Kartiomännät laivanmoottoreissa

Ei, vaan kyseessä on kartiomäntäkone, joka perustuu amerikkalaisen Woodcraftin 1890-luvulla patentoimaan keksintöön. Niitä rakennettiin vielä ainakin I maailmansodan jälkeen, mutta ne eivät syystä tai toisesta kuitenkaan vakiintuneet laajempaan käyttöön. Konetyypin historiasta olisi mielenkiintoista saada enemmän tietoa.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Ei, vaan kyseessä on kartiomäntäkone, joka perustuu amerikkalaisen Woodcraftin 1890-luvulla patentoimaan keksintöön. Niitä rakennettiin vielä ainakin I maailmansodan jälkeen, mutta ne eivät syystä tai toisesta kuitenkaan vakiintuneet laajempaan käyttöön. Konetyypin historiasta olisi mielenkiintoista saada enemmän tietoa.

Lue lisää

Missä noita sitten käytettiin? Miten se mäntä oli kartio, pyöreä muotoko olikin kartiomainen vai miten?

Anonyymi00004 kirjoitti:

Missä noita sitten käytettiin? Miten se mäntä oli kartio, pyöreä muotoko olikin kartiomainen vai miten?

Joo, tästä olen joskus lukenut - tietääkö joku enemmän?

Anonyymi00004 kirjoitti:

Missä noita sitten käytettiin? Miten se mäntä oli kartio, pyöreä muotoko olikin kartiomainen vai miten?

Vähän kuin tonttulakki.
Samalla myös palotilan täytyy olla kartion muotoinen, muuten puristusta ei syntyisi.

Anonyymi00004 kirjoitti:

Missä noita sitten käytettiin? Miten se mäntä oli kartio, pyöreä muotoko olikin kartiomainen vai miten?

Ei pyöreä muoto voi olla kartiomainen, silloin se ei enää ole pyöreä, höpsö!

Tuosta oli jossain ikivanhassa Popular Mechanics julkaisussa juttu.

Mitä etua on ohivirtauksesta?

Mitä etua on ohivirtauksesta?

Mitä etua on ohivirtauksesta?

Mitä etua on ohivirtauksesta?

Mitä etua on ohivirtauksesta?

Anonyymi00013 kirjoitti:

Mitä etua on ohivirtauksesta?

Ei mitään.
Siinä ei ole ymmärretty alkuperäistä Lontoon murretta.
Puhallus vähenee ja tuuletus paranee.

Kaasut virtaavat männän ohi tekemättä työtä, jolloin kaasunpaine putoaa nopeammin. Myös puristuspaine jää alhaiseksi ohivirtauksen (eli vuodon) takia.
Koska männänrenkaat on korvattu kaasulla, jää kitkavastus männän ja sylinterin välistä pieniksi. Siis voiteluöljy korvattu kaasuvirtauksella.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Mitä etua on ohivirtauksesta?

Tippa housuissa ei ole etu.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Tippa housuissa ei ole etu.

Niin, kysyinkin että mitä etua!ihan vaan siksi kun joku sanoi että siitä on etua. Halusin vaan tietää miten joku sen keksii eduksi vääntää.
Sinä vastasit heti jotenkin käänteisesti ja yritit ola hauska mutta meni noihin alapää juttuihin. Mikähän siinäkin on?

Kaikkien kitka vähenee.

On ollut Madzda RX7 hyvä esimerkki. Wankel moottori on kartiomäntä tekniikkaa.

On ollut Madzda RX7 hyvä esimerkki. Wankel moottori on kartiomäntä tekniikkaa.

Anonyymi00017 kirjoitti:

On ollut Madzda RX7 hyvä esimerkki. Wankel moottori on kartiomäntä tekniikkaa.

Kierto, ei kartio
Ne sanat muistuttavat toisiaan, mutta on eri asioita.

Anonyymi00015 kirjoitti:

On ollut Madzda RX7 hyvä esimerkki. Wankel moottori on kartiomäntä tekniikkaa.

Kommenttisi on erinomainen esimerkki.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Kierto, ei kartio
Ne sanat muistuttavat toisiaan, mutta on eri asioita.

Kyseessä ei ole kiertomäntä, vaan pitkäiskuinen kartiomäntärakenne.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Kyseessä ei ole kiertomäntä, vaan pitkäiskuinen kartiomäntärakenne.

Minkälainen rakenne tämä on? Pitkäiskuinen? Tarkoitatko ristipääkonetta?

Anonyymi00021 kirjoitti:

Kierto, ei kartio
Ne sanat muistuttavat toisiaan, mutta on eri asioita.

Onko kartiomäntä wankel moottorissa?

Kartiomäntä on tyypillisesti Wankel-moottorin keskeinen osa. Wankel-moottorissa käytetään kolmion muotoista kartiomäntää, joka pyörii epäsymmetrisessä kotelossa. Tämän rakenteen ansiosta Wankel-moottori pystyy tuottamaan suuren tehon pienessä koossa ja painossa verrattuna perinteisiin mäntämoottoreihin.

Wankel-moottorissa kartiomäntä tarjoaa myös tasaisen voiman tuotannon ja vähentää värinöitä, mikä tekee siitä ainutlaatuisen vaihtoehdon muille moottorityypeille.

Etkö osaa lukea, aloittaja nimen omaan sanoo että kyse ei ole Wankel- eli kiertomäntämoottorista? Sitä paitsi Wangel- moottoria ei kehitetty 1890- luvulla vaan paljon myöhemmin...Sivulla ei paljon kommentteja ole, nekin lyhyitä, etkö niitäkään vaivaudu lukemaan...

Wankelissa on kiertomäntä. Se ei ole kartion muotoinen vaan eräänlainen kolmio pyöristetyillä reunoilla. Kartio on eri asia kuin kolmio.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Etkö osaa lukea, aloittaja nimen omaan sanoo että kyse ei ole Wankel- eli kiertomäntämoottorista? Sitä paitsi Wangel- moottoria ei kehitetty 1890- luvulla vaan paljon myöhemmin...Sivulla ei paljon kommentteja ole, nekin lyhyitä, etkö niitäkään vaivaudu lukemaan...

Lue lisää

No, täällä voi puhua mitä vaan orakkelina

Anonyymi00024 kirjoitti:

Wankelissa on kiertomäntä. Se ei ole kartion muotoinen vaan eräänlainen kolmio pyöristetyillä reunoilla. Kartio on eri asia kuin kolmio.

Wanker moottorissa mäntä nytkyttää

Anonyymi00024 kirjoitti:

Wankelissa on kiertomäntä. Se ei ole kartion muotoinen vaan eräänlainen kolmio pyöristetyillä reunoilla. Kartio on eri asia kuin kolmio.

Kyllä juuri noin.
NSU Wankel taisi olla ensimmäisenä autotuotannosa,Sitten Mazda.

Kuulemma noita yritettiin tähtimoottoreinakin lentokoneisiin Neuvostoliitossa 20-luvulla.

Kyse on vain männän muotoilusta. Moottoreissa pyritään optimoimaan palamista ja tuuletusta muotoilemalla palotilaa sekä kannen, että sylinterin puolelta.
Chryslerin tunnetussa hemissä palotilaa on muotoitu kannen puolelta.

Ai tota ei saa näyttää tämän palstan lukijoille?

https://patents.google.com/patent/US4457273A/en

Mitä tapahtuu, jos joku muukin näkee sen?
Tuleeko maailmanloppu?

Mäntiä on tutkittu erilaisilla reunan kulmilla, joita voidaan kutsua katkaistuiksi kartioiksi.

Löysin pari aiheeseen liittyvää tutkimusta, toinen on tehty Nigeriassa ja toinen Venäjällä. Niissä maissa ei ole tehty perinteisesti kovin korkeaa moottoritekniikkaa.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Ai tota ei saa näyttää tämän palstan lukijoille?

https://patents.google.com/patent/US4457273A/en

Mitä tapahtuu, jos joku muukin näkee sen?
Tuleeko maailmanloppu?

Lue lisää

Linkissä esitetty ei ole sama tekninen ratkaisu, vaikka lähellä. Aloituksessa haetaan versiota, jossa mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - muistelen, että männän ja sylinterin pituudet olivat huomattavat suhteessa varsin kapeaan läpimittaan (siis jos verrataan vakiintuneempiin polttomoottoriratkaisuihin).

Anonyymi00036 kirjoitti:

Linkissä esitetty ei ole sama tekninen ratkaisu, vaikka lähellä. Aloituksessa haetaan versiota, jossa mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - muistelen, että männän ja sylinterin pituudet olivat huomattavat suhteessa varsin kapeaan läpimittaan (siis jos verrataan vakiintuneempiin polttomoottoriratkaisuihin).

Lue lisää

No on kyllä erikoinen ja vaikea kuvitella miten tuo toimisi. Aloittajan kysymykseen joka taitaa olla trolli voidaan asiallisesti vastata että ei ole ollenkaan yleinen. Tuskin on yhtään tuommoista missään ikinä ollutkaan.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Linkissä esitetty ei ole sama tekninen ratkaisu, vaikka lähellä. Aloituksessa haetaan versiota, jossa mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - muistelen, että männän ja sylinterin pituudet olivat huomattavat suhteessa varsin kapeaan läpimittaan (siis jos verrataan vakiintuneempiin polttomoottoriratkaisuihin).

Lue lisää

Eikö aloittaja voisi hakea sen version esiin, loppuisi tämäkin ihmettely. Patenttihakemukisssa on piirrokset yms. ja ne lienee siinäjossain vanhassa lehdessäkin kuvattu, ei kun etsimään se lehti.

Anonyymi00042 kirjoitti:

Eikö aloittaja voisi hakea sen version esiin, loppuisi tämäkin ihmettely. Patenttihakemukisssa on piirrokset yms. ja ne lienee siinäjossain vanhassa lehdessäkin kuvattu, ei kun etsimään se lehti.

Lue lisää

No ehkä se aloittaja siksi täältä kyselee jos joku täällä tietää jos on hankala löytää tietoa?

Anonyymi00042 kirjoitti:

Eikö aloittaja voisi hakea sen version esiin, loppuisi tämäkin ihmettely. Patenttihakemukisssa on piirrokset yms. ja ne lienee siinäjossain vanhassa lehdessäkin kuvattu, ei kun etsimään se lehti.

Lue lisää

On vaikea kesiä, mitä haittaa siitä on, jos asiasta kiinostunut porukka pohtii sitä.

Menetkö sinä vaikkapa jääpallo-otteluun ja huudat, että lopettakaa tämä hölmöily koska se ei sinua kiinosta?

Anonyymi00044 kirjoitti:

On vaikea kesiä, mitä haittaa siitä on, jos asiasta kiinostunut porukka pohtii sitä.

Menetkö sinä vaikkapa jääpallo-otteluun ja huudat, että lopettakaa tämä hölmöily koska se ei sinua kiinosta?

Lue lisää

Minua ikääntyvänä ylikonemestarina kiinnostaa kyllä vaikka en mielestäni puhukaan huutamalla....siis millainen on se kartiomäntämoottori? Jos joku on nähnyt siitä jutun jossain tietyn nimisessä lehdessä, kuten aiemmin sivulla väittää nähneensä, hänen on kai huomattavasti esim. minua paljon helpompaa etsiä se juttu näkyviinsä ja täälläkin kertoa siitä sen sijaan että kyselee että onko yleistä jne.

Anonyymi00045 kirjoitti:

Minua ikääntyvänä ylikonemestarina kiinnostaa kyllä vaikka en mielestäni puhukaan huutamalla....siis millainen on se kartiomäntämoottori? Jos joku on nähnyt siitä jutun jossain tietyn nimisessä lehdessä, kuten aiemmin sivulla väittää nähneensä, hänen on kai huomattavasti esim. minua paljon helpompaa etsiä se juttu näkyviinsä ja täälläkin kertoa siitä sen sijaan että kyselee että onko yleistä jne.

