Tänään oli Ylen sivuilla, että Keuruun ABC:n toiminta lopetetaan kannattamattomana. Olisi saanut kyllä mielestäni olla alun perinkin Shell, niin kuin vielä 30v sitten. Ensiksi ostetaan ja haalitaan ahneuksissaan huoltoasemia saman ketjun alle ja sitten lakkautetaan. Sama oli Siwan kohdalla, että K-ketju osti myymälät ja ne lakkautettiin. Ja hinnat vain nousevat, kun kilpailijat vähenevät.
Keuruun ABC lopetetaan?
Anonyymi-ap
54
849
Vastaukset
- Anonyymi00001
No ei tarvinnut kyllä kristallipalloa, että osasi tämän ennustaa. Tappiollista tulosta tehnyt jo pidemmän aikaa.
https://www.suurkeuruu.fi/uutiset/art-2000011745036.html - Anonyymi00002
Keuruulaisilla ei ole varaa käyttää ABC:n palveluita. Nyt yhteisiin talkoisiin jatkoa nähden! Jos esim käyt Jyväskylässä töissä, muista tankata ja asioida omalla pitäjällä. Pillimehusta lähtien joka euro omaan kuntaan ja heittäkää temuttajia lumipalloilla persuksiin.
- Anonyymi00045
Jaa, tilaako joku temusta pillimehua🤭.
S-ryhmään, johon ko puljukin kuuluu, on pesiytynyt ahneus, laadusta ei tietoakaan. Safkatin noissa on silkkaa paskaa, joten on helppo valinta ajaa ohi.
- Anonyymi00004
hankala tuonne on ololut liikennöinti isolla autolla, odotellaan uuden matkakeskuksen rakentamista, siihen iskee ihan varmasti Keskimaa abc kyntensä,
- Anonyymi00005
Ohhoh... En suosittele sitten lähtemään autolla kaupunkeihin ollenkaan.
- Anonyymi00006
Yli sata työpaikkaa vähenee Keuruulta, kun peilaa 12kk taaksepäin (vuodeosasto, R-Kioski, abc, Kela, tarrapaino jne.) Kova on vauhti alamäessä...
- Anonyymi00007
Eikös se uusi liikennekeskus tule rautatieasemalle ABC uusi huoltis tulee siihen.
- Anonyymi00008
Niijoo eli ABC vain muuttaa, ei katoa? Tämä on huojentava tieto.
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Niijoo eli ABC vain muuttaa, ei katoa? Tämä on huojentava tieto.
Onneksi Ahtolaan kaavaillaan sitä saunamaailmaa, sinne varmasti syntyy uusia työpaikkoja.
- Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Onneksi Ahtolaan kaavaillaan sitä saunamaailmaa, sinne varmasti syntyy uusia työpaikkoja.
Toivotaan
- Anonyymi00011
Tuskin tulee
- Anonyymi00014
Anonyymi00008 kirjoitti:
Niijoo eli ABC vain muuttaa, ei katoa? Tämä on huojentava tieto.
Koska tälläisen keskuksen rakentaminen aloitetaan? Taisi olla vasta suunnitteluasteella. Kuihtuvaan kylään ei sellaista tule. Eihän ABC:lläkään käy enään ketään.
- Anonyymi00015
Anonyymi00009 kirjoitti:
Onneksi Ahtolaan kaavaillaan sitä saunamaailmaa, sinne varmasti syntyy uusia työpaikkoja.
No ei varmasti tule mitään saunamaailmaa, kuulostaa ihan klinkin jutuilta.
- Anonyymi00019
Anonyymi00015 kirjoitti:
No ei varmasti tule mitään saunamaailmaa, kuulostaa ihan klinkin jutuilta.
Varmasti tulee saunamaailma, Keulink on sitä puuhastellut pidemmän aikaa. Onhan se ihanaa päästä löylyihin upeisiin satama maisemiin.
- Anonyymi00027
Anonyymi00019 kirjoitti:
Varmasti tulee saunamaailma, Keulink on sitä puuhastellut pidemmän aikaa. Onhan se ihanaa päästä löylyihin upeisiin satama maisemiin.
