Liisa Keltikangas-Järvinen: Ihmisellä on muitakin selviytymiskeinoja kuin terapia

Anonyymi-ap

Ymmärrän, että tällä kommentilla ei ole tarkoitus vesittää terapian merkitystä (ilmeisesti) mutta mielestäni komentti on kapea ja jokseenkin oman aikansa tuote ja siksi tuon asian esiin.

Varmasti sota-ajalla on ollut paljon ihmisiä, jotka ovat selvinneet "sisulla" ilman psykoterapiaa hautaan saakka. Olisi hyvä kuitenkin muistaa, että paljon kärsiviä ihmisiä omana aikanaan kuoli sodassa, joutui mielisairaalaan ja menehtyi ennenaikaisesti. Niin ja teloitettiin raa'asti rintamakarkureina. Ne siis jotka olivat selviinneet elossa ja jokseenkin järjissään olivat siis niitä joilla oli käynyt niin sanotusti tuuri lotossa. Mielestäni oli hassua, että tätä tosi asiaa ei ilmeisesti sivuta mitenkään. Nimeomaan sota-aikana määrät traumatisoituneista räjähtivät ja traumoista käsittääkseni tiedetään paljon juurikin sotien vuoksi. Noilla sotilas raukoilla nimittäin testailtiin vähän sitä sun tätä testimielessä tieteen nimeen.

Keltikangas-Järvinen ilmeisesti unohtaa myös mainita miksi psykoterapia on korostunut tänään. Sen sijaan, että lausutaan että se on yksilön itsekeskeisyyden kulttuurin syytä, niin mietitäämpä että ketkä siellä nyt käyvät. Joo ei, eivät sotaveteraanit, eivät ehkä heidän lapsetkaan mutta heidän lapsenlapset hyvinkin mahdollisesti. Eli nämä resilienssin omanneet veteraanit ovat kasvattaneet lapsia, jotka ovat perinnöksi omille lapsilleen tarjonneet sellaisen kasvuympäristön, jossa mielenterveydelliset haasteet kukoistavat. Terapiassa ei siis mahdollisesti tosiasiassa pohditakaan yksilön ongelmia vaan pahimmillaan usean sukupolven kuormaa. Eli juuri niiden vallan mahtavasti ilman mitään terapiaa selvinneiden sotaveteraanien perintöjä. Olisi hyvä myös muistaa, että tuohon aikaan ei psykoterapiaa juuri ollut ja lääkkeetkin kehittyivät vasta 60-70?-luvun tienoilla. Sotaveteraanien lapset tuskin hekään menivät terapiaan, koska hullun paperit olivat isompi risti kuin viinaan kuoleminen.

Tämän halusin vain nostaa esille, koska tuollaisenaan lausuttuna jäi Keltikangas-Järvisen näkemys laihemmaksi kuin sota-ajan särvin.

60

793

    Vastaukset 60

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Minua raivostuttaa tämä Keltikangas-Järvisen palvonta. Hän tyytyväisenä kritisoi korkeasta asemastaan käsin yleensä kilttejä suomalaisia. Keltikangas-Järvinen on hyvä ja katsoo itse peiliin! Mä en jaksa enää ymmärtää tätä ihmisen itsekkyyden kritisointia, sillä sillä tavoin kasvatetaan ylikilttejä häpeäkasoja, jotka eivät uskalla vaatia itselleen hyvää elämää. Sukupolvellinen marttyyreita siitä syntyy, eli itsekkyys ei häviä yhtään mihinkään, se vain hakee toisen muodon. Oma isäni tukahdutettiin jo varhain (s. 1946), samoin hänen sotaveteraani-isänsä. Jälki oli rumaa. Kumpikin rakensi kiltisti kotimaataan, hautasi haaveensa ja nyrkkihän siinä välillä heilui, kun sietokyky ylittyi. Hauta kutsui varhain. Itse olen nykyään jo itsekkäämpi paremmalla omallatunnolla ja elämäni on siksi muuttunut huomattavasti paremmaksi. Että sori vaan Keltikangas-Järvinen ja hännystelijät: ajat ovat muuttuneet ja onneksi niin!

      • Anonyymi00003

        Kyllä nykyään ihmiset osaavat vaatia itselleen hyvää elämää. Eikä juuri puhettakaan, mitä itse voisi tehdä hyvän elämän eteen.

        Joku vastuu omasta elämästä pitäisi olla itselläkin.


      • Anonyymi00025

        Kuulosti ihan narskun kiukkupurkaukselta.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Kyllä nykyään ihmiset osaavat vaatia itselleen hyvää elämää. Eikä juuri puhettakaan, mitä itse voisi tehdä hyvän elämän eteen.

        Joku vastuu omasta elämästä pitäisi olla itselläkin.

        Mitä narskua siinä on, jos sanoo, että ihmisellä pitäisi olla vastuu omasta elämästään ?
        Itsehän aikuisen ihmisen on vastuu elämästään kantaa, jos henkiset ja fyysiset voimavarat siihen riittävät.


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        Mitä narskua siinä on, jos sanoo, että ihmisellä pitäisi olla vastuu omasta elämästään ?
        Itsehän aikuisen ihmisen on vastuu elämästään kantaa, jos henkiset ja fyysiset voimavarat siihen riittävät.

        Ei kai kukaan odotakkaan, että narsku itse ymmärtäisi, miksi ihmisen omalla vastuunottamisella ei voi kritisoida asiantunijan lausuntoa jossa käytännössä puhutaan ihisen omista coupingmekanismeista ja siitä oikeasta vastuunotosta.


      • Anonyymi00062

    • Anonyymi00002

      Ja lisään vielä edelliseen kommenttiini, että on uskomattoman epäreilua ja kaksinaismoralistista kritisoida suomalaisia tunnepuheesta ja omien ominaisuuksien jatkuvasta mylläämisestä, kun on itse omistanut elämänsä psykologialle.

    • Anonyymi00004

      Otsikkoa hieman lainaten ja sitä hieman muuttaen: ihmisellä on muitakin keinoja selvitä, kuin käyttää lääkkeitä ja turvautua niihin. Esim. psykiatria on tästä erittäin hyvä esimerkki. Siellä pääpaino on lähinnä vain diagnosoinnissa ja lääkemääräyksissä.

      Itseäni ylipäätään kummastuttaa hieman, että onko töitä kyseisellä alalla jollakin tavalla liikaa? Siltähän tuo vähän vaikuttaa, että alalle opiskellaan ja pitäisi tienata rahaa tekemättä mitään. Luennoille ja median eteen ollaan valmiita tulemaan, ja tuomitsemaan muita ihmisiä itsekkyydestä, tai kyvyttömyydestä selvitä, mutta ihmisten konkreettinen auttaminen ei enää kiinnosta.

