Ennen kuin ensimmäistäkään Uuden testamentin kirjainta oli kirjoitettu, seurakunta oli jo olemassa. Se kastoi, vietti ehtoollista, opetti apostolien sanaa, rukoili ja seurasi Jeesusta. Usko ei siis syntynyt niin, että ihmisillä oli ensin valmis kirjakokoelma käsissään, vaan niin, että Kristus perusti kirkkonsa ja apostolit julistivat evankeliumia.
Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen seurakunta eli jo 30-luvulta alkaen. Paavalin kirjeitä alettiin kirjoittaa noin 50-luvulla, evankeliumit syntyivät myöhemmin, ja koko Uusi testamentti valmistui vasta ensimmäisen vuosisadan loppupuolella. Silti kirkko oli jo olemassa, toimi ja eli uskosta kauan ennen kuin Uusi testamentti oli koottu yksiin kansiin.
Raamattu ei siis pudonnut taivaasta valmiina kirjana, vaan sen kirjat syntyivät kirkon elämässä. Myöhemmin kirkko myös tunnisti, mitkä kirjoitukset olivat apostolisia ja kuuluvat Raamatun kaanoniin. Tätä kutsutaan kanonisoinniksi. Uuden testamentin kaanon ei ollut heti alusta asti lopullisesti lyöty lukkoon, vaan sen tunnistaminen eteni vähitellen. Esimerkiksi Athanasioksen pääsiäiskirjeessä vuonna 367 mainitaan ensimmäisen kerran täsmälleen ne 27 Uuden testamentin kirjaa, jotka nykyäänkin tunnetaan, ja Hippon kirkolliskokous vuonna 393 sekä Karthagon kirkolliskokous vuonna 397 vahvistivat saman linjan.
Siksi meidän on myös kunnioitettava traditiota. Traditio ei tarkoita mielivaltaisia ihmiskäskyjä, vaan sitä elävää uskon perintöä, jossa apostolinen opetus säilyi, jota opetettiin, rukoiltiin ja elettiin todeksi jo ennen kuin Uuden testamentin kaanon oli lopullisesti tunnistettu. Ilman kirkkoa, traditiota ja kanonisointia ei olisi edes Raamattua sellaisena kuin me sen tunnemme.
Siksi ei pidä asettaa vastakkain kirkkoa, Raamattua ja traditiota. Ne kuuluvat yhteen. Mutta historiallinen tosiasia on tämä: kirkko oli olemassa ennen kuin Uusi testamentti oli kirjoitettu ja kanonisoitu, ja juuri siksi tradition kunnioittaminen on välttämätöntä.
Kirkko tuli ennen Raamattua
24
209
Vastaukset
Et kertonut mihin pitää uskoa!
- Anonyymi00001
mun käsityksen mukaan kirjotettu sana on opas jeesuksen luo ja näitä oppaita alettiin kirjoittamaan että ihmiset löytäisivät jeesuksen luo
- Anonyymi00002
Kirjoitettu sana on vain siksi että sen perustella voi herjata muita, väheksyä muiden uskoa ja kehua itseään miten hyvin tuntee sanan ja miten toiset eivät ymmärrä siitä yhtään mitään. Sitä iloa alkuseurakunnalla ei ollut, koska VT:stä ei ollut mitään apua siihen tilanteeseen kun piti luopua toisten tappamisesta lain rikkomisen vuoksi.
Paavali ei myöskään kirjoittanut että muodostakaa usko kiistelemällä siitä mitä olen teille kirjoittanut, vaan sanoi että kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Alkuseurakuntaa johti Jumalan Pyhä Henki. Siksi he tiesivät mitä tehdä vaikka eivät olleet koko ajan herjaamassa toinen tosiaan siitä miten tulee uskoa.- Anonyymi00005
Anteeksi, mutta tunnen kovaa vetoa vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan, mutta kun kukaan ei suostu sanomaan mihin pitää uskoa. En voi liittyä teihin, ellen sitä tietoa saa!
Oletteko niin mustasukkaisia uskonnon kohteesta, ettette kerro sitä minulle?
Nimimerkki Weha, eli vanhaluterilainen - Anonyymi00006
Anonyymi00005 kirjoitti:
Anteeksi, mutta tunnen kovaa vetoa vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan, mutta kun kukaan ei suostu sanomaan mihin pitää uskoa. En voi liittyä teihin, ellen sitä tietoa saa!
Oletteko niin mustasukkaisia uskonnon kohteesta, ettette kerro sitä minulle?
Nimimerkki Weha, eli vanhaluterilainenuskot herjaajiin jos ne sanoo että olet tyhmä se tarkoittaa että olet suomalainen
- Anonyymi00003
ainavoi kirjotella tarinoita mitä enemmän menee metsään sen patempi maa pallo onkin sellainen tarina minkä uskoo helposti
Tässä ei raamatuita tarvita.📖📚
- Anonyymi00004
Tismalleen! Valhe voisi paljastua raamatuilla,
Tehdään niistä sätkäpaperia!
