Mikä virallinen tiliote?

Juu, Kelatanttojen työaikaa menee suotta tilitietojen pläräilyyn ja tiliotepyyntöjen pyytämiseen. Keinoäly hoitaisi nuo ilmaiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, Kelatanttojen työaikaa menee suotta tilitietojen pläräilyyn ja tiliotepyyntöjen pyytämiseen. Keinoäly hoitaisi nuo ilmaiseksi.

Eivät he tiliotteita pyydä jos aasiakas on ÄLYNNYT sellaisen toimittaa hakemuksen liitteenä.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, Kelatanttojen työaikaa menee suotta tilitietojen pläräilyyn ja tiliotepyyntöjen pyytämiseen. Keinoäly hoitaisi nuo ilmaiseksi.

Taidat tuntea tarkkaan tuon keinoälyn. Sehän hoitaa kaikki sinun asiasi 😂Pesee pyykkisi, laittaa ruokasi ja imuroi huoneesi.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät he tiliotteita pyydä jos aasiakas on ÄLYNNYT sellaisen toimittaa hakemuksen liitteenä.

Onhan tuo aika keskiaikaista touhuaa liittää jotain tiliotetietoja Kelan etuushakemukseen.

Niillä on jo vapaa pääsy TT tukea saavien tileille. Ei ole pankkisalaisuutta.

Kela voi pyytää sinulta vapaaehtoisilla pakolla pääsyn tilitietoihisi

Anonyymi kirjoitti:

Kela voi pyytää sinulta vapaaehtoisilla pakolla pääsyn tilitietoihisi

Se on hyvä ehto toimeentulotuen saamiseksi.

Aivan, mutta kun tiliotteelta näkyy takautuvasti tulot ja menot niin se merkkaa sitä että
a) menoja, kuten lainan takaisinmaksu, ei huomioida takautuvasti
b) tulot huomioidaan täysimääräisenä. Mitään 50€ hyväksyttävää tuloa per kk ei ole

Nimim. Kokemusta on

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, mutta kun tiliotteelta näkyy takautuvasti tulot ja menot niin se merkkaa sitä että
a) menoja, kuten lainan takaisinmaksu, ei huomioida takautuvasti
b) tulot huomioidaan täysimääräisenä. Mitään 50€ hyväksyttävää tuloa per kk ei ole

Nimim. Kokemusta on

Lue lisää

Verkkopankista saa myös yksittäisestä tilitapahtumasta tositteen, tutki verkkopankkisi toiminnat.

Tuon tositteen pitäisi mielestäni kelvata Kelalle myös?

Tulojen huomioiminen, tee asiasta hallintokantelu jos Kela ei suostu lakia noudattamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, mutta kun tiliotteelta näkyy takautuvasti tulot ja menot niin se merkkaa sitä että
a) menoja, kuten lainan takaisinmaksu, ei huomioida takautuvasti
b) tulot huomioidaan täysimääräisenä. Mitään 50€ hyväksyttävää tuloa per kk ei ole

Nimim. Kokemusta on

Lue lisää

Sellainen yksityiskohta tuli mieleeni, että tuo 50 euron "hyväksyttävä tulo" se on niinkin yksityiskohtaisesti mainittu siellä toimeentulotuen laissa, että jopa se tulon muoto ratkaisee, muistaakseni pienet avustukset ja olisiko ollut joku ansiotulo, jota tuo 50 raja koskee.

Kaikki muut tulot onkin sitten tuon lainkohdan mukaan täysin vähennettävissä.

Tämä näin nopeasti asiaa muistellen, tarkista se lakikirjasta mitä siitä 50 eurosta puhutaan.

Anonyymi kirjoitti:

Verkkopankista saa myös yksittäisestä tilitapahtumasta tositteen, tutki verkkopankkisi toiminnat.

Tuon tositteen pitäisi mielestäni kelvata Kelalle myös?

Tulojen huomioiminen, tee asiasta hallintokantelu jos Kela ei suostu lakia noudattamaan.

Lue lisää

Screenshot ei kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Screenshot ei kelpaa.

