Palstan viime aikaisesta "lempiaiheesta", lukekaapa tästä artikkeli..
Lainaus artikkelista:
"Joskus Islamin uskonto asetetaan vastuuseen muutamien muslimien teoista, jopa ei-muslimien teoista!"
Islam ja terrorismi
http://www.totuudentie.com/index.php?option=com_content&task=view&id=294&Itemid=28
Lainaus artikkelista:
"Joskus Islamin uskonto asetetaan vastuuseen muutamien muslimien teoista, jopa ei-muslimien teoista!"
Islam ja terrorismi
http://www.totuudentie.com/index.php?option=com_content&task=view&id=294&Itemid=28
Vastaukset 39
Vanhimmat
>> ”Uskonnossa ei ole mitään pakkoa” [Koraani 2:256]
Onko islamista luopujan islamilainen rangaistus kuolema?
'Uskonnossa ei ole pakkoa'.
Mitä tämä Koraanin lause tarkoittaa?
Jos olet muhamettilainen ja pysyt 'uskonnossa' (islam-uskonnossa), sinuun ei kohdistu mitään pakkoa. Mutta jos sinä muslimi menet ulkopuolelle 'uskonnon' (islam-uskonnon), silloin sinut pitää Muhammedin opetuksen mukaan tappaa.
Jos et ole muhamettilainen silloin olet ulkopuolella 'uskonnon' (islam-uskonnon) ja silloin sinuun kohdistuu pakkoa.
Luotettavaksi uskotusta Hadith-kokoelmasta Sahih-Bukhari:
"Ali poltti joitain ihmisiä ja tämä uutinen tuli Ibn Abbasille, joka sanoi. "Jos olisin ollut hänen paikallaan en olisi polttanut heitä koska Profeetta (Muhammed) sanoi 'älä rankaise ketään Allahin rankaisulla.' Epäilemättä, olisin tappanut heidät, sillä Profeetta (Muhammed) sanoi 'jos joku (muslimi) luopuu uskostaan, tapa hänet'."
Hienoja sanoja. Kuulostaa kerrassaan mahtavalta. Kuin suoraan buddhalaisuuden ytimestä. Kuten buddhalaisuus, myös islam on varmaankin levinnyt pelkästään rauhanomaisesti nykyisille alueilleen. Varmaankin muslimit kaikkien olentojen elämää kunnioittaessaan ovat myös täysverisiä vegaaneja vai?!?
Helppo homma: vastuu pyyhkiytyy sillä, että islamista poistetaan sharia ylimpänä ja pyhimpänä elämän ohjeistuksena. Niin kauan kun väkivallanteot voi perustella uskonnollisesti on se uskonto vastuussa. Erittäin loogista ja paljon hyväksikäytettyä.
Kumpi sinulla, nimimerkki Musliminainen, menee toimien ohjaajana edelle: sharia vai Suomen laki?
tärkein motiivi, marttyyrius ja uskonnon lupaamat edut paratiisissa, johtuvat suoraan uskonnosta.
Se, että muutama uskonnollinen johtaja kertoo, ettei itsemurhan tehnyt ole marttyyri, ei muuta mitään. Käytäntö on se joka ratkaisee ja käytännössä kaikki itsemurhaiskijät ovat suuria sankareita ja marttyyreitä kansansa parissa.
Jos itsemurhaiskjoitä ei olisi, pommien vieminen julkisille paikoille vaikeutuisi ja terrorismin vastainen työ helpottuisi oleellisesti.
Turha tulla väittämään, etteikö islamilla ja terrorismilla ole erittäin selkeä yhtys.
shi'a opin mukainen sallittu ja palkittava valehtelu, Taq'iah
Onko muita?
Onko seuraava sitten vain sanojen helinää koska väärä-uskoiset koraanin mukaan tulee hävittää, vähintään verolle alistaa.
----------
Britanniassa 22 johtavaa muslimia on yhteisessä julkilausumassaan tuominnut Lontoon viimeviikkoiset pommi-iskut. Lontoossa islamilaisessa kulttuurikeskuksessa perjantaina tavanneet muslimijohtajat ja -oppineet sanoivat, ettei iskuille ole mitään perusteita ja ne ovat islaminvastaisia.
Tällaisten iskujen tekijöitä ei pitäisi missään nimessä pitää marttyyreinä, ja sekä muslimien että ei-muslimien pitäisi auttaa iskujen takana olevien paljastamisessa, he totesivat.