      • Anonyymi00011

        No siihen ei taas montaa vastausta mennyt, kun emeritus professorin täysin lääkkeettömistä couping mekanismeista ja terapiasta hypättiin All in lääkehaitta uskovaisuuteen.

        Kertooko se siitä, että maailmassa vaan on ihmisiä jotka ei pysty ottamaan sitä omaa vastuuta juuri niistä lääkkeettömistä hoitomuodoista, eikä siksi hyväksymään, että niitä on olemassa?


      • Anonyymi00013

        Käytin tekoälyä, jottei sinun tarvitse.

        "Selitä lyhyesti tyhmälle ihmiselle, miksi emeritus professorien pitää välillä esiintyä televisiossa?"

        "Lyhyt vastaus: emeritusprofessorit esiintyvät televisiossa, koska he ovat edelleen niitä ihmisiä, jotka oikeasti tietävät asioista – ja heillä on aikaa selittää ne rauhassa."


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        No siihen ei taas montaa vastausta mennyt, kun emeritus professorin täysin lääkkeettömistä couping mekanismeista ja terapiasta hypättiin All in lääkehaitta uskovaisuuteen.

        Kertooko se siitä, että maailmassa vaan on ihmisiä jotka ei pysty ottamaan sitä omaa vastuuta juuri niistä lääkkeettömistä hoitomuodoista, eikä siksi hyväksymään, että niitä on olemassa?

        Kyllähän tuo kertoo siitä, jos muut hoitokeinot eivät kelpaa, ei ole kiinnostusta ottaa erilaisia hoitokeinoja vastaan, niin ei siinä oikein muu auta kuin se lääkitys.
        Sairaalla ihmisellä voi olla ajatus, että kukaan ei häntä pysty auttamaan (mistä sitten johtuen?), ja silloin voi olla vaikeaa hyväksyä, että jotkut muut yrittävät oikeasti keksiä hoitokeinoja.
        Itsellä on kokemusta etenkin tuosta, kun jo kymmeniä vuosia sitten sairastuin ja minua yritettiin auttaa, mutta en ollut itse siihen halukas, en valmis. En siinä vaiheessa ottanut lainkaan vastuuta omasta elämästäni.
        Hoidoista alkoi tulla tulosta vasta sitten, kun itse tajusin, että minun oli itsenikin osallistuttava oman vointini paremmaksi saamiseen. Eikä siihen olisi tosiaankaan pelkät lääkkeet riittäneet.


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Käytin tekoälyä, jottei sinun tarvitse.

        "Selitä lyhyesti tyhmälle ihmiselle, miksi emeritus professorien pitää välillä esiintyä televisiossa?"

        "Lyhyt vastaus: emeritusprofessorit esiintyvät televisiossa, koska he ovat edelleen niitä ihmisiä, jotka oikeasti tietävät asioista – ja heillä on aikaa selittää ne rauhassa."

        Omaakin älyä on hyvä käyttää.
        Mihin tämä maailma, ihmiset, meneekään, jos kaikki alkavat joka asiassa käyttämään tekoälyä ?
        Tekoälyssäkin on sekä hyvät, että huonot puolensa, kuten muissakin asioissa, jopa psyykenlääkityksissä.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Omaakin älyä on hyvä käyttää.
        Mihin tämä maailma, ihmiset, meneekään, jos kaikki alkavat joka asiassa käyttämään tekoälyä ?
        Tekoälyssäkin on sekä hyvät, että huonot puolensa, kuten muissakin asioissa, jopa psyykenlääkityksissä.

        Asioilla on puolensa. Älyä käyttävä ihminen huomaa nopeasti ettei kuulialla ole halua oppia asioita ja siksi lopettaa ennen kuin ihminen oppii.

        Mutta tekoäly jaksaa opettaa niin pitkään että ihminen oppii.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Käytin tekoälyä, jottei sinun tarvitse.

        "Selitä lyhyesti tyhmälle ihmiselle, miksi emeritus professorien pitää välillä esiintyä televisiossa?"

        "Lyhyt vastaus: emeritusprofessorit esiintyvät televisiossa, koska he ovat edelleen niitä ihmisiä, jotka oikeasti tietävät asioista – ja heillä on aikaa selittää ne rauhassa."

        Kukaan ei ole kaikkitietävä, eikä tiedä kaikesta kaikkea. Et Sinä, enkä minä, eikä edes alalla oleva professori. Jos uskoo tietävänsä kaiken, niin asettaa itsensä jalustalle muiden yläpuolelle.

        Muidenkin mielipiteiden kuunteleminen, luetun ja puhutun tekstin sisäistäminen, toisen asemaan asettuminen ja ymmärtäminen on viisautta.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Asioilla on puolensa. Älyä käyttävä ihminen huomaa nopeasti ettei kuulialla ole halua oppia asioita ja siksi lopettaa ennen kuin ihminen oppii.

        Mutta tekoäly jaksaa opettaa niin pitkään että ihminen oppii.

        Tekoäly onkin hyvä ja hieno keksintö. Ja jopa huomattavasti empaattisempi, kuin moni alalla oleva.

        Testattu on!


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Käytin tekoälyä, jottei sinun tarvitse.

        "Selitä lyhyesti tyhmälle ihmiselle, miksi emeritus professorien pitää välillä esiintyä televisiossa?"

        "Lyhyt vastaus: emeritusprofessorit esiintyvät televisiossa, koska he ovat edelleen niitä ihmisiä, jotka oikeasti tietävät asioista – ja heillä on aikaa selittää ne rauhassa."

        Ai, sä huomaat ensin ihmisestä hänen tittelinsä ja näet vain sen...

        Sanomisilla, sen sisällöllä ja tarkoituksella ei siis ole mitään väliä?

        Aika moni palvottu ja ihailtu ihminen on osoittautunut joksikin aivan muuksi, kuin mitä hän oikeasti on.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Kukaan ei ole kaikkitietävä, eikä tiedä kaikesta kaikkea. Et Sinä, enkä minä, eikä edes alalla oleva professori. Jos uskoo tietävänsä kaiken, niin asettaa itsensä jalustalle muiden yläpuolelle.

        Muidenkin mielipiteiden kuunteleminen, luetun ja puhutun tekstin sisäistäminen, toisen asemaan asettuminen ja ymmärtäminen on viisautta.

