Nainen olisi voinut elää varsin mukavaa elämää ylellisissä puitteissa, kun olisi kauniisti pukeutuneena hymyillyt juhlissa ja vilkutellut kansalaisille.
Yhteys pedofiili Epsteiniin oli käsittämätön veto, jota puidaan Norjassa vielä pitkään. Kelpaako Mette, pedon ystävä, vielä edustamaan Norjaa?
Lisää Epstein dokumentteja tulee julki ja mitä niistä vielä paljastuu? Joidenkin mielestä Metellä ja pedolla on ollut "suhde". Mitä miettii Meten puoliso tai Norjan kansa? Miten häivyttää ryvettynyt rinsessa ja hänen sekoileva poikansa kuvioista?
Mette-Marit - mitä hittoa???
36
607
Vastaukset
- Anonyymi00001
Paljastuneiden viestien mukaan heillä oli monta vuotta kestänyt suhde, jonka viestien perusteella voi suurella todennäköisyydellä olettaa olleen hyvinkin intiimi ja seksuaalinen.
- Anonyymi00002
Onko Haakon liian pehmeä ja nössö ? Metten pojan örveltäminen täysin käsittämätöntä. Onhan hovi tiennyt tuon kaiken, mutta rahahanoja raiskaajan elättämiseen ei laitettu kiinni. Diplomaatti passi , asunto hienosto alueella, kallis auto , lomamatkat eli kaikki tuli hovin kustantamana. Eihän tämä poika ole edes opiskellut mitään. Harkinta kyky on pettänyt myös Mette-Maritilla ja pahasti vai onko hieman yksinkertainen. Tuskin se koulutus Mettelläkään on muuta kuin peruskoulu ? Taitaa koko hovi ollaa iso mätäpaise.
- Anonyymi00005
Onko se rikos jos on intiimi suhde?
- Anonyymi00009
Anonyymi00005 kirjoitti:
Onko se rikos jos on intiimi suhde?
Ehkä aviorikos, kuitenkin.
- Anonyymi00035
Anonyymi00002 kirjoitti:
Onko Haakon liian pehmeä ja nössö ? Metten pojan örveltäminen täysin käsittämätöntä. Onhan hovi tiennyt tuon kaiken, mutta rahahanoja raiskaajan elättämiseen ei laitettu kiinni. Diplomaatti passi , asunto hienosto alueella, kallis auto , lomamatkat eli kaikki tuli hovin kustantamana. Eihän tämä poika ole edes opiskellut mitään. Harkinta kyky on pettänyt myös Mette-Maritilla ja pahasti vai onko hieman yksinkertainen. Tuskin se koulutus Mettelläkään on muuta kuin peruskoulu ? Taitaa koko hovi ollaa iso mätäpaise.
Tämä on tällainen klassinen tapaus.Roskasakkiin kuuluva nainen bongaa paremmistoon kuuluvan miehen ja sitä rataa.Mette marit on roskasakki poikansa kanssa jotka viekkaudellaan ujuttautuivat Norjan hoviin.Meten poikakin on tällä hetkellä todella hävettävistä ja pahoista asioista oikeudessa.Tällä tavoin tämä juntti poika maksoi kiitoksen norjan hoville.Äidistä ja pojasta paljastuu koko ajan hirvittäviä asioita jotka lokaavat norjan hovin sekä Haakonin maineen.
Nyt tämä punaniska juntti esittää vuolaasti mediassa pahoitteluja että ei tarkistanut Epsteinin taustaa kunnolla,mikä ei pidä paikkaansa juntti Mette on ollut täysin tietoinen Epsteinin taustasta sekä tuomoista ja silti jatkanut ystävyyttä.Juntti Mette pahoittelee mediassa asiaa ainoastaan siksi,koska jäi kiinni Epsteinistä ja nyt on hätä puserossa siitä kuinka tulevaisuudessa kuningatar tittelin käy koska Norjassa kuohuu todella lujaa puolet norjalaisista on sitä mieltä etteivät tahdo Metestä kuningatarta.Juntti mette on keuunuprinssin puoliso tuollaisessa asemassa oleva ihminen ei voi olla manipuloitavissa tälläisessä asemassa olevilla on vastuunsa hänen rikoksensa on se,että hän jatkoi pedofiilin kanssa tapailua sekä ystävyyttä.
