Vainko yksi ovi käytävään uusissa asunnoissa?

Miksi? Halutaanko ihmisten elävän jatkuvassa metelissä?

Anonyymi00002 kirjoitti:

Miksi? Halutaanko ihmisten elävän jatkuvassa metelissä?

Mistä ihmeen metelistä sä oikein horiset. Mun kämpässä on vaan yksi käytävään eikä sieltä mitään meteliä kuulu!

Anonyymi00003 kirjoitti:

Mistä ihmeen metelistä sä oikein horiset. Mun kämpässä on vaan yksi käytävään eikä sieltä mitään meteliä kuulu!

Taidat olla niitä rakennusmiehiä tai muuten yhteydessä Asuntosäätiöön tai muihin vastaaviin puljuihin. Olen joskus asunut asunnossa, jossa oli vain yksi ovi käytävään ja kyllä sieltä kuului kaikenlaista. 🎶 Kyllä nyt säästetään väärästä kohtaa.

Anonyymi00004 kirjoitti:

Taidat olla niitä rakennusmiehiä tai muuten yhteydessä Asuntosäätiöön tai muihin vastaaviin puljuihin. Olen joskus asunut asunnossa, jossa oli vain yksi ovi käytävään ja kyllä sieltä kuului kaikenlaista. 🎶 Kyllä nyt säästetään väärästä kohtaa.

Lue lisää

Niitä rakennusmiehiä? Yhteydessä Asuntosäätiöön? Mitä ihmeen tekemistä asuntosäätiöllä on ulko-ovien kanssa? No nyt alkaa tämän ketjun aloittajan ongelma selvitä (vainoharhat)

Kiitos tarkennuksesta. Juuri tätä tarkoitin.

Varmaan vaimentaisi jos siellä meteliä olisi, mutta mitä ihmeen meteliä teidän rappukäytävissä oikein on. Ei ole yhdessäkään asumassani talossa ollut rappukäytävämetelöintiä.

Kiitos vastauksesta.

Osasyynä myös pystyyn kuivuneet paloviranomaiset.

Suomessa vaaditaan, että palotilanteessa iv seis ja mahd. palopellit kanavistossa otis kiinni. Joten ei pääse ylipaine purkautumaan tätäkään kautta. Lopputulos on, että paine kasvaa niin, ettei asuntoon päin avautuvia ovia saa auki .... ennen kuin "sulakkeena" toimii OH ikkuna tms jonka paine ampuu ulos. Hurjaksi nouseva ylipaine myös puskee savua rekainteiden läpi naapurihuoneistoihin, jos rakenteissa on pientäkään epätiiveyskohtaa.

Paloviranomaiset ovat arvoasteikossa parin pykälän päässä Jumalasta. Yläpuolella tottakai. Heidän kanssaan on turha väitellä.

Ruotsissa ajattelu ei ole kiellettyä. Sillä käytetään koneellisessa iv:ssä tuloilmakanavissa "takaiskuventtiileitä", jotka estävät palopainetta työntämästä savua tuloilmakanaviin ja sitä kautta muihin asuntoihin. Poistokoneet pidetään päällä. Ovat laskeneet, ettei yhden asunnon kuumat savukaasut ole mahdoton ongelma, kun niitä savukaasuja laimennetaan muista huoneistoista tulevalla ilmalla.

Kun poistoilmanvaihto pysyy käynnissä, tässä on myös palopaineelle purkautumisreitti eli ei tule samoja ongelmia kuin Suomessa, missä kaikki täytyy sulkea hermeettisesti palotilanteessa.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Osasyynä myös pystyyn kuivuneet paloviranomaiset.

Suomessa vaaditaan, että palotilanteessa iv seis ja mahd. palopellit kanavistossa otis kiinni. Joten ei pääse ylipaine purkautumaan tätäkään kautta. Lopputulos on, että paine kasvaa niin, ettei asuntoon päin avautuvia ovia saa auki .... ennen kuin "sulakkeena" toimii OH ikkuna tms jonka paine ampuu ulos. Hurjaksi nouseva ylipaine myös puskee savua rekainteiden läpi naapurihuoneistoihin, jos rakenteissa on pientäkään epätiiveyskohtaa.