        Jos uskoo tietävänsä kaiken, tietää todella vähän.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Kukaan ei ole kaikkitietävä, eikä tiedä kaikesta kaikkea. Et Sinä, enkä minä, eikä edes alalla oleva professori. Jos uskoo tietävänsä kaiken, niin asettaa itsensä jalustalle muiden yläpuolelle.

        Muidenkin mielipiteiden kuunteleminen, luetun ja puhutun tekstin sisäistäminen, toisen asemaan asettuminen ja ymmärtäminen on viisautta.

        No haluatko kertoa, miksi et kykene kuuntelemaan professorin mielipidettä?


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Ai, sä huomaat ensin ihmisestä hänen tittelinsä ja näet vain sen...

        Sanomisilla, sen sisällöllä ja tarkoituksella ei siis ole mitään väliä?

        Aika moni palvottu ja ihailtu ihminen on osoittautunut joksikin aivan muuksi, kuin mitä hän oikeasti on.

        Ensimmäinen asia minkä täällä aina huomaa, on se sairaan ihmisen vänkkäämisen tarve.

        Kuinka monta vuotta täälläkin on ihmiset kehuneet, että ovat pärjänneet ilman lääkkeitä tai terapioita pelkällä "kriittisellä" ajatuksella.

        Mutta heti kun joku "alalla" oleva muistuttaa että näinhän se pitää ollakkin, niin eikö mene heti hiekkaa pimppiin ja herneitä nenään, kun aina pitää olla eri mieltä, mitä alalla olevat on.


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Asioilla on puolensa. Älyä käyttävä ihminen huomaa nopeasti ettei kuulialla ole halua oppia asioita ja siksi lopettaa ennen kuin ihminen oppii.

        Mutta tekoäly jaksaa opettaa niin pitkään että ihminen oppii.

        Jos ihminen ei halua oppia, jos ei ole motivaatiota, niin ei siihen auta, kuka tai mikä tahansa opettajana toimii.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        Tekoäly onkin hyvä ja hieno keksintö. Ja jopa huomattavasti empaattisempi, kuin moni alalla oleva.

        Testattu on!

        Tekoälykin tekee virheitä, sehän on kerrottu ihan julkisestikin.
        Tekoälynkin taustalla on kuitenkin ihmiset, ja ihmisetkin ovat erehtyväisiä.


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        No haluatko kertoa, miksi et kykene kuuntelemaan professorin mielipidettä?

        Itse ainakin kuuntelen mielelläni monien erilaisten ihmisten mielipiteitä, myös professorien, jos tarve vaatii.
        Tosin en ole varustettu kovin korkealla älykkyydellä, enkä viisaudella, eli joskus on myös hankalaa ymmärtää joitain asioita. Siitä syystä en mielelläni kovin herkästi ala kyseenalaistamaan asioita, jos en ymmärrä tai tiedä tarkoitusta.
        Mielen ongelmat ja rankka elämä on saanut aikaan oman "älyttömyyteni", mutta olen sen hyväksynyt, niin pärjään senkin asian kanssa.
        Ja onhan usein opettavaista kuunnella viisaampiaan.


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        No haluatko kertoa, miksi et kykene kuuntelemaan professorin mielipidettä?

        Katson ja näen ihmisen, enkä tuijota kenenkään titteliä. Sama koskee, sitä mitä sanoo. Ne , elekielen lisäksi kertoo ihmisestä tuhat ja yksi asiaa.

        Jos Sinulle merkitsee enemmän se jonkun henkilön virka-asema, tai titteli, niin ihan vaan vapaasti.


    • Anonyymi00005

      Joiltakin näyttää unohtuvan pari asiaa. Jos ei ole itse joutunut insestin, raiskauksen, henkisen, tai fyysisen pahoinpitelyn, tai kiusaamisen uhriksi, niin ei voi, eikä kykene asettumaan toisen asemaan. Itse pärjäämisen korostaminen, tai itsekkyyden tuomitseminen jne. on hel*etin helppoa. Joillakin ei ole lainkaan minkäänlaista tukiverkostoa. Auttaako vaikeissa olosuhteissa, ja elämäntilanteissa olevia se, että jos sanotaan, että koeta pärjätä yksin ja itsekseen?

      Kaikki eivät synny niin onnellisiin olosuhteisiin, että pysyisi tasapainossa ja selviäisi.

      Ja jos korostetaan sitä ajatusta ja asetelmaa, että psykoterapiaan, psykologien palveluihin, tai psykiatrian palveluihin ei tarvitse, tai saa tulla, niin sitten ei enää tarvita kyseisiä ammattikuntiakaan.

      • Anonyymi00006

        Missä on korostettu, ettei palveluihin tarvitsisi, eikä saisi mennä ?
        Psykiatrian puolen palveluntarve kasvaa koko aika. Ihmiset voivat huonommin ja huonommin henkisesti. Ei tietenkään kaikki.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Missä on korostettu, ettei palveluihin tarvitsisi, eikä saisi mennä ?
        Psykiatrian puolen palveluntarve kasvaa koko aika. Ihmiset voivat huonommin ja huonommin henkisesti. Ei tietenkään kaikki.

        Vastaus kysymykseesi: alalla olevilta. Oli sitten kyseessä vakuutuspuolen, psykiatrian, tai psykologian alan asiantuntija.

        Milloin jotkut lääkärit sanovat, että "vastaanotoille tulee tunteissa piehtaroivia asiakkaita, tai sitten joku väittää, että "ihmiset eivät enää osaa pärjätä yksin, tai ovat itsekkäitä"; ja että ennen selvittiin yksin. Miten nuo alan asiantuntijoiden antamat lausunnot voi tulkita, muutoin kuin siten, että ihmisten ei pitäisi mennä palveluihin hakemaan itselleen apua?

        On olemassa ihmisiä erilaisissa elämäntilanteissa. Yhteiskunta, kulttuuri ja ihmiset ovat muuttuneet. Ei ole enää olemassa sitä yhteisöllisyyttä, jota ennen useita vuosikymmeniä sitten oli. Ihmisiä ei enää auteta, ei kysellä kuulumisia, ei edes välttämättä tervehditä. Yksinäisyys ja syrjäytyminen on lisääntynyt. Sen sijaan indivualismi on kasvanut. Jokainen valitsee ne ystävät ja läheiset, joiden kanssa olla. Naapureita ei välttämättä auteta. Toisten asiat eivät kiinnosta enää. Joillakin on rikkinäinen ja turvaton lapsuus. Osalla on traumoja. Mutta ketä se kiinnostaa? Tuntuu siltä, että ihmisten kyky ja halu ymmärtää ja välittää toisesta on kadonnut täysin. Se on se, mitä tarvittaisiin tässä maailmassa enemmän.


