uskalla sanoa?
      Ikävä
      47
      1139
    10. Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!

      Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En
      Maailman menoa
      212
      1138
    Aihe