---------
Onko kellään tietoa lisää koraanin oikeutuksesta valehteluun että islam keinolla millä hyvänsä maailman valloittaisi?
...valitettavasti muslimeja laitetaan vastuuseen muitten teoista...se on ehkä helpompaa tehdä niin, kuin että yrittäisi vaikuttaa itse tekijöihin...
Yksi tekijä minun mielestäni...ja monen muunkin mielestä on nuo KORAANIKOULUT...etenkin ne jotka on Pakistanissa ja Saudeissa...ja onhan niitä muissakin muslimimaissa...niitten opetukset on kovaa...jo lapsesta lähtien painetaan pähään extremiä Koraanin tulkintaa...ei ihme jos terroristeja tulee...
Meillä Ruotsissa on myös Koraanikouluja...ei ehkä yhtä extremejä kuin Pakistanialaiset...mutta Koraanikouluja kuitenkin...
Esim. Tukholman ulkopuolella, Tenstassa on kouluissa lisääntyneet wahhabistiset nuoret...wahhabismiä he on oppineet Koraanikoulusta...
Tenstassa ollaan huolissaan tästä, kouluissa opettajat on huolissaa...myöskin monet nuorten vanhemmat on huolissaan, pelkäävät poikiensa tulevan terroristeiksi...
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=438645
Onko Suomessa jo Koraanikouluja???
mvh/aye
termiä käytetään aika löysästi..
http://www.thewahhabimyth.com
Suomessa on Koraanikouluja, mutta tietääkseni niissä opiskellaan vain Koraania ulkolukuna.. omat lapset eivät niissä käy kun minä ja mieheni opetamme heille Koraania kotona. Silloin tietää tarkalleen mitä oma lapsi oppii uskonnosta.
...näitten Koraanikoulujen kanssa...kuitenkin...niistä ei aina tiedä...moni terrorismin kannattajahan on käynyt Koraanikouluja...ainakin meillä asia on niin...ja eikö yksi niistä Lontoon pommittajistakin ollut käynyt Pakistanissa Koraanikoulussa...
Meilläkin esim. Mehdi Muhammed Ghezali...kubasvensken...meni ensin Englantiin opiskelemaan Koraania...sieltä hän sitten matkusti Saudi Arabiaan opiskelemaan Koraania, mutta ei viihtynyt siellä...sitten tuli matka eteen Pakistaniin....ja sille tielle hän jäi...
Vangittiin kun hän oli pakenemassa Tora Bora i Afganistan...
Tällaisia nuoria on monia, jotka saavat inspiration noissa Koraanikouluissa...saavat inspiration extremiin Islamiin...
Kuitenkin melkein kaikki *wahhabistiset* muslimit kunnioittavat näitä kouluja, koska opetus kouluissa on auktoriteettistä ja Koraania luetaan sanasta sanaan...otetaan siis huomioon myös kohtia Koraanista mitä sinä esim. sanot ei ole Islamia...ja tietenkin se on tulkinta asia...
Että eikö olisi aika muslimien ajatella noita Koraanikouluja...ja vaatia että niissä ei saa opettaa extremiä Islamia joka monessa tapauksessa johtaa terrorismin hyväksymiseen ja vihaan länsimaita kohtaan???
mvh/aye
"Kuitenkin melkein kaikki *wahhabistiset* muslimit kunnioittavat näitä kouluja, koska opetus kouluissa on auktoriteettistä ja Koraania luetaan sanasta sanaan.."
Tämä taas osoittaa tuon termin äärimmäisen löysän käytön. Minua kun on "haukuttu" wahhabiksi enkä kyllä kannata noista yhtään mitään... siis ok, kannatan Koraanikoulua, jos se on ihan asiallinen eikä mikään pommittajien rekrytointikoulu...jolloin siellä opetetaan jotain aivan muuta kuin islamia.
Sen takia kehotan tutustumaan antamaani linkkiin.
"Että eikö olisi aika muslimien ajatella noita Koraanikouluja...ja vaatia että niissä ei saa opettaa extremiä Islamia joka monessa tapauksessa johtaa terrorismin hyväksymiseen ja vihaan länsimaita kohtaan??? "
No sanopas miten niitä kaikkia voidaan valvoa? Kuka edes tietää missä kaikkialla niitä on? Tiedetäänkö yleensäkin missä rikolliset kokoontuvat? Siinä tapauksessahan poliisi nappaisi rikolliset jos tiedettäisiin missä he ovat.