      • Anonyymi00008

        Siis sinä et voi etkä kykene asettumaan toisen asemaan.
        Monella muulla voi olla empatiakykyä enemmän kuin sinulla.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Vastaus kysymykseesi: alalla olevilta. Oli sitten kyseessä vakuutuspuolen, psykiatrian, tai psykologian alan asiantuntija.

        Milloin jotkut lääkärit sanovat, että "vastaanotoille tulee tunteissa piehtaroivia asiakkaita, tai sitten joku väittää, että "ihmiset eivät enää osaa pärjätä yksin, tai ovat itsekkäitä"; ja että ennen selvittiin yksin. Miten nuo alan asiantuntijoiden antamat lausunnot voi tulkita, muutoin kuin siten, että ihmisten ei pitäisi mennä palveluihin hakemaan itselleen apua?

        On olemassa ihmisiä erilaisissa elämäntilanteissa. Yhteiskunta, kulttuuri ja ihmiset ovat muuttuneet. Ei ole enää olemassa sitä yhteisöllisyyttä, jota ennen useita vuosikymmeniä sitten oli. Ihmisiä ei enää auteta, ei kysellä kuulumisia, ei edes välttämättä tervehditä. Yksinäisyys ja syrjäytyminen on lisääntynyt. Sen sijaan indivualismi on kasvanut. Jokainen valitsee ne ystävät ja läheiset, joiden kanssa olla. Naapureita ei välttämättä auteta. Toisten asiat eivät kiinnosta enää. Joillakin on rikkinäinen ja turvaton lapsuus. Osalla on traumoja. Mutta ketä se kiinnostaa? Tuntuu siltä, että ihmisten kyky ja halu ymmärtää ja välittää toisesta on kadonnut täysin. Se on se, mitä tarvittaisiin tässä maailmassa enemmän.

        Mitä olet tehnyt tai mitä aiot tehdä tilanteen korjaamiseksi? Milloin alat jakaa apua ja sympatiaa niille, jotka sitä tarvitsevat?


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Siis sinä et voi etkä kykene asettumaan toisen asemaan.
        Monella muulla voi olla empatiakykyä enemmän kuin sinulla.

        Pienenä heittona ihan vaan: onko vastaanotolle tulevien syyllistäminen osoitus ymmärtämisestä ja empatiasta?


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Vastaus kysymykseesi: alalla olevilta. Oli sitten kyseessä vakuutuspuolen, psykiatrian, tai psykologian alan asiantuntija.

        Milloin jotkut lääkärit sanovat, että "vastaanotoille tulee tunteissa piehtaroivia asiakkaita, tai sitten joku väittää, että "ihmiset eivät enää osaa pärjätä yksin, tai ovat itsekkäitä"; ja että ennen selvittiin yksin. Miten nuo alan asiantuntijoiden antamat lausunnot voi tulkita, muutoin kuin siten, että ihmisten ei pitäisi mennä palveluihin hakemaan itselleen apua?

        On olemassa ihmisiä erilaisissa elämäntilanteissa. Yhteiskunta, kulttuuri ja ihmiset ovat muuttuneet. Ei ole enää olemassa sitä yhteisöllisyyttä, jota ennen useita vuosikymmeniä sitten oli. Ihmisiä ei enää auteta, ei kysellä kuulumisia, ei edes välttämättä tervehditä. Yksinäisyys ja syrjäytyminen on lisääntynyt. Sen sijaan indivualismi on kasvanut. Jokainen valitsee ne ystävät ja läheiset, joiden kanssa olla. Naapureita ei välttämättä auteta. Toisten asiat eivät kiinnosta enää. Joillakin on rikkinäinen ja turvaton lapsuus. Osalla on traumoja. Mutta ketä se kiinnostaa? Tuntuu siltä, että ihmisten kyky ja halu ymmärtää ja välittää toisesta on kadonnut täysin. Se on se, mitä tarvittaisiin tässä maailmassa enemmän.

        Sehän se ongelma on, kun ihmisillä on niitä tunteita, niitä on vain tunnettava. Ongelma tulee siitä, kun ei pärjää omien tunteidensa kanssa, ei osaa käsitellä niitä.
        Ikävät tunteet voivat saada psyykkisen voinnin todella huonoksi, aiheuttaen ahdistusta, masennusta, jne.
        Tunnetaitojen opettelu olisi todella tärkeää jokaiselle. Niiden opetus olisi hyvä aloittaa jo varhaiskasvatuksessa, nykyään kun tuntuu yhdellä sun toisella olevan ongelmia tunteidensa käsittelyn kanssa. Sen kertoo jo se, että ihmiset hakeutuvat sinne lääkärin vastaanotolle, kun alkaa tuntua ikävältä, kaikki ahdistaa, ym.

        Toisaalta, se kertoo myös heikosta itsetunnosta, jos ihminen alkaa ajattelemaan, ettei apua saisi hakea. Itseään ei kannata syyllistää tai syyttää siitä, että psyykkinen vointi menee alaspäin.
        Usein mt-ongelmat vaikuttavat ihmisen itsetuntoon, alkaa herkästi ajattelemaan itseään jotenkin vialliseksi, huonommaksi ihmiseksi. Vaikka se ei totta olekaan.

        Omalla kohdallanikin kävi aikoinaan juuri tuolla tavalla kun kirjoitin, itsetunto rapistui sairauden myötä. Sieltä pystyy kuitenkin myös nousemaan, se ei ole täysin mahdotonta.
        Eikä tärkeintä ole, että pääsisi todella hyvään hyvään kuntoon, parhaaseen itsetuntoon, vaan sen verran, että itse pärjää edes joten kuten elämässään.
        Nuo asiat kuitenkin "herää" huomaamaan yleensä vasta jälkeenpäin. Ongelmien ollessa pahimmillaan on vaikeaa ajatella, että muutos on mahdollinen.
        Kukaan ei kuitenkaan ole täydellinen, eikä sellainen tarvitse edes olla. Itse uskon, että mitään täydellisyyttä ei ole edes olemassa. Mitä se muka olisi ?


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Pienenä heittona ihan vaan: onko vastaanotolle tulevien syyllistäminen osoitus ymmärtämisestä ja empatiasta?