Lue lisää

Juuri näin!

Anonyymi00044 kirjoitti:

On vaikea kesiä, mitä haittaa siitä on, jos asiasta kiinostunut porukka pohtii sitä.

Menetkö sinä vaikkapa jääpallo-otteluun ja huudat, että lopettakaa tämä hölmöily koska se ei sinua kiinosta?

Lue lisää

Juuri näin

Anonyymi00045 kirjoitti:

Minua ikääntyvänä ylikonemestarina kiinnostaa kyllä vaikka en mielestäni puhukaan huutamalla....siis millainen on se kartiomäntämoottori? Jos joku on nähnyt siitä jutun jossain tietyn nimisessä lehdessä, kuten aiemmin sivulla väittää nähneensä, hänen on kai huomattavasti esim. minua paljon helpompaa etsiä se juttu näkyviinsä ja täälläkin kertoa siitä sen sijaan että kyselee että onko yleistä jne.

Lue lisää

Käykö tunteisiin?

Anonyymi00036 kirjoitti:

Linkissä esitetty ei ole sama tekninen ratkaisu, vaikka lähellä. Aloituksessa haetaan versiota, jossa mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - muistelen, että männän ja sylinterin pituudet olivat huomattavat suhteessa varsin kapeaan läpimittaan (siis jos verrataan vakiintuneempiin polttomoottoriratkaisuihin).

Lue lisää

Mitenhän lie teknisesti toimisi kun ei saisi edes männänrenkaita kiinnitettyä mihinkään. Tämäkin malli missä männän pää on kartio on kyseenalainen tasapäiseen mäntään verrattuna, jossa koko räjähdysvoima suuntautuu suoraan alaspäin männän päältä. Ilmeisesti ratkaisu on jo aiemmin huonoksi todettu, koska ei ole yleistynyt 130 vuoden aikana.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Mitenhän lie teknisesti toimisi kun ei saisi edes männänrenkaita kiinnitettyä mihinkään. Tämäkin malli missä männän pää on kartio on kyseenalainen tasapäiseen mäntään verrattuna, jossa koko räjähdysvoima suuntautuu suoraan alaspäin männän päältä. Ilmeisesti ratkaisu on jo aiemmin huonoksi todettu, koska ei ole yleistynyt 130 vuoden aikana.

Lue lisää

Ohivirtaus edellyttää, että männänrenkaita ei ole. Sitä aloittaja pitää hyvänä asiana, koska se pienentää kitkaa.
Kaasut siis virtaavat työtahdin aikana männän ohi kampikammioon, kun ei ole männänrenkaita sitä estämässä. Eikä välttämättä voiteluöljyäkään.
Kaasuvoitelu siis.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Ohivirtaus edellyttää, että männänrenkaita ei ole. Sitä aloittaja pitää hyvänä asiana, koska se pienentää kitkaa.
Kaasut siis virtaavat työtahdin aikana männän ohi kampikammioon, kun ei ole männänrenkaita sitä estämässä. Eikä välttämättä voiteluöljyäkään.
Kaasuvoitelu siis.

Lue lisää

Ohivirtaus- käsitteellä voidaan tarkoittaa sen tuhatta asiaa, ei ainakaan mäntämoottoreissa palotilasta männän ja sylinterinseinämän välistä puristustahdin aikana poistuva ilma/polttoaineseos ole ensinkään toivottava ja siksi tila pyritäänkin tiivistämään männänrenkailla. Toki männänrenkaiden tarkoitus on myös keskittää mäntä niin ettei se hinkkaa sylinterinseinämiin mutta kyllä tiivistäminen on se pääasia.
Esim. höyryturbiinien väliottoja kutsutaan toisinaan ohivirtauksiksi ja sitähän ne ovatkin, höyryturbiinien väliotoilla ohitetaan (ohivirtaus) turbiinin loppuosa ja otetaan muuhun käyttöön höyryä joka on jo tehnyt osan työstä turbiinissa mutta jossa vielä on sopiva entalpia mm. omakäyttöhöyryn tarpeisiin.

ps. ei käy tunteisiin!

Anonyymi00052 kirjoitti:

Ohivirtaus- käsitteellä voidaan tarkoittaa sen tuhatta asiaa, ei ainakaan mäntämoottoreissa palotilasta männän ja sylinterinseinämän välistä puristustahdin aikana poistuva ilma/polttoaineseos ole ensinkään toivottava ja siksi tila pyritäänkin tiivistämään männänrenkailla. Toki männänrenkaiden tarkoitus on myös keskittää mäntä niin ettei se hinkkaa sylinterinseinämiin mutta kyllä tiivistäminen on se pääasia.
Esim. höyryturbiinien väliottoja kutsutaan toisinaan ohivirtauksiksi ja sitähän ne ovatkin, höyryturbiinien väliotoilla ohitetaan (ohivirtaus) turbiinin loppuosa ja otetaan muuhun käyttöön höyryä joka on jo tehnyt osan työstä turbiinissa mutta jossa vielä on sopiva entalpia mm. omakäyttöhöyryn tarpeisiin.

ps. ei käy tunteisiin!

Lue lisää

Ja edelleen ilman tunteita lisään että löytyy niitä erilaisia ohivirtauskanavia myös kaasu- ja suihkuturbiineista...

Anonyymi00051 kirjoitti:

Ohivirtaus edellyttää, että männänrenkaita ei ole. Sitä aloittaja pitää hyvänä asiana, koska se pienentää kitkaa.
Kaasut siis virtaavat työtahdin aikana männän ohi kampikammioon, kun ei ole männänrenkaita sitä estämässä. Eikä välttämättä voiteluöljyäkään.
Kaasuvoitelu siis.

Lue lisää

Aloittaja ei ymmärtänyt lukemaansa.
Tuuletus=hyvä
Ohivirtaus=huono

Kartiomännällä haettiin hyvää tuuletusta ja pienempää ohivirtausta. Perimmäinen idea oli tietenkin saada parempi hyötysuhde. Se ei onnistunut eli teoria ei vastannut totuutta.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Aloittaja ei ymmärtänyt lukemaansa.
Tuuletus=hyvä
Ohivirtaus=huono

Kartiomännällä haettiin hyvää tuuletusta ja pienempää ohivirtausta. Perimmäinen idea oli tietenkin saada parempi hyötysuhde. Se ei onnistunut eli teoria ei vastannut totuutta.

Lue lisää

Tuo kartiomäntävariantti ei ole sama tekninen ratkaisu kuin aloittajan tarkoittama, jossa männät ovat puhtaasti kartiomaiset.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Ohivirtaus- käsitteellä voidaan tarkoittaa sen tuhatta asiaa, ei ainakaan mäntämoottoreissa palotilasta männän ja sylinterinseinämän välistä puristustahdin aikana poistuva ilma/polttoaineseos ole ensinkään toivottava ja siksi tila pyritäänkin tiivistämään männänrenkailla. Toki männänrenkaiden tarkoitus on myös keskittää mäntä niin ettei se hinkkaa sylinterinseinämiin mutta kyllä tiivistäminen on se pääasia.
Esim. höyryturbiinien väliottoja kutsutaan toisinaan ohivirtauksiksi ja sitähän ne ovatkin, höyryturbiinien väliotoilla ohitetaan (ohivirtaus) turbiinin loppuosa ja otetaan muuhun käyttöön höyryä joka on jo tehnyt osan työstä turbiinissa mutta jossa vielä on sopiva entalpia mm. omakäyttöhöyryn tarpeisiin.

ps. ei käy tunteisiin!

Lue lisää

Suorasuihkutuskoneissa ei ole polttoainetta sylinterissä puristustahdin aikana.
Dieseleissä ruiskutetaan polttoainetta suurilla tehoilla useassa vaiheessa työtahdin aikana, joten pääosa dieselistä ei ole ruiskutettu edes työtahdin alkupuolella.
Puristustahdin aikana ohivuotaa siis pelkkää ilmaa, ja edellisen poistotahdin aikana poistumattomia käännös pakokaasuja.
Toni jos on pakokaasujen takaisin kierrätys käytössä, voi olla enemmänkin.

Siinäkin olet väärässä etteikö persut kävisi joidenkin tunteisiin. Kyllä se puolue vaan käy, monellekin.

Anonyymi00056 kirjoitti:

Suorasuihkutuskoneissa ei ole polttoainetta sylinterissä puristustahdin aikana.
Dieseleissä ruiskutetaan polttoainetta suurilla tehoilla useassa vaiheessa työtahdin aikana, joten pääosa dieselistä ei ole ruiskutettu edes työtahdin alkupuolella.
Puristustahdin aikana ohivuotaa siis pelkkää ilmaa, ja edellisen poistotahdin aikana poistumattomia käännös pakokaasuja.
Toni jos on pakokaasujen takaisin kierrätys käytössä, voi olla enemmänkin.

Siinäkin olet väärässä etteikö persut kävisi joidenkin tunteisiin. Kyllä se puolue vaan käy, monellekin.

Lue lisää

Puristustahti kestää siihen hetkeen asti kun mäntä on yläkuolokohdassaan. Jos polttoainetta ei ole siihen mennessä saatu palotilaan, ollaan pahasti myöhässä. Miksi moottoreissa olisi esim. sytytysennakkoa ollenkaan ellei palotilassa olisi sytytyshetkellä myös polttoainetta.
Kaksitahtikoneissa jokainen tahti on samalla puristustahti, nelitahtisissa työtahti ja puristustahti ovat eri asia, työtahdin aikana pakoventtiilit ovat auki ja tapahtuu edellisellä kierroksella syntyneiden palokaasujen poisto eikä silloin palotilaan pääse toivoottavsti polttoainetta...

Anonyymi00056 kirjoitti:

Suorasuihkutuskoneissa ei ole polttoainetta sylinterissä puristustahdin aikana.
Dieseleissä ruiskutetaan polttoainetta suurilla tehoilla useassa vaiheessa työtahdin aikana, joten pääosa dieselistä ei ole ruiskutettu edes työtahdin alkupuolella.
Puristustahdin aikana ohivuotaa siis pelkkää ilmaa, ja edellisen poistotahdin aikana poistumattomia käännös pakokaasuja.
Toni jos on pakokaasujen takaisin kierrätys käytössä, voi olla enemmänkin.

Siinäkin olet väärässä etteikö persut kävisi joidenkin tunteisiin. Kyllä se puolue vaan käy, monellekin.

Lue lisää

Tarkoitatko ohivirtauksella läpivirtausta?

Anonyymi00058 kirjoitti:

Tarkoitatko ohivirtauksella läpivirtausta?

Se on sama kuin tuuletus, mutta ei ole sama kuin ohivirtaus.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Tuo kartiomäntävariantti ei ole sama tekninen ratkaisu kuin aloittajan tarkoittama, jossa männät ovat puhtaasti kartiomaiset.

Samaa kinkeripiiriä.
Toisaalta mikään niistä variaatioista ei toimi, joten jokainen voi valita oman inhokkinsa.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Samaa kinkeripiiriä.
Toisaalta mikään niistä variaatioista ei toimi, joten jokainen voi valita oman inhokkinsa.

Oletko muka kokeillut?

Anonyymi00055 kirjoitti:

Tuo kartiomäntävariantti ei ole sama tekninen ratkaisu kuin aloittajan tarkoittama, jossa männät ovat puhtaasti kartiomaiset.

Varmaan noiden sylinterien ja mäntien tyypillisesti hyvin korkea ja kapea muoto kehitettiin tuon virtauksen hallitsemiseksi. Tuskin siinä sentään on ajateltu tilan säästöä tms?

Anonyymi00062 kirjoitti:

Varmaan noiden sylinterien ja mäntien tyypillisesti hyvin korkea ja kapea muoto kehitettiin tuon virtauksen hallitsemiseksi. Tuskin siinä sentään on ajateltu tilan säästöä tms?