Paloviranomaiset ovat arvoasteikossa parin pykälän päässä Jumalasta. Yläpuolella tottakai. Heidän kanssaan on turha väitellä.

Ruotsissa ajattelu ei ole kiellettyä. Sillä käytetään koneellisessa iv:ssä tuloilmakanavissa "takaiskuventtiileitä", jotka estävät palopainetta työntämästä savua tuloilmakanaviin ja sitä kautta muihin asuntoihin. Poistokoneet pidetään päällä. Ovat laskeneet, ettei yhden asunnon kuumat savukaasut ole mahdoton ongelma, kun niitä savukaasuja laimennetaan muista huoneistoista tulevalla ilmalla.

Kun poistoilmanvaihto pysyy käynnissä, tässä on myös palopaineelle purkautumisreitti eli ei tule samoja ongelmia kuin Suomessa, missä kaikki täytyy sulkea hermeettisesti palotilanteessa.

Lue lisää

Ja tarkemmin ajatellen...

Suurimmassa osassa kerrostaloja ei ole huoneistokohtaisia palopeltejä kanavissa. Savun leviämistä yritetään rajoittaa ns. savukuristmilla.

Tämä ratkaisu EI toimi, jos iv sammutetaan. Kone seis, ulko ja ulospuhallusilmapellit kiinni. Palopaine puskee savua kanaviin - vaikka ne kuristimet virtausta rajoittavatkin. Mitään tietä ulkoilmaan ei ole, joten minnepä muualle savu sitten menee kuin naapuriasuntoihin.

Vaan turha tätä on murehtia, ajattelu on kiellettyä. Pitää toimia kuiten pystyy kuivuneet viranomaiset käskevät.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Osasyynä myös pystyyn kuivuneet paloviranomaiset.

Suomessa vaaditaan, että palotilanteessa iv seis ja mahd. palopellit kanavistossa otis kiinni. Joten ei pääse ylipaine purkautumaan tätäkään kautta. Lopputulos on, että paine kasvaa niin, ettei asuntoon päin avautuvia ovia saa auki .... ennen kuin "sulakkeena" toimii OH ikkuna tms jonka paine ampuu ulos. Hurjaksi nouseva ylipaine myös puskee savua rekainteiden läpi naapurihuoneistoihin, jos rakenteissa on pientäkään epätiiveyskohtaa.

Paloviranomaiset ovat arvoasteikossa parin pykälän päässä Jumalasta. Yläpuolella tottakai. Heidän kanssaan on turha väitellä.

Ruotsissa ajattelu ei ole kiellettyä. Sillä käytetään koneellisessa iv:ssä tuloilmakanavissa "takaiskuventtiileitä", jotka estävät palopainetta työntämästä savua tuloilmakanaviin ja sitä kautta muihin asuntoihin. Poistokoneet pidetään päällä. Ovat laskeneet, ettei yhden asunnon kuumat savukaasut ole mahdoton ongelma, kun niitä savukaasuja laimennetaan muista huoneistoista tulevalla ilmalla.

Kun poistoilmanvaihto pysyy käynnissä, tässä on myös palopaineelle purkautumisreitti eli ei tule samoja ongelmia kuin Suomessa, missä kaikki täytyy sulkea hermeettisesti palotilanteessa.

Lue lisää

Tulipalo etenee huoneistosta toiseen ilmanvaihtokanavia
pitkin.Usein monen tunnin viiveelläkin.
Lattian rajassa on riittävän kauan hengitys kelpoista ilmaa,polvillaan vaan ovea kohti,jopa ryömimällä.
Edelliseen viestiin myös,jos ulko-ovessa on postiluukku,se auttaa alipaineessa oven auki työntämistä.