        Syyllistääkö ammattilaiset, vai syyllistääkö vastaanotolle menijä itse itseään ?
        On yleistä, että mt-ongelmat aiheuttavat myös häpeän tunteita. Eikä niissäkään mitään pahaa ole, ne ovat ihmisen tunteita siinä kuin muutkin tunteet.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Syyllistääkö ammattilaiset, vai syyllistääkö vastaanotolle menijä itse itseään ?
        On yleistä, että mt-ongelmat aiheuttavat myös häpeän tunteita. Eikä niissäkään mitään pahaa ole, ne ovat ihmisen tunteita siinä kuin muutkin tunteet.

        Jo 1980-luvulta, etenkin sen loppupuolelta lähtien, alettiin mainostaa, tai sitten terveydenhuollon puolelta kehotettiin, että jos on, tai tulee mt-ongelmia, tai vaikeuksia elämässä, niin voi ja on kannatettavaa lähteä hakemaan itselleen apua. Ja edelleenkin tätä samaa toistetaan mediassa ja järjestetään rahankeräyksiä mielenterveyden järjestöille ja nuorten tukemiseksi. Se on ihan hyvä asia. Mutta sitten viime vuosina on myös median julkaisemana joidenkin asiantuntijoiden puolelta sanomana on tullut sellaista viestiä, että "psykologien ja psykiatrian vastaanotoille tulee tunteissa piehtaroivia asiakkaita ja että pienimmistäkin vastoinkäymisistä ei enää selvitä", vaan hakeudutaan hoitoon. Tätä samaa ovat monet alalla olevat tuoneet esille. Eikö tässä viestinnässä ole jotakin ristiriitaista? Eli toisaalta on viestitetty, että jos tulee mt-oireita, niin voi ja kannattaa hakea itselleen apua, mutta toisaalta niin tekevät katsotaan yliherkiksi, tai ylitunteellisiksi.

        Toisaalta palveluissa tapahtuu eriarvoista kohtelua, aiemmat annetut mt-diagnoosit leimaavat ja määrittelevät hoidon pohjan ja suunnan. Vaikka esim. jollakin olisi traumataustaa, niin mitään traumaterapiaa ei välttämättä anneta, koska se aiemmin annettu diagnoosi painaa kaikissa hoidonpohjissa. Lisäksi tietyn mt-diagnoosin saaneita ja heidän sanomisiaan ei välttämättä edes uskota, koska alalla on paljon valmiiksi otettua asenteellisuutta. Joistakin aiemmin annetuista diagnooseista otetaan tavallaan lyömäase, jolla voidaan perustella annettuja palveluita, tai hoitoja. Eihän se ole millään tavalla oikein, eikä tasa-arvoista kohtelua. Joillekin annetaan systeemin puolelta vain ja ainoastaan diagnooseja ja lääkemääräyksiä. Koska koko ala on sille ideologialle rakennettu. Ja eivät kaikki ongelmat hoidu, tai ratkaistu pelkillä lääkkeillä. Ihmisillä erilaisia taustoja, kokemuksia, ja lähtö ja elämäntilanteita.

        Ideaalissa maailmassa jokainen voi hyvin ja on onnellinen ja tasapainoinen. Mutta kun tämä maailma ja kaikkien elämä ei ole ideaalia. Siksi minulla särähtää korvaan, jos joku alkaa sanoa, että edelliset sukupolvet olivat jotenkin vahvempia, ja pärjäsivät, tai että tunteita ei saisi olla olemassa, tai niitä ei saisi ilmaista, ja kaiken syynä ja vastauksena pitäisi olla yksilön oireilun takana jokin sairaus.

        Sairaus ja lääkekeskeinen hoidonlinja, tai pohja ei ole vastaus, eikä ratkaisu jokaisen ihmisen elämässä oleviin, tai kokemiin ongelmiin. Syyllistämisellä ei päästä kovinkaan pitkälle, eikä se ole mikään kovin rakentava lähestymistapa. Eikä kuulosta kovin hyvältä. Resursseja kyllä säästyy sillä tavalla. Ja alalla olevat voivat sitten keskittyä luennoimiseen, tai mediassa järjestettäviin haastatteluihin. Jotta voivat vahvistaa omaa egoa nostamalla itsensä toisten yläpuolelle.

        Jos alalla olevilta ei löydy tarpeeksi ymmärtämystä, empatiaa, välittämistä, tai auttamishalua, miksi ylipäätään käyttää sellaisia palveluita? Koska edellä mainitut asiat olevat olennaisen tärkeitä.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Jo 1980-luvulta, etenkin sen loppupuolelta lähtien, alettiin mainostaa, tai sitten terveydenhuollon puolelta kehotettiin, että jos on, tai tulee mt-ongelmia, tai vaikeuksia elämässä, niin voi ja on kannatettavaa lähteä hakemaan itselleen apua. Ja edelleenkin tätä samaa toistetaan mediassa ja järjestetään rahankeräyksiä mielenterveyden järjestöille ja nuorten tukemiseksi. Se on ihan hyvä asia. Mutta sitten viime vuosina on myös median julkaisemana joidenkin asiantuntijoiden puolelta sanomana on tullut sellaista viestiä, että "psykologien ja psykiatrian vastaanotoille tulee tunteissa piehtaroivia asiakkaita ja että pienimmistäkin vastoinkäymisistä ei enää selvitä", vaan hakeudutaan hoitoon. Tätä samaa ovat monet alalla olevat tuoneet esille. Eikö tässä viestinnässä ole jotakin ristiriitaista? Eli toisaalta on viestitetty, että jos tulee mt-oireita, niin voi ja kannattaa hakea itselleen apua, mutta toisaalta niin tekevät katsotaan yliherkiksi, tai ylitunteellisiksi.

        Toisaalta palveluissa tapahtuu eriarvoista kohtelua, aiemmat annetut mt-diagnoosit leimaavat ja määrittelevät hoidon pohjan ja suunnan. Vaikka esim. jollakin olisi traumataustaa, niin mitään traumaterapiaa ei välttämättä anneta, koska se aiemmin annettu diagnoosi painaa kaikissa hoidonpohjissa. Lisäksi tietyn mt-diagnoosin saaneita ja heidän sanomisiaan ei välttämättä edes uskota, koska alalla on paljon valmiiksi otettua asenteellisuutta. Joistakin aiemmin annetuista diagnooseista otetaan tavallaan lyömäase, jolla voidaan perustella annettuja palveluita, tai hoitoja. Eihän se ole millään tavalla oikein, eikä tasa-arvoista kohtelua. Joillekin annetaan systeemin puolelta vain ja ainoastaan diagnooseja ja lääkemääräyksiä. Koska koko ala on sille ideologialle rakennettu. Ja eivät kaikki ongelmat hoidu, tai ratkaistu pelkillä lääkkeillä. Ihmisillä erilaisia taustoja, kokemuksia, ja lähtö ja elämäntilanteita.

