Kela ei korjaa päätöstä, koska en ole esittänyt virallista tositetta/tiliotetta.
Mikä on virallinen?
Miten esitetään virallinen tiliote ajalta 8.11. jos pankki toimittaa sen vasta 7.12?
Tietenkin voin odottaa sitä 7.12 saakka mutta silloin kela toteaa että voivoi, et ole maksanut lainaa marraskuussa takaisin kun toimitit tiliotteen vasta joulukuussa. Häpeä!
Siispä päätöksestä ei löydy korjattavaa kun tämä on takautuvasti joulukuulle huomioitu meno eikä liity mitenkään marraskuun lainan takaisinmaksuun!
Oletko hullu? Menisit lääkäriin! Jätä kelan työntekijät rauhaan!
Mikä on virallinen?
Miten esitetään virallinen tiliote ajalta 8.11. jos pankki toimittaa sen vasta 7.12?
Tietenkin voin odottaa sitä 7.12 saakka mutta silloin kela toteaa että voivoi, et ole maksanut lainaa marraskuussa takaisin kun toimitit tiliotteen vasta joulukuussa. Häpeä!
Siispä päätöksestä ei löydy korjattavaa kun tämä on takautuvasti joulukuulle huomioitu meno eikä liity mitenkään marraskuun lainan takaisinmaksuun!
Oletko hullu? Menisit lääkäriin! Jätä kelan työntekijät rauhaan!
Vastaukset 60
Vanhimmat
Kelalle pitäisi antaa vapaa pääsy pankkitilitietoihin, niin voisivat itse urkkia ja saada nuo tarvittavat tiedot ilman välikäsiä johon tuo homma yleensä jo tyssää.
Juu, Kelatanttojen työaikaa menee suotta tilitietojen pläräilyyn ja tiliotepyyntöjen pyytämiseen. Keinoäly hoitaisi nuo ilmaiseksi.
Eivät he tiliotteita pyydä jos aasiakas on ÄLYNNYT sellaisen toimittaa hakemuksen liitteenä.
Taidat tuntea tarkkaan tuon keinoälyn. Sehän hoitaa kaikki sinun asiasi 😂Pesee pyykkisi, laittaa ruokasi ja imuroi huoneesi.
Onhan tuo aika keskiaikaista touhuaa liittää jotain tiliotetietoja Kelan etuushakemukseen.
Niillä on jo vapaa pääsy TT tukea saavien tileille. Ei ole pankkisalaisuutta.
Kela voi pyytää sinulta vapaaehtoisilla pakolla pääsyn tilitietoihisi
Se on hyvä ehto toimeentulotuen saamiseksi.
Tuskin kela tuollaista toteaisi jos olisit kerrankin osoittanut suoraselkäisyyttä ja maksanut lainan. Sen sijaan toikkaroit perähikiän Saleen hakemaan kaljaa ja sätkäkamat.
Tiliote on se dokumentti, jonka saa pankista (esim. pankin verkkopalvelusta yleensä). Siinä listataan kaikki tilitapahtumat, alku- ja loppusaldo koko kuukauden ajalta.
Tietenkin marraskuun tiliote on saatavissa vasta kun joulukuu alkaa, sen yleensä voi verkkopankista saada heti joulukuun alussa.
Tosite on sitten esim. ostokuitti tai joku muu vastaava.
Aivan, mutta kun tiliotteelta näkyy takautuvasti tulot ja menot niin se merkkaa sitä että
a) menoja, kuten lainan takaisinmaksu, ei huomioida takautuvasti
b) tulot huomioidaan täysimääräisenä. Mitään 50€ hyväksyttävää tuloa per kk ei ole
Nimim. Kokemusta on
Verkkopankista saa myös yksittäisestä tilitapahtumasta tositteen, tutki verkkopankkisi toiminnat.
Tuon tositteen pitäisi mielestäni kelvata Kelalle myös?
Tulojen huomioiminen, tee asiasta hallintokantelu jos Kela ei suostu lakia noudattamaan.