Ei todellakaan eristä ääntä ja toisekseen jos joku sytyttää asunnon postilaatikon kautta niin asunto syttyy helpommin palamaan. Lisäksi oven läpi on helpompi am p ua kun vain yksi ovi ja sekin suoraan avautuu olohuoneeseen tai makuuhuoneeseen. Lisäksi kaikenlainen meteli kuuluu äärettömän hyvin asuntoon sisälle, koirien haukunta, ihmisten puhe, rapussa ramppaaminen edestakaisin jne. Eikä tämä tullut vuosituhannen alussa vaan tyyliin 2015 tai sen jälkeen.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Ei todellakaan eristä ääntä ja toisekseen jos joku sytyttää asunnon postilaatikon kautta niin asunto syttyy helpommin palamaan. Lisäksi oven läpi on helpompi am p ua kun vain yksi ovi ja sekin suoraan avautuu olohuoneeseen tai makuuhuoneeseen. Lisäksi kaikenlainen meteli kuuluu äärettömän hyvin asuntoon sisälle, koirien haukunta, ihmisten puhe, rapussa ramppaaminen edestakaisin jne. Eikä tämä tullut vuosituhannen alussa vaan tyyliin 2015 tai sen jälkeen.

Lue lisää

Samaa mieltä, täysin olematon äänieristys. Asun yksiössä ja kaikki kuuluu käytävältä asuntoon, jalkojen tömistys sisään tullessa ulkoa käytävään, oveen koputtamiset jne. Samoin oma puhekin todennäköisesti kuuluu käytävään. Ei mitään yksityisyyttä siis.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Ei todellakaan eristä ääntä ja toisekseen jos joku sytyttää asunnon postilaatikon kautta niin asunto syttyy helpommin palamaan. Lisäksi oven läpi on helpompi am p ua kun vain yksi ovi ja sekin suoraan avautuu olohuoneeseen tai makuuhuoneeseen. Lisäksi kaikenlainen meteli kuuluu äärettömän hyvin asuntoon sisälle, koirien haukunta, ihmisten puhe, rapussa ramppaaminen edestakaisin jne. Eikä tämä tullut vuosituhannen alussa vaan tyyliin 2015 tai sen jälkeen.

Lue lisää

Samaa mieltä, täysin olematon äänieristys. Asun yksiössä ja kaikki kuuluu käytävältä asuntoon, jalkojen tömistys sisään tullessa ulkoa , naapurin oveen koputtamiset jne. Samoin oma normaali puhekin todennäköisesti kuuluu käytävään. Ei mitään yksityisyyttä siis.

Lisäyksenä se, että luulisi väliovien tarve johtuvan pitkälti just siitä, että nykyään varsinaisessa asunnon ovessa on postiluukku. Jos niiden lisääminen asunnon oviin lopetetaan nyt kun ne on aivan tarpeettomia, niin se voi hyvinkin tehdä väliovenkin täysin tarpeettomaksi. Nykyäänhän postiluukut heikentää äänieristystä ja samaten sen kautta kulkee ilmaa asunnon ja rappukäytävän välillä. Lisäksi väliovi tietysti parantaa yksityisyyttäkin kun kukaan ei voi tirkerrostalokyttääjä ei voi tirkistellä tai kuunnela postiluukusta suoraan asunntoon. Jos asunnon varsinaisesta ovesta poistetaan postiluukut siitä ovesta saa tiiviimmän ja lisäksi siitä voi tehdä paremmin äänieristetyn. Eli täysin turhat postiluukut helvettiin ovista, ei niillä nykyaikana tee enää mitään.

T. miksuh

Anonyymi00011 kirjoitti:

Lisäyksenä se, että luulisi väliovien tarve johtuvan pitkälti just siitä, että nykyään varsinaisessa asunnon ovessa on postiluukku. Jos niiden lisääminen asunnon oviin lopetetaan nyt kun ne on aivan tarpeettomia, niin se voi hyvinkin tehdä väliovenkin täysin tarpeettomaksi. Nykyäänhän postiluukut heikentää äänieristystä ja samaten sen kautta kulkee ilmaa asunnon ja rappukäytävän välillä. Lisäksi väliovi tietysti parantaa yksityisyyttäkin kun kukaan ei voi tirkerrostalokyttääjä ei voi tirkistellä tai kuunnela postiluukusta suoraan asunntoon. Jos asunnon varsinaisesta ovesta poistetaan postiluukut siitä ovesta saa tiiviimmän ja lisäksi siitä voi tehdä paremmin äänieristetyn. Eli täysin turhat postiluukut helvettiin ovista, ei niillä nykyaikana tee enää mitään.