Saunamaailma voi olla ihan mukava lisä joo, mutta se ei ratkaise Keuruun todellista ongelmaa. Meiltä katoavat nyt arjen peruspalvelut, kuten huoltoasemat ja esim R-kiosk ehkä sairaalakin, ja niihin tämä ei tuo vastausta. Kysymys ei ole siitä, onko sauna kiva, vaan siitä, mistä löytyvät ne asiakkaat ympäri vuoden, jotka oikeasti vaikuttaisivat kunnan elinvoimaan. Ilman selkeää ja realistista asiakaspohjaa tällainen hanke jää helposti yksittäiseksi projektiksi, joka ei muuta kokonaiskuvaa paskan vertaa.
Keulinkin tehtävä ei ole mielestäsni puuhastella yksittäisten elämyshankkeiden parissa, vaan katsoa Keuruun kokonaisetua. Tässä tilanteessa tärkeämpää olisi keskittyä peruselinvoimaan: yritystoiminnan edellytyksiin, arjen palveluihin ja siihen, miksi tänne kannattaisi jäädä tai muuttaa. Saunamaailma voi olla ihan kiva sivujuonne, mutta jos siitä tehdään iso asia samaan aikaan kun kaikki peruspalvelut katoavat toinen toisensa perään niin painopiste on täysin väärä. Aina on kiva puuhastella, joskus kannattaisi kuitenkin vetää oikeasti ne työrukkasetkin kouraan siellä Keulinkissä! - Anonyymi00029
Anonyymi00027 kirjoitti:
Saunamaailma voi olla ihan mukava lisä joo, mutta se ei ratkaise Keuruun todellista ongelmaa. Meiltä katoavat nyt arjen peruspalvelut, kuten huoltoasemat ja esim R-kiosk ehkä sairaalakin, ja niihin tämä ei tuo vastausta. Kysymys ei ole siitä, onko sauna kiva, vaan siitä, mistä löytyvät ne asiakkaat ympäri vuoden, jotka oikeasti vaikuttaisivat kunnan elinvoimaan. Ilman selkeää ja realistista asiakaspohjaa tällainen hanke jää helposti yksittäiseksi projektiksi, joka ei muuta kokonaiskuvaa paskan vertaa.
Keulinkin tehtävä ei ole mielestäsni puuhastella yksittäisten elämyshankkeiden parissa, vaan katsoa Keuruun kokonaisetua. Tässä tilanteessa tärkeämpää olisi keskittyä peruselinvoimaan: yritystoiminnan edellytyksiin, arjen palveluihin ja siihen, miksi tänne kannattaisi jäädä tai muuttaa. Saunamaailma voi olla ihan kiva sivujuonne, mutta jos siitä tehdään iso asia samaan aikaan kun kaikki peruspalvelut katoavat toinen toisensa perään niin painopiste on täysin väärä. Aina on kiva puuhastella, joskus kannattaisi kuitenkin vetää oikeasti ne työrukkasetkin kouraan siellä Keulinkissä!Voiko tätä paremmin sanoa?
- Anonyymi00034
Anonyymi00027 kirjoitti:
Saunamaailma voi olla ihan mukava lisä joo, mutta se ei ratkaise Keuruun todellista ongelmaa. Meiltä katoavat nyt arjen peruspalvelut, kuten huoltoasemat ja esim R-kiosk ehkä sairaalakin, ja niihin tämä ei tuo vastausta. Kysymys ei ole siitä, onko sauna kiva, vaan siitä, mistä löytyvät ne asiakkaat ympäri vuoden, jotka oikeasti vaikuttaisivat kunnan elinvoimaan. Ilman selkeää ja realistista asiakaspohjaa tällainen hanke jää helposti yksittäiseksi projektiksi, joka ei muuta kokonaiskuvaa paskan vertaa.