Lue lisää

Eli mistä korkeista ja kapeista männistä nyt puhut? Minkä virtauksen hallitsemiseksi?
Tilanssäästö on yhdyssana.
Tilan- ja painonsäästöä polttomoottoritekniikassa haettiin nimenomaan kaksitahtisilla koneilla.
Lähes kaikki isot nykyiset laivamoottorit ovat kaksitahtikoneita, tosin tilansäästöä niissä ei saavuteta koska ne ovat myös melko mittavia ulkomitoiltaan. Niissä haeteen jotain muuta, mikä se voisi olla..?

Anonyymi00063 kirjoitti:

Eli mistä korkeista ja kapeista männistä nyt puhut? Minkä virtauksen hallitsemiseksi?
Tilanssäästö on yhdyssana.
Tilan- ja painonsäästöä polttomoottoritekniikassa haettiin nimenomaan kaksitahtisilla koneilla.
Lähes kaikki isot nykyiset laivamoottorit ovat kaksitahtikoneita, tosin tilansäästöä niissä ei saavuteta koska ne ovat myös melko mittavia ulkomitoiltaan. Niissä haeteen jotain muuta, mikä se voisi olla..?

Lue lisää

Paljon on kysymyksiä.

On sellainen sanonta, että yksi hullu kysyy enemmän kuin tuhat viisasta ehtii vastata.
Toisaalta kiinalaiset pitävät hulluutta kehuna.
Oletko sukua entiselle missille?

Anonyymi00061 kirjoitti:

Oletko muka kokeillut?

En ole kokeillut, luotan niihin, jotka ovat.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Eli mistä korkeista ja kapeista männistä nyt puhut? Minkä virtauksen hallitsemiseksi?
Tilanssäästö on yhdyssana.
Tilan- ja painonsäästöä polttomoottoritekniikassa haettiin nimenomaan kaksitahtisilla koneilla.
Lähes kaikki isot nykyiset laivamoottorit ovat kaksitahtikoneita, tosin tilansäästöä niissä ei saavuteta koska ne ovat myös melko mittavia ulkomitoiltaan. Niissä haeteen jotain muuta, mikä se voisi olla..?

Lue lisää

Tilan säästö on sanaliitto, ei yhdyssana. Tilanssäästö ei ole kumpaakaan.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Tilan säästö on sanaliitto, ei yhdyssana. Tilanssäästö ei ole kumpaakaan.

Aivantotta, sana tilanssäästö ei ole kumpaakaan...

Anonyymi00037 kirjoitti:

No on kyllä erikoinen ja vaikea kuvitella miten tuo toimisi. Aloittajan kysymykseen joka taitaa olla trolli voidaan asiallisesti vastata että ei ole ollenkaan yleinen. Tuskin on yhtään tuommoista missään ikinä ollutkaan.

Lue lisää

Ehkä toimii jos se on vastamäntämoottori eli samassa sylinterissä on kaksi mäntää jotka toimii eri tahdissa saman akselin suuntaisesti. Värinä on kyllä kova.

Anonyymi00068 kirjoitti:

Ehkä toimii jos se on vastamäntämoottori eli samassa sylinterissä on kaksi mäntää jotka toimii eri tahdissa saman akselin suuntaisesti. Värinä on kyllä kova.

Miten vastamäntämoottorin kartio maisuus "ehkä" toimisi jois jne.
Vatsamäntämoottoreita on ihan aikuisten oiekasti jopa tehty ja olen sellaisen toiminnasaakin nähnyt mutta ei siinä kartiomaisia mäntiä ollut...
Niin männät kuin sylinteritkin kyllä käytössä kuluvat ja muistan miten sorvasimme pyöreiksi mm. noin 600 mm halkaisijaisia Kapitan Poljanovinskin sylinterinputkia jotka olivat kuluneet "kartiomaiseksi" ehkä 0,01 mm verran...

Anonyymi00069 kirjoitti:

Miten vastamäntämoottorin kartio maisuus "ehkä" toimisi jois jne.
Vatsamäntämoottoreita on ihan aikuisten oiekasti jopa tehty ja olen sellaisen toiminnasaakin nähnyt mutta ei siinä kartiomaisia mäntiä ollut...
Niin männät kuin sylinteritkin kyllä käytössä kuluvat ja muistan miten sorvasimme pyöreiksi mm. noin 600 mm halkaisijaisia Kapitan Poljanovinskin sylinterinputkia jotka olivat kuluneet "kartiomaiseksi" ehkä 0,01 mm verran...

Lue lisää

Tuossako ei ollut kartiomännät?

Anonyymi00070 kirjoitti:

Tuossako ei ollut kartiomännät?

Miten olisi voinut olla?
Jos toinen mäntä olisi ollut kuin tonttulakki, niin vastakkaisen männtän pitäisi olla kovera kartion muotoinen. Muuten siihen ei olisi saatu lainkaan puristusta.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Tuossako ei ollut kartiomännät?

No ei todellakaan, kommentissa 12.1 klo 16:15 kerroin vain että vastamäntämoottoreita on jopa rakennettu mutta mainitsemani 9- sylinteriset laivakoneet olivat ns. rivikoneita enkä ole tietoinen että jotain kartiomäntiä olisi missään ikinä valmistettu saati saatu toimimaan...
vastamäntämoottorikaan ei ole hyvä ratkaisu ensinkään, siinähän tarvitaan kaksi kiertokankea jne. Parempi ja myös käytetympi (esim. Porche, BMW, Subaru) on vastamäntämoottorin käänteinen ratkaisu eli ns. boxer- moottori.

Anonyymi00073 kirjoitti:

No ei todellakaan, kommentissa 12.1 klo 16:15 kerroin vain että vastamäntämoottoreita on jopa rakennettu mutta mainitsemani 9- sylinteriset laivakoneet olivat ns. rivikoneita enkä ole tietoinen että jotain kartiomäntiä olisi missään ikinä valmistettu saati saatu toimimaan...
vastamäntämoottorikaan ei ole hyvä ratkaisu ensinkään, siinähän tarvitaan kaksi kiertokankea jne. Parempi ja myös käytetympi (esim. Porche, BMW, Subaru) on vastamäntämoottorin käänteinen ratkaisu eli ns. boxer- moottori.

Lue lisää

Voi tosiaan olla, ettei vastamäntämoottorina ole tuota kartiomäntäkonstruktiota toteutettu. Rivikoneita nuo kartiomäntämoottorit varmasti suurelta osin ovat.

Anonyymi00074 kirjoitti:

Voi tosiaan olla, ettei vastamäntämoottorina ole tuota kartiomäntäkonstruktiota toteutettu. Rivikoneita nuo kartiomäntämoottorit varmasti suurelta osin ovat.

Milloin aiot kertoa mikä ihme se on tuo kartiomäntä..?

Anonyymi00075 kirjoitti:

Milloin aiot kertoa mikä ihme se on tuo kartiomäntä..?

Onhan se tuolla ylhäällä kerrottu, ainakin periaatteen tasolla.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Milloin aiot kertoa mikä ihme se on tuo kartiomäntä..?

Siitähän on kuvakin ja patentti.
Taitaa olla niin, että ei ole mitään keinoa esittää asiaa niin, että ymmärtäisit sen, vai mitä?

Anonyymi00074 kirjoitti:

Voi tosiaan olla, ettei vastamäntämoottorina ole tuota kartiomäntäkonstruktiota toteutettu. Rivikoneita nuo kartiomäntämoottorit varmasti suurelta osin ovat.

Laitapa ihan mielenkiinnon vuoksi linkki vaikka kolmeen kartiomäntämoottoriin.
Minulla on sellainen käsitys, ettei niitä ole tehty yhtään kappaletta kaupallisiin tarkoituksiin.
Olisi kiva olla vaihteeksi väärässä, se on tehokas tapa oppia uutta.

Anonyymi00077 kirjoitti:

Siitähän on kuvakin ja patentti.
Taitaa olla niin, että ei ole mitään keinoa esittää asiaa niin, että ymmärtäisit sen, vai mitä?

Ei taida olla mitään mahdollisuutta saada kuvaa ja patenttitekstiä näkyviin tänne, niin on salaperäinen laite...

Anonyymi00079 kirjoitti:

Ei taida olla mitään mahdollisuutta saada kuvaa ja patenttitekstiä näkyviin tänne, niin on salaperäinen laite...

2026-01-09 14:06:59

En laita toiseen kertaan.
Katso linkki tosta kirjoituksesta

Anonyymi00080 kirjoitti:

2026-01-09 14:06:59

En laita toiseen kertaan.
Katso linkki tosta kirjoituksesta

Käsite kartiomäntä on melko vahvasti harhaanjohtava, mäntähän on ensinnäkin poikkileikkaukseltaan perinteisen pyöreä ja vain männän yläosa männärenkaiden yläpuolelta muodostaa sen tötterön jota nyt sitten kartioksi kutsutaan.
Tämä on hirmuisen epätaloudellisen ja huonon oloinen rakenneratkaisu sillä palokaasujen mäntään kohdistuvasta voimasta huomattavan iso osa suuntautuu sivusuuntaisesti eli heikosti mäntää alaspäin painavaksi. Ei jatkoon ja siksi ei se ole jatkoon koskaan päätynytkään...

Anonyymi00082 kirjoitti:

Käsite kartiomäntä on melko vahvasti harhaanjohtava, mäntähän on ensinnäkin poikkileikkaukseltaan perinteisen pyöreä ja vain männän yläosa männärenkaiden yläpuolelta muodostaa sen tötterön jota nyt sitten kartioksi kutsutaan.
Tämä on hirmuisen epätaloudellisen ja huonon oloinen rakenneratkaisu sillä palokaasujen mäntään kohdistuvasta voimasta huomattavan iso osa suuntautuu sivusuuntaisesti eli heikosti mäntää alaspäin painavaksi. Ei jatkoon ja siksi ei se ole jatkoon koskaan päätynytkään...

Lue lisää

Alkuperäisessä moottorissa, jota aloituskin käsittelee, mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - sylinteri luonnollisesti noudattaa muotoa. Ideana se, että männän "löystyessä" palokaasujen ohivirtaus tehostaa koneen käyntiä eikä erillistä voitelua tarvita(?). Tässä moottorityypissä mäntä ja sylinteri ovat huomattavan korkeita ja kapeita, ilmeisestikin tavoitteena on pitää hyötysuhde mahdollisimman hyvänä, mikä ei arvatenkaan onnistuisi, jos mäntä ja sylinteri olisivat leveitä ja lyhyitä.

Anonyymi00083 kirjoitti:

Alkuperäisessä moottorissa, jota aloituskin käsittelee, mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - sylinteri luonnollisesti noudattaa muotoa. Ideana se, että männän "löystyessä" palokaasujen ohivirtaus tehostaa koneen käyntiä eikä erillistä voitelua tarvita(?). Tässä moottorityypissä mäntä ja sylinteri ovat huomattavan korkeita ja kapeita, ilmeisestikin tavoitteena on pitää hyötysuhde mahdollisimman hyvänä, mikä ei arvatenkaan onnistuisi, jos mäntä ja sylinteri olisivat leveitä ja lyhyitä.

Lue lisää

Vaikutat aikamoiselta asiantuntijalta...palokaasujen ohivirtaus tehostaa koneen käyntiä ja voiteleekin jne.
Ehkä jätän tämän sivun, alkaa mennä jo niin lapselliseksi jollotukseksi.

Anonyymi00083 kirjoitti:

Alkuperäisessä moottorissa, jota aloituskin käsittelee, mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - sylinteri luonnollisesti noudattaa muotoa. Ideana se, että männän "löystyessä" palokaasujen ohivirtaus tehostaa koneen käyntiä eikä erillistä voitelua tarvita(?). Tässä moottorityypissä mäntä ja sylinteri ovat huomattavan korkeita ja kapeita, ilmeisestikin tavoitteena on pitää hyötysuhde mahdollisimman hyvänä, mikä ei arvatenkaan onnistuisi, jos mäntä ja sylinteri olisivat leveitä ja lyhyitä.