T. miksuh

Lue lisää

Kerrostalokyttääjät ehdottomasti haluavat että postiluukut säilytetään. 👀👂👃

Anonyymi00011 kirjoitti:

Lisäyksenä se, että luulisi väliovien tarve johtuvan pitkälti just siitä, että nykyään varsinaisessa asunnon ovessa on postiluukku. Jos niiden lisääminen asunnon oviin lopetetaan nyt kun ne on aivan tarpeettomia, niin se voi hyvinkin tehdä väliovenkin täysin tarpeettomaksi. Nykyäänhän postiluukut heikentää äänieristystä ja samaten sen kautta kulkee ilmaa asunnon ja rappukäytävän välillä. Lisäksi väliovi tietysti parantaa yksityisyyttäkin kun kukaan ei voi tirkerrostalokyttääjä ei voi tirkistellä tai kuunnela postiluukusta suoraan asunntoon. Jos asunnon varsinaisesta ovesta poistetaan postiluukut siitä ovesta saa tiiviimmän ja lisäksi siitä voi tehdä paremmin äänieristetyn. Eli täysin turhat postiluukut helvettiin ovista, ei niillä nykyaikana tee enää mitään.

T. miksuh

Lue lisää

Toki nykyään sen ulko-oven äänieristys ei muutenkaan ole paras mahdollinen. Mutta mikäänhän ei estä tekemästä siitä paremmin ääntä eristävää yleensäkin, ja sillon väliovi on täysin turha etenkin jos siinä ulko-ovessa ei tosiaan ole postiluukkua.

T. miksuh

Anonyymi00013 kirjoitti:

Toki nykyään sen ulko-oven äänieristys ei muutenkaan ole paras mahdollinen. Mutta mikäänhän ei estä tekemästä siitä paremmin ääntä eristävää yleensäkin, ja sillon väliovi on täysin turha etenkin jos siinä ulko-ovessa ei tosiaan ole postiluukkua.

T. miksuh

Lue lisää

Mutta kun siinä ulko-ovessa on postiluukku!

Anonyymi00011 kirjoitti:

Lisäyksenä se, että luulisi väliovien tarve johtuvan pitkälti just siitä, että nykyään varsinaisessa asunnon ovessa on postiluukku. Jos niiden lisääminen asunnon oviin lopetetaan nyt kun ne on aivan tarpeettomia, niin se voi hyvinkin tehdä väliovenkin täysin tarpeettomaksi. Nykyäänhän postiluukut heikentää äänieristystä ja samaten sen kautta kulkee ilmaa asunnon ja rappukäytävän välillä. Lisäksi väliovi tietysti parantaa yksityisyyttäkin kun kukaan ei voi tirkerrostalokyttääjä ei voi tirkistellä tai kuunnela postiluukusta suoraan asunntoon. Jos asunnon varsinaisesta ovesta poistetaan postiluukut siitä ovesta saa tiiviimmän ja lisäksi siitä voi tehdä paremmin äänieristetyn. Eli täysin turhat postiluukut helvettiin ovista, ei niillä nykyaikana tee enää mitään.

T. miksuh

Lue lisää

Kalenteri kannattaa päivittää kerran vuosituhannessa.

Pian 20 vuotta rakennettu taloja, joissa ei korvausilma tule sisään postiluukun kautta. Ja edelleen niitä postiluukkuja rakennetaan. Väliovien kadottua postiluukuista on tuunattu paremmin ääntä eristäviä, mutta silti tämä 1 oven ratkaisu on korvakuulolta arvoituna kehnompi kuin se perinteisempi malli (köykäisemmän postiluukun kera) + kevyt väliovi (tiivistein varustettuna). Ilman tiivisteitä välioven hyöty selvästi pienempi.

