Tytäryhtiöiden keskinäinen velka?

Anonyymi-ap

Onko tytäryhtiöiden keskinäinen velka niin iso asia, että omistajan, Pyhäjärven kaupungin on otettava velkaa maksaakseen toisen tyttären laina? Eikä edes suoraan maksa velkaa vaan kierrättää sen velallisen kautta?
Kunnon emo sanoisi että jo nyt on saakeli jos ette hoida keskenään tämmöisiä nimellisiä pikku rästejä! Hele_vetti!

60

643

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Niinhän tuo valtuuston esityslistassa näyttää olevan?! Kunta ottaa 20v maksu ajalla lainaa Rillankiven rästimaksuihin energia ja vesiyhtiöllle satoja tuhansia. Eihän rillankivi ole noita vesiä käyttänyt vaan asukkaat. Luulisi että rästit on asukkaan ja vedenmyyjän välinen asia.

      Tällä konstillako likavesiyhtiö nostaa nokkaansa veden pinnalle?

      • Anonyymi

        Miten on muuten mahdollista?


      • Anonyymi

        Peli on menossa, ettekö jo viimein ymmärtäne...


    • Anonyymi

      Pyhäjärvinen bisnes:

      Kunnan tytäryhtiö on velkaa vuokralaiselle kun on ottanut vuokralaiselta lainaa ( Rillankivi-Osuuspankki)
      Nyt yhtiön omistaja pyytää lainatarjousta vuokralaiselta että on antaa edelleen lainaa omistamalleen yhtiölle että tämä voi taas hoitaa edellisiä velkoja vuokralaiselleen.

      Hieno bisnes - tälle pitää nyökytellä.

      • Anonyymi

        No joka aamuko tämä pitää kopioida tänne.?
        Yksi laittaa emojia, yksi tämän saman asian kopioi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No joka aamuko tämä pitää kopioida tänne.?
        Yksi laittaa emojia, yksi tämän saman asian kopioi.

        Eikö ole aika outo tuo Rillankiven tilanne.
        Tytäryhtiöiden toiminta , hallitusten vastuu.
        Tehkää valtuutetut jotain teille on annettu vastuu valvoa kuntalaisten etua .
        Hallitus on aikaisemminkin selvitellyt tekemisistään/tekemättä jättämisestä käräjillä selvittämässä asioita.
        Ovat myös joutuneet korvausvastuuseen. Miettikää sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole aika outo tuo Rillankiven tilanne.
        Tytäryhtiöiden toiminta , hallitusten vastuu.
        Tehkää valtuutetut jotain teille on annettu vastuu valvoa kuntalaisten etua .
        Hallitus on aikaisemminkin selvitellyt tekemisistään/tekemättä jättämisestä käräjillä selvittämässä asioita.
        Ovat myös joutuneet korvausvastuuseen. Miettikää sitä.

        Olen aina sanonut, virkamiesporras käyttöön, nämä valtuustot ja ltk:t ovat turhake.
        Jos ei työt luista, vastuut vaa'alle ja huonot tuloksentekijät ulos.
        Ei pystymetsästä valitut kykene päätöksen tekoon, suurin syy on pulikkaa heiluttavan, joka nuijii homman loppuun, kuuntelematta sen enempää, hommat sovittu jo peräkammarissa.
        Uskokaa jo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No joka aamuko tämä pitää kopioida tänne.?
        Yksi laittaa emojia, yksi tämän saman asian kopioi.

        Sinä se taidat viisas olla, ähkäisy ja eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen aina sanonut, virkamiesporras käyttöön, nämä valtuustot ja ltk:t ovat turhake.
        Jos ei työt luista, vastuut vaa'alle ja huonot tuloksentekijät ulos.
        Ei pystymetsästä valitut kykene päätöksen tekoon, suurin syy on pulikkaa heiluttavan, joka nuijii homman loppuun, kuuntelematta sen enempää, hommat sovittu jo peräkammarissa.
        Uskokaa jo.

        No onko Pyhäjärven kaupungin Talous ok?
        Siellä hän virkamiehet tekevät ehdotukset ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onko Pyhäjärven kaupungin Talous ok?
        Siellä hän virkamiehet tekevät ehdotukset ?

        Jos puhutaan hänestä niin ei puhuta monikossa vaan hän virkamies...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onko Pyhäjärven kaupungin Talous ok?
        Siellä hän virkamiehet tekevät ehdotukset ?