Sellainen yksityiskohta tuli mieleeni, että tuo 50 euron "hyväksyttävä tulo" se on niinkin yksityiskohtaisesti mainittu siellä toimeentulotuen laissa, että jopa se tulon muoto ratkaisee, muistaakseni pienet avustukset ja olisiko ollut joku ansiotulo, jota tuo 50 raja koskee.
Kaikki muut tulot onkin sitten tuon lainkohdan mukaan täysin vähennettävissä.
Tämä näin nopeasti asiaa muistellen, tarkista se lakikirjasta mitä siitä 50 eurosta puhutaan.
Screenshot ei kelpaa.
Kysy suoraan Kelalta millainen dokumentti siitä pitää olla ja mistä sen mahdollisesti saa. Kyllä Kelankin pitää kyetä omat vaatimuksensa ja neuvonsa hoitamaan siten, että asiakas voi ne Kelan vaatimukset hoitaa kuten Kela haluaa.
Screenshot ei välttämättä riitä, mutta pankin sivuilla pitäisi mielestäni olla saatavissa jokin erillinen tosite yksittäisestä tilitapahtumasta. En tiedä veloittavatko siitä tai jotain, mutta ihan varmasti saat jollakin tavalla tositteen yksittäisestä tilitapahtumasta, se vain pitää selvittää millainen sen pitää olla että kelpaa Kelalle.
Juu, maksullisen kuitin saa. Aasi voi pankin kuluun sitten anoa tt-tukea.
Jep, tällainen tämä Aasien Suomi on :-)
Jos velanmaksu suurempi summa kuin maksullinen kuitti, kyllä se kuitenkin pitäisi ihan kannattaa.
Ei Suomea sanota suotta Hölmöläksi, kyllä Hölmölä nimelle on ihan painavat perusteet.
Ei tarvita mitään maksullista tiliotetta. Pystyt kyllä itsekin tulostamaan yksittäisen tilitapahtuman tiedot verkkopankissa ja tiliotteenkin miltä ajalta tahansa.
"tiliotteenkin miltä ajalta tahansa."
Joissakin pankeissa saa vain täydeltä kalenterikuukaudelta.
Kysymys on siitä että asiakkaan ymmärtämä kuukausi on eri asia kuin kelan kuukausi.
Asiakas kuvittelee että hänen on sallittua ansaita 50€/kk mutta kela voi venyttää kuukausikäsitettä tiliotekuukaudeksi, takautuvasti kuukaudeksi ja what ever.
Sama pätee muihin muka_sallittuihin asioihin kuten lainaan ja sen takaisimaksuun. Tuloa ei _muka_ oteta huomioon jos se maksetaan takaisin samassa kuussa.
He-hee.
"kela voi venyttää kuukausikäsitettä tiliotekuukaudeksi,"
Ei kela sitä venytä noin se on ollut "aina".
tupapölvästi, savo.
Milloin tukien saajalle on huomioitu mitkään lainojen maksut menoina? Perusosaan laskettavat menot eivät liity lainoihin mitenkään, vaan elämiseen. Ravintomenot, terveydenhoitomenot eli ns normaali selviytyminen kuuluu perusosalla katettaviksi, eivätkä lainanhoitomenot ole tällaisia menoja, eli jos maksaa lainaa, se pitää tehdä sillä perusosalla, ja silloin tietenkään ei se perusosa jää kokonaan niihin välttämättömiin menoihin.
Että minkään lainojen maksamisella mitään lisää ei saa kuitenkaan.
Mm. rahapelitulot ja lentoyhtiöiden euroina kotiutetut lentopisteet vähentävät toimeentulotukea ensimmäisestä eurosta, mutta esim. OF:n kautta maksetuissa palkkioissa on 50€:n suojaosa.
Jallushotti ja lageria päälle!
Näillä näkymin kela saa valtuudet saada pankista tilioteen 1.2.2026 alkaen. Tätä tuskin käytetään automaattisesti, vain jos on syytä epäillä tuloa ilmoitetun väärin, kyselystä pitää myös infota asiakasta.
Tuollaista oikeutta tuskin tulee Kelalle ihan kovin kevyillä perusteilla.