        Ideaalissa maailmassa jokainen voi hyvin ja on onnellinen ja tasapainoinen. Mutta kun tämä maailma ja kaikkien elämä ei ole ideaalia. Siksi minulla särähtää korvaan, jos joku alkaa sanoa, että edelliset sukupolvet olivat jotenkin vahvempia, ja pärjäsivät, tai että tunteita ei saisi olla olemassa, tai niitä ei saisi ilmaista, ja kaiken syynä ja vastauksena pitäisi olla yksilön oireilun takana jokin sairaus.

        Sairaus ja lääkekeskeinen hoidonlinja, tai pohja ei ole vastaus, eikä ratkaisu jokaisen ihmisen elämässä oleviin, tai kokemiin ongelmiin. Syyllistämisellä ei päästä kovinkaan pitkälle, eikä se ole mikään kovin rakentava lähestymistapa. Eikä kuulosta kovin hyvältä. Resursseja kyllä säästyy sillä tavalla. Ja alalla olevat voivat sitten keskittyä luennoimiseen, tai mediassa järjestettäviin haastatteluihin. Jotta voivat vahvistaa omaa egoa nostamalla itsensä toisten yläpuolelle.

        Jos alalla olevilta ei löydy tarpeeksi ymmärtämystä, empatiaa, välittämistä, tai auttamishalua, miksi ylipäätään käyttää sellaisia palveluita? Koska edellä mainitut asiat olevat olennaisen tärkeitä.

        Edellä olevaan tekstiin vielä pieni lisäys; viimeisten ainakin 20 vuoden aikana alalla on tapahtunut ja tapahtuu edelleenkin paitsi potilaiden priorisointia, ja kategorisointia. Tietyt diagnoosit leimaavat kantajansa. Ja diagnosoinnista on tehty luokittelun ja hoidon linjausten lyömäase.

        Ja edellä olevaan viimeiseen lauseeseen : jos alalla olevilta ei löydy tarpeeksi ymmärtämystä, empatiaa, välittämistä ja todellista auttamishalua, miksi ylipäätään käyttää sellaisia palveluja? Koska niitä ei sieltä löydy. Kiitos kliinisen kohtelun ja asenteen tähdentämisen takia siellä tehtävässä koulutuksessa. Suurimmalle osalle annetaan tai tarjotaan systeemin puolelta vain lääkkeitä. Ei mitään muuta. Tämä ei tietysti psykologipalveluja.

        Kyllä olisi todella tarvetta muutoksille ja uudistuksille, jotta palveluita oikeasti kannattaisi käyttää.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Siis sinä et voi etkä kykene asettumaan toisen asemaan.
        Monella muulla voi olla empatiakykyä enemmän kuin sinulla.

        Jos taas on liiankin hyvä empatiakyky, sekin voi joskus muodostua jopa taakaksi kantajalleen.


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Edellä olevaan tekstiin vielä pieni lisäys; viimeisten ainakin 20 vuoden aikana alalla on tapahtunut ja tapahtuu edelleenkin paitsi potilaiden priorisointia, ja kategorisointia. Tietyt diagnoosit leimaavat kantajansa. Ja diagnosoinnista on tehty luokittelun ja hoidon linjausten lyömäase.

        Ja edellä olevaan viimeiseen lauseeseen : jos alalla olevilta ei löydy tarpeeksi ymmärtämystä, empatiaa, välittämistä ja todellista auttamishalua, miksi ylipäätään käyttää sellaisia palveluja? Koska niitä ei sieltä löydy. Kiitos kliinisen kohtelun ja asenteen tähdentämisen takia siellä tehtävässä koulutuksessa. Suurimmalle osalle annetaan tai tarjotaan systeemin puolelta vain lääkkeitä. Ei mitään muuta. Tämä ei tietysti psykologipalveluja.

        Kyllä olisi todella tarvetta muutoksille ja uudistuksille, jotta palveluita oikeasti kannattaisi käyttää.

        Niinpä. Onhan se lääkeresepti aika tyly vastaus sille, joka on tullut hakemaan huomiota ja sympatiaa. Mutta lääketiede auttaa lääkkeillä, ei sympatialla. Liian vaikea ymmärtää?


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Pienenä heittona ihan vaan: onko vastaanotolle tulevien syyllistäminen osoitus ymmärtämisestä ja empatiasta?

        Ammattilaisen ammattietiikkaan kuulluu myös se, että joutuu ottamaan ikävät asiat esille jos syy onkin ihmisessä itsessään.

        Se ei ole ymmärtämistä tai empatiaa, että rakennetaan sairaudelle lisää elintilaa vaikka sairas ihminen niin haluaisikin.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Ammattilaisen ammattietiikkaan kuulluu myös se, että joutuu ottamaan ikävät asiat esille jos syy onkin ihmisessä itsessään.

        Se ei ole ymmärtämistä tai empatiaa, että rakennetaan sairaudelle lisää elintilaa vaikka sairas ihminen niin haluaisikin.

        Eihän ammattilaisten tehtävä ole alkaa myötäelää sairaan kanssa.
        Ammattilaiset kai yleensä yrittävät auttaa sairasta avaamaan omat silmänsä ja näkemään, huomaamaan omat ongelmansa, niiden syyt, seuraukset, ja tarpeen saada ongelmat hoidettua, jotta elämä sujuisi edes vähän paremmin.
        Jos ihminen ei ole koskaan saanut huomiota eikä sitä sympatiaa mistään, niin ehkä hän hakee sitä mistä tahansa, mutta tosiaan lääketieteen puolelta sitä ei pysty saamaan, siellä yritetään vain hoitaa hoitoköäytäntöjen mukaisesti.
        Ehkä vähän puolustelevaa tekstiä, vaikka itsekin olin pitkään potilaspuolella, eikä se aina millään tavalla mukavaa ollut. Toivuttuani aloin ajatella asioita laajemmin ja monelta eri suunnalta, en ainoastaan sairaan potilaan näkökulmasta.
        Monesti asioita pohtii aivan eri tavoin vasta jälkeenpäin, vaikka onhan sekin ikävää, jos asiat menee niin pitkälle. Kaikesta voi kuitenkin selvitä, ei se ole mahdotonta.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Niinpä. Onhan se lääkeresepti aika tyly vastaus sille, joka on tullut hakemaan huomiota ja sympatiaa. Mutta lääketiede auttaa lääkkeillä, ei sympatialla. Liian vaikea ymmärtää?