        Onko niin, että jos kaupunki omistaa tytäryhtiönsä 100 %, se vastaa myös yhtiöidensä veloista. Tällä ajattelulla taakkaa riittä tulevillekin sukupolville.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko niin, että jos kaupunki omistaa tytäryhtiönsä 100 %, se vastaa myös yhtiöidensä veloista. Tällä ajattelulla taakkaa riittä tulevillekin sukupolville.

        Nyt voisi uusi valtuusto loistaa myös avoimuudellaan..

        Nyt olisi Komunrannan Savusaunaosaston talous- ja Tulevaisuusjaoksen Hiukkasen parempi tulevaisuus vision aika.

        Nyt voisi tulevaisuusvisionäärit Kj, Hpj ja Vpj vastailla asiasta kiinnostuneille kaupunkilaisille. Odottelemme innokkaasti vuoden 2027 5 miljoonan euron Kiinteistövero-Tsunamia. 2023-2025 aikoina miljardien sijoitusvaltameri velloi valtoimenaan läpi PHJ:n. Vihreä siirtymä oli IN. Milloinka Infoa kaupunkilaisille tulossa?

        KepuVasuriDemut, heissä PHJ:n talouden valoisa tulevaisuus Since 1982. Heidän teot Kaupungin kehityksen ja uudistumisen kannalta puhuvat puolestaa. 1982 PHJ:n asukaluku n. 8700, 2025 asukasluku vajaa 4700.

        Mitähän em. aikavälillä on tapahtunut? Kepulainen kiero juoni?

        Tutkinnan aiheita on paljonkin. Esim. Kvantti Oy:n alkupääomamiljoona euron tilanne. Sehän aikanaan muilutettiin Vtkj Tikkasen johdolla kaupungin Reporahoista Kvantti Oy:n alkupääomaksi. Kahden kaupunginjohtajan malliakin voisi tutkailla ja varsinkin sen perusteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No joka aamuko tämä pitää kopioida tänne.?
        Yksi laittaa emojia, yksi tämän saman asian kopioi.

        Sinäkö korjaat rahat taskuusi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole aika outo tuo Rillankiven tilanne.
        Tytäryhtiöiden toiminta , hallitusten vastuu.
        Tehkää valtuutetut jotain teille on annettu vastuu valvoa kuntalaisten etua .
        Hallitus on aikaisemminkin selvitellyt tekemisistään/tekemättä jättämisestä käräjillä selvittämässä asioita.
        Ovat myös joutuneet korvausvastuuseen. Miettikää sitä.

        Hallituksessa väki vaihtoon, pois kepupopula, ei homma etene, sisälämpö vain kovenee, tosin asiat jo totaalisesti pielessä, ei niitä paikkaa kukaan, turhan isot velat niskanupeissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onko Pyhäjärven kaupungin Talous ok?
        Siellä hän virkamiehet tekevät ehdotukset ?

        Miten sen nyt ottaisit, C C - luokitus päällä piskuinen kuntamme lainehtii aallonharjalla, paatti vuotanut ja vuotaa, velkaa oudosti velan päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko niin, että jos kaupunki omistaa tytäryhtiönsä 100 %, se vastaa myös yhtiöidensä veloista. Tällä ajattelulla taakkaa riittä tulevillekin sukupolville.

        Ei ne kuulu kunnan veronmaksajille, miksi elätämme tätä piskuista, eliittiä leikkivää tyhjän tuottavaa laumaa.
        Kuntalaiset vetää tyhjiä rattaita, jotkut rehottaa julkisen törkeästi, lupaukset ja suuret sanat jatkaa juoksuaan.


    • Anonyymi

      Lisäksi yhtä paikkakunnalle muuttanutta on epäilty lapseen sekaantumisesta.

    • Anonyymi

      Soppa sen kun sakenee. Liemi kuitenkin akaa kirkastua niin tytäryhtiöille kuin kaupungille,

    • Anonyymi

      Kysyn vaan että jos Rillankiven vuokralaiset jättävät vesilaskut maksamatta nii miksi valtuusto päättää, että muut kuntalaiset joutuu laskun maksamaan??

      Eikö löydy mitään rotia!?!

      • Anonyymi

        Miss' näin on päätetty?
        Vuokralaisilta laskuja peritään vaikka ulosoton kautta. Vuokranantaja toki joutuu maksamaan ajallaan ja saa rahat vuokralaisilta lakien mukaisesti.


    • Anonyymi

      Kohta valtuusto näin päättää että kunnan uudella lainalla maksetaan Rillankiven asukkaiden vesilaskut!
      Ja osuuspankki oottaa että rillankivi maksaa erääntyneitä lainoja pois kuntarahoituksen uudella lainalla.