Vaikka sitä vaaditaan, ettei moista opeteta - niin taitaa mennä valitettavasti kuuroille korville. Näillä ihmisillä kun ei ole kuin tappaminen mielessä Sayyid Qutbin ohjeistuksen mukaan - herra kun käski tappamaan kaikki jotka eivät ole samaa mieltä..
...puhunutkin tästä että jos muslimit ja imaamit ympäri maailmaa kietäisivät terrorismin liittymisen Islamiin...osoittaisivat yhteen kuulumista negatiivisellä mielipiteellään esim. terrorismiin...jostain se olisi aloitettava...ehkä imaameista...kun asia menisi pitemmälle...niin lopulta ei näillä terroristeilla olisi tukea islamista tekoihinsa...heille vooisi vaikka nauraa...lopulta niitten olisi haettava tuki teoilleen jostain muusta, mutta ei islamista...jollen väärin muista niin tällaista taidettiin keskustella Ruotsissa hiljakkoin...siis nämä nyky-aikaiset muslimit meidän palstoilla...
mvh/aye
"...puhunutkin tästä että jos muslimit ja imaamit ympäri maailmaa kietäisivät terrorismin liittymisen Islamiin."
Mutta kun sitä vastustetaan Saudeista Britanniaan ja USAhan.. mutta mm.tällä palstalla heidät leimataan valehtelijoiksi - joka minusta tuntuu sille, että heidän sanoiltaan sulkea korvat ja jatkaa "oman sanoman" pauhaamista.
Monet ihmiset eivät halua kuulla näitä terrorismin vastaisia sanoja muslimeilta jostain syystä jota en kyllä ymmärrä alkuunkaan. Yhteinen tavoitteemme on kuitenkin saada terrorismi kuriin...
...että vastaan sanominen on ollut aika vähissä...ei se taida riittää vakuuttamaan kaikkia maailman muslimeja, eikä myöskään läheskään kaikkia länsimaalaisia että terrorismi ei kuulu islamiin...
Kaikissa mahdollisissa medioissa pitäisi kieltää kaikki terrorismiin kohdistuva, myöskin länsimaitten medioissa...protestoida julkisesti...tai jopa laittaa protesti-marssi jonka kaikki maailman mediat havaitsevat ja kirjoittavat siitä...
Olen lukenut kun Vietnamin sotaa vastaan esim. protestoitiin ympäri maaimaa, täällä Ruotsissakin...
Samaten kun Angela Davis oli pidätettynä yli kaksi vuotta USAssa, niin olen lukenut että ihmiset piti protesti-marsseja...koko euroopassa...vaadittiin naisen vapauttamista...
Ajattele jos muslimit tekisi samoin nyt??? Protestoisivar terroristeja vastaan???
>>>Monet ihmiset eivät halua kuulla näitä terrorismin vastaisia sanoja muslimeilta jostain syystä jota en kyllä ymmärrä alkuunkaan. Yhteinen tavoitteemme on kuitenkin saada terrorismi kuriin...>>>
- Näillä palstoilla se vaikuttaa siltä...ainakin täällä Suomessa...täällä näkyy olevan suuri viha muslimeja kohtaan...ymmärrän sen kun kritisoidaan uskontoa...mutta mielestäni se on väärin että kaikki muslimit laitetaan yhteen pussiin...
mvh/aye
>Mutta kun sitä vastustetaan Saudeista Britanniaan ja USAhan.. mutta mm.tällä palstalla heidät leimataan valehtelijoiksi>
Tony Blair vetosi juuri Englannin muslimeita paljastamaan uusia terroritekoja suunnittelevat muslimiyhteisön jäsenet jotta kenellekään ei jää epäselväksi muslimien terrorismin tukematta jättäminen.
Tuollaisten terroritekojen valmistelu käytännössä paljastuu osalle yhteisöä ennen iskua. Montakohan pidätyksiin johtavaa ilmoitusta tulee muslimiyhteisöltä uskonveljistään ennen seuraavaa terroritekoa? Mitä veikkaat?
luulenpa, että minimaalinen määrä tietää iskuista ettei vuodon riskiä ole.
>luulenpa, että minimaalinen määrä tietää iskuista ettei vuodon riskiä ole.>
Niinpä. Osa kuitenkin.