        Ei kukaan mene palveluihin siksi, että lähdenpä täältä hakemaan itselleni sympatiaa, tai empatiaa, vaan apua ja tukea. Syyllistäminen ( hoitotahon puolelta) ei ole sitä.

        Mutta vaikka sitä hoitoa ja apua annettaisiinkin, ei se sulje pois sitä, etteikö voi hoitotahon puolelta olla myötätuntoisempi. Kukaan ei ole pelkkää materiaa ja objektia.

        Psykiatrian puolen lliallinen keskittyminen diagnoosi ja lääkepohjaiseen hoitoon on aivan liian kapea. Keskustelun rooli on vähennetty ja vähentynyt viimeisten 20 vuoden aikana jopa aivan liikaa. Millään lääkkeillä ei korjata ja ratkaista yksilön elämässä pielessä olevia asioita, perimmäisiä ongelmia, tai psykososiaalisia ongelmia. - Ja kun huom. niitäkin, useimmilla on mt-oireiden takana ja taustalla. Se on aika helppo pestä kädet, vetoamalla, "Ei kuulu meille, ei kuulu minulle tuon toisen ihmisen ongelmat", tai nähdä jokin sairaus kaikkien oireiden ja kaiken syynä. Suurin osa mt-oireilusta syntyy nimenomaan niistä taustalla olevista syistä.


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        Ei kukaan mene palveluihin siksi, että lähdenpä täältä hakemaan itselleni sympatiaa, tai empatiaa, vaan apua ja tukea. Syyllistäminen ( hoitotahon puolelta) ei ole sitä.

        Mutta vaikka sitä hoitoa ja apua annettaisiinkin, ei se sulje pois sitä, etteikö voi hoitotahon puolelta olla myötätuntoisempi. Kukaan ei ole pelkkää materiaa ja objektia.

        Psykiatrian puolen lliallinen keskittyminen diagnoosi ja lääkepohjaiseen hoitoon on aivan liian kapea. Keskustelun rooli on vähennetty ja vähentynyt viimeisten 20 vuoden aikana jopa aivan liikaa. Millään lääkkeillä ei korjata ja ratkaista yksilön elämässä pielessä olevia asioita, perimmäisiä ongelmia, tai psykososiaalisia ongelmia. - Ja kun huom. niitäkin, useimmilla on mt-oireiden takana ja taustalla. Se on aika helppo pestä kädet, vetoamalla, "Ei kuulu meille, ei kuulu minulle tuon toisen ihmisen ongelmat", tai nähdä jokin sairaus kaikkien oireiden ja kaiken syynä. Suurin osa mt-oireilusta syntyy nimenomaan niistä taustalla olevista syistä.

        Saisiko siitä syyllistämisestä jotain esimerkkiä ?
        Miten ne ammattilaiset syyllistävät, mitä he sanovat ?


    • Anonyymi00012

      Aloittajalle huomautus, että sotaveteraanit eivät selviytyneet "vallan mahtavasti" eikä Liisa Keltikangas-Järvinenkään tällaista väitä.

      Olisi parempi pysyä asiallisena vakavassa asiassa.

      • Anonyymi00017

        Tuskin kukaan voi väittää, että sodassa olleet selviäisivät mahtavasti. Kyllä sota/sodat sellaisessa olleelle jälkensä jättää. Kuka sitten mitenkin jälkeenpäin selviää, riippuu ihmisestä itsestään.
        Ihminen myös voi vaikuttaa ulospäin vahvalta, vaikka ei sellainen sisäisesti olisikaan. Kaikki ei näy ulospäin, esim. mt-ongelmatkaan eivät yleensä näy ulospäin, koska ne ovat psyykessä.


    • Anonyymi00020

      Ainahan voi mennä vaikk miljoonien, tai satojen tuhansien, tai jääkauden aikana eläviin ihmisapinoihin, tai ihmisiin vertaamaan, että he olivat vahvempia, paitsi fyysisesti ja/tai henkisesti ja pärjäsivät paremmin. Mutta tuolloin ja silloin oli kenties huomattavasti enemmän sitä yhteisöllisyyttä ja autettiin yhteisön jäseniä ja toisiamme. Yhteiskunta, kulttuuri ja me kaikki ollaan muututtu. Eikä välttämättä kaikilta osin hyvään suuntaan. Osa joko jää, tai jätetään yhteisön ulkopuolelle. Voi olla hyvinkin hankalia ja vaikeita olosuhteita lapsuuden kodissa. Sitä tarvittavaa psykossosiaalista tukea ei välttämättä saa keneltäkään. Ja nykyään ei edes niitä mainostavilta palveluilta. Voidaan sanoa, mainostaa, tai väittää, että "jos tulee ongelmia, ja tarvitse tukea, niin ota rohkeasti yhteyttä". Tämä unohtuu monelta, että ajat ja ihmiset ovat muuttuneet aika olennaisesti. Noin viimeisten 30- 40 vuoden aikana.

      Aina kannattaa muistaa sekin asia, että kaikki väitetty asia, tai sellaisena esitetty ei välttämättä pidä paikkaansa, kaikessa mainostamisessakin.