Kysy suoraan Kelalta millainen dokumentti siitä pitää olla ja mistä sen mahdollisesti saa. Kyllä Kelankin pitää kyetä omat vaatimuksensa ja neuvonsa hoitamaan siten, että asiakas voi ne Kelan vaatimukset hoitaa kuten Kela haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

Screenshot ei kelpaa.

Screenshot ei välttämättä riitä, mutta pankin sivuilla pitäisi mielestäni olla saatavissa jokin erillinen tosite yksittäisestä tilitapahtumasta. En tiedä veloittavatko siitä tai jotain, mutta ihan varmasti saat jollakin tavalla tositteen yksittäisestä tilitapahtumasta, se vain pitää selvittää millainen sen pitää olla että kelpaa Kelalle.

Anonyymi kirjoitti:

Screenshot ei välttämättä riitä, mutta pankin sivuilla pitäisi mielestäni olla saatavissa jokin erillinen tosite yksittäisestä tilitapahtumasta. En tiedä veloittavatko siitä tai jotain, mutta ihan varmasti saat jollakin tavalla tositteen yksittäisestä tilitapahtumasta, se vain pitää selvittää millainen sen pitää olla että kelpaa Kelalle.

Lue lisää

Juu, maksullisen kuitin saa. Aasi voi pankin kuluun sitten anoa tt-tukea.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, maksullisen kuitin saa. Aasi voi pankin kuluun sitten anoa tt-tukea.

Jep, tällainen tämä Aasien Suomi on :-)

Jos velanmaksu suurempi summa kuin maksullinen kuitti, kyllä se kuitenkin pitäisi ihan kannattaa.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, maksullisen kuitin saa. Aasi voi pankin kuluun sitten anoa tt-tukea.

Ei Suomea sanota suotta Hölmöläksi, kyllä Hölmölä nimelle on ihan painavat perusteet.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Suomea sanota suotta Hölmöläksi, kyllä Hölmölä nimelle on ihan painavat perusteet.

Ei tarvita mitään maksullista tiliotetta. Pystyt kyllä itsekin tulostamaan yksittäisen tilitapahtuman tiedot verkkopankissa ja tiliotteenkin miltä ajalta tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvita mitään maksullista tiliotetta. Pystyt kyllä itsekin tulostamaan yksittäisen tilitapahtuman tiedot verkkopankissa ja tiliotteenkin miltä ajalta tahansa.

"tiliotteenkin miltä ajalta tahansa."

Joissakin pankeissa saa vain täydeltä kalenterikuukaudelta.

Anonyymi kirjoitti:

Sellainen yksityiskohta tuli mieleeni, että tuo 50 euron "hyväksyttävä tulo" se on niinkin yksityiskohtaisesti mainittu siellä toimeentulotuen laissa, että jopa se tulon muoto ratkaisee, muistaakseni pienet avustukset ja olisiko ollut joku ansiotulo, jota tuo 50 raja koskee.

Kaikki muut tulot onkin sitten tuon lainkohdan mukaan täysin vähennettävissä.

Tämä näin nopeasti asiaa muistellen, tarkista se lakikirjasta mitä siitä 50 eurosta puhutaan.

Lue lisää

Kysymys on siitä että asiakkaan ymmärtämä kuukausi on eri asia kuin kelan kuukausi.
Asiakas kuvittelee että hänen on sallittua ansaita 50€/kk mutta kela voi venyttää kuukausikäsitettä tiliotekuukaudeksi, takautuvasti kuukaudeksi ja what ever.
Sama pätee muihin muka_sallittuihin asioihin kuten lainaan ja sen takaisimaksuun. Tuloa ei _muka_ oteta huomioon jos se maksetaan takaisin samassa kuussa.
He-hee.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys on siitä että asiakkaan ymmärtämä kuukausi on eri asia kuin kelan kuukausi.
Asiakas kuvittelee että hänen on sallittua ansaita 50€/kk mutta kela voi venyttää kuukausikäsitettä tiliotekuukaudeksi, takautuvasti kuukaudeksi ja what ever.
Sama pätee muihin muka_sallittuihin asioihin kuten lainaan ja sen takaisimaksuun. Tuloa ei _muka_ oteta huomioon jos se maksetaan takaisin samassa kuussa.
He-hee.