Keulinkin tehtävä ei ole mielestäsni puuhastella yksittäisten elämyshankkeiden parissa, vaan katsoa Keuruun kokonaisetua. Tässä tilanteessa tärkeämpää olisi keskittyä peruselinvoimaan: yritystoiminnan edellytyksiin, arjen palveluihin ja siihen, miksi tänne kannattaisi jäädä tai muuttaa. Saunamaailma voi olla ihan kiva sivujuonne, mutta jos siitä tehdään iso asia samaan aikaan kun kaikki peruspalvelut katoavat toinen toisensa perään niin painopiste on täysin väärä. Aina on kiva puuhastella, joskus kannattaisi kuitenkin vetää oikeasti ne työrukkasetkin kouraan siellä Keulinkissä!juku on hienosti sanottu, keulinkille vähän neuvoja
- Anonyymi00043
Anonyymi00027 kirjoitti:
Saunamaailma voi olla ihan mukava lisä joo, mutta se ei ratkaise Keuruun todellista ongelmaa. Meiltä katoavat nyt arjen peruspalvelut, kuten huoltoasemat ja esim R-kiosk ehkä sairaalakin, ja niihin tämä ei tuo vastausta. Kysymys ei ole siitä, onko sauna kiva, vaan siitä, mistä löytyvät ne asiakkaat ympäri vuoden, jotka oikeasti vaikuttaisivat kunnan elinvoimaan. Ilman selkeää ja realistista asiakaspohjaa tällainen hanke jää helposti yksittäiseksi projektiksi, joka ei muuta kokonaiskuvaa paskan vertaa.
Keulinkin tehtävä ei ole mielestäsni puuhastella yksittäisten elämyshankkeiden parissa, vaan katsoa Keuruun kokonaisetua. Tässä tilanteessa tärkeämpää olisi keskittyä peruselinvoimaan: yritystoiminnan edellytyksiin, arjen palveluihin ja siihen, miksi tänne kannattaisi jäädä tai muuttaa. Saunamaailma voi olla ihan kiva sivujuonne, mutta jos siitä tehdään iso asia samaan aikaan kun kaikki peruspalvelut katoavat toinen toisensa perään niin painopiste on täysin väärä. Aina on kiva puuhastella, joskus kannattaisi kuitenkin vetää oikeasti ne työrukkasetkin kouraan siellä Keulinkissä!Kehittämisyhtiö ei rakenna mitään Ahtolaan. Yrityksien sen pitää tehdä. Onneksi siellä osataan sentään somettaa ja tehdä kivoja juttuja.
- Anonyymi00012
Woketus, satanismi, globovouhotus vienyt, vie isojenkin firmojenkin rahat. Valiolle on ollut tärkeintä pilata Bovar rehulla lehmät ja maitdot.
Kaupat viety rumalle teollisuus alueelle pois kunnan enemmistön kodeista. Vaikea kulkea niiden joilla ei ole autoa. Bulkki ulkomaisten valmistajia suosivat S market tavara ei käy kaikille,K on parempi.
Tämä tyhmyys kaikessa alkaa olla jo sietämätöntä. - Anonyymi00013
S-ryhmä rupesi yksipuolisesti Israelia tuomitsemaan. Tämä on seurausta.
- Anonyymi00016
Maailman enemmistö on samaa mieltä. Eikä siltä isis realista tuoda ketään merkittävää tavaraa joten ei kannata piipittää.
Se maa on kyllä Palestiina. Ollut ja on edelleen. - Anonyymi00053UUSI
Anonyymi00016 kirjoitti:
Maailman enemmistö on samaa mieltä. Eikä siltä isis realista tuoda ketään merkittävää tavaraa joten ei kannata piipittää.
Se maa on kyllä Palestiina. Ollut ja on edelleen.Tutustumalla Lähi-idän historiaan vaikkapa vain 2000 vuoden ajalta tästä taaksepäin, niin saa rautaisannoksen tietoa, jotta ei tarvitse täällä kirjoitella päättömiä.
- Anonyymi00017
Abc myytiin elintarvikkeita. Tilanne muuttui huono maksimi täällä päin. Pitäisi olla ikääntyneille enemmän kuljetuksia ruoka kauppoihin ym. asioille.