Lue lisää

Sylinterien pituuden määrittää iskun pituus. Monissa nykyisissä laivamoottoreissa männät ovat jopa lyhyempiä kuin on niiden halkaisija mutta sylinterin on oltava niissäkin iskunpituuden määrittämä minimimittainen. Juuri niissä moottoreissa myös saavutetaan niin hyvä hyötysuhde kuin saavutettavissa on.
Tuollainen kartiokas piikkimäntähän ei voisi käytännössä edes toimia koska männänrenkaiata siinä ei voisi olla ja se kolkkaisi yhtenään suoraan sylinterinseinämiin, kuluisi ja kuumenisikin äkkiä ja siks toisekseen, se ohivirtaus veisi energian sivuun, mitään hyötysuhdetta ei ylipäätään ilman männänrenkaiden tiivistävää vaikutusta lainkaan kehityisi...
Eipä ole ko. patenttia vaan saatu tänne näkyviin...

Anonyymi00085 kirjoitti:

Sylinterien pituuden määrittää iskun pituus. Monissa nykyisissä laivamoottoreissa männät ovat jopa lyhyempiä kuin on niiden halkaisija mutta sylinterin on oltava niissäkin iskunpituuden määrittämä minimimittainen. Juuri niissä moottoreissa myös saavutetaan niin hyvä hyötysuhde kuin saavutettavissa on.
Tuollainen kartiokas piikkimäntähän ei voisi käytännössä edes toimia koska männänrenkaiata siinä ei voisi olla ja se kolkkaisi yhtenään suoraan sylinterinseinämiin, kuluisi ja kuumenisikin äkkiä ja siks toisekseen, se ohivirtaus veisi energian sivuun, mitään hyötysuhdetta ei ylipäätään ilman männänrenkaiden tiivistävää vaikutusta lainkaan kehityisi...
Eipä ole ko. patenttia vaan saatu tänne näkyviin...

Lue lisää

Tuossa konetyypissä tiivistyksillä oli tärkeä tehtävä.

Anonyymi00085 kirjoitti:

Sylinterien pituuden määrittää iskun pituus. Monissa nykyisissä laivamoottoreissa männät ovat jopa lyhyempiä kuin on niiden halkaisija mutta sylinterin on oltava niissäkin iskunpituuden määrittämä minimimittainen. Juuri niissä moottoreissa myös saavutetaan niin hyvä hyötysuhde kuin saavutettavissa on.
Tuollainen kartiokas piikkimäntähän ei voisi käytännössä edes toimia koska männänrenkaiata siinä ei voisi olla ja se kolkkaisi yhtenään suoraan sylinterinseinämiin, kuluisi ja kuumenisikin äkkiä ja siks toisekseen, se ohivirtaus veisi energian sivuun, mitään hyötysuhdetta ei ylipäätään ilman männänrenkaiden tiivistävää vaikutusta lainkaan kehityisi...
Eipä ole ko. patenttia vaan saatu tänne näkyviin...

Lue lisää

Miten on mahdollista, että et osaa käyttää linkkejä, joita sinulle tarjottimella tuodaan eteen?
Toisaalta miten on mahdollista, että et itse osaa googlata sanoja conical, piston ja patent?

Anonyymi00085 kirjoitti:

Sylinterien pituuden määrittää iskun pituus. Monissa nykyisissä laivamoottoreissa männät ovat jopa lyhyempiä kuin on niiden halkaisija mutta sylinterin on oltava niissäkin iskunpituuden määrittämä minimimittainen. Juuri niissä moottoreissa myös saavutetaan niin hyvä hyötysuhde kuin saavutettavissa on.
Tuollainen kartiokas piikkimäntähän ei voisi käytännössä edes toimia koska männänrenkaiata siinä ei voisi olla ja se kolkkaisi yhtenään suoraan sylinterinseinämiin, kuluisi ja kuumenisikin äkkiä ja siks toisekseen, se ohivirtaus veisi energian sivuun, mitään hyötysuhdetta ei ylipäätään ilman männänrenkaiden tiivistävää vaikutusta lainkaan kehityisi...
Eipä ole ko. patenttia vaan saatu tänne näkyviin...

Lue lisää

Siis sinun insinööritaidoillasi olet päätellyt, että koko mäntä olisi tonttulakki?
Älä jätä päivätyötäsi mäkkärillä.

Anonyymi00087 kirjoitti:

Miten on mahdollista, että et osaa käyttää linkkejä, joita sinulle tarjottimella tuodaan eteen?
Toisaalta miten on mahdollista, että et itse osaa googlata sanoja conical, piston ja patent?

Lue lisää

On se vaan mahdollista että koska tällä sivulla kinataan kahdesta ihan eri ratkaisusta ja toisesta toki patentti helposti löytyykin mutta siitä pitkästä koko pituudeltaan kartiomaisesta männästä ei patentti- tms. tietoa löydy, etkö itse lue sivua jota kuitenkin kommentoit?
Missä on kommentoijan 13.1 klo 20:23 kertoman virityksen patentti nähtävissä. Hänhän on samaisen kommentin esittänyt aiemminkin ja väittäen että se on eri ratkaisu kuin tuo tötterömäntä joka siis ei ole suinkaan koko pituudeltaan kartio. Milloin saamme tiedon ja vaikka pat.nron siitä koko matkaltaan kartiomaisesta männästä ja kartiomaisesta sylinteristä.
Mitä patentteihin tulee, saatan olla ainoa sivulla kirjoittava joka on itsekin pari hyväksyttyä patenttia laatinut, vieläpä ilman avustajia ellei Suomessa laillistettua kielenkääntäjää huomioida. Suomessa laaditussa patenttihakemuksessa kun tarvitaan tiivistelmäosasta laillistetun kielenkääntäjän ruotsinnos. Mutta kaikkihan me tänne kirjoittelevat ne hommat osataan, joohan...

Anonyymi00088 kirjoitti:

Siis sinun insinööritaidoillasi olet päätellyt, että koko mäntä olisi tonttulakki?
Älä jätä päivätyötäsi mäkkärillä.

Ei se tonttulakki voi olla kun se on metallia.

Anonyymi00089 kirjoitti:

On se vaan mahdollista että koska tällä sivulla kinataan kahdesta ihan eri ratkaisusta ja toisesta toki patentti helposti löytyykin mutta siitä pitkästä koko pituudeltaan kartiomaisesta männästä ei patentti- tms. tietoa löydy, etkö itse lue sivua jota kuitenkin kommentoit?
Missä on kommentoijan 13.1 klo 20:23 kertoman virityksen patentti nähtävissä. Hänhän on samaisen kommentin esittänyt aiemminkin ja väittäen että se on eri ratkaisu kuin tuo tötterömäntä joka siis ei ole suinkaan koko pituudeltaan kartio. Milloin saamme tiedon ja vaikka pat.nron siitä koko matkaltaan kartiomaisesta männästä ja kartiomaisesta sylinteristä.
Mitä patentteihin tulee, saatan olla ainoa sivulla kirjoittava joka on itsekin pari hyväksyttyä patenttia laatinut, vieläpä ilman avustajia ellei Suomessa laillistettua kielenkääntäjää huomioida. Suomessa laaditussa patenttihakemuksessa kun tarvitaan tiivistelmäosasta laillistetun kielenkääntäjän ruotsinnos. Mutta kaikkihan me tänne kirjoittelevat ne hommat osataan, joohan...

Lue lisää

Mistä noita patentteja löytää?

Anonyymi00083 kirjoitti:

Alkuperäisessä moottorissa, jota aloituskin käsittelee, mäntä on koko matkalta kartion muotoinen - sylinteri luonnollisesti noudattaa muotoa. Ideana se, että männän "löystyessä" palokaasujen ohivirtaus tehostaa koneen käyntiä eikä erillistä voitelua tarvita(?). Tässä moottorityypissä mäntä ja sylinteri ovat huomattavan korkeita ja kapeita, ilmeisestikin tavoitteena on pitää hyötysuhde mahdollisimman hyvänä, mikä ei arvatenkaan onnistuisi, jos mäntä ja sylinteri olisivat leveitä ja lyhyitä.

Lue lisää

Se ei ole mahdollista.

Voi olla että se ei leiki.

Niin tai näin, kummassakaan tapauksessa ei neuvomisesta ole apua.

Anonyymi00091 kirjoitti:

Mistä noita patentteja löytää?

Esim. internetistä voi katsella nykyisin paljon myönnettyja patentteja niin Suomesta kuin maailmaltakin. Jos sen sijaan olet itse jättämässä patenttia, joudut mahdollisesti ja todennäköisesti menemään Suomen patentti- ja rekisterihallituksen pääpaikalle ja siellä lukusaliin ja tutustumaan jo myönnettyihin patentteihin jotta kykenet esittämään miten juuri sinun patenttihakemuksesi esittämä idea on erilainen ja poikkeava kaikista muista aikaisemmin maailmalla esitetyistä. Patentti nääs on yhtä kuin jotain merkittävästi uutta ja erilaista...

Anonyymi00097 kirjoitti:

Esim. internetistä voi katsella nykyisin paljon myönnettyja patentteja niin Suomesta kuin maailmaltakin. Jos sen sijaan olet itse jättämässä patenttia, joudut mahdollisesti ja todennäköisesti menemään Suomen patentti- ja rekisterihallituksen pääpaikalle ja siellä lukusaliin ja tutustumaan jo myönnettyihin patentteihin jotta kykenet esittämään miten juuri sinun patenttihakemuksesi esittämä idea on erilainen ja poikkeava kaikista muista aikaisemmin maailmalla esitetyistä. Patentti nääs on yhtä kuin jotain merkittävästi uutta ja erilaista...

Lue lisää

Ja kaikki maailmassa jätetyt patentit löytyvät tuolla tavalla etsimällä?

Anonyymi00096 kirjoitti:

Voi olla että se ei leiki.

Niin tai näin, kummassakaan tapauksessa ei neuvomisesta ole apua.

Lapsihan on terve kun se leikikii, ellei se sitten ole pikkuisen ns. pimahtanut?

Anonyymi00089 kirjoitti:

On se vaan mahdollista että koska tällä sivulla kinataan kahdesta ihan eri ratkaisusta ja toisesta toki patentti helposti löytyykin mutta siitä pitkästä koko pituudeltaan kartiomaisesta männästä ei patentti- tms. tietoa löydy, etkö itse lue sivua jota kuitenkin kommentoit?
Missä on kommentoijan 13.1 klo 20:23 kertoman virityksen patentti nähtävissä. Hänhän on samaisen kommentin esittänyt aiemminkin ja väittäen että se on eri ratkaisu kuin tuo tötterömäntä joka siis ei ole suinkaan koko pituudeltaan kartio. Milloin saamme tiedon ja vaikka pat.nron siitä koko matkaltaan kartiomaisesta männästä ja kartiomaisesta sylinteristä.
Mitä patentteihin tulee, saatan olla ainoa sivulla kirjoittava joka on itsekin pari hyväksyttyä patenttia laatinut, vieläpä ilman avustajia ellei Suomessa laillistettua kielenkääntäjää huomioida. Suomessa laaditussa patenttihakemuksessa kun tarvitaan tiivistelmäosasta laillistetun kielenkääntäjän ruotsinnos. Mutta kaikkihan me tänne kirjoittelevat ne hommat osataan, joohan...

Lue lisää

On se kova... On....

Anonyymi00100 kirjoitti:

On se kova... On....

Joko pian saamme tarkemman tiedon piikkipitkäpuikulakartiomäntä/sylinterimoottorin patentista.