      Mitenkä nämä asianosaiset hoitavat omia laskujaan ja velkojaan?

    • Anonyymi

      Odottavat että tuulivoima rakentajat tulevat ulkomailta vuokralle..
      Vaan on se outoa, että laskut jääneet maksamatta.
      Kuka on ollut toimitusjohtajana

    • Anonyymi

      Rillakivestä vaan on pakko pitää huolta.

      • Anonyymi

        Vaan nuo toimenpiteet mitä nyt esitettiin olisi pitänyt olla jo ajat sitten tehtynä.
        Vaan onneksi olkoon Pyhärvi..
        Tuli taas vähän lisää velkaa.
        Toivottavasti PJ ymmärsi velasta että ne on euroja eikä markkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaan nuo toimenpiteet mitä nyt esitettiin olisi pitänyt olla jo ajat sitten tehtynä.
        Vaan onneksi olkoon Pyhärvi..
        Tuli taas vähän lisää velkaa.
        Toivottavasti PJ ymmärsi velasta että ne on euroja eikä markkoja.

        Miksi talousnero ei puuttunut viime vaalikaudella asiaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi talousnero ei puuttunut viime vaalikaudella asiaan?

        Kuunteletko kuinka sanoi että on syyllinen ja oli yrittänyt jotain tehdä. Vaan muista hän ei ole yksin päättämässä. Nytkin katsoin osan teki mieli äänestää Raijan ehdotusta vaan ryhmäkuri ryhmäkuri..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuunteletko kuinka sanoi että on syyllinen ja oli yrittänyt jotain tehdä. Vaan muista hän ei ole yksin päättämässä. Nytkin katsoin osan teki mieli äänestää Raijan ehdotusta vaan ryhmäkuri ryhmäkuri..

        Terävä katse, kun näin pään sisälle. Miten se Eduskunnan ryhmäkuri Oulaskankaasta äänestettäessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Terävä katse, kun näin pään sisälle. Miten se Eduskunnan ryhmäkuri Oulaskankaasta äänestettäessä?

        Muuten, miksi kaupunginhallitus ei ole aiemmin puuttunut asiaan ja varsinkin kaupunginjohtaja on sitä varten että seuraa jotta asiat menee ok. Siitä hän palkan saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten, miksi kaupunginhallitus ei ole aiemmin puuttunut asiaan ja varsinkin kaupunginjohtaja on sitä varten että seuraa jotta asiat menee ok. Siitä hän palkan saa.

        Miten niin ei ole puuttuntu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin ei ole puuttuntu?

        Siis jos talous päässyt tuohon jamaan niin kyllä kaupunginhallituksen omistavana osapuolena olisi pitänyt puuttua asioiden hoitoon..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuunteletko kuinka sanoi että on syyllinen ja oli yrittänyt jotain tehdä. Vaan muista hän ei ole yksin päättämässä. Nytkin katsoin osan teki mieli äänestää Raijan ehdotusta vaan ryhmäkuri ryhmäkuri..

        Aina äänestykset menee näin;; Kepu +vasurit vastaan vähemmistö.Ei mitään mahdollisuuksia saada aikaan mitään parannuksia.Kriisinkunnan tulo häämöttää .Siitä suurkiitos Kepu ja vasurit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina äänestykset menee näin;; Kepu vasurit vastaan vähemmistö.Ei mitään mahdollisuuksia saada aikaan mitään parannuksia.Kriisinkunnan tulo häämöttää .Siitä suurkiitos Kepu ja vasurit.

        Summasummaru: PHJ:n taloutta on hoitanut 2013 -2025 aikana kaupungin heikoin aines(Kepuvasuridemut) ja tulos on:

        0 - 0 eli huonommin vielä, kuin ei mitään.

        Eli

        Kaupupungin jättivelkaantuminen, Infrastruktuurin rapautuminen, palvelujen heikkeneminen, asukasluvun lasku ym, ym. ja

        kaikki vain

        Yhden puolueen(kepu) omapäisyyden tähden.


    • Anonyymi

      Pitikö siellä olla kuiskaaja , jotta asiat tuli oikein ettei enää markkoja käytetä.
      Monessa asiassa kokouksen läpi vieminen......oli ?

      • Anonyymi

        Ihan asiallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan asiallista.

        Huolestuinko turhaan, minusta näytti vähän ei jouhevalta.


    • Anonyymi

      Puheenjohtaja kysyi kannattaako kukaan hallituksen pohjaehdotusta?

      Sieltä kunnanjohataja tiuskasi ettei sitä tarvi kannattaa...

      40 vuoden kokemuksella.