K kauppaan on 2km. Taksit ? Toimiiko tarpeeksi? Ei uskalla lähteä kun ei koskaan tiedä miten pääsee takaisin.
Kunnassa puhutaan urheilusta joka on savua silmille jotta Totuus tyhmästä poliitikazta poliitikoista ei tulisi ilmi. Urheiluun kylvetään rahaa ja loputkin tehdään mokomalle avuttomille valmiiksi,
Terveyspalvelut alas. Päättäjät ovat vielä kusessa teoistaan.,- Anonyymi00018
Maastoliikuntakeskus, ampumaurheilukeskus, autourheilukeskus. Seuraavaksi vaikkapa lentomäki ja laskettelukeskus Montosvuoreen. Ja tietenkin uusi ja nykyaikainen jäähalli, jotta saadaan KeuPa lopultakin Liigaan.
- Anonyymi00020
Anonyymi00018 kirjoitti:
Maastoliikuntakeskus, ampumaurheilukeskus, autourheilukeskus. Seuraavaksi vaikkapa lentomäki ja laskettelukeskus Montosvuoreen. Ja tietenkin uusi ja nykyaikainen jäähalli, jotta saadaan KeuPa lopultakin Liigaan.
Hyvä, siinä oli ne tärkeimmät. Muissa rakennuksissa oleva toiminta voidaan lopettaa ja itse rakennukset purkaa. Hyvä kun joku löytää olennaisen viestitulvan keskeltä.
- Anonyymi00021
Mitäs ABC:n kiinteistöön tulee jatkossa? Paikkahan on melkoisen rapistuneen oloinen. EI vissiin ole remonttia juurikaan tehty.
Muistan vieläkin Shellin avajaiset, silloin Keuruu oli kohtalaisen vireä kylä. Nyt vain rollaattoreita raitilla näen kun aamulla S-markettiin kävelen.- Anonyymi00022
Kiinteistön tilalle tulee iso parkkipaikka.
- Anonyymi00030
Anonyymi00022 kirjoitti:
Kiinteistön tilalle tulee iso parkkipaikka.
Keitä varten hah.
Milä hävitys vimma täällä on? Henkisesti huonostivoivat kuvittelevat että muiden talojen ja tavaroiden rikkominen auttaa heitä.
Laittakaa reppanat oma elämä kuntoon. - Anonyymi00031
Anonyymi00030 kirjoitti:
Keitä varten hah.
Milä hävitys vimma täällä on? Henkisesti huonostivoivat kuvittelevat että muiden talojen ja tavaroiden rikkominen auttaa heitä.
Laittakaa reppanat oma elämä kuntoon.Luuletko oikeasti että S-ryhmä jättää ränsistyneen rakennuksen pystyyn mistä koituu heille vaan ja ainoastaan kuluja. Matalaksi menee ja tontti myyntiin.
- Anonyymi00023
ABC:n tiloihin perustettava nykymuodin mukaisesti datakeskus.
- Anonyymi00024
Voi myös perustaa uudelleen aikuiskoulutuskeskuksen, sellaisena etäpisteenä missä porukka möllöttää läppäreineen pulpetissa. Pöydät ja tuolitkin siellä on jo valmiina.
- Anonyymi00025
Miten olisi Keuruun kirpputorikeskittymä (ABC:n tila + läheinen, tyhjä rakennys) Jyväskylän wanhan liiton kirppistrokareille.
- Anonyymi00026
Anonyymi00025 kirjoitti:
Miten olisi Keuruun kirpputorikeskittymä (ABC:n tila läheinen, tyhjä rakennys) Jyväskylän wanhan liiton kirppistrokareille.
Siinä nyttemmin tyhjässä oli aikoinaan jonkinlainen ylijäämämyymälä tai kirpputori. Oli myös lounasravintola. En muista missä järjestyksessä, mutta ennen varaosaliikettä.
- Anonyymi00028
Anonyymi00026 kirjoitti:
Siinä nyttemmin tyhjässä oli aikoinaan jonkinlainen ylijäämämyymälä tai kirpputori. Oli myös lounasravintola. En muista missä järjestyksessä, mutta ennen varaosaliikettä.