Nyt tarvitaan Norjan kuninkaalta kunnon ryhti liikettä jolla todistavat sen että he tahtovat irtisanoutua tälläisistä junttien sekoiluista eiväthä tahdo nimeänsä liitettävän pedofiili epsteiniin.
Norjan kuninkaan tulee toimia samoin kuin englannissa kuningas Charles joka poistatti veljeltään ja tämän ex vaimoltaan arvo nimet jne jotka olivat myös yllätys yllätys pedari Epsteinin hyviä ystäviä.Myös Mette sekä tämän poika tulee sulkea hovin ulkopuolelle myöskin Prinssi Haakon jollei suostu eroamaan metestä tai kehtaisi vielä puolustella tuollaista naista.Luulisi,että Haakonilla om suuret paineet ja häpeän taakka juntti vaimonsa ja tämän poikansa vuoksi että tahtoisi jo itse irtisanoutua tälläisistä roskasakkiin kuuluvista ihmisistä.
- Anonyymi00004
Mette ei varmaankaan ole uskonut huhuja joita on kuullut epsteinistä tai Epstein ollut niin narsisti että on osannut manipuloida Mette-Maritin.
Mutta oli miten oli ja jos mettearitvei ole tehnyt rikosta niin miksi tällainen ajojahti häntä kohtaan? Jättäisivät jo rauhaan. Tuhoavat yhden elämän ja muutaman siinä sivussa.- Anonyymi00007
Mette on myöntänyt googlettaneen tiedot , ja viesteissä puhui niistä Epsteinin kanssa kommentoi vielä hymynaaman kera
Silti hän jatkoi tätä kaikkea . Valehteli tästäkin kansalle ja kiinni jäi
Vei lapsensakkin tapaamaan häntä
Sekä Epstein kävi Oslossa häntä ja lapsia tapaamassa .
Tästäkin hän valehteli .
Mutta todisteet löytyivät
Myös hänen miehensä oli yhdellä tapaamisella sekä Mette vei Mariuksen tapaamaan Cristineä
Joka oli jo jäänyt kiinni Epsteinin kanssa tästä hirveydestä mitä tekivät . Epstein hän oli kirjoittanut että Mette on kiero, poikkeuksellinen
Vielä tulee lisää kun FBI on käynyt kaikki läpi - Anonyymi00010
Eihän sitä tiedä onko tehnyt aviorikoksen ja jo flirttailu sentään hänen asemassa olevalla kolmen lapsen äidiltä aikamoista touhua. Onko Haakon ihan " nössö " ??? Kuitenkin Epstein oli aika komea /sensuelli mies , vaikka tausta oli "paska ".
- Anonyymi00011
Sensaatiomainen tapaus sai alkunsa, kun lopulta kävi ilmi, että Mette-Maritilla oli laajat yhteydet amerikkalaiseen seksuaalirikolliseen Jeffrey Epsteiniin sen jälkeen, kun tämä oli tuomittu alaikäisten tyttöjen ihmiskaupasta vuonna 2008.
Nämä tiedot oli kaikkien käsillä - Anonyymi00015
Anonyymi00010 kirjoitti:
Eihän sitä tiedä onko tehnyt aviorikoksen ja jo flirttailu sentään hänen asemassa olevalla kolmen lapsen äidiltä aikamoista touhua. Onko Haakon ihan " nössö " ??? Kuitenkin Epstein oli aika komea /sensuelli mies , vaikka tausta oli "paska ".