Pitisikö muslimien mielestäsi paljastaa tulevat uskonveljien terroriteot sillä nehän eivät mukaasi kuulu islamiin?
Montako pidätykseen johtavaa ilmiantoa odotat seuraavan vuoden aikana Euroopassa?
Paljastaisitko imaamisi jos hän kehuisi itsemurha"marttyyreja"?
Olen kovasti yrittänyt viime vuosina opiskella ja ymmärtää Islaminooppiumia mutta yhteen kysymykseen en tiedä vastausta: onko se edellytys paratiisiin pääsylle että itsensä poksauttaessa kuolee myös viattomia siviileitä? Eikö olisi reilumpaa muuten vain räjäytellä vaikka ryhmässä itsejään jos se on niin hemmetin mukavaa.
sivullisia ja oppia enkä siviileitä ja ooppiumia. Anteeksi, olen vain väsynyt kun tulin juuri töistä ja luonnollisesti raskas työ aiheuttaa tuota olotilaa.
sosiaalisia. Ei ole ollenkaan niin hauskaa poksautella yksinään kuin isossa joukossa. Joukko sitten voi koostua väärä- tai oikeauskoisista, ikään, sukupuoleen tai vakaumukseen katsomatta. Lapset ovat parhaita maalitauluja.
sekä Koraanissa että Sunnassa - kuten myös siviilien tappaminen.
KYLLÄ SILTÄ VAIKUTA, mutta tietenkin uskon jos niin kerran sanot. Mutta mitä merkitystä on kirjalla jota eivät edes sen KIIHKEIMMÄT kannattajat ota sen vertaa tosissaan että toimisivat niin kuin sanassa stondaa?
>>kuten myös siviilien tappaminen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000009488913
Musliminainen: 'Itsemurha on kielletty sekä Koraanissa että Sunnassa - kuten myös siviilien tappaminen.'
Liekö seuraava kuvaa hyvin joidenkin innokkaiden muslimien (kuten Al-Quida-miesten) ajattelutapaa:
'Englanti tukee Allahin vihollisia juutalaisia (Israel) ja ristiretkeläisiä (USA) Irakissa. Siksi Lontoon ihmiset ovat vielä saatanan kannattajia eli siis vihollisia. Allah on käskenyt pyhän sodan eli Jihadin. Pyhässä sodassa tapetaan vihollisia. Urhoollinen Allahin soturi voi tappaessaan vihollisia kuolla pyhässä sodassa, se ei ole mikään itsemurha.'
Kaikki kirjoitusksesi, niin edellinenkin, tähtää siihen samaan väittämään: ei terrorismi ole islamin vika.
Kukaan ei usko sinua. Et pysty vakuuttamaan ketään. Tuhlaat ruutia.
Panosta mieluummin siihen, että muslimit lopettaisivat marttyyriuden ihannoinnin ja alkaisivat noudattamaan Koraania.
Muslimin on seurattava Muhammedin esikuvaa. Ja se esikuva on tallettuna pitkälti Hadith-kirjoissa. Mutta kun niitä luetettavinakin pidettyjä Haditheja on todella paljon! Ehkäpä Hamas, Jihad, Hitzbollah, Al-Quida ja muiden järjestöjen miehet ovat huolellisemmin kuin jotkut liberaalit muslimit tutkineet asian ja löytäneet noista uskonnollisista pyhistä kirjoistaan sen että se että menee johonkin kaupunkiin (esimerkiksi Israelissa ja Irakissa) ja räjäyttää torilla ihmisiä (siviilejä) vihollisina (itse menee mukana) on Allahin hyväksymää, Jihadiin kuuluvaa.
(Huomasinpa että tiettyjen syiden takia varmaan kannattaa käyttää rekisteröityä nimimerkkiä.
Olen silloin tällöin kirjoitellut Elia-nimimerkillä. Lopetan sen nyt.)
ei ole esimerkkiä itsensä tahallisesta tappamisesta ja mahdollisimman monen muun tappamisesta siinä sivussa.
On aivan eri asia taistella taistelutantereella ja saada surmansa sodassa kuin mennä ja posauttaa itsensä taivaantuuliin - ja vielä kun itsemurha on kielletty.
itse asiassa olen mukana järjestämässä opintopiirejä muslimeille..