Älä puhu paskaa, se rakennus on maan tasalla missä Suhonen piti ravintolaa. Kirppis taas olibtien toisella puolella entisen Kivelän kaupan tiloissa.
- Anonyymi00033
Anonyymi00028 kirjoitti:
Älä puhu paskaa, se rakennus on maan tasalla missä Suhonen piti ravintolaa. Kirppis taas olibtien toisella puolella entisen Kivelän kaupan tiloissa.
suhosen mestarikokki ravintola on paikallaan. Myöhemmin samassa paikassa oli ykkösvaraosa, RIP Suhonen.
- Anonyymi00035
Anonyymi00033 kirjoitti:
suhosen mestarikokki ravintola on paikallaan. Myöhemmin samassa paikassa oli ykkösvaraosa, RIP Suhonen.
Höpö höpö, älä puhu paskaa. Se vaalea tiilirakennus missä oli ravintola on purettu ja tilalla ei oo nyt mitään. Vanhan varaosan tilalla on nykyään uus wurthin halli.
Sulla taitaa olla dementia tai muuten vaan pää täynnä sahanpurua?! - Anonyymi00036
Anonyymi00035 kirjoitti:
Höpö höpö, älä puhu paskaa. Se vaalea tiilirakennus missä oli ravintola on purettu ja tilalla ei oo nyt mitään. Vanhan varaosan tilalla on nykyään uus wurthin halli.
Sulla taitaa olla dementia tai muuten vaan pää täynnä sahanpurua?!Sun äiti tais asua siellä myös? Kuiluksi kutsuttiin poikien kesken.
- Anonyymi00038
Anonyymi00036 kirjoitti:
Sun äiti tais asua siellä myös? Kuiluksi kutsuttiin poikien kesken.
Mutsi asui korsutiellä. Tutut kulmat nuo. En tiedä tai tunne ketään Kiulua, olisko sitten vähän vanhempaa saapumiserää.
- Anonyymi00041
Anonyymi00035 kirjoitti:
Höpö höpö, älä puhu paskaa. Se vaalea tiilirakennus missä oli ravintola on purettu ja tilalla ei oo nyt mitään. Vanhan varaosan tilalla on nykyään uus wurthin halli.
Sulla taitaa olla dementia tai muuten vaan pää täynnä sahanpurua?!ja vitut. siinä oli eurosepi. suhosen ravintola oli siinä mihin sitten myöhemmin tuli ykkösvaraosa. Ajettiin siihen tukusta kuormia monta vuotta kimmolle.
sinä jäit sinne ja sen huomaa=) - Anonyymi00042
Anonyymi00041 kirjoitti:
ja vitut. siinä oli eurosepi. suhosen ravintola oli siinä mihin sitten myöhemmin tuli ykkösvaraosa. Ajettiin siihen tukusta kuormia monta vuotta kimmolle.
sinä jäit sinne ja sen huomaa=)Niin muuten olikin eurosepi siinä, sitä en muistanut. Onko se vaalea tiilirakennus vielä muka pystyssä, asun nykyään Vantaalla, mutta minun mielestä se vaalea tiilirakennus missä oli ravintola ja varaosa sen jälkeen on lyöty maan tasalle.
Onko näin vai olenko nähnyt unta? - Anonyymi00049
Anonyymi00042 kirjoitti:
Niin muuten olikin eurosepi siinä, sitä en muistanut. Onko se vaalea tiilirakennus vielä muka pystyssä, asun nykyään Vantaalla, mutta minun mielestä se vaalea tiilirakennus missä oli ravintola ja varaosa sen jälkeen on lyöty maan tasalle.
Onko näin vai olenko nähnyt unta?Mestarikokit tiilirakennus on paikallaan. Se halli missä oli ensin muistaakseni mantelan autokauppa ja myöhemmin eurosepi on purettu. Wurth siihen sitten rakennutti uuden myymälän.