Ai ettei "tiedä". No voi hyvää päivää! Jos tuolloin noin 39 v. villiä elämää nuoruudessaan viettänyt nainen, joka myöhemmin tylsistynyt hovin touhuun, ei vieraile vieraan miehen seksisaarella muussa tarkoituksessa kuin siinä itsessään eli naitavana, niin johan on ihmeitten ihme. Eihän semmoista soopaa usko kukaan! Se että Haakon ei ole saanut vaimonsa vieraissa hyppäämiseen rotia on tosiaan outoa. Liekö mies niin typerä tai sinisilmäinen, että uskonut kaikki valheet mitä lie Mette hänelle harharetkiltään kertonukaan. Kaikki tuo hyvinkin intiimi ja läheinen viestien vaihto ei todellakaan jätä siinä asiassa (seksisuhteessa) pienintäkään epäselvää...
- Anonyymi00006
Käsittämätöntä kuinka "suuri yleisö" menee mukaan tähän Mette-Maritin mollaamiseen.
Näin käy aina. Olipa kyseessä kuka tahansa ja vaikka lähes perätön huhu niin somessa kaikki sylkee ja huutaa apinalaumana.- Anonyymi00008
Ongelmana on yksinkertaisesti se, että Norjan kuningasperhe ei ole "kuka tahansa".
Ja "henkilökohtaiset hyökkäykset" koskevat enimmäkseen norjalaista äänestäjäkuntaa, joka haluaa selkeän ja rehellisen viestin skandaalien vaivaamalta kuningasperheeltä.
Norjan kuningasperheen neuvonantajat ja spin doctorit ovat tähän mennessä hoitaneet tehtävän huonosti kommunikaation osalta - Anonyymi00014
Anonyymi00008 kirjoitti:
Ongelmana on yksinkertaisesti se, että Norjan kuningasperhe ei ole "kuka tahansa".
Ja "henkilökohtaiset hyökkäykset" koskevat enimmäkseen norjalaista äänestäjäkuntaa, joka haluaa selkeän ja rehellisen viestin skandaalien vaivaamalta kuningasperheeltä.
Norjan kuningasperheen neuvonantajat ja spin doctorit ovat tähän mennessä hoitaneet tehtävän huonosti kommunikaation osaltaYksikään hovin neuvonantaja tuskin on ajatellut joutuvansa antamaan neuvoja aiheesta, miten perustelet kansalaisille ja medialle, miksi ryhdyit suhteeseen pedofiili-parittajan kanssa.
- Anonyymi00036
Ei ole mikään huhu Mette Marit on tavannut Epsteiniä sekä viestitellyt vaikka on tiennyt miehen taustan.Ei ole vähäänkään välittänyt mikä mies Epstein on.Ei ole mikään pieni inhimillinen virhe tai ilkeä huhu kyseessä vaan Epstein on dokumentoinut aivan kaiken kuvineen päivineen siksihän ympäri maailmaa nyt kuohuu niin sanotuissa paremmissa piireissä,koska koko ajan tupsahtaa tietoa kuka julkkis tai kuninkaallinen tai muuten rikas ihminen on ollut Epsteinin kaveria osa jopa tehnyt iljettäviä samoja tekoja kuin Epstein jotkut olleet jopa seksi suhteessa hänen kanssaan.Hyvä esimerkki tästä on Englanti jossa kuningas on osalta perheenjäseniltään poistattanut arvo nimet,kun pn selvinnyt että heillä ollu linkki tai yhteys Epsteiniin.
Joten kyseessä ei ole vain huhu Metenkään kohdalla.Epstein oli ovela mies hän tallensi kaikesta kaiken myös nämä kuninkaalliset sekä muut rikkaat luulivat olevansa olevia ajattelivat,että he pysyvät salassa kaikesta mutta toisin on käynyt.
- Anonyymi00012
Mona Juul eroaa Epstein-yhteytensä vuoksi
Norjan suurlähettiläs Mona Juul eroaa nyt virastaan, kirjoittaa Norwegian - Anonyymi00013
Eiköhän Haakon nyt pohdi, onko mieltä jatkaa avioliittoa. Mettellä oli jännä nuoruutensa, mutta siitä huolimatta puolisolle on täytynyt ollut melkoinen ylläri, että vaimokullalla on avioliiton aikana ollut omalaatuinen suhde maailman kuuluisimpaan pedofiiliin.