Pitää varmasti olla taustalla jokin painavampi laki joka oikeuttaisi Kelan tekemään noin. Esim. epäilys hengenvaarasta voisi ehkä olla sellainen.
Epäilykset rikosasioista puolestaan kuuluu poliisille, ei niinkään Kelalle.
"Kelan tiedonsaantioikeuksia ollaan laajentamassa laajemmassa Kela-lain muutoksessa.
Eduskunta hyväksyi nämä Kela-lain (toimeentulotukiuudistus) muutokset 18.11.2025, ja ne tulevat voimaan 1.1.2026 alkaen.
Tämä tarkoittaa, että Kela saa lain perusteella laajempia tiedonsaantioikeuksia viranomaistilanteissa, mikä voi koskea myös pankkitietopyyntöjä. "
"STM pyysi lausuntoja sosiaaliturvan laajasta toimeentulotuen uudistuksesta keväällä 2025.
Tavoitteena on kiristää velvollisuuksia, tehdä toimeentulotuesta “viimesijainen” tuki ja parantaa tiedonsaantia viranomaisten välillä.
Esityksessä todetaan nimenomaisesti mahdollisuus, että Kela voi pyytää tietoja rahalaitoksilta, “jos Kela epäilee asiakkaan ilmoittamien tietojen luotettavuutta”. "
Eli aivan kuten jo kommentoitu, Kelan tietojen pyytäminen pitää perustua johonkin painavampaan perusteeseen, eli tässä tapauksessa esim. rikosepäilyyn tai muuhun tukijärjestelmän hyväksikäytön mahdollistamaan vääristeltyyn tietoon (joka on jo sellaisenaan siis petos).
Toimeentulotuesta ei tarvitse mitenkään tehdä "viimesijaista" tukea, kun se jo nyt on viimesijainen tuki.
Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva, mutta ensisijaisen tuen ongelma tulee hyvin tyypillisesti siinä, että niihin liittyviä pelisääntöjä yritetään saada väkisin muutettua lainvastaiseksi, kyse kun on edelleen työvoimapalveluista, joille on olemassa lakiin perustuvat perusteet, miksi ja miten ne pitää tehdä, eikä niitä minkään "ensisijaisen tuen" verukkeella voida laista noin vain kumota.
Kansalaisilla on oikeuksia, ja hallitus toisensa jälkeen yrittää rakennella jotakin huuhaa-mekanismia jolla ne oikeudet noin vain poistettaisiin.
"Eli aivan kuten jo kommentoitu, Kelan tietojen pyytäminen pitää perustua johonkin painavampaan perusteeseen, eli tässä tapauksessa esim. rikosepäilyyn tai muuhun tukijärjestelmän hyväksikäytön mahdollistamaan vääristeltyyn tietoon (joka on jo sellaisenaan siis petos)."
Riittääkö perusteeksi elämänhallintaongelmat kuten maksuhäiriömerkinnät ja/tai pidentynyt työttömyys (maksettujen työmarkkinatukipäivien määrä)?
Ei.
Tässä on se kumma juttu, että laki ole vielä edes voimassa, niin kela jo käyttää kyseisiä laki (lakitoimeentulotuesta) 18a, b ja c kohtia päätöksissään eli kela on jo varmistanut lain läpimenon käytännölläån.
: D : D
Tuo ja nuo lakimuutokset ovat perustuslain vastaisia.
"Näillä näkymin kela saa valtuudet saada pankista tilioteen 1.2.2026 alkaen"
Eipä tullut, tulee joskus kaukana tulevaisuudessa, aikaisintaan syksyllä -27
Kannattaa vaihtaa nimenne lähi-itä, afrikkalais, ukrainalais tai romanitaustaiseksi niin asiat hoituvat tosta vaan.
Voi toimia helsingissä mutta ei perähikiällä missä joudutaan asioimaan kelakonttorissa kun sähköinen asiointi maksaa liikaa.
Perähikiällä työhakemusten lähettäminenkin maksaa huomattavasti enemmän kuin helsingissä.