- Anonyymi00007
Saatanan sydämessä kehittyi vasta vuonna 60 jKr halu perustaa oma kirkko, eli ennen sitä, esim. kun Saatana sanoi Jeesukselle noin 31 jKr, "Kaiken tämän, maailman valtakunnat ja niiden loiston minä annan sinulle jos sinä polvistut ja kumarrat minua",
Nuo valtakunnat eivät voineet tarkoittaa kirkkoa tai kirkkolaitosta vaan maailman valtakuntia, myös Suomen tulevaa valtakuntaa. Suuren kirkon (Rooman katolisen kirkon) perusta alkoi siis 60 jKr. ja se muodosti omia oppejaan mm. Athanasiuksen ja apostolinen ja Nikean uskontunnustus.
Pyhä Henki (Gabriel) erotti vuonna 1054 Suuren kirkon eli ”Rooman katolisen kirkon” kahdeksi eri ryhmäksi niin että katoliset jakaantuivat lännen katolilaisiin ja idän ortodokseihin. Syy oli koska ”Rooman katolinen kirkko” ei ollut alusta alkaenkaan Jumalan asettama eikä perustama.
Katolisen kirkon ja Ordodoksikirkon perustana on siis ”Rooman katolinen kirkko”. Tuo suuri kirkko (”Rooman katolinen kirkko”), jonka perusta on perkele, ja sen portot ovat surmanneet Jumalan pyhät ja Jeesuksen todistajat (Johanneksen ilmestys 17 luku 5 ja 6 jae). Katolisesta kirkosta taas ovat eronneet Angligaaninen kirkko ja Luterilainen kirkko.- Anonyymi00009
Ilmestyskirjassa on todistettu katolilaisesta porttokirkosta: Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
- Anonyymi00008
Kirkko ei kirjoittanut Raamattua, Apostolit, Matteus ja Markus ja Luukas ja Johannes, kirjoittivat evankeliumit. Luukas kirjoitti myös Apostolien teot. Paavali taasen omat omat kirjeensä.
Apostolien Teoista ja opetuskirjeistä löytyy alkuseurakunnan käyttämiä uskontunnustuksia.
Mutta kirkko on yrittänyt koko olemassaolonsa ajan vääristää Sanan ilmoitusta ja lisätä Sanaan omiaan.- Anonyymi00022
Tuossa sekoitetaan nyt kaksi asiaa.
Tietenkään “kirkko” ei kirjoittanut Raamattua niin, että joku myöhempi instituutio olisi itse keksinyt sen sisällön. Apostolit ja apostoliseen piiriin kuuluvat miehet kirjoittivat Uuden testamentin kirjat. Juuri siitä syystä kirkko myös piti niitä arvossa. Mutta yhtä totta on, että nämä kirjoitukset syntyivät kirkon keskellä, kirkolle ja kirkon käyttöön. Ei ollut niin, että ensin oli valmis Uusi testamentti ja vasta sitten syntyi kirkko, vaan ensin oli Kristus, sitten apostolit, sitten seurakunta, saarna, kaste, ehtoollinen ja vasta sen jälkeen Uuden testamentin kirjoitukset.
Lisäksi juuri kirkko säilytti nämä kirjoitukset, kopioi ne, luki niitä jumalanpalveluksissa ja lopulta tunnisti, mitkä kirjat kuuluvat kaanoniin. Ilman kirkkoa sinulla ei edes olisi Uutta testamenttia koottuna yksiin kansiin.
Väite, että kirkko on “koko olemassaolonsa ajan” vain yrittänyt vääristää sanaa, on myös kohtuuton. Jos näin olisi, miten evankeliumi ylipäätään säilyi? Miten Raamattu säilyi? Miten uskontunnustukset säilyivät? Juuri kirkon kautta. Se ei tarkoita, että kirkko olisi kaikessa erehtymätön tai ettei kirkossa olisi ollut vääriä opettajia. Mutta on aivan eri asia sanoa, että kirkossa on ollut vääristymiä, kuin väittää, että koko kirkon historia olisi pelkkää sanan turmelemista.
Totuus on paljon yksinkertaisempi: apostolit kirjoittivat, mutta kirkko vastaanotti, säilytti, luki, kokosi ja välitti. Siksi Raamattua ja kirkkoa ei voi repiä toisistaan irti. - Anonyymi00023
Anonyymi00022 kirjoitti:
Tuossa sekoitetaan nyt kaksi asiaa.