Nämä vertailut vm 2012 vs 2023 taloista = koneellinen ilmanvaihto ja muutoinkin nykytason äänieristysratkaisut molemmissa.

Ongelman olisi voinut ratkoa fiksumminkin, vrt. Ruotsi, missä asuntoja ei yritetä palotilanteessa tehdä pullotiiviiksi = ei tekemällä tehdä ongelmaa palopaineesta, joka jumii ovet ja puskee savua väkisin naapurihuoneistoihin.

No todellakin on. Vuoteen 2015 tai sen jälkeen on vuosisatoja pärjätty kahdella ovella niin miten siitä yhtäkkiä on tullut niin vaarallista muka, että pitää ovet poistaa. Sitäpaitsi väliovet on poistettu myös asunnoista, joissa on ikkunoiden päälle korvausilman tuloventtiilit ja niissä vasta onkin äänieristys tasan nolla.

Anonyymi00028 kirjoitti:

No todellakin on. Vuoteen 2015 tai sen jälkeen on vuosisatoja pärjätty kahdella ovella niin miten siitä yhtäkkiä on tullut niin vaarallista muka, että pitää ovet poistaa. Sitäpaitsi väliovet on poistettu myös asunnoista, joissa on ikkunoiden päälle korvausilman tuloventtiilit ja niissä vasta onkin äänieristys tasan nolla.

Lue lisää

Joihinkin uusiin on rakennettu väliovet ja ne näkyvät esittelykuvissa, mutta käytännössä ne on sen jälkeen käyty repimässä pois eli muuttaessa niitä ei enää ole.

Minä kun ajattelin, että otan sen koko oven pois ja laitan sen tilalle verhon. 🤣

Missäs tässä TAn kämpässä on väliovi https://ta.fi/asunnot/etsi-asuntoa/22872-konalankuja-4-a-konala-helsinki-asumisoikeus-17223/?search=&buildingTypes=&housingTypes=&cities=&roomCounts=&postalCodes=&additionalHopes=&apartmentNoNewBuilds=&apartmentMinYear=2023&apartmentMaxYear=2025&apartmentMonthlyRentMin=&apartmentMonthlyRentMax=&apartmentAreaMin=&apartmentAreaMax=&sortedResults=apartment_monthly_fee_asc&contentTypes=APARTMENT,COST_POOL&apartmentDistricts=helsinki&offset=0 ja tässä Avaimen välioveton asunto https://avainasunnot.fi/asuntohaku/vantaa/keimola/vantaan-ajoportti-2/ajoportti-2-b-110/?back=true vanhoissa asunnoissa voi olla niin HASOlla kuin TA:lla ja Avaimella, mutta uusissa ei.

Anonyymi00018 kirjoitti:

Missäs tässä TAn kämpässä on väliovi https://ta.fi/asunnot/etsi-asuntoa/22872-konalankuja-4-a-konala-helsinki-asumisoikeus-17223/?search=&buildingTypes=&housingTypes=&cities=&roomCounts=&postalCodes=&additionalHopes=&apartmentNoNewBuilds=&apartmentMinYear=2023&apartmentMaxYear=2025&apartmentMonthlyRentMin=&apartmentMonthlyRentMax=&apartmentAreaMin=&apartmentAreaMax=&sortedResults=apartment_monthly_fee_asc&contentTypes=APARTMENT,COST_POOL&apartmentDistricts=helsinki&offset=0 ja tässä Avaimen välioveton asunto https://avainasunnot.fi/asuntohaku/vantaa/keimola/vantaan-ajoportti-2/ajoportti-2-b-110/?back=true vanhoissa asunnoissa voi olla niin HASOlla kuin TA:lla ja Avaimella, mutta uusissa ei.

Lue lisää

Vanhoista vuokrakämpistä on revitty kaikki väliovet pois ja uusissa ei edes rakenneta niitä.

Anteeksi nyt kauheasti, mutta kun aloittaja ei ole paloviranomainen eikä rakennusmestari tms. niin täytyy kysyä sitten näin epämääräisesti. 😩

Väliovet ja välihousut! 😎