Anonyymi00101 kirjoitti:

Joko pian saamme tarkemman tiedon piikkipitkäpuikulakartiomäntä/sylinterimoottorin patentista.

US4457273A

Anonyymi00098 kirjoitti:

Ja kaikki maailmassa jätetyt patentit löytyvät tuolla tavalla etsimällä?

Patentteja ei niin vain jätetä...patenttia haetaan ja se myönnetään jos myönnetään, usein hakemus myös jää sillensä. Ja semmoinenkin pikkuseikka että patentinhakija ja saaja ovat usein eri taho kuin se idean keksijä, on olemassa ihan patenttitoimistoja jotka laativat korvausta vastaan patenttihakemuksia asiakkaan ideoiden pohjalta. Patenttihakemus on aika pikkutarkkaa ja tietyn kaavan mukaan etenevää puuhaa ja sitä harvoin äkkiseltään ihan maallikko osaa, toki meillä patenttiasiamiehiltä (virkamiehiä) voi saada kohtuullisesti neuvoja, neuvonta on osa heidän työtään...
Jos sivulla käsitelty kartiomäntä ja kartiomainen sylinteri on oikein jossain lehdessä esitelty, on kai se patentti silloin siis ollut löydettävissä ja nähtävissä, vai kuinka..?

Anonyymi00103 kirjoitti:

Patentteja ei niin vain jätetä...patenttia haetaan ja se myönnetään jos myönnetään, usein hakemus myös jää sillensä. Ja semmoinenkin pikkuseikka että patentinhakija ja saaja ovat usein eri taho kuin se idean keksijä, on olemassa ihan patenttitoimistoja jotka laativat korvausta vastaan patenttihakemuksia asiakkaan ideoiden pohjalta. Patenttihakemus on aika pikkutarkkaa ja tietyn kaavan mukaan etenevää puuhaa ja sitä harvoin äkkiseltään ihan maallikko osaa, toki meillä patenttiasiamiehiltä (virkamiehiä) voi saada kohtuullisesti neuvoja, neuvonta on osa heidän työtään...
Jos sivulla käsitelty kartiomäntä ja kartiomainen sylinteri on oikein jossain lehdessä esitelty, on kai se patentti silloin siis ollut löydettävissä ja nähtävissä, vai kuinka..?

Lue lisää

Voi olla, mutta mistä voi etsiä?

Anonyymi00104 kirjoitti:

Voi olla, mutta mistä voi etsiä?

Eikö hän joka sen lehtiartikkelinkin on nähnyt ja lukenut, voi auttaa, hänen päässään kai on tieto siitä mikä lehti oli kyseessä, ainakin noin muutaman vuoden trakkuudella mikä vuosikerta jne. eli hän sen helpoiten silloin löytää ja laittaa tänne ainakin em. tiedot?
Epäilen kuitenkin ettei sellaista patenttia ole olemassakaan sillä koko pituudeltaan kartiomainen mäntä jyskyttämässä kartiomuotoisessa sylinterissä ilman männänrenkaita jne. vaikuttaa melko vinhalta viritykseltä. Eipä silti, on sellainenkin voitu patentoida, tuhansia ja taas tuhansia käytäntöön lainkaan soveltumattomia "keksintöjä" on aikojen saatossa patentoitu, esimerkkeinä vaikka monet ikiliikkujapatentit...

Anonyymi00105 kirjoitti:

Eikö hän joka sen lehtiartikkelinkin on nähnyt ja lukenut, voi auttaa, hänen päässään kai on tieto siitä mikä lehti oli kyseessä, ainakin noin muutaman vuoden trakkuudella mikä vuosikerta jne. eli hän sen helpoiten silloin löytää ja laittaa tänne ainakin em. tiedot?
Epäilen kuitenkin ettei sellaista patenttia ole olemassakaan sillä koko pituudeltaan kartiomainen mäntä jyskyttämässä kartiomuotoisessa sylinterissä ilman männänrenkaita jne. vaikuttaa melko vinhalta viritykseltä. Eipä silti, on sellainenkin voitu patentoida, tuhansia ja taas tuhansia käytäntöön lainkaan soveltumattomia "keksintöjä" on aikojen saatossa patentoitu, esimerkkeinä vaikka monet ikiliikkujapatentit...

Lue lisää

Miksei niitä käytetä laivoissa?

Anonyymi00106 kirjoitti:

Miksei niitä käytetä laivoissa?

Miksi niitä ei käytetä missään?

Anonyymi00105 kirjoitti:

Eikö hän joka sen lehtiartikkelinkin on nähnyt ja lukenut, voi auttaa, hänen päässään kai on tieto siitä mikä lehti oli kyseessä, ainakin noin muutaman vuoden trakkuudella mikä vuosikerta jne. eli hän sen helpoiten silloin löytää ja laittaa tänne ainakin em. tiedot?
Epäilen kuitenkin ettei sellaista patenttia ole olemassakaan sillä koko pituudeltaan kartiomainen mäntä jyskyttämässä kartiomuotoisessa sylinterissä ilman männänrenkaita jne. vaikuttaa melko vinhalta viritykseltä. Eipä silti, on sellainenkin voitu patentoida, tuhansia ja taas tuhansia käytäntöön lainkaan soveltumattomia "keksintöjä" on aikojen saatossa patentoitu, esimerkkeinä vaikka monet ikiliikkujapatentit...

Lue lisää

Sellainen mielikuva on jäänyt, että tuossa ei ehkä ollut perinteistä kampiakselimekanismia.

Anonyymi00108 kirjoitti:

Sellainen mielikuva on jäänyt, että tuossa ei ehkä ollut perinteistä kampiakselimekanismia.

Kertoisitko tarkemmin "mielikuvistasi".
Oi kiitos paljon hyvistä "mielikuvista".
Entä mlllainen saattoi olla se ko. "kampiakselimekanismi"..?

Tietysti lievästi kehitysvammaisillakin on täysi oikeus osallistua tämän foorumin keskusteluun, ei siitä kahta sanaa. Mutta toisinaan se vaan johtaa niin absurdeihin viestinvaihtoihin kuin mitä tällä sivulla on nähtävissä.

Anonyymi00109 kirjoitti:

Kertoisitko tarkemmin "mielikuvistasi".
Oi kiitos paljon hyvistä "mielikuvista".
Entä mlllainen saattoi olla se ko. "kampiakselimekanismi"..?

Tietysti lievästi kehitysvammaisillakin on täysi oikeus osallistua tämän foorumin keskusteluun, ei siitä kahta sanaa. Mutta toisinaan se vaan johtaa niin absurdeihin viestinvaihtoihin kuin mitä tällä sivulla on nähtävissä.

Lue lisää

Olemme kaikki iloisia siitä, että on paikka jonne sinäkin voit kirjoittaa: ja avautua henkilökohtaisista haasteistasi:)

Anonyymi00104 kirjoitti:

Voi olla, mutta mistä voi etsiä?

Sulle laitettiin patentin numero, aloita siitä.
Ethän sä ihan tyhmä ole, vai?

Anonyymi00111 kirjoitti:

Sulle laitettiin patentin numero, aloita siitä.
Ethän sä ihan tyhmä ole, vai?

Jos se ei löydäpatenttia sen numerolla, niin ei ole mitään hyötyä siitä, vaikka sen huoneen seinät tapetoisi sillä. Se ei siitä mitään tajuaisi.

Anonyymi00112 kirjoitti:

Jos se ei löydäpatenttia sen numerolla, niin ei ole mitään hyötyä siitä, vaikka sen huoneen seinät tapetoisi sillä. Se ei siitä mitään tajuaisi.

Kirjoitin ihan itse kaksi patenttia Kapitan Pöljänovinskin yli-impatententin sylinterin hoonaajan varasijaisena toimiessani.

Anonyymi00113 kirjoitti:

Kirjoitin ihan itse kaksi patenttia Kapitan Pöljänovinskin yli-impatententin sylinterin hoonaajan varasijaisena toimiessani.

Sujuuko toverilta virkamisruotsi?

Anonyymi00112 kirjoitti:

Jos se ei löydäpatenttia sen numerolla, niin ei ole mitään hyötyä siitä, vaikka sen huoneen seinät tapetoisi sillä. Se ei siitä mitään tajuaisi.

Mielenkiintoinen patentti.
Ei kuitenkaan jatkoon.

Anonyymi00115 kirjoitti:

Mielenkiintoinen patentti.
Ei kuitenkaan jatkoon.

Miksei?

Anonyymi00116 kirjoitti:

Miksei?

MIksi vastailet omiin kysymyksiisi ja kommenetteihisi..?

Anonyymi00116 kirjoitti:

Miksei?

Siinä ei ole juuri mitään muita kuin lista toiveita, joita kartiopään pitäisi toteuttaa.

Toisaalta myös historia on osoittanut, ettei siitä ole kukaan kiinnostunut kuin ehkä akateemisessa mielessä.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Puristustahti kestää siihen hetkeen asti kun mäntä on yläkuolokohdassaan. Jos polttoainetta ei ole siihen mennessä saatu palotilaan, ollaan pahasti myöhässä. Miksi moottoreissa olisi esim. sytytysennakkoa ollenkaan ellei palotilassa olisi sytytyshetkellä myös polttoainetta.
Kaksitahtikoneissa jokainen tahti on samalla puristustahti, nelitahtisissa työtahti ja puristustahti ovat eri asia, työtahdin aikana pakoventtiilit ovat auki ja tapahtuu edellisellä kierroksella syntyneiden palokaasujen poisto eikä silloin palotilaan pääse toivoottavsti polttoainetta...

Lue lisää

Dieseleissä ei voi olla sytytysennakkoa, koska niissä ei ole sytytystulppiakaan. Dieselithän ovat puristussytytteisiä, eli dieselmikropisarat syttyvät pinnaltaan heti jouduttuaan puristustahdin aikana kuumentuneen hapen kanssa kosketuksiin.
Dieseliä ei ruiskutetaan ennen yläkuolokohtaa, ellei haluta lisää vastapainetta sylinteriin puristustahdin lopussa. Useassa vaiheessa ruiskuttavan suiraruiskutuskoneen viimeisin annos siis vasta selvästi yläkuolokohdan jälkeen suurilla tehoilla. Pienillä useampaa ruiskutustapahtumaa saman työtahdin aikana sylinteriä kohden ei tietysti tarvita.
Ps, tässä viestiketjussa puhutaan laivakoneista, joista suurin osa on dieselperiaatteella toimivia, vaikka käyttäisivät dieseliä halvempia raskaampi polttoaineita. Bensakoneita ei laivoissa propulsioon käytetä.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Tuo kartiomäntävariantti ei ole sama tekninen ratkaisu kuin aloittajan tarkoittama, jossa männät ovat puhtaasti kartiomaiset.

Jep, ja tuo on varmatoimisuudedtaan tunnettu.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Tuo kartiomäntävariantti ei ole sama tekninen ratkaisu kuin aloittajan tarkoittama, jossa männät ovat puhtaasti kartiomaiset.

Ei oo

Ja moottorissa oli myös sylinteri kartiomuotoinen ja toimi oikerin hyvin...

Anonyymi00119 kirjoitti:

Ja moottorissa oli myös sylinteri kartiomuotoinen ja toimi oikerin hyvin...

Niin se papparainen puhu... Ei kuulemma tarvinnu pitkään turata, kun vaan esilämmitti kartiota huolellissti. Kovettu kalamies se oli, aina vesillä.

Ai, tuota on siis käytetty pienissäkin moottoreissa. Olen aina luullut, että se on ollut isompien laivojen voimanlähde.
Onkohan tuohon kartiomäntätekniikkaan pohjautuvia perämoottoreita mahdettu koskaan valmistaa?

Anonyymi00122 kirjoitti:

Ai, tuota on siis käytetty pienissäkin moottoreissa. Olen aina luullut, että se on ollut isompien laivojen voimanlähde.
Onkohan tuohon kartiomäntätekniikkaan pohjautuvia perämoottoreita mahdettu koskaan valmistaa?