Lue lisää

"kela voi venyttää kuukausikäsitettä tiliotekuukaudeksi,"

Ei kela sitä venytä noin se on ollut "aina".

tupapölvästi, savo.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, mutta kun tiliotteelta näkyy takautuvasti tulot ja menot niin se merkkaa sitä että
a) menoja, kuten lainan takaisinmaksu, ei huomioida takautuvasti
b) tulot huomioidaan täysimääräisenä. Mitään 50€ hyväksyttävää tuloa per kk ei ole

Nimim. Kokemusta on

Lue lisää

Milloin tukien saajalle on huomioitu mitkään lainojen maksut menoina? Perusosaan laskettavat menot eivät liity lainoihin mitenkään, vaan elämiseen. Ravintomenot, terveydenhoitomenot eli ns normaali selviytyminen kuuluu perusosalla katettaviksi, eivätkä lainanhoitomenot ole tällaisia menoja, eli jos maksaa lainaa, se pitää tehdä sillä perusosalla, ja silloin tietenkään ei se perusosa jää kokonaan niihin välttämättömiin menoihin.
Että minkään lainojen maksamisella mitään lisää ei saa kuitenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sellainen yksityiskohta tuli mieleeni, että tuo 50 euron "hyväksyttävä tulo" se on niinkin yksityiskohtaisesti mainittu siellä toimeentulotuen laissa, että jopa se tulon muoto ratkaisee, muistaakseni pienet avustukset ja olisiko ollut joku ansiotulo, jota tuo 50 raja koskee.

Kaikki muut tulot onkin sitten tuon lainkohdan mukaan täysin vähennettävissä.

Tämä näin nopeasti asiaa muistellen, tarkista se lakikirjasta mitä siitä 50 eurosta puhutaan.

Lue lisää

Mm. rahapelitulot ja lentoyhtiöiden euroina kotiutetut lentopisteet vähentävät toimeentulotukea ensimmäisestä eurosta, mutta esim. OF:n kautta maksetuissa palkkioissa on 50€:n suojaosa.

Anonyymi kirjoitti:

Screenshot ei kelpaa.

Jallushotti ja lageria päälle!

Tuollaista oikeutta tuskin tulee Kelalle ihan kovin kevyillä perusteilla.

Pitää varmasti olla taustalla jokin painavampi laki joka oikeuttaisi Kelan tekemään noin. Esim. epäilys hengenvaarasta voisi ehkä olla sellainen.

Epäilykset rikosasioista puolestaan kuuluu poliisille, ei niinkään Kelalle.

Anonyymi kirjoitti:

Tuollaista oikeutta tuskin tulee Kelalle ihan kovin kevyillä perusteilla.

Pitää varmasti olla taustalla jokin painavampi laki joka oikeuttaisi Kelan tekemään noin. Esim. epäilys hengenvaarasta voisi ehkä olla sellainen.

Epäilykset rikosasioista puolestaan kuuluu poliisille, ei niinkään Kelalle.

Lue lisää

"Kelan tiedonsaantioikeuksia ollaan laajentamassa laajemmassa Kela-lain muutoksessa.

Eduskunta hyväksyi nämä Kela-lain (toimeentulotukiuudistus) muutokset 18.11.2025, ja ne tulevat voimaan 1.1.2026 alkaen.

Tämä tarkoittaa, että Kela saa lain perusteella laajempia tiedonsaantioikeuksia viranomaistilanteissa, mikä voi koskea myös pankkitietopyyntöjä. "

Anonyymi kirjoitti:

"Kelan tiedonsaantioikeuksia ollaan laajentamassa laajemmassa Kela-lain muutoksessa.

Eduskunta hyväksyi nämä Kela-lain (toimeentulotukiuudistus) muutokset 18.11.2025, ja ne tulevat voimaan 1.1.2026 alkaen.

Tämä tarkoittaa, että Kela saa lain perusteella laajempia tiedonsaantioikeuksia viranomaistilanteissa, mikä voi koskea myös pankkitietopyyntöjä. "

Lue lisää

"STM pyysi lausuntoja sosiaaliturvan laajasta toimeentulotuen uudistuksesta keväällä 2025.