Bonusprinssin huume- ja raiskauskuviot olisivat varmasti piisanneet kuningasperheelle. Voi käydä niin, että poika lähtee vankilaan ja äippä siirtyy jonnekin takavasemmalle vaikkapa potemaan keuhkosairauttaan. Samalla norjalaiset veronmaksajat pohtivat, onko mielekästä kustantaa moista hovisirkusta. - Anonyymi00016
Avatkaa jo silmänne ja korvanne! Katsokaa edes tämä video lordi Peter Mandelssonista. https://www.youtube.com/watch?v=mHER7T8g1Fs
Tämä hieman avaa, miten talous maailmalla toimii.
Eikä kyse ole tavallisesta seksistä, vaan kiristysksestä seksin ja muiden pervessioiden kautta. Nyt media yrittää kääntää huomion vain ja ainoastaan joihinkin yksittäisiin seksisuhteisiin. Kyse on kuitenkin muinaisesta satanistisesta uskonnosta. Bahl on yksi sen vanhoista nimistä. Islamistit tuhosivat Syyrian Palmyran rauniokaupungin patsaita ja erilaisia pylväs- ja kaaritakenteita. Paikka oli aikoinaan satanistien uskonnollinen keskus.
Missä kirjassa kerrotaankaan pakanoista, jotka uhraavat esikoislpsensa tulelle?
Media ei tule kertomaan kiristyksistä, lapsi- tai ihmisuhreista, vaan se tulee puhumaan Trumpista, Venäjästä ja muista agendoista, jotka olivat esillä jo ennen viimeistä Epsteinaineiston julkaisua. Ihan kuin mitään uutta ei olisi edes tapahtunut.
No, lampaat uskovat kaiken, mitä niille syötetään.
Oletko lammas? - Anonyymi00017
Näin Englanti yrittää hiljentää oman maansa 7 kertaisen ja nykyisen kansanedustajan toiminnan toiminnan muun muassa tämän Epsteinin jutun ympärillä:
https://www.youtube.com/watch?v=ZTHD1gKUb-s
Hän on sentään toiminut vuosikymmeniä maansa hyväksi. Sama tulee tapahtumaan kaikissa EU-maissa lopulta. Digital ID ja terroristilait mahdollistavat tälläisen vallan väärinkäytön.- Anonyymi00018
Kannattaa hieman katsoa, mitä kirjoittelette Mette-Maritista ja muista hileistä jos matkustelette paljon ulkomaille. Lentokenttien vapaat alueet ovat käteviä paikkoja, joissa lait eivät aina ole sellaisia kuin luulette.
- Anonyymi00019
Myös Ruotsin kuninkaan pojan muija on muhinoinut Epsteinin kanssa. Kaikki todistaa, että jokainen nainen on valmis kaikenlaiseen siviilisäädystä riippumatta.
- Anonyymi00020
Sofian menneisyys tosi tv tähtenä ei nyt ole kovaa valuutta eikä meriitti. .Edesmenneen Prinsessa Birgitan sanoin : kuningas jakaa aika hövelisti näitä prinsessa / prinssi titteleitä.
- Anonyymi00037
Anonyymi00020 kirjoitti:
Sofian menneisyys tosi tv tähtenä ei nyt ole kovaa valuutta eikä meriitti. .Edesmenneen Prinsessa Birgitan sanoin : kuningas jakaa aika hövelisti näitä prinsessa / prinssi titteleitä.
Prinsseillä voi olla mieltymys jännänaisiin. Norjan Mette-Marit osoittautui aikapommiksi hoville. Ruotsin Sohvi on vissiin toiminut tyylikkäämmin vaihdettuaan prinsessakastiin.