Tietenkään “kirkko” ei kirjoittanut Raamattua niin, että joku myöhempi instituutio olisi itse keksinyt sen sisällön. Apostolit ja apostoliseen piiriin kuuluvat miehet kirjoittivat Uuden testamentin kirjat. Juuri siitä syystä kirkko myös piti niitä arvossa. Mutta yhtä totta on, että nämä kirjoitukset syntyivät kirkon keskellä, kirkolle ja kirkon käyttöön. Ei ollut niin, että ensin oli valmis Uusi testamentti ja vasta sitten syntyi kirkko, vaan ensin oli Kristus, sitten apostolit, sitten seurakunta, saarna, kaste, ehtoollinen ja vasta sen jälkeen Uuden testamentin kirjoitukset.
Lisäksi juuri kirkko säilytti nämä kirjoitukset, kopioi ne, luki niitä jumalanpalveluksissa ja lopulta tunnisti, mitkä kirjat kuuluvat kaanoniin. Ilman kirkkoa sinulla ei edes olisi Uutta testamenttia koottuna yksiin kansiin.
Väite, että kirkko on “koko olemassaolonsa ajan” vain yrittänyt vääristää sanaa, on myös kohtuuton. Jos näin olisi, miten evankeliumi ylipäätään säilyi? Miten Raamattu säilyi? Miten uskontunnustukset säilyivät? Juuri kirkon kautta. Se ei tarkoita, että kirkko olisi kaikessa erehtymätön tai ettei kirkossa olisi ollut vääriä opettajia. Mutta on aivan eri asia sanoa, että kirkossa on ollut vääristymiä, kuin väittää, että koko kirkon historia olisi pelkkää sanan turmelemista.
Totuus on paljon yksinkertaisempi: apostolit kirjoittivat, mutta kirkko vastaanotti, säilytti, luki, kokosi ja välitti. Siksi Raamattua ja kirkkoa ei voi repiä toisistaan irti.raamattu uskovaiset väittää et tää on pallovaikka siellä lukee kiekko ollaan uskovinaan raamattuun mutta todellisuudessa uskotaan nasan valheita et tää on pallo
- Anonyymi00010
Kirkkoa ei uskomiseen tarvita.
- Anonyymi00012
Eikä H. Saaren mukaan edes raamatuita!
- Anonyymi00013
Anonyymi00012 kirjoitti:
Eikä H. Saaren mukaan edes raamatuita!
se on hyvä että elää jonkun mukaan ei tarvitse ottaa vastuuta omasta elämästä
- Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
se on hyvä että elää jonkun mukaan ei tarvitse ottaa vastuuta omasta elämästä
ei vaikka ei ymmärtäisi kuulemaansa ei kannata ajatella järki kannattaa aina heittää romu koppaan kunhan vain uskoo kaiken kuulemansa
- Anonyymi00015
Anonyymi00014 kirjoitti:
ei vaikka ei ymmärtäisi kuulemaansa ei kannata ajatella järki kannattaa aina heittää romu koppaan kunhan vain uskoo kaiken kuulemansa
sittenvasta kun asiat menee päin prinkkalaa kannattaa ajatella
- Anonyymi00016
>>>>: kirkko oli olemassa ennen kuin Uusi testamentti oli kirjoitettu ja kanonisoitu<<<<
Israelin kansa oli esikuvana " seurakuntana" uuden liiton seurakunnasta .
Israelin kansa " lunastettiin " karitsan verellä egyptistä .( 2.Moos.12.) Uuden liiton seurakunnan Jeesus Kristus " Jumalan karitsa" hankki omalla verellänsä seurakunnan.
------
”Ottakaa siis itsestänne ( efeson srk:n vanhimmat ) vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.”
Apostolien teot 20:28 FB38
------ Anonyymi00018
olen abrahamin siementä näin luulen
- Anonyymi00017
Kirkko perustettiin, jotta sen kautta saatiin valtaa ja mammonaa.
Sotimalla sitä uskontoa sitten on väkisin viety vieraille maille.
Koko usko on ihmisen omaa kehittämää paskaa jonka takia edelleen soditaan kokoajan ja tuhotaan maapallon elinoloja.- Anonyymi00019
pallo usko on yksi vaarallisimmista uskonnoista
- Anonyymi00020
Maailmassa arvioidaan olevan ainakin 10 000 eri uskontoa ja jokainen on mielestään ainoa ja oikea. Kristinusko on hiukan suurempi mitä Islam arvion mukaan ja perässä tulee Hindu ja Buddha.
Miten voi olla useita toisistaan poikkeavia uskontoja ja vain yksi oikea?
Kannattaisiko ihmisen jo vihdoin herätä ja tunnustaa, että usko on vain uskon asia jota ei oikeasti ole olemassakaan, vaan se on vallan väline. - Anonyymi00021
Toisinsanoa luonnonvalinta menee ihmisen kohdalla päin sitä itseään.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie572543Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti
Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää492315Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta22302Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten722223Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut512072Helsingin yllä valopalloja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön1372027HÄLYYTYS!!
Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a363981765Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?
Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.1081706Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt221589Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja
Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah1241524