    • Anonyymi

      Kuinka paljon ostaa vettä 460.000 eurolla?

      Näin paljon kuntalaiset joutuu nyt maksamaan rillankiven vuokralaisten rästissä olevia vesi laskuja!?!?

      Vai onko tämä vain vesiyhtiön piilotukea???

      • Anonyymi

        Onko siinä myös lämmitys ?
        Vaan äärettömän huonosti hoidettu talous .
        Kuka on ollut ns toimitusjohtaja siellä?
        Ja mitä on tehnyt kaupungin hallitus kun ei ole aiemmin puuttuneet asiaan. Ja kas kaupunginjohtajan palkka on kohtuu suuri hän myös seuraa tytäryhtiöitä. Muutakin kuin sitä missä toimitusjohtajana. Olisiko syytä poistaa nuo toimitusjohtaja tittelit, kun ei ehdi normi töitänsä tehdä ?


      • Anonyymi

        Siellähä niin rehellinen toimitusjohtaja että ihan aiheellinen kysymys?


      • Anonyymi

        Erittäin hyvä kysymys!


    • Anonyymi

      Miksi kunta ottaa lainaa joka laitetaan kahden tytäryhtiön väliseen kierrätykseen jotka kunta omistaa 100%??

      Siis ihan vierasta rahaa otetaan sisäiseen kierrätykseen!?

      Energia ja vesi yhtiössä se ei tosin jää enää sisäiseen kierrätykseen - arvaamatonta on sielläkin talouden hoito!

      • Anonyymi

        Se on sitä KepuvasuriDemulaista kaupungintaloudenhoitoa. Mitäpä muuta CC-luokan oppimäärällä voisi odottaa. PHJ:lla olevaa erityistalousosaamista parhaimmillaan. Laguna, Pumppuvoimala, Tuulivoima...etc.


    • Anonyymi

      Rillankivi ei tule selviämään, saahan sinne lainarahoja työntää.
      Muualla tämmöinen johtoporras olisi ulostettu aikaa sitten.

      • Anonyymi

        Minulla on sellainen kumma "etiäinen". Teettikö se k-hallitus rillankivellä tuon kaupungin tornitalon. Miten tämä oikein menee?
        Toimitusjohtajana on ollut joku Ahola.
        Taidettiin pyörittää rouvaa ihan johtajan voimin. r-kiven hallitus ihan kyvytön k-hallituksen
        jatko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on sellainen kumma "etiäinen". Teettikö se k-hallitus rillankivellä tuon kaupungin tornitalon. Miten tämä oikein menee?
        Toimitusjohtajana on ollut joku Ahola.
        Taidettiin pyörittää rouvaa ihan johtajan voimin. r-kiven hallitus ihan kyvytön k-hallituksen
        jatko.

        Käsitin , että tornitalo on tullut rillankiven riipaksi aikoinaan.
        Jep jep.
        Vaan jos on joillakin mennyt eurot ja matkat sekaisin. Iköhaarukka valtuustossa oli sitä luokkaa.


    • Anonyymi

      Lieneekö toista tällaista kuntaa ,jossa valtuustossa etupenkissä istuu niin rehellisen ja tietävän näköisiä ja oloisia ,aikoinaan sotkeutuivat noihin sekasotkuihin.
      Näyttäisi edelleen siltä, sama sanan peli jatkuu.
      Minä ainakin näin "kuvittelen" heidän tekevänsä. .....😅

      • Anonyymi

        Takarivissä taas istuu valehtelusat kiinnijääneitä mm. Oulaskanngas. Minä aikain tiedän, että he eivät tee kuin vahinkoa. Onneksi raukat lähtivät pakokaartiin, joten pelkureista ei ole väliä. 0=0


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takarivissä taas istuu valehtelusat kiinnijääneitä mm. Oulaskanngas. Minä aikain tiedän, että he eivät tee kuin vahinkoa. Onneksi raukat lähtivät pakokaartiin, joten pelkureista ei ole väliä. 0=0

        Elähän, turhaa ulise saattaa joillakin olla hihat jo kytemässä.
        Pyhäjärvi on ihan alinta kastia.
        Ei kannata henkseleitä paukutella. Eturivi on itse teosta.........?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takarivissä taas istuu valehtelusat kiinnijääneitä mm. Oulaskanngas. Minä aikain tiedän, että he eivät tee kuin vahinkoa. Onneksi raukat lähtivät pakokaartiin, joten pelkureista ei ole väliä. 0=0

        Summasummaru: PHJ:n taloutta on hoitanut 2013 -2025 aikana kaupungin heikoin aines(Kepuvasuridemut) ja tulos on:

        0 - 0 eli huonommin vielä, kuin ei mitään.