Hetkonen. Pyysikö siis kela laskua kyseisestä lainasta? Eli tositetta siitä. Eli sinun pitää lähettää heille dokumentti, missä kerrotaan tuon laskun eräpäivä ja summa. Ja jos olet maksanut sen niin kuitti myös. Itse saan digitaalisen kuitin ihan pankin sivuilta kyseisen maksun kohdalta.
Kai sinulla on virallinen dokumenttia tästä lainasta?
Sitä en tiedä miten kela kustantaa lainoja. Se kuulostaa meinaan oudolle jos sitä tekevät. Sehän olisi ilmaista ylimääräistä rahaa.
Kannattaa asia huomioida myös Kelan kannalta, eli sehän on ihan oikein, että Kela ei ala makselemaan kenenkään velkoja ainakaan oletuksena. Voi olla jotakin muita syitä, vaikkapa ihmisarvo tai joku muu, jonka nojalla voidaan tukemista ehkä jotenkin laajentaa, mutta siitä ei tule yhtään mitään että Kela automaattisesti ottaisi velat laskelmiin siten että velallisella olisi aina vain enemmän tukea.
Jos systeemi olisi tuollainen, jokaikinen alkaisi ottamaan velkoja niin paljon kuin vain saa, ja hakee niiden lisäksi vielä lisää rahaa tukina Kelalta, ei tietenkään noin voida toimia.
Voi hyvää päivää. Kysymys on asiakkaan samassa kuukaudessa ottamasta ja takaisinmaksamasta lainasta. Sitä ei oteta tulona huomioon (leikisti).
Riippuu käsittelijästä kun heille on annettu valtuudet toimia mielialan mukaan.
tosite on virallinen vasta sitten kun se on työnnetty kelantädin persieen
Pitää sanoa että kyllä Suomi on sarvikuonojen ja byrokratian luvattu maa. Ei ihme että Kelassa on tuhansia työntekijöitä ja vielä isopalkkanen Lehtonen sen johdossa. Eikä sekään ole ihan välkky pomo
Palstan perustuslakiasiantuntija valitkoon työkseen Kelan pääjohtajuuden!
Se voi muistuttaa kuolintodistusta virallisesti https://www.hs.fi/maailma/art-2000011652321.html
Täytyy viirata päässä jos saa tt-tukea mutta ottanut lainan tililleen.
Pikavippejä ei käteisellä valitettavasti saa.
Kulmapubista saa jos luotto pelaa
Virallinen timoote on se jonka pyydän pankin tiskillä virkailijan allekirjoituksella ja palvelumaksulla
Se kirjoitetaan timo-ote, senkin pölvästi.
Virallisen tiliotteen saa tulostettua tai ladattua sähköisesti pdf-tiedostona omasta verkkopankista ihan ilmaiseksi haluamalleen ajalle. Kumpi tahansa kelpaa kelalle.
Virallinen tiliote on sellainen joka sisätää 10 paikallishallinnon leimaa ja allekirjoittajaa, että myös eu-tason leimat ja 20 eu viranomaisen allekirjoitukset.
Tervetuloa eurostoliiton ymmärtämiseen, passiba bolshoi.
No sinähän voit hankkia tuollaisen, mutta ihan turhaan, normi tiliotekin kyllä riittää.
Perustuslaissa ei mainita sanallaan tiliotteesta, joten Kelan vaatimus toimittaa tiliote on laiton.
Ei välttämättä. Kuten tällä palstalla on huomattu perustuslaissa on erittäin paljon tulkinnanvaraa...
Mielenkiintoista seurattavaa, kun eri tieteenalojen asiantutijat käyvät vilkkaita keskusteluja Suomi24-palstalla.
Etenkin perustuslakiasiantuntijan kannanotot heijastajat erittäin syvällistä kokonaisuuksien sekä yksityikohtien hallintaa.
Kelaa ei kiinnosta hevon p*skaa sinun lainanmaksusi heitä kiinnostaa ainoastaan ottamasi laina tulona.
eipäs ku menona.
"voivoi, et ole maksanut lainaa marraskuussa takaisin kun toimitit tiliotteen vasta joulukuussa. "
Mitähän sinä uuvatti tuolla tarkoitat? Onko rautalankaa sorkkiesi ulottuvilla?