Tavoitteena on kiristää velvollisuuksia, tehdä toimeentulotuesta “viimesijainen” tuki ja parantaa tiedonsaantia viranomaisten välillä.

Esityksessä todetaan nimenomaisesti mahdollisuus, että Kela voi pyytää tietoja rahalaitoksilta, “jos Kela epäilee asiakkaan ilmoittamien tietojen luotettavuutta”. "

Anonyymi kirjoitti:

"STM pyysi lausuntoja sosiaaliturvan laajasta toimeentulotuen uudistuksesta keväällä 2025.

Tavoitteena on kiristää velvollisuuksia, tehdä toimeentulotuesta “viimesijainen” tuki ja parantaa tiedonsaantia viranomaisten välillä.

Esityksessä todetaan nimenomaisesti mahdollisuus, että Kela voi pyytää tietoja rahalaitoksilta, “jos Kela epäilee asiakkaan ilmoittamien tietojen luotettavuutta”. "

Lue lisää

Eli aivan kuten jo kommentoitu, Kelan tietojen pyytäminen pitää perustua johonkin painavampaan perusteeseen, eli tässä tapauksessa esim. rikosepäilyyn tai muuhun tukijärjestelmän hyväksikäytön mahdollistamaan vääristeltyyn tietoon (joka on jo sellaisenaan siis petos).

Toimeentulotuesta ei tarvitse mitenkään tehdä "viimesijaista" tukea, kun se jo nyt on viimesijainen tuki.

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva, mutta ensisijaisen tuen ongelma tulee hyvin tyypillisesti siinä, että niihin liittyviä pelisääntöjä yritetään saada väkisin muutettua lainvastaiseksi, kyse kun on edelleen työvoimapalveluista, joille on olemassa lakiin perustuvat perusteet, miksi ja miten ne pitää tehdä, eikä niitä minkään "ensisijaisen tuen" verukkeella voida laista noin vain kumota.

Kansalaisilla on oikeuksia, ja hallitus toisensa jälkeen yrittää rakennella jotakin huuhaa-mekanismia jolla ne oikeudet noin vain poistettaisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Eli aivan kuten jo kommentoitu, Kelan tietojen pyytäminen pitää perustua johonkin painavampaan perusteeseen, eli tässä tapauksessa esim. rikosepäilyyn tai muuhun tukijärjestelmän hyväksikäytön mahdollistamaan vääristeltyyn tietoon (joka on jo sellaisenaan siis petos).

Toimeentulotuesta ei tarvitse mitenkään tehdä "viimesijaista" tukea, kun se jo nyt on viimesijainen tuki.

Ensisijaisia tukia ovat esim. työttömyysturva, mutta ensisijaisen tuen ongelma tulee hyvin tyypillisesti siinä, että niihin liittyviä pelisääntöjä yritetään saada väkisin muutettua lainvastaiseksi, kyse kun on edelleen työvoimapalveluista, joille on olemassa lakiin perustuvat perusteet, miksi ja miten ne pitää tehdä, eikä niitä minkään "ensisijaisen tuen" verukkeella voida laista noin vain kumota.

Kansalaisilla on oikeuksia, ja hallitus toisensa jälkeen yrittää rakennella jotakin huuhaa-mekanismia jolla ne oikeudet noin vain poistettaisiin.

Lue lisää

"Eli aivan kuten jo kommentoitu, Kelan tietojen pyytäminen pitää perustua johonkin painavampaan perusteeseen, eli tässä tapauksessa esim. rikosepäilyyn tai muuhun tukijärjestelmän hyväksikäytön mahdollistamaan vääristeltyyn tietoon (joka on jo sellaisenaan siis petos)."

Riittääkö perusteeksi elämänhallintaongelmat kuten maksuhäiriömerkinnät ja/tai pidentynyt työttömyys (maksettujen työmarkkinatukipäivien määrä)?

Anonyymi kirjoitti:

"Eli aivan kuten jo kommentoitu, Kelan tietojen pyytäminen pitää perustua johonkin painavampaan perusteeseen, eli tässä tapauksessa esim. rikosepäilyyn tai muuhun tukijärjestelmän hyväksikäytön mahdollistamaan vääristeltyyn tietoon (joka on jo sellaisenaan siis petos)."