        Eli

        Kaupupungin jättivelkaantuminen, Infrastruktuurin rapautuminen, palvelujen heikkeneminen, asukasluvun lasku ym, ym. ja

        kaikki vain

        Yhden puolueen(kepu) omapäisyyden tähden.


    • Anonyymi

      Auttaako asiassa käpykaartilaisuus Risto ja Raija? Taitaa hävettää nollia?

      • Anonyymi

        Kyllähän hävettää pitäis kepua ja vasuria kun ovat ajaneet kaupungin talouden rapakuntoon.Ei minkäänlaista vastuuntuntoa heillä tunnu olevan.


      • Anonyymi

        Voi ihmisraunio sentään mikä kommentti. Häpeäksi olet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi ihmisraunio sentään mikä kommentti. Häpeäksi olet.

        Totuuden kertominen ei ole häpeäksi mm. Riston ja Raijan toiminta on. 2 x 0 = 0


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuuden kertominen ei ole häpeäksi mm. Riston ja Raijan toiminta on. 2 x 0 = 0

        Voi sinua ihmisraunio.Mikä kommentti,olet häpeäksi Kepulle.


    • Anonyymi

      Onko totta, että monet vuodet on mennyt, kun tyttäret ovat keskenään velkaantuneet? Onko totta, että niin moni valtuutettu joutui poistumaan kokouksesta tyttären asiaa käsiteltäessä ja siirtämään laina-rahoitusasian varajäsenen kontolle.? Onko totta, että kaupunki on nimennyt jonkun henkilön jhuolehtimaan konserniyhtiöiden ja kaupungin välisestä tiedottamisesta ja valvomaan tytärten toimintaa? Onko totta, että kaupunki havaitsi tämän ja yrittää toimia vasta kun tehtiin valtakunnallinen selvitys, jossa Pyhäjärven asema oli heikoin lenkki koko Suomessa?
      Onko tämä totta?

      • Anonyymi

        Häpeällistä toimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häpeällistä toimintaa.

        Olen samaa mieltä persujen pelkuuruudesta valehdella kyllä osataan oikein useamman valuutetun voimin, mutta vastuuta ei kyetä kantamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä persujen pelkuuruudesta valehdella kyllä osataan oikein useamman valuutetun voimin, mutta vastuuta ei kyetä kantamaan.

        Pitääkö itselleen vastata.?
        Eikö kukaan osaa kehua sinun viisaita ajatuksia


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä persujen pelkuuruudesta valehdella kyllä osataan oikein useamman valuutetun voimin, mutta vastuuta ei kyetä kantamaan.

        Vai valuuttaa on sinulla.


    • Anonyymi
      UUSI

      Mitä tekemistä Pyhäjärven kaupungilla on Pyhäsalmen Kvantti Oy:n ja sen laajan aputoiminimien yrittäjäryppään kanssa? Kuka tietää?

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      87
      7933
    2. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      42
      4708
    3. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      41
      4331
    4. Jos samassa autossa istuu romani, somali ja venäläinen, kuka ajaa?

      Arvioiden mukaan romanit lähtivät noin 1000-luvulla liikkeelle pohjois-Intiasta. Nyt 1000 vuotta myöhemmin he ovat levit
      Maailman menoa
      44
      2546
    5. Numero josta kaivattusi tulee mieleen

      Onko jokin numero joka yhdistää teidät jotenkin? Älä laita puhelinnumeroa.
      Ikävä
      92
      1381
    6. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      36
      1209
    7. Tämmönen höpsö

      Höpönassu mä olen. En mikään erikoinen…hölötän välillä ihan levottomia. Tykkäisit varmasti jos olisin siellä sun vieress
      Suhteet
      40
      1197
    8. Jorman paluu sodasta Lieksaan oli katkera

      Jorma Karhunen astui Lieksan asemalle. Aurinko paistoi, mutta Jorman maailma oli sumuinen. Takana oli se helvetti, jota
      Lieksa
      39
      1140
    9. Heräsin taas sinä mielessä

      Miten voi haluta toista näin paljon? 😳 Kyllä meillä on muutenkin hyvä yhteys. Ehkä se tekee myös tästä niin voimakkaan?
      Ikävä
      63
      1080
    10. Kannattaa toimia yleisesti ottaen

      Ajoissa. Vaikka miten paljon haluan ja tunnen, olen löytänyt nyt elämääni jotain uutta ja se todennäköisesti edistyy, jo
      Ikävä
      166
      1070
    Aihe