- Anonyymi00038
Anonyymi00020 kirjoitti:
Sofian menneisyys tosi tv tähtenä ei nyt ole kovaa valuutta eikä meriitti. .Edesmenneen Prinsessa Birgitan sanoin : kuningas jakaa aika hövelisti näitä prinsessa / prinssi titteleitä.
Niin totta.
- Anonyymi00021
Yhdysvaltain edustaja, joka tutustui muokkaamattomiin asiakirjoihin, sanoi myös, että skandaali voisi aiheuttaa vakavan uhan Britannian monarkialle. "Tämä on haavoittuvin tilanne, jossa Britannian monarkia on koskaan ollut", Khanna sanoi ja lisäsi, että skandaali voisi mahdollisesti johtaa sen tuhoon. Andrew Mountbatten-Windsor esiintyi uusissa Epsteinin tiedostoissa, mukaan lukien valokuvia hänestä kontallaan nojaamassa maassa makaavan naisen päälle. Hän on johdonmukaisesti ja kiivaasti kiistänyt kaikki väärinkäytökset.
Viimeisimpien Yorkin entistä herttuaa vastaan esitettyjen syytösten joukossa ovat väitteet, joiden mukaan Epstein lähetti toisen naisen Isoon-Britanniaan harrastaakseen seksiä kanssaan ja että Andrew jakoi arkaluonteisia tietoja Ison-Britannian kauppalähettiläänä toimimisestaan häpeään joutuneen ystävänsä kanssa. Khanna arvosteli korkeiden virkamiesten "hiljaisuutta" ja sanoi, että kuningas Kaarlella on velvollisuus kertoa, mitä hän tiesi asiasta ja milloin.- Anonyymi00022
Herranjumala elossa, jos Wills ja Kate luulevat tämän mitättömän viestin, joka kuulostaa siltä kuin tekoälyn kirjoittamalta, tekevän mitä tahansa etäännyttääkseen itsensä Andrew-sedän vuosikymmeniä kestäneen ystävyyden kauheasta löyhkästä yhden maailman tuomituimmista ihmiskauppiaista ja tuomitun pedofiilin kanssa, niin he elävät pilvien käenmaalla", toimittaja kirjoitti.
- Anonyymi00023
Anonyymi00022 kirjoitti:
Herranjumala elossa, jos Wills ja Kate luulevat tämän mitättömän viestin, joka kuulostaa siltä kuin tekoälyn kirjoittamalta, tekevän mitä tahansa etäännyttääkseen itsensä Andrew-sedän vuosikymmeniä kestäneen ystävyyden kauheasta löyhkästä yhden maailman tuomituimmista ihmiskauppiaista ja tuomitun pedofiilin kanssa, niin he elävät pilvien käenmaalla", toimittaja kirjoitti.
Yksinkertaisesti sanottuna, jos William ja Kate arvostavat omaa selviytymistään, heidän on toimittava samassa hengessä – heidän on haukuttava Andrew'ta ja etäännyttävä hänestä ikuisiksi ajoiksi sen sijaan, että he julkaisevat epämääräisen lausunnon, joka ei sano mitään."
- Anonyymi00024
Anonyymi00023 kirjoitti:
Yksinkertaisesti sanottuna, jos William ja Kate arvostavat omaa selviytymistään, heidän on toimittava samassa hengessä – heidän on haukuttava Andrew'ta ja etäännyttävä hänestä ikuisiksi ajoiksi sen sijaan, että he julkaisevat epämääräisen lausunnon, joka ei sano mitään."
Ja mitenkäs nämä brittihovin sotkut liittyvät tähän otsikkoon? Siis Mette-Marit? Menkää inttämään muualle.
- Anonyymi00027
Anonyymi00024 kirjoitti:
Ja mitenkäs nämä brittihovin sotkut liittyvät tähän otsikkoon? Siis Mette-Marit? Menkää inttämään muualle.
Tottakai se liittyy . Yhdistävä tekijä hän on sama
- Anonyymi00025
Taitaa prinsessa Märtha shamaaneineen olla herran enkeleitä tekoineen ja maksamattomine laskuineen Mette-Maaritiin verrattuna, josta joskus tulisi tulla kuningatar. Mitähän vielä löytyy Haakonistakin?