      • Anonyymi00021

        Joka ikisessä sukupolvessa kautta historian on ollut vahvempia ja heikompia ihmisiä. Ei asiaa voi ohjata koskemaan vain ja ainoastaan esim. jotain edellistä sukupolvea.
        Niin kauan kuin ihmisiä on ollut, on ollut myös mt-ongelmia. Tietenkään niistä ei aikojen alussa varmaankaan tiedetty lähes mitään.
        Voisin ajatella, että myös eläimillä voi olla sen verran psyykkistäkin elämää, että mitä lienee niidenkin päässä mahtaa pyöriä, elollisia ja aivot omaavia olentoja nekin.
        Minulla on aika värikäs historia psykiatrian puolelta, myös huonoja, tosi huonojakin kokemuksia, mutta sen verran enemmän kuitenkin hyviä, että jos uudelleen tulisi ylitsepääsemättömän vaikeita tilanteita psyyken kanssa, niin hakisin kyllä ammattilaisten apua.
        Hölmöähän se olisi yksin jäädä ongelmineen, ja kun apua on kuitenkin saatavilla, niin kannattaa sitä tarvitessaan hyödyntää.
        Ei tarvitse olla mainosten "orja", kun jossain sanotaan niin ja näin, tai kehotetaan tekemään niin ja näin, tai päinvastoin kielletään tekemästä jotain, vaikka apua tarvitessa. Omaa päätä on lupa käyttää, kun on omat asiat ja oma itse kyseessä. Kaikkea ulkopuolelta tulevaa ei kannata uskoa sokeasti. Nykyään kun on medioissa ja somessa milloin mitäkin.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Joka ikisessä sukupolvessa kautta historian on ollut vahvempia ja heikompia ihmisiä. Ei asiaa voi ohjata koskemaan vain ja ainoastaan esim. jotain edellistä sukupolvea.
        Niin kauan kuin ihmisiä on ollut, on ollut myös mt-ongelmia. Tietenkään niistä ei aikojen alussa varmaankaan tiedetty lähes mitään.
        Voisin ajatella, että myös eläimillä voi olla sen verran psyykkistäkin elämää, että mitä lienee niidenkin päässä mahtaa pyöriä, elollisia ja aivot omaavia olentoja nekin.
        Minulla on aika värikäs historia psykiatrian puolelta, myös huonoja, tosi huonojakin kokemuksia, mutta sen verran enemmän kuitenkin hyviä, että jos uudelleen tulisi ylitsepääsemättömän vaikeita tilanteita psyyken kanssa, niin hakisin kyllä ammattilaisten apua.
        Hölmöähän se olisi yksin jäädä ongelmineen, ja kun apua on kuitenkin saatavilla, niin kannattaa sitä tarvitessaan hyödyntää.
        Ei tarvitse olla mainosten "orja", kun jossain sanotaan niin ja näin, tai kehotetaan tekemään niin ja näin, tai päinvastoin kielletään tekemästä jotain, vaikka apua tarvitessa. Omaa päätä on lupa käyttää, kun on omat asiat ja oma itse kyseessä. Kaikkea ulkopuolelta tulevaa ei kannata uskoa sokeasti. Nykyään kun on medioissa ja somessa milloin mitäkin.

        Kin.


    • Anonyymi00030

      Ihmisellä on varmasti muitakin selviytymiskeinoja, kuin terapia ja niinhän se pitäisi ollakin. Mutta jotkut eivät synny kultalusikka suussa, olosuhteet ja lähtökohdat voivat olla hyvinkin erilaisia. Joillakin on itseä tukeva, positiivinen ja kannattela tukiverkosto jo alusta asti. Osa on ujoja, hiljaisia, introvertteja ja jotkut taas sosiaalisempia. Me olemme jokainen ja kaikki erilaisia.

      Joillakin on jo sisäsyntyistä vahvuutta, osa taas murenee, etenkin, jos sitä itsetuntoa on rapautettu ympäristön, toistuvien huonojen kokemusten, tai epäonnistumisten seurauksena. Kasvuolosuhteissa koetun turvattomuuden, tai persoonallisuushäiriöisten vanhempien vaikutus kasvavaan lapseen on valtava. Myös ympäristön asenne, ja se, että hyväksytäänkö jotakuta yhteisön jäseneksi, vai torjutaanko, tai suljetaan sen ulkopuolelle on vaikutusta. Hyvällä ja vahvalla itsetunnolla, sekä yhteisöllisyydellä ihmisestä tulee positiivinen, hyvinvoiva ja jaksava.

      Se, että nähdäänkö jokin ihminen heikkona, tai vahvana ei ole niinkään merkityksellistä, Vaan sillä, että jokainen ihminen nähdään arvostettavana ja samanarvoisena ihmisenä.

      • Anonyymi00038

        Edelliseen tekstiin pieni lisäys: myös sillä, että nähdään jokaisessa kohtaamassamme ihmisessä ne hänen hyvät puolet ja vahvuudet on avainasemassa. Eikä se, että me katsomme jonkun ihmisen heikkouksia tai puutteita.

        Jos meillä jokaisella olisi, tai on ympärillään itseä kannustava, auttava ja tukeva tukiverkosto, silloin palveluiden käytön tarve myös automaattisesti vähenee. Ja säästyy myös resursseja.


      • Anonyymi00045

        On ihan totta, että ihmiset ovat samanarvoisia, huolimatta siitä, onko jotain sairauksia, tai jotain ongelmia muuten elämässään.
        Jos lähtökohdat elämän alkutaipaleella on huonot, heikot, ei se välttämättä mene aikuisena niin. Jos alistuu ajatukseen, ettei minusta mitään tule, kun oli aiemmin asiat päin... (ehkä ruma sana tähän), niin onhan silloin vaikeampi edes yrittää parempaa, jos vaikka haluaisikin.
        Heikko itsetunto on saatavissa vahvemmaksi, se on täysin mahdollista.
        Se onko ihminen ekstrovertti vai introvertti, on ehkä enemmänkin ihmisen persoonaan liittyvää, ei ihmisen ominaisuus. Olemme erilaisia, vaikkakin samanarvoisia.
        Onko kenelläkään täysin hyvää ja vahvaa itsetuntoa ? Jokaisella on omat rosonsa. Ja joku voi vain vaikuttaa, että ne olisivat hyvät, vaikka eivät pohjimmiltaan olisikaan.
        Ihminen voi murentua herkästikin, mutta samalla tavalla ihminen pystyy myös vahvistumaan.


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Edelliseen tekstiin pieni lisäys: myös sillä, että nähdään jokaisessa kohtaamassamme ihmisessä ne hänen hyvät puolet ja vahvuudet on avainasemassa. Eikä se, että me katsomme jonkun ihmisen heikkouksia tai puutteita.

        Jos meillä jokaisella olisi, tai on ympärillään itseä kannustava, auttava ja tukeva tukiverkosto, silloin palveluiden käytön tarve myös automaattisesti vähenee. Ja säästyy myös resursseja.

        Jos tukiverkkoa ei ole, täytyy hakea ammattiapua, eikä silloin ole hyvä miettiä, että tuhlaisi jotain resursseja. Jos ihminen hakee itselleen apua sitä tarvitessaan, ei siitä kukaan voi syyttää, että se ihminen tuhlaisi jotain resursseja.
        Enemmän kai niitä resursseja katoaa, jos ihminen ei hae eikä saa mitään apua. Onhan se kai tavoite, että jokainen voisi mahdollisimman hyvin.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Jos tukiverkkoa ei ole, täytyy hakea ammattiapua, eikä silloin ole hyvä miettiä, että tuhlaisi jotain resursseja. Jos ihminen hakee itselleen apua sitä tarvitessaan, ei siitä kukaan voi syyttää, että se ihminen tuhlaisi jotain resursseja.
        Enemmän kai niitä resursseja katoaa, jos ihminen ei hae eikä saa mitään apua. Onhan se kai tavoite, että jokainen voisi mