Kirjoitin tämän viestin tuonne BAILAAJA-ketjuun, mutta kukaan entinen tai nykyinen alkoholisti ei ollut aiheesta innostunut.
Joten aloitan sillä uuden aiheen. AA:laiset ja muut: tämä on tärkeä ja herkkä asia monelle nykyiselle elävien kirjoissa olevalle alkoholistille, joten ottakaa se tosissaanne:
---
Nii-in, minäkin kaipaisin asiallista infoa näistä maksa- ja haimasairauksien etenemisistä ja niiden suhteesta alkoholiin.
Tällä palstallahan on asiantuntijoita, joten olkaa ystävällisiä ja opastakaa.
Joten aloitan sillä uuden aiheen. AA:laiset ja muut: tämä on tärkeä ja herkkä asia monelle nykyiselle elävien kirjoissa olevalle alkoholistille, joten ottakaa se tosissaanne:
---
Nii-in, minäkin kaipaisin asiallista infoa näistä maksa- ja haimasairauksien etenemisistä ja niiden suhteesta alkoholiin.
Tällä palstallahan on asiantuntijoita, joten olkaa ystävällisiä ja opastakaa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Sen verran tiedän, että kun maksan arvot alkaa olla korkealla, on vakavan harkinnan paikka. Arvot eivät laske alkolla ja harvoinpa meillä maksan siirtoja tehdään.
Haiman tulehdus on sellainen, että lääkärit antaa ehdottoman juomisen kiellon. Tiedän kyllä yhden tapauksen, joka parin viikon kuluttua teholta päästessään oli jo kossupullo kädessä, joi vuoden ja uudestaan teholle, sama toistui ja neljännellä kerralla ei enää ollut mitään tehtävissä.
Tiedän myös tapauksen, jossa ensimmäinen pullo poksautti haiman.
Eli kai meillä on erilaisin vahvuuksin varustettuja sisäelimiä, toisella on heikko sydän toisella vahvempi.
Liiallisen alkoholin käytön seurauksena ei ole vain maksan ja haiman vauriot. Erittäin huolestuttavaa on myös kävelyn muuttuminen töpöttelyksi, tasapainon katoaminen (myös selvin päin), muistikatkokset. Elämä muuttuu todella "kuolemaa" odottavaksi, siis seuraavaa känniä. Ei tiedä edes, onko talvi vai kesä.
Kerroit, jos maksan arvot on koholla jne. Oma arvoni on AFOS 109, kauanko pitää olla ottamatta jos aikoo saada sen norm. lukemiin? Johtuuko haimasyöpä mielestäsi alkoholin käytöstä?
Maksasairaudet ovat suuria riskitekijöitä alkoholin suurkuluttajille. Moni, liian moni mies tai nainen on menehtynyt niihin ja kaikenlisäksi ihan liian nuorena. Otappa kuule vaikka hakukone google, laita hakukenttään "maksakirroosi" (lainausmerkeissä) saat muutaman sata linkkiä jossa on tietoa, paljon tietoa. Ja lukaiseppas tässä iltapäivällä laittamani keskustelu -Asiasta ja sen vierestä -, siellä on eräs linkki. Klikkaappa ja lue.
Mikä sinun nimerkkisi on ja missä se linkkisi on?
Onko se liian vaikeaa naputella nuo linkit suoraan tähän?
Paljon tuota bailaaja-keskustelua. Koetimme varoittaa, antaa neuvoja jne. Silmillehän ne tuli. Tottakai autamme ja mielellämme jos meiltä apua pyydetään.
AA:n 12 askel ....viedä sanomaa vielä kärsiville alkoholisteille... toimii jos vain sanomamme kuullaan.
Nyt on kysytty neuvoa ja opastetta selkellä suomen kielellä, joten olkaapa ystävällisiä ja vastatkaa.
Mitä haluat? Maksainfoa emme voi antaa koska ole lääkäreitä. Neuvoin googlettamalla hakemaan sitä netistä.
Tiedämme maksasta vain sen sen että liiallinen alkoholin nauttiminen rasvoittaa maksan ja aiheuttaa maksakirroosin ja sitä kautta kuoleman...
Monet meistä raitistuneista on saanut maksakirroosin ja selvinnyt siitä hengissä. Tällöin hän ei tietenkään voi enää juoda alkoholia, se olisi kuolemaksi. AA:n avulla he ovat pysyneet raittiina - päivä kerrallaan.
Googleta - siellä on tietoa, melkein mihin tahansa!
On kuule googletettu.
Jos olet joskus jossain kuullut näistä viinan aiheuttamista maksa- ja haimasairauksista, niin ole hyvä ja kerro. Omin sanoin. Ei siihen "kuuklea" tarvita.
tietty moni sen avulla raitistunut.Kävin kolmessa eri paikassa aa;n kokouksessa,alkoi tympimään raitistuneitten leveily mitä ovat saaneet ostetuksi,kun lopettivat juomisen.Kultaketjut ranteissa,ja kaulassa.Pari kertaa riitti.Lopetin itse,kun päätin niin.3 raitista vuotta takana,ei yhtään retkahdusta.Ei tee mieli juoda,kun tietää mitä siitä seuraa.Lupauksen itselleni pidän hautaan asti.
Tuollainen mielikuva minullakin on AA:laisista. Ollaan olevinaan muita parempia ja minkäänlainen kohtuukäyttökään ei ole sallittua.
Miksi tähän ketjuun ovat ent. alkoholistit AA:sta niin harvoin vastanneet, kertoo paljon. Vain kauhukuvia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4000000000000036&posting=22000000009545007
Tässä on linkki
Tuolta jostain löytyy myös maksasta:
http://www.tukiasema.net/teemat/artikkeli.asp?docID=176
Tämä on asiaa - kiitos.
Tämä on kauheeta paskaprobagandaa!!!
"Paskapropagandan" jakelu loppui tähän!!
Pärjäile!
http://www.juwanet.org/sosterv/alkoholi/kielto.htm
Sieg Heil - Olet Puhunut!!!
Onko täällä Alkoholi-palstalla kellään, A-klinikan tai AA-seuran jäsenillä, mitään ensi käden tietoa, kokemusta, tietoa, tuttavaa tai mahdollista esimerkkiä tapauksesta, joka olisi joutunut kärsimään näistä maksa- tai haimasairauksista?
Jos olette kuulleet, kertokaa, kiitos.
Mahdoitko edes lukea tuota linkkiä ja jos luit ajattelitko mitä siinä sanottiin?
Huusit vain:
Kauheata paskapropagandaa!!!
Mainittakoon että kirjoituksessa oli ote Raimo O Kojon kirjasta Eroon viinasta
Raimo O Kojo on itsekkin toipunut vakavasta alkoholismista ja tehnyt siitä kirjan, joka oli muuten menestys.
Matti Rossi on Erikoislääkäri, erikoistunut päihdeasioihin.
Kirjoitukset olivat puhdasta asiaa!
Tätä sanoit "paskapropagandaksi!
Ei kovasti innosta tuollaisen ilmaisun jälkeen paljon enempiä neuvoja jaella.
Tuo sinun "asialinkkisi" oli siellä Googlella saatavissa. Mutta kun et viittinyt vaivautua, vai etkö osannut?
Hyvää jatkoa...
Tietoa elävästä elämästä olisi. Selaile nettiä, tämän palstan kirjoituksia, siellä olen kertonut. En niitä enää toista.
Sieg Heil!!
Raimo O. kojon kirjoitukset ovat vain yksi ja ääri-fundamentalistinen käsitys alkoholismiin liittyvistä asioista.
Mitä ajoin takaa oli se, että A-Klinikan ja AA-kerhon jäsenet olisivat omin sanoin kertoneet eläviä esimerkkejä maksa- ja haimasairauksista ja niiden kytkennöistä alkoholiin ja ehkä esimerkein selvitymistarinoita.
En kaipaa mitään yhden uskonnon (Raimo O. Kojo) saarnaa, vaan vapaata ja laveaa kerrontaa ja kuulumisia tämän asian tiimoilta. Uskon etten ole ainoa.
PS. Olen ne linkit lukenut jo ajat sitten.
että sairauden niin pitkälle edettyä he eivät enään ole siitä tänne kirjoittelemassa.Minäkin kävin äskettäin naapurini haudalla.Häneltä kiellettiin viina.Haimatulehdus ja diapetes.Eipä uskonut lääkäriä.Paskaa puhuvat..
Jos tässä nyt vielä joutuu vapaa-ajalla opettajana toimimaan, niin olisit voinut kirjoittaa tähän palstalle esim. tarinoita, kuulumisia ja tilannearvioita ennen kaverisi kuolemaa. Mutta teet sen käännynnäispalveluksen kuolleelle kaverillise, että kerrot vain hänen hautajaiset. Höh?
Kysyit haima -ja maksasairauksista ja alkoholin vaikutuksesta niihin. Osoitit kysymykset A-kiltalaisille tai AA-laisille, joiden kokemuksia halusit tietää.
Nämä ovat tappavia alkoholi-sairauksia, niistä selviytyneitä taitaa olla aika vähän, joten tiedustelut näiltä palstoilta on tuloksiltaan huonoja.
Kokemuksien mukaan näitä sairastavat ovat kroonikkoja, jotka eivät voi/tai halua tehdä raittiuspäätöstä. Muutamat hoitokerrat kokeillaan ja sitten ei enää voida mitään.
Ymmärrän, että sinulla on hätä läheisesi alkoholin käytöstä, mutta parasta olisi turvautua sellaisen lääkärin apuun, joka tuntee alkoholisairauksia.
Lääkärin neuvot ja apu on puolueetonta, eikä ole mitenkään tunteeseen tai fanaattisuuteen sidottu.
Toivon, että saat apua ongelmaasi.
mene hyvä ihminen otattamaan verikokeet.Lääkäri kyllä tietää mitkä arvot mitataan.Vai pelottaako totuus?
Tätä juuri tarkoitin - kiitos sinulle vastauksestasi.
Mutta kysymykseni menee: Missä vaiheessa ihminen on kroonikko, vaaravyohykkeessä sairastua maksa- tai haimasairausksiin? Onko sille olemassa joku alkoholin käytön päivttäinen määre? Miten se/ne alkavat oireilemaan?
Jos sinulla on näihin kysymyksiin vastauksia, ne olisivat kullan arvoisempia kuin terveyskeskusten lääkäreiden ylimalkaiset arviot.
Ensi oireina voi olla huono ruokahalu,pahoinvointia,lihas ja nivelkipua.Lievä kuumeilu.
Myöhemmässä vaiheessa.Ihon ja silmän valkuaisten kellastuminen.Vaalea uloste ja tumma virtsa.
Kiitos.
maksa menee ryypätessa, niin yleensä sitä ennen on aivot kärsineet pahoin.
todelliset "asiantuntijat" maksakirroosissa ovat kuolleita ja vielä elävätkään tuskin netin ääressä istuu.
tietoa on tyrkyllä paljon,ymmärrys täytyy löytää ihan omasta takaa,kärsinein aivoinkin.
Terve Tuomi
Itselläni on hiukan kokemusta kohonneista maksa-arvoista. Olen juopotellut 1,5 vuotta putkeen 1-3kertaa viikossa noin 20 pulloa keskiolutta(20 ravint. annosta) per kerta. Tän ryyppyputken loppupuolella jolloin alko menemään kerta annons 20:n huonommalle puolelle. Krapulassa peilistä näin muutaman kerran kellertävät kasvot.. Eräs ystävä huomasi, että minulla on punasen keltanen iho vaikka en silloin edellisenä päivänä juonut.. Alkoholi vaikuttaa joka elimeen, niin en osaa sanoa mistä tarkalleen sitten, johtu kova väsymys ja kunnon heikkeneminen... Mulla on ollu kerran kova pisto "maksan" kohdalla mikä kesti useita minuutteja, mutta lääkäri sanoi, että se on ilmeisesti haimakipu... Itelläni ei ole tietoa missä maksa-arvoni oli ryypätessäni, mutta kuukauden juomattomuusjakson jälkeen ne olivat lievästi koholla.. Kun olin kaksikuukautta ilman alkoholia ne olivat laskeutuneet "normaalille" tasolle, eli viitearvojen ylärajalle.
Se on A-klinikoiden oma sivusto. Todellista asiatietoa laajasti. Muista ää-pisteet pois.
Lomakiireiltä meinaa jäädä lukematta tämäkin palsta. Raittiuden roiskeita ovat nämä lomakiireetkin. Mitenkähän Joonatan selvisi mönkijäreissustaan?
Asiaan: Tuomi, olet sitkeä tiedonhakija, mutta jos haluat lähestyä AA:laisia, voi olla hyvä ottaa huomioon se, että heillä/meillä on omakin elämä elettävänä.
Monet meistä toipuvista alkoholisteista ovat vieläpä kovasti itsekeskeisiä ja herkkiä ärtymään meihin kohdistuvista vaatimuksista. Me emme ole infotiskivirkailijoita, joilta saa vastauksen mihin tahansa. Vaikka, myönnettäköön, tuollainen vaikutelma meistä saattaa helposti syntyäkin. Monet meistä ovat luonnoltaan taipuvaisia vastaamaan ennen kuin on kysyttykään mitään. Minäkin joskus.
Kirjoitit:
"Mitä ajoin takaa oli se, että A-Klinikan ja AA-kerhon jäsenet olisivat omin sanoin kertoneet eläviä esimerkkejä maksa- ja haimasairauksista ja niiden kytkennöistä alkoholiin ja ehkä esimerkein selvitymistarinoita."
Tuohon en voi osallistua, koska minulla ei ole kovin paljoa kokemusta. Kuitenkin olen joskus ollut keltainen kuin postiauto, ja olen myös kokenut kovia ylävatsakipuja joskus. En tuolloin kiireiltä ryyppäämisiltäni ehtinyt pyytää lääkärin arviota tilastani. Selvisin hengissä ja raitistuin. Raittiuteni ajan olen saanut olla terve.
Olen myös päässyt oppimaan uusia asioita, mm. tiedon etsimistä sellaisilla tavoilla, jotka eivät edellytä muilta ihmisiltä kohtuutonta panostusta. Kirjastot ovat mukavia paikkoja tutkia asioita, ja internetti myös.
Tässä on sinulle linkki:
http://www.terveysportti.fi/terveysportti/kustannus.kirjan_tiedot?kutsuja=tilaus&p_id_kirja=8
Kirjastosta saat tuon kirjan, ja siitä toivottavasti vastaukset kaikkiin kysymyksiisi.