- Anonyymi00026
Kun Madeleine asui New Yorkissa, hän sanoi prinsessa Madeleinen olevan maailman seksikkäin kuninkaallinen. Hän oli pakkomielteinen hänestä", sanoo Ian Halperin.
Halperin väittää edelleen, että Epstein ei tyytynyt seuraamaan prinsessaa etäältä.
– Minulla on useita yksityiskohtia siitä, kuinka Epstein halusi häntä tämän asuessa New Yorkissa. Hän jopa käski työntekijöidensä salaa vainoamaan häntä ja kertoi ympärillään oleville ihmisille, että hän "saaisi hänet", hän sanoo.
Kiinnostus oli täysin yksipuolista .
Madeleine ei sietänyt ajatusta koko miehestä . - Anonyymi00029
Charles ,Edward Elisabet maksoivat yhdessä Andrewin uhrin hiljaiseksi ! Lisäksi oli käytetty Philipin rahoja
Nämä on varmaankin tiennyt Andrewin touhuista
Sekä Bakhinhamin palatsissa kävi tiuhaan naisia vierailemassa Andrewin luona naisia- Anonyymi00031
Mahtaakohan kaikki olla edes totta ?
- Anonyymi00032
Stop the Pressillä on harvoin ollut pääsyä niin moneen hyvin perusteltuun juttuun oikeushenkilökunnalta kuin juuri nyt.
Hovissa on melkein kuin "koko valtameri myrskyisi", eikä päivääkään mene ilman uutta tietoa, spekulaatioita ja ajatuksia.
– Viettämäni vuoden aikana en ole koskaan ollut tekemisissä aviomieheni kanssa. Kiusailua ja kiusaamista on jatkuvasti, ilma kiehuu ja työilmapiiriin vaikuttaa. Tästä tulee rankkaa meille täällä oleville. Tapaamme kuninkaalliset lähes joka päivä ja he ymmärtävät, että tiedämme, mutta meidän on teeskenneltävä kuin mitään ei olisi tapahtunut. Ei ole oikeastaan niin hauskaa mennä töihin juuri nyt, hovin "kaukotyöntekijä" kertoo Stoppa Pressarnalle. - Anonyymi00033
HArmittaa ja ärsyttää tosi paljon kun nykyään on vain niin paljon huonoja uutisia =0
- Anonyymi00039
Pahvi prinssi Mariuksen vastaus
Kateus"
Syyttäjä huomauttaa, että oli merkkejä siitä, että Høiby oli suhteessa määräysvaltainen, mistä Nora Haukland on aiemmin todistanut.
Haukland ei muun muassa saanut julkaista sosiaalisessa mediassa haluamiaan kuvia ollessaan bonusprinssin kanssa.
Hänen selityksensä on, että hän on kateellinen.
– Niin kauan kuin hän on kanssani, en halua tyttöystävästäni vulgaareja ja provosoivia kuvia julkisuuteen, Høiby sanoo kuulemistilaisuudessa.
– Kahdesta syystä. Ensinnäkin: olen kateellinen, ja toiseksi: se ei sovi perheeseeni, hän jatkaa- Anonyymi00040
Rikkaudessa rypevät kallut ovat pahasti pihalla kaikesta. Niin tämäkin sekä äitinsä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal1254783Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa63431Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no1283231Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."
Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss272669Unisex-vessat
Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu812403Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin
Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy181793Henri Alen tilittää yllättäen Vappu Pimiän uudesta MasterChef -pestistä: "Vaikka hän ei..."
Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Hän liittyi uudella MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoo91414Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista
Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh1201283Minkä kouluarvosanan 4-10 annat Beck-leffoille?
Vähiin käy ennen kuin loppuu... Beck-elokuvia on tullut tv:stä jopa 2-3 viikossa. Nyt leffojen esitystiheys on muuttunut101249Jäit kiinni siitä
että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky41178