Lue lisää

Jos joku mainitsisi edes yhden koneen, jossa sellaiset on ollut. Ruvetaan sitten pohtimaan josko olisi ollut veneissä, moottorisahoissa tai lehtipuhaltimissa.

Anonyymi00123 kirjoitti:

Jos joku mainitsisi edes yhden koneen, jossa sellaiset on ollut. Ruvetaan sitten pohtimaan josko olisi ollut veneissä, moottorisahoissa tai lehtipuhaltimissa.

Höh. Sehän on itsessään kone, siis se kartiomäntämoottori. Ei päätä eikä häntää ole tuon konemestarin höpinöissä.

Anonyymi00124 kirjoitti:

Höh. Sehän on itsessään kone, siis se kartiomäntämoottori. Ei päätä eikä häntää ole tuon konemestarin höpinöissä.

En ymmärrä tuota kommenttia, mutta ihan esimerkkinä vaikka Wärtsilän W6L64.
Sillä tavalla koneet tunnistetaan.

Anonyymi00125 kirjoitti:

En ymmärrä tuota kommenttia, mutta ihan esimerkkinä vaikka Wärtsilän W6L64.
Sillä tavalla koneet tunnistetaan.

Onko se partiomäntä kone vai onko se vain tavis kovettu moottori?

Anonyymi00126 kirjoitti:

Onko se partiomäntä kone vai onko se vain tavis kovettu moottori?

Huumori on vaikea laji.

Anonyymi00123 kirjoitti:

Jos joku mainitsisi edes yhden koneen, jossa sellaiset on ollut. Ruvetaan sitten pohtimaan josko olisi ollut veneissä, moottorisahoissa tai lehtipuhaltimissa.

No tuossa mainittiin keskimoottori. Ei siis ole ollut rajoittunut pelkästään suuriin konstruktioihin.

Siinä tuli yksi lisää...
Mutta asiaan vaikka kommenttinin pian poistetaankin: Sivulla kinataan kahdesta eri rakenteesta, toisesta jossa männän yläosa ja sylinterinkin yläosa ovat kartiomaisia, löytyy patentti ja ehkä, en tiedä, suunnilleen sellaisia on jioskus muutama pienkone valmistettukin, kokeilujahan on tehty jos jonkinlaisia. Mutta sitä toista ratkaisua jossa mäntä ja sylinterikin olisivat koko matkaltaan kartiomaisia, patenttia siitä tai muutakaan tietoa siitä ei löydy. Sellainen laite ei ihan käytännössä voisi ollanekan toimia mutta kuten olen aiemminkin (poistetussa kommentissani) kertonut, patenttejahan on varsinkin patentoinnin alkutaipaleella myönnetty tuhansin myös käytännössä täysin toimimattomille ratkaisuille joista voidaan esimerkkinä pitää vaikka monia ikiliikkujapatentteja...
Sivulla joku huomautti ettei dieselissä ole sytytysennakkoa koska ei ole sytytystäkään. Se on tietysti totta noin yleisesti mutta entäpä hehkutulpalliset ns. puolidieselit?

Varmaan, mutta sinäkin olet muakan joukossa.

Suun asento ei muutu sen takia.

Jos tulee uutta tietoa, se muuttaa tilanteen ja asiaa katsotaan siinä valossa.
Tämän hetken tietämyksen valossa yhtään konetta ei ole olemassa eikä homma pelitä.

Tiede korjaa virheensä.

Anonyymi00134 kirjoitti:

Suun asento ei muutu sen takia.

Jos tulee uutta tietoa, se muuttaa tilanteen ja asiaa katsotaan siinä valossa.
Tämän hetken tietämyksen valossa yhtään konetta ei ole olemassa eikä homma pelitä.

Tiede korjaa virheensä.

Lue lisää

Et vaan osaa käyttää tiedonhaun metodeja.

Löytäisit nyt alkuun vaikka sen patentin numeron...

Anonyymi00136 kirjoitti:

Löytäisit nyt alkuun vaikka sen patentin numeron...

Luulisi olevan konemestarille helppo nakki...

Anonyymi00136 kirjoitti:

Löytäisit nyt alkuun vaikka sen patentin numeron...

Se on edelleen US4457273A.
Muut ovat löytäneet.

Anonyymi00139 kirjoitti:

Se on edelleen US4457273A.
Muut ovat löytäneet.

Yritä nyt hyvä pyhä isä tajuta että tuon jiokainen on löytänyt mutta kun se ei ole tuo patentti ja tuo rakenne vaan joku rakenne jossa sekä mäntä koko pituudeltaan että myös sylinteri ovat kartiomaiset...
Kirjoitin viimeksi klo 10:55 että täällä puhutaan kahdesta aivan eri asiasta, etkö lue sivustoa jota kommentoit? Sivulla on joku kertonut useampaan kertaan ettei tarkoita tätä patenttia vaan jotain ihan muuta...

Anonyymi00141 kirjoitti:

Yritä nyt hyvä pyhä isä tajuta että tuon jiokainen on löytänyt mutta kun se ei ole tuo patentti ja tuo rakenne vaan joku rakenne jossa sekä mäntä koko pituudeltaan että myös sylinteri ovat kartiomaiset...
Kirjoitin viimeksi klo 10:55 että täällä puhutaan kahdesta aivan eri asiasta, etkö lue sivustoa jota kommentoit? Sivulla on joku kertonut useampaan kertaan ettei tarkoita tätä patenttia vaan jotain ihan muuta...

Lue lisää

Juu, just semmonen se on ja ne sylinterit on kapeet ja korkeat - ja männät tietty kanssa.

Anonyymi00143 kirjoitti:

Juu, just semmonen se on ja ne sylinterit on kapeet ja korkeat - ja männät tietty kanssa.

Onko kartiomaiset?
Oletko nähnyt?

Anonyymi00145 kirjoitti:

Onko kartiomaiset?
Oletko nähnyt?

Oon nähny patentin

Anonyymi00146 kirjoitti:

Oon nähny patentin

Näkyikö siinä numero, nimi tms. ja missä sen näit?

Anonyymi00147 kirjoitti:

Näkyikö siinä numero, nimi tms. ja missä sen näit?

Ei kai kukaan nimeään ja numeroaan tuollaisiin julkisesti nähtäviin laita?! Se oli esillä jossain merimuseossa, oli sellainen näyttely eri tavoista liikkua vesillä.

Anonyymi00148 kirjoitti:

Ei kai kukaan nimeään ja numeroaan tuollaisiin julkisesti nähtäviin laita?! Se oli esillä jossain merimuseossa, oli sellainen näyttely eri tavoista liikkua vesillä.

Tuo olikin terävä havainto mutta ei tässä nyt ihan kenenkään puh.numeroista ollut kyse, yritä hoksata että patentit on numeroitu ja ne on myönnetty henkilöille joilla on nimikin...
Esim. tällä sivulla on mainittu patentti n:ro US4457273A, se vaan ei ole ratkaisu jossa mäntä ja sylinteri koko pituudeltaan olisivat kartiomaiset, sivulla väitetään että sellainenkin viritys on patentoitu...

Anonyymi00149 kirjoitti:

Tuo olikin terävä havainto mutta ei tässä nyt ihan kenenkään puh.numeroista ollut kyse, yritä hoksata että patentit on numeroitu ja ne on myönnetty henkilöille joilla on nimikin...
Esim. tällä sivulla on mainittu patentti n:ro US4457273A, se vaan ei ole ratkaisu jossa mäntä ja sylinteri koko pituudeltaan olisivat kartiomaiset, sivulla väitetään että sellainenkin viritys on patentoitu...

Lue lisää

Höh. Henkilöillä on yleensä nimi.

Anonyymi00143 kirjoitti:

Juu, just semmonen se on ja ne sylinterit on kapeet ja korkeat - ja männät tietty kanssa.

Tuon rivikoneen lempinimi oli "urkupillistö". Arvatenkin se juontaa juurensa tuosta erikoisen pitkulaisesta sylinteriratkaisusta.

Anonyymi00151 kirjoitti:

Tuon rivikoneen lempinimi oli "urkupillistö". Arvatenkin se juontaa juurensa tuosta erikoisen pitkulaisesta sylinteriratkaisusta.

Uruissa tosin ei ole mitään pitkulaisia sylinteriratkaisuja mutta mitäs siitä. Polttomoottoreita joissa olisi koko pituudeltaan kartiomainen mäntä ja myös kartiomainen sylinteri ei ole ikinä rakennettu eikä tod.näk. patentoitukaan.

Anonyymi00153 kirjoitti:

Uruissa tosin ei ole mitään pitkulaisia sylinteriratkaisuja mutta mitäs siitä. Polttomoottoreita joissa olisi koko pituudeltaan kartiomainen mäntä ja myös kartiomainen sylinteri ei ole ikinä rakennettu eikä tod.näk. patentoitukaan.

Lue lisää

Urkupillit on pitkulaisia.

Anonyymi00149 kirjoitti:

Tuo olikin terävä havainto mutta ei tässä nyt ihan kenenkään puh.numeroista ollut kyse, yritä hoksata että patentit on numeroitu ja ne on myönnetty henkilöille joilla on nimikin...
Esim. tällä sivulla on mainittu patentti n:ro US4457273A, se vaan ei ole ratkaisu jossa mäntä ja sylinteri koko pituudeltaan olisivat kartiomaiset, sivulla väitetään että sellainenkin viritys on patentoitu...

Lue lisää

Millähän sivulla niin väitetään?
Ei ainakaan patentin sivuilla ja jos täällä joku väittää, että maa on litteä, niin saa käyttää järkeä.

Ei, mutta kartiomäntämoottorista tietoa kaivataan.

Ei niihin tarvii nuppia tahi kupua, sytytys on hyvä ilmankin.

Anonyymi00156 kirjoitti:

Ei niihin tarvii nuppia tahi kupua, sytytys on hyvä ilmankin.

Kyllä kartiosylinteri on ihan parasta...swe on patenteissakin todettu...

Dieselissä sitä ei tarvita.

Anonyymi00163 kirjoitti:

Dieselissä sitä ei tarvita.

Kartiomäntämoottorit taitavat poikkeusetta olla dieselmoottoreita.

Anonyymi00164 kirjoitti:

Kartiomäntämoottorit taitavat poikkeusetta olla dieselmoottoreita.

Tai yksisarvisia.
Molemmat ovat satuolentoja

Anonyymi00165 kirjoitti:

Tai yksisarvisia.
Molemmat ovat satuolentoja

Oletko muka nähnyt yksisarvisen? Jos et, niin miten voit väittää sen olevan satuolento?

Anonyymi00163 kirjoitti:

Dieselissä sitä ei tarvita.

Tuo eo ollut mikään vastaus!
Miksi kuulapäämoottorissa tarvitaan hehkukupu(tulppa) mutta dieselissä ei sitä tarvita?
Entä mitä eroa on hehkukupumoottorilla ja ns. puolidieselmoottorilla?

Anonyymi00168 kirjoitti:

Tuo eo ollut mikään vastaus!
Miksi kuulapäämoottorissa tarvitaan hehkukupu(tulppa) mutta dieselissä ei sitä tarvita?
Entä mitä eroa on hehkukupumoottorilla ja ns. puolidieselmoottorilla?

Lue lisää

Näin ulkopuolisen silmin se oli ihan varmasti vastaus ja se oli vastaus esitettyyn kysymykseen.

Anonyymi00168 kirjoitti:

Tuo eo ollut mikään vastaus!
Miksi kuulapäämoottorissa tarvitaan hehkukupu(tulppa) mutta dieselissä ei sitä tarvita?
Entä mitä eroa on hehkukupumoottorilla ja ns. puolidieselmoottorilla?

Lue lisää

Olisko sama asia? Muistan Lanz Bulldogia mainitun "halbdieseliksi" ja siinä kyllä oli hehkutulppa. Mahti vehje!

22.1 klo 09:00 esitetty kommentti ei edes liity suoraan aiheeseen vaan on rönsyilemään lähteneen keskustelun yksi sivuhaara.
Olen katsonut sen patentin kuvaa joka täällä on esitetty, ei siinä mitään erikoista ole mutta kun sivulla joku sitkeästi esittää ettei se ole tarkoitettu rakanneratkaisu vaan että hän on nähnyt patentin jossa sekä mäntä koko pituudeltaan että myös sylinteri ovat kartiomaiset, kyseessä EI siis ole pat. US4457273A vaan jokin toinen patentti jota ei kukaan kuitenkaan tunnu sen koommin tietävän...

Tuollainenkin kartiokkuus joka em. US4457273A ratkaisussa esitetään, olisi käytännössä superhuono koska männän yläpuolisen paineen energiasta iso osa hupenisi sivusuuntaisesti eikä osallistuisi mäntää alas painavasti työhön, männänrenkaille ja tiivistykselle se kyllä aiheuttaisi massiivisen rasituksen ja kampikammiosta tarvittaisiin tehokas ilman/palokaasujen tuuletus jne.

Anonyymi00172 kirjoitti:

22.1 klo 09:00 esitetty kommentti ei edes liity suoraan aiheeseen vaan on rönsyilemään lähteneen keskustelun yksi sivuhaara.
Olen katsonut sen patentin kuvaa joka täällä on esitetty, ei siinä mitään erikoista ole mutta kun sivulla joku sitkeästi esittää ettei se ole tarkoitettu rakanneratkaisu vaan että hän on nähnyt patentin jossa sekä mäntä koko pituudeltaan että myös sylinteri ovat kartiomaiset, kyseessä EI siis ole pat. US4457273A vaan jokin toinen patentti jota ei kukaan kuitenkaan tunnu sen koommin tietävän...

Tuollainenkin kartiokkuus joka em. US4457273A ratkaisussa esitetään, olisi käytännössä superhuono koska männän yläpuolisen paineen energiasta iso osa hupenisi sivusuuntaisesti eikä osallistuisi mäntää alas painavasti työhön, männänrenkaille ja tiivistykselle se kyllä aiheuttaisi massiivisen rasituksen ja kampikammiosta tarvittaisiin tehokas ilman/palokaasujen tuuletus jne.

Lue lisää

Et taida olla oikein perillä moottoritekniikasta, kun tuollaisia arvauksia lonkalta heittelet

Anonyymi00173 kirjoitti:

Et taida olla oikein perillä moottoritekniikasta, kun tuollaisia arvauksia lonkalta heittelet

Mitä yritätä sanoa, kommenttisi on kovin epämääräinen , arvaajahan tässä tosiaan olisi oltava jotta saisi jotakin otetta tuosta...
Lienen perhtynyt moottoritekniikoihin sekä teoriassa että käytännössä hieman tämän sivun keskimääräisiä näsäviisastelijoita enemmän.
Ai niin, miksi kuulapäämoottorissa tarvitaan hehkukupu mutta dieselmoottorissa ei sitä tarvita. Tähänkään et ole vielä vastannut etkä asiasta taida tajuta tuon taivaallista...miten oikeaan vastaukseen liittyy esim. käsite tehollinen keskipaine..?

Anonyymi00174 kirjoitti:

Mitä yritätä sanoa, kommenttisi on kovin epämääräinen , arvaajahan tässä tosiaan olisi oltava jotta saisi jotakin otetta tuosta...
Lienen perhtynyt moottoritekniikoihin sekä teoriassa että käytännössä hieman tämän sivun keskimääräisiä näsäviisastelijoita enemmän.
Ai niin, miksi kuulapäämoottorissa tarvitaan hehkukupu mutta dieselmoottorissa ei sitä tarvita. Tähänkään et ole vielä vastannut etkä asiasta taida tajuta tuon taivaallista...miten oikeaan vastaukseen liittyy esim. käsite tehollinen keskipaine..?

Lue lisää

No höh. Et ole osannut selittää kartiomäntämoottorinkaan toimintaa...

Anonyymi00175 kirjoitti:

No höh. Et ole osannut selittää kartiomäntämoottorinkaan toimintaa...

Mutta enhän minä ole tämän sivun kartiomäntätarina- aloittaja..!
Sellainen moottori jossa sekä mäntä koko pituudeltaan että myös sylinteri ovat kartiomaiset, se ei vain voi käytännössä toimia, ei siinä ole sen enempää selittämistä.

Anonyymi00176 kirjoitti:

Mutta enhän minä ole tämän sivun kartiomäntätarina- aloittaja..!
Sellainen moottori jossa sekä mäntä koko pituudeltaan että myös sylinteri ovat kartiomaiset, se ei vain voi käytännössä toimia, ei siinä ole sen enempää selittämistä.

Lue lisää

Kyllä voi, johan tuo kartiomäntämoottorikin sen todistaa.

Anonyymi00174 kirjoitti:

Mitä yritätä sanoa, kommenttisi on kovin epämääräinen , arvaajahan tässä tosiaan olisi oltava jotta saisi jotakin otetta tuosta...
Lienen perhtynyt moottoritekniikoihin sekä teoriassa että käytännössä hieman tämän sivun keskimääräisiä näsäviisastelijoita enemmän.
Ai niin, miksi kuulapäämoottorissa tarvitaan hehkukupu mutta dieselmoottorissa ei sitä tarvita. Tähänkään et ole vielä vastannut etkä asiasta taida tajuta tuon taivaallista...miten oikeaan vastaukseen liittyy esim. käsite tehollinen keskipaine..?

Lue lisää

Onko tämä joku Tupla tai Kuitti ja sinä olet Kirsti Rautiainen?

Ei minua häiritse, että esität kysymyksiä, mutta oikeasti!
Et kai kuvittele, että ihmiset viitsivät vastailla niihin ja jos eivätvastaa, niin se johtuisi siitä, että sinä olet ainoa, joka tietää?

Anonyymi00179 kirjoitti:

Onko tämä joku Tupla tai Kuitti ja sinä olet Kirsti Rautiainen?

Ei minua häiritse, että esität kysymyksiä, mutta oikeasti!
Et kai kuvittele, että ihmiset viitsivät vastailla niihin ja jos eivätvastaa, niin se johtuisi siitä, että sinä olet ainoa, joka tietää?

Lue lisää

Käykö höyrykone kuussa?

Anonyymi00177 kirjoitti:

Kyllä voi, johan tuo kartiomäntämoottorikin sen todistaa.

Täällä EI ole esietty ainuttakaan todistetta toimivasta moottorista jossa mäntä KOKO PITUUDELTAAN sekä sylinteri KOKO PITUUDELTAAN olisivat kariomaisia.
Toistaiseksi EI ole esitetty edes faktatietoa väitetystä patentista eikä sellaista tule löytymäänkään sillä vaikka patentoinnin alkuaikoina aika erikoisia ja käytännössä täysin mahdottomia ja toimimattomia ratkaisuja saatettiin hyväksytysti patentoida ( mm. ikiliikkujat ) niin eipä löydy tästä kartiosylinteri/kartiomäntä rakenteesta patenttia, ei löydy kun ei löydy...

Anonyymi00181 kirjoitti:

Täällä EI ole esietty ainuttakaan todistetta toimivasta moottorista jossa mäntä KOKO PITUUDELTAAN sekä sylinteri KOKO PITUUDELTAAN olisivat kariomaisia.
Toistaiseksi EI ole esitetty edes faktatietoa väitetystä patentista eikä sellaista tule löytymäänkään sillä vaikka patentoinnin alkuaikoina aika erikoisia ja käytännössä täysin mahdottomia ja toimimattomia ratkaisuja saatettiin hyväksytysti patentoida ( mm. ikiliikkujat ) niin eipä löydy tästä kartiosylinteri/kartiomäntä rakenteesta patenttia, ei löydy kun ei löydy...

Lue lisää

Vieläkään ei ole vastattu kysymykseen käykö höyrykone kuussa.

Anonyymi00183 kirjoitti:

Vieläkään ei ole vastattu kysymykseen käykö höyrykone kuussa.

"Vieläkään ei ole vastattu kysymykseen käykö höyrykone kuussa."

Käykö teillä kello? Jos käy, niin pyytäkää käymään meilläkin.

Anonyymi00183 kirjoitti:

Vieläkään ei ole vastattu kysymykseen käykö höyrykone kuussa.

Tuo eii vieläkään liity mitenkään sivun aiheeseen mutta onpahan keino tietämättömälle poikaselle yrittää hämmentää...

Anonyymi00185 kirjoitti:

Tuo eii vieläkään liity mitenkään sivun aiheeseen mutta onpahan keino tietämättömälle poikaselle yrittää hämmentää...

Täällä voi kuka tahansa esittää olevansa mikä vaan.

Ainoa, mikä niistä oikeasti selviää, on kirjoittajan omat pelot ja traumat.
Eli, jos joku haukkuu sanotaan vaikka tietämättömäksi poikaseksi, häntä on itseään haukuttu sillä tavalla ja se on sattunut. Veikkaan ankaraa isää.

Sattuu nimittäin olemaan niin, että haukkumisen tarkoitus on satuttaa. Siksi kukaan ei käytä haukkumiseen sanoja, jotka eivät kosketa itseä.

Ettäs tiedät senkin heliumkeuhko 😂

Anonyymi00186 kirjoitti:

Täällä voi kuka tahansa esittää olevansa mikä vaan.

Ainoa, mikä niistä oikeasti selviää, on kirjoittajan omat pelot ja traumat.
Eli, jos joku haukkuu sanotaan vaikka tietämättömäksi poikaseksi, häntä on itseään haukuttu sillä tavalla ja se on sattunut. Veikkaan ankaraa isää.

Sattuu nimittäin olemaan niin, että haukkumisen tarkoitus on satuttaa. Siksi kukaan ei käytä haukkumiseen sanoja, jotka eivät kosketa itseä.

Ettäs tiedät senkin heliumkeuhko 😂

Lue lisää

Poikanen tarkoittaa nuorta ihmistä, miespuolista sellaista ja käytännössä poikkeuksetta nuorella tiedon määr on hyvin vielä rajallinen, puhumattakaan että se sisältäisi tarkempaa paneutumista sanokaamme polttomoottoritekniikkaan.
Sana poikanen ei siis ole haukkumasana siinä kuin esim. tyhmä...se sattuu olemaan niinkin.

Anonyymi00188 kirjoitti:

Poikanen tarkoittaa nuorta ihmistä, miespuolista sellaista ja käytännössä poikkeuksetta nuorella tiedon määr on hyvin vielä rajallinen, puhumattakaan että se sisältäisi tarkempaa paneutumista sanokaamme polttomoottoritekniikkaan.
Sana poikanen ei siis ole haukkumasana siinä kuin esim. tyhmä...se sattuu olemaan niinkin.

Lue lisää

Huono pelastusyritys.

Anonyymi00189 kirjoitti:

Huono pelastusyritys.

Ja ei kun huononee!

Et ole perehtynyt antiikin Rooman kirjoituksiin.

Anonyymi00187 kirjoitti:

Et ole perehtynyt antiikin Rooman kirjoituksiin.

Olipa kerran Babylonia ja Egypti, sieltä ammensi Hellaan kulttuuri ja siitä Rooman kulttuuri ja valtio jne. Osaan vähän vanhaa latinaa mutta suurimman osan lukemastani em. ajoista olen lukenut englanniksi.
Aleksandriassa paloi tiettävästi maailman silloin suurin kirjasto mutta eivät kirjat olleet nykyisten kirjojen muotoisia eikä niihin mahtunut tekstiä samoja määriä.
Ihan suomeksi on em. ajoista kirjoitellut mm. Armas Ssalonen..
Mutta mennään me välillä omiin Trimalkion pitoihimme, jookos..?

Anonyymi00191 kirjoitti:

Olipa kerran Babylonia ja Egypti, sieltä ammensi Hellaan kulttuuri ja siitä Rooman kulttuuri ja valtio jne. Osaan vähän vanhaa latinaa mutta suurimman osan lukemastani em. ajoista olen lukenut englanniksi.
Aleksandriassa paloi tiettävästi maailman silloin suurin kirjasto mutta eivät kirjat olleet nykyisten kirjojen muotoisia eikä niihin mahtunut tekstiä samoja määriä.
Ihan suomeksi on em. ajoista kirjoitellut mm. Armas Ssalonen..
Mutta mennään me välillä omiin Trimalkion pitoihimme, jookos..?

Lue lisää

Oiskohan sieltä löytynyt kartiomäntäkoneen patentti? Höyrykoneversiona, toki.

Anonyymi00191 kirjoitti:

Olipa kerran Babylonia ja Egypti, sieltä ammensi Hellaan kulttuuri ja siitä Rooman kulttuuri ja valtio jne. Osaan vähän vanhaa latinaa mutta suurimman osan lukemastani em. ajoista olen lukenut englanniksi.
Aleksandriassa paloi tiettävästi maailman silloin suurin kirjasto mutta eivät kirjat olleet nykyisten kirjojen muotoisia eikä niihin mahtunut tekstiä samoja määriä.
Ihan suomeksi on em. ajoista kirjoitellut mm. Armas Ssalonen..
Mutta mennään me välillä omiin Trimalkion pitoihimme, jookos..?

Lue lisää

Nopeasti googlasit, mitä tarkoitin.
Hyvä, mutta meni rosvosektoriin.

Ajattelin pikemminkin Juvenalin tai Martialin kirjoituksia ja jossain määrin myös Senecan.

Anonyymi00193 kirjoitti:

Nopeasti googlasit, mitä tarkoitin.
Hyvä, mutta meni rosvosektoriin.

Ajattelin pikemminkin Juvenalin tai Martialin kirjoituksia ja jossain määrin myös Senecan.

Lue lisää

Googlasinko..?
Ko. Salosen melko kattava tuotanto kyllä löytyy tuosta läheltä, hyllystä tselkäni takaa.
Palataan...

Anonyymi00194 kirjoitti:

Googlasinko..?
Ko. Salosen melko kattava tuotanto kyllä löytyy tuosta läheltä, hyllystä tselkäni takaa.
Palataan...

Vihervassareiden kirjoittamia on nuo on salaliitto

Hmm, ei kuitenkaan.
Jos sylinteri liikkuu vertikaalisti, niin tuo tarkoittaa sitä, että sen helma on pyöreän sijasta ovaali ja pystysuunnassa helma muistuttaa alaspäin lentävän lentokoneen siiven yläpintaa.
Voi kai sitä kartioksi kutsua hyvällä tahdolla...

Alu, jossa männä nrenkaat ovat on normaali pyöreä, eli sylinteri on pyöreä.

Anonyymi00198 kirjoitti:

Alu, jossa männä nrenkaat ovat on normaali pyöreä, eli sylinteri on pyöreä.

Männän yläosa on aina pyöreä, helma ei.

Tai korjaan sen verran, että käyttölämpötilassa mäntä on pyöreä, mutta kylmänä ei ole. Kylmällä muodolla kompensoidaan lämpömuutoksia kuumana.

Anonyymi00199 kirjoitti:

Männän yläosa on aina pyöreä, helma ei.

Tai korjaan sen verran, että käyttölämpötilassa mäntä on pyöreä, mutta kylmänä ei ole. Kylmällä muodolla kompensoidaan lämpömuutoksia kuumana.

Lue lisää

Älä korjaa enempää, menee niin rankasti pieleen jo nyt...ja viisastelijalle joka kehottaa googlaamaan taperd pistonia, kerrottakoon että sivulla keskustellaan laivamoottorien männistä.

Anonyymi00200 kirjoitti:

Älä korjaa enempää, menee niin rankasti pieleen jo nyt...ja viisastelijalle joka kehottaa googlaamaan taperd pistonia, kerrottakoon että sivulla keskustellaan laivamoottorien männistä.

Lue lisää

Tuo kartiomäntä on alun perin kehitetty nimenomaan laivojen voimanlähteeksi.

Anonyymi00200 kirjoitti:

Älä korjaa enempää, menee niin rankasti pieleen jo nyt...ja viisastelijalle joka kehottaa googlaamaan taperd pistonia, kerrottakoon että sivulla keskustellaan laivamoottorien männistä.

Lue lisää

Sinulla on vanhaa tietoa.
Aikoinaan männät tehtiin kokonaan pyöreiksi.

Jos ymmärrät sen niin.

Anonyymi00202 kirjoitti:

Sinulla on vanhaa tietoa.
Aikoinaan männät tehtiin kokonaan pyöreiksi.

Kyllä, tuollaisia kokonaan pyöreitä (pallon muotoisia) mäntiä on aikanaan ollut. Niiden etuna oli, että sylinteristä voitiin tehdä suoran putken sijaan mutkitteleva, jolloin iskunpituutta saatettiin lisätä - moottorista oli näin ollen mahdollista saada irti enemmön tehoa ulkoisten mittojen pysyessä kuitenkin hallittuina.

Anonyymi00205 kirjoitti:

Kyllä, tuollaisia kokonaan pyöreitä (pallon muotoisia) mäntiä on aikanaan ollut. Niiden etuna oli, että sylinteristä voitiin tehdä suoran putken sijaan mutkitteleva, jolloin iskunpituutta saatettiin lisätä - moottorista oli näin ollen mahdollista saada irti enemmön tehoa ulkoisten mittojen pysyessä kuitenkin hallittuina.

Lue lisää

Tuo on jo nereokasta, muistahan patentoida uusin keksintösi...

Anonyymi00205 kirjoitti:

Kyllä, tuollaisia kokonaan pyöreitä (pallon muotoisia) mäntiä on aikanaan ollut. Niiden etuna oli, että sylinteristä voitiin tehdä suoran putken sijaan mutkitteleva, jolloin iskunpituutta saatettiin lisätä - moottorista oli näin ollen mahdollista saada irti enemmön tehoa ulkoisten mittojen pysyessä kuitenkin hallittuina.

Lue lisää

Se on yksitahtisen kartiosylinterimoottorin eli mörssärin mäntä.

Anonyymi00205 kirjoitti:

Kyllä, tuollaisia kokonaan pyöreitä (pallon muotoisia) mäntiä on aikanaan ollut. Niiden etuna oli, että sylinteristä voitiin tehdä suoran putken sijaan mutkitteleva, jolloin iskunpituutta saatettiin lisätä - moottorista oli näin ollen mahdollista saada irti enemmön tehoa ulkoisten mittojen pysyessä kuitenkin hallittuina.

Lue lisää

Näitä käytettiin paljon vastamäntämoottrirakenteissa. Kivaahan se ei ollut olla laivakoneita huoltamssa jos oli mutkasylinterivastamäntämoottori...

Anonyymi00208 kirjoitti:

Näitä käytettiin paljon vastamäntämoottrirakenteissa. Kivaahan se ei ollut olla laivakoneita huoltamssa jos oli mutkasylinterivastamäntämoottori...

Joo, mutta aika ennakkoluulotonta suunnittelua.

Anonyymi00208 kirjoitti:

Näitä käytettiin paljon vastamäntämoottrirakenteissa. Kivaahan se ei ollut olla laivakoneita huoltamssa jos oli mutkasylinterivastamäntämoottori...

Ongelmana oli se, että rakenteessa mäntä oli paikallaan ja kone, laiva ja koko maailmankaikkeus liikkui sen ympärillä. Se oli vielä hallittavissa yhden sylinterin koneessa, mutta kaksisylinterinen aiheutti matkapahoinvointia ja kolmisylinterinen oli teknisesti mahdoton toteuttaa.

Liike on aina suhteellista

Useimmat keksijät eivät ole insinöörejä, insinööri sopii paremmin joi keksitttyjen juttujen tuotekehittelijäksi, pikkuunäpräämiseen.
Tuossa mutkasylinterissä olisi esim. se ongelma että mutkaileva putki ei voi olla koko matkaltaan tasapyöreän muotoinen, siis edes se kuvitteellinen pallonmuotoinen mäntä ei sopisi siihen. Ja tämäkin on lähinnä matematiikkaa...
N/s Nunavik tuli aamuyöllä Porin satamaan, siinä ei ole pulp- keulaa.

Anonyymi00212 kirjoitti:

Useimmat keksijät eivät ole insinöörejä, insinööri sopii paremmin joi keksitttyjen juttujen tuotekehittelijäksi, pikkuunäpräämiseen.
Tuossa mutkasylinterissä olisi esim. se ongelma että mutkaileva putki ei voi olla koko matkaltaan tasapyöreän muotoinen, siis edes se kuvitteellinen pallonmuotoinen mäntä ei sopisi siihen. Ja tämäkin on lähinnä matematiikkaa...
N/s Nunavik tuli aamuyöllä Porin satamaan, siinä ei ole pulp- keulaa.

Lue lisää

Palokaasut keskittävät pallon muotoisen sylinterin pyöreään putkeen kunhan paine on riittävän suuri

Anonyymi00213 kirjoitti:

Palokaasut keskittävät pallon muotoisen sylinterin pyöreään putkeen kunhan paine on riittävän suuri

Pallon muotoinen sylinteri joka keskitetään pyöreään putkeen....?? Oikein hyvää havainnointia kun kyky päättelyyn loppuu...jos sitä on koskaan ollutkaan.
Tämä sivu alkaa olla yhtä hauska kuin Malaparten kertomukset Suomen viimeisimmistä sodista!

Anonyymi00215 kirjoitti:

Pallon muotoinen sylinteri joka keskitetään pyöreään putkeen....?? Oikein hyvää havainnointia kun kyky päättelyyn loppuu...jos sitä on koskaan ollutkaan.
Tämä sivu alkaa olla yhtä hauska kuin Malaparten kertomukset Suomen viimeisimmistä sodista!

Lue lisää

Hauskaa ja totta.
Win win

Anonyymi00215 kirjoitti:

Pallon muotoinen sylinteri joka keskitetään pyöreään putkeen....?? Oikein hyvää havainnointia kun kyky päättelyyn loppuu...jos sitä on koskaan ollutkaan.
Tämä sivu alkaa olla yhtä hauska kuin Malaparten kertomukset Suomen viimeisimmistä sodista!

Lue lisää

Malaparten havainnot saksalaisista upseereista ovat vallan viihdyttäviä.

Olikohan saksalaisilla käytössään kartiomäntäteknologiaa?

Anonyymi00215 kirjoitti:

Pallon muotoinen sylinteri joka keskitetään pyöreään putkeen....?? Oikein hyvää havainnointia kun kyky päättelyyn loppuu...jos sitä on koskaan ollutkaan.
Tämä sivu alkaa olla yhtä hauska kuin Malaparten kertomukset Suomen viimeisimmistä sodista!

Lue lisää

Jos pallosylinteri ajautuu pyöreässä putkessa sen laidalle, Bernoullin lain mukaan virtausnopeus laskee ja paine kasvaa. Kasvanut paine työntää pallosylinterin irti pyöreän putken laidalta.

Anonyymi00218 kirjoitti:

Jos pallosylinteri ajautuu pyöreässä putkessa sen laidalle, Bernoullin lain mukaan virtausnopeus laskee ja paine kasvaa. Kasvanut paine työntää pallosylinterin irti pyöreän putken laidalta.

Lue lisää

Mitäköhän nyt virtaa mistä mihin..?
Mikä on pallosylinteri?