Eli siis panostan juuri siihen, enemmän kuin tähän paikkaan, että muslimit noudattaisivat uskontoaan ja TUNTISIVAT SEN eivätkä vain seuraisi jotakuta ihmistä sokeasti...
jotka kysyttäessä eivät osaa kuitenkaan perustella tekosiaan.. toistavat vaan samoja mantroja (kääfir sitä kääfir tätä) ja seuraavat arvostamiaan ihmisiä sokeasti.
Islamilla on lähteet ja nämä ihmiset eivät niitä noudata.
minä puhun islamista enkä al-qaidan opeista ja ideologioista. Ennemminkin silloin tulisi puhua "al-qaida-ismista" sillä -ismi siitä on jo tullut...
että kaltaisiasi idalisteja on erittäin pieni vähemmistö muslimeista. Heistäkin suurin osa on käännynnäisiä.
Tänään tai eilen siteerattiin Aamulehdessä erästä irakilaista sheikkiä, nimeä en nyt muista. Sanottiin , että hän on erittäin korkea-arvoinen shia- johtaja.
Sheikki totesi, että itsemurhaiskut valloittajia (USA ja liittolaiset) ovat aivan oikeutettuja Irakissa ja muualla.
No, voin kunnioittaa Sinua, kun olet aloittanut mahdottoman urakan muslimien käännyttämiseksi "oikeauskoisiksi", vaikkakaan en 95% ajatuksistasi (idealismistasi) ymmärräkään.
shia-johtajaan Muqtada al-Sadriin. Hän on shia enkä ota kantaa hänen ajatuksiinsa ja tekosiinsa, koska jo shiojen näkemys islamista poikkeaa niin paljon...
sen sharian kanssa?
Mitäs mieltä sinä siitä nyt olitkaan?
(Eli kukas se jää sanattomaksi, kun asia argumentit loppuvat?)
...nimimerkki musliminaisen vastausta...voit lukea hieman shariasta...
http://susning.nu/susning.fcgi?action=browse&id=Shari'ah-lagar&oldid=Sharia
mvh/aye
Olisiko mitenkään mahdollista, että emansipoidut islmanin vaikutuspiirin naiset alkaisivat meuhkata sotilaallisten metaforien karsimisesta uskonnollisesta kirjallisuudesta?
Jos se nyt oli sitten metafora.
;D
(paitsi, että käytännön tasolla se ei sitten yhtään nauratakaan, se jihad)
eikä tekoihin, tätähän on islam, ei mikään monoliittinen rakenne sisältä, mutta ehkä monoliittisen väkivaltainen ulos ?
Kun on niin monta näkökantaa, jotka poikkeavat...
Vastuun välttäminen on tuonkaltaisessa islamissa todella helppoa.
eri haarat sitten samaa mieltä asioista?
Islamin sisällä on erilaisia haaroja ja lahkoja, jolloin on aika selvää, että erilaisia mielipiteitä ja tulkintoja tulee.
vaan siitä, mitä saa tehdä, enenkuin ei varmasti kuulu porukkaan. Ei siis todeta, "asia ei kuulu minulle, kun tuo tulkinta...", vaan todetaan, etteivät aivan varmasti kuulu porukkaan, vaan ovat pelkkiä rikollisia.
Sanoa voi mitä tahansa, mutta teot puhuvat puolestaan.
Meillä kristityillä on mielipide-eroavaisuuksia, mutta muslimi pitää Koraania ( huomaatko: kirjoitan sen isolla alkukirjaimella ) suorana ja oikeana Jumalan sanana.
Kirjanne on Teille laki.
Meille meidän kirjamme on vain osviitta.
Ja kristityn osa on helppo: ei tarvitse tehdä muuta kuin uskoa. Se riittää.
En tiedä oletko oleskellut islaminuskoisissa maissa - minä olen. Ja joka ilta olen lapsieni kanssa lukenut yhdessä iltarukouksen ja lukenut sen jälkeen ( itsekseni ) heille, meille ja teille 23. Psalmin, joka kuuluu näin:
" Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu. Viheriäisille hän vie minut lepäämään: virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa. Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden. Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssasi: sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat. Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä: minun maljani on ylitsevuotavainen. Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani: ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti."
Ja tämän minä omistan kaikille Teille, jotka olette menettäneet vanhempanne. Toivon mukaan ette niin kuin minä: yht´äkkiä ja neljän kuukauden välein.