Riittääkö perusteeksi elämänhallintaongelmat kuten maksuhäiriömerkinnät ja/tai pidentynyt työttömyys (maksettujen työmarkkinatukipäivien määrä)?

Lue lisää

Ei.

Tässä on se kumma juttu, että laki ole vielä edes voimassa, niin kela jo käyttää kyseisiä laki (lakitoimeentulotuesta) 18a, b ja c kohtia päätöksissään eli kela on jo varmistanut lain läpimenon käytännölläån.

: D : D

Anonyymi kirjoitti:

"STM pyysi lausuntoja sosiaaliturvan laajasta toimeentulotuen uudistuksesta keväällä 2025.

Tavoitteena on kiristää velvollisuuksia, tehdä toimeentulotuesta “viimesijainen” tuki ja parantaa tiedonsaantia viranomaisten välillä.

Esityksessä todetaan nimenomaisesti mahdollisuus, että Kela voi pyytää tietoja rahalaitoksilta, “jos Kela epäilee asiakkaan ilmoittamien tietojen luotettavuutta”. "

Lue lisää

Tuo ja nuo lakimuutokset ovat perustuslain vastaisia.

Voi toimia helsingissä mutta ei perähikiällä missä joudutaan asioimaan kelakonttorissa kun sähköinen asiointi maksaa liikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Voi toimia helsingissä mutta ei perähikiällä missä joudutaan asioimaan kelakonttorissa kun sähköinen asiointi maksaa liikaa.

Perähikiällä työhakemusten lähettäminenkin maksaa huomattavasti enemmän kuin helsingissä.

Kannattaa asia huomioida myös Kelan kannalta, eli sehän on ihan oikein, että Kela ei ala makselemaan kenenkään velkoja ainakaan oletuksena. Voi olla jotakin muita syitä, vaikkapa ihmisarvo tai joku muu, jonka nojalla voidaan tukemista ehkä jotenkin laajentaa, mutta siitä ei tule yhtään mitään että Kela automaattisesti ottaisi velat laskelmiin siten että velallisella olisi aina vain enemmän tukea.

Jos systeemi olisi tuollainen, jokaikinen alkaisi ottamaan velkoja niin paljon kuin vain saa, ja hakee niiden lisäksi vielä lisää rahaa tukina Kelalta, ei tietenkään noin voida toimia.

Voi hyvää päivää. Kysymys on asiakkaan samassa kuukaudessa ottamasta ja takaisinmaksamasta lainasta. Sitä ei oteta tulona huomioon (leikisti).
Riippuu käsittelijästä kun heille on annettu valtuudet toimia mielialan mukaan.

Palstan perustuslakiasiantuntija valitkoon työkseen Kelan pääjohtajuuden!

Pikavippejä ei käteisellä valitettavasti saa.

Anonyymi kirjoitti:

Pikavippejä ei käteisellä valitettavasti saa.

Kulmapubista saa jos luotto pelaa

Se kirjoitetaan timo-ote, senkin pölvästi.

No sinähän voit hankkia tuollaisen, mutta ihan turhaan, normi tiliotekin kyllä riittää.

Anonyymi kirjoitti:

No sinähän voit hankkia tuollaisen, mutta ihan turhaan, normi tiliotekin kyllä riittää.

Perustuslaissa ei mainita sanallaan tiliotteesta, joten Kelan vaatimus toimittaa tiliote on laiton.

Anonyymi kirjoitti:

Perustuslaissa ei mainita sanallaan tiliotteesta, joten Kelan vaatimus toimittaa tiliote on laiton.

Ei välttämättä. Kuten tällä palstalla on huomattu perustuslaissa on erittäin paljon tulkinnanvaraa...

Anonyymi kirjoitti:

Ei välttämättä. Kuten tällä palstalla on huomattu perustuslaissa on erittäin paljon tulkinnanvaraa...

Mielenkiintoista seurattavaa, kun eri tieteenalojen asiantutijat käyvät vilkkaita keskusteluja Suomi24-palstalla.

Etenkin perustuslakiasiantuntijan kannanotot heijastajat erittäin syvällistä kokonaisuuksien sekä yksityikohtien hallintaa.

eipäs ku menona.