Kyllä vertää hiljaiseksi, huhuja liikkuu että useampi yritys on laittamassa pillejä pussiin keskustaajamassa lähitulevaisuudessa. Toivottavasti ovat vain huhuja. - Anonyymi00050
Anonyymi00049 kirjoitti:
Mestarikokit tiilirakennus on paikallaan. Se halli missä oli ensin muistaakseni mantelan autokauppa ja myöhemmin eurosepi on purettu. Wurth siihen sitten rakennutti uuden myymälän.
Kyllä vertää hiljaiseksi, huhuja liikkuu että useampi yritys on laittamassa pillejä pussiin keskustaajamassa lähitulevaisuudessa. Toivottavasti ovat vain huhuja.Joo siinä puretussa tosiaan oli autokauppa ja ihan loppuaikana kukkakauppa/mh-asiamies.
- Anonyymi00054UUSI
Anonyymi00042 kirjoitti:
Niin muuten olikin eurosepi siinä, sitä en muistanut. Onko se vaalea tiilirakennus vielä muka pystyssä, asun nykyään Vantaalla, mutta minun mielestä se vaalea tiilirakennus missä oli ravintola ja varaosa sen jälkeen on lyöty maan tasalle.
Onko näin vai olenko nähnyt unta?Tyhjillään eli tarpeettomana se on seisonut jo muutaman vuoden odottaen, että Keulink loistavinen johtajineen ja päälliköineen hankki siihen työllistävän yrityksen.
- Anonyymi00032
Abc ketju kasvoi niin käsittämätöntä vauhtia ja söi kaikki kilpailijat matkalla. Nyt kun ei ole enää kilpailijoita ei jakseta enää edes yrittää. Parhaat tontin on melkein jokaisella asemalla. Keuruun abc ei ole kyllä ruoan tasossa koskaa loistanut, ei ole vastannut ketjun standardeja. Eli perus Keuruu syndrooma täällä osataan tehdä kaikki huonommin kuin muualla. Niin ja kuka käy oikeasti siinä kaupassa ja maksaa tuotteista melkein puolet enemmän kuin jossain sokkarissa? Kyllä ohikulkijaisetkin osaa katsoa lähimmän ruokakaupan.
- Anonyymi00039
Jep. Pelkkää negatiivista. Mikään ei voi olla hyvin, jos on niin ei kauaa. Hirttäjäiset ois otettava takaisin.
- Anonyymi00046
Anonyymi00039 kirjoitti:
Jep. Pelkkää negatiivista. Mikään ei voi olla hyvin, jos on niin ei kauaa. Hirttäjäiset ois otettava takaisin.
Mistäs ny puristaa? Onko sulla itse aiheeseen mitään kommentoitavaa?
- Anonyymi00051
Missäs se entinen Pertti eli expertti oli siinä kulmilla
- Anonyymi00052
Anonyymi00051 kirjoitti:
Missäs se entinen Pertti eli expertti oli siinä kulmilla
Siinä nykyisen Würthin kohdalla olleessa talossa.
- Anonyymi00040
Hinta politiikkaan kaatuu apsit,kun ei pysy kilpailemaan kahvin,eikä annosten hinnoissa
- Anonyymi00055UUSI
Hinnatkin ovat pielessä mutta suurempi ongelma on ruoan laatu.
- Anonyymi00044
Tohon "äs"-touhuun voi sanoa, että ahneella on paskanen loppu.
- Anonyymi00047
Ei mikään kelpaa. Vuoskausia on palstoilla huudettu miten ABC:llä kaikki on kallista ja ruoka MOSKAA ja bonukset on huijausta. Ja sitten valitetaan, kun ABC:t lopetetaan. Menisitte töihin!
- Anonyymi00056UUSI
Minä en valita mutta töihin en mene.
- Anonyymi00057UUSI
Jääkö nelostien länsipuolelle enää yhtään apsia.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi
Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.1176319Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies
Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk3796125Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?
Työmatkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotellisurmasta tie695900Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"
sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni3443962Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten
Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril1452355Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.42345Orpo pihalla kuin lumiukko
Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA1181395- 121231
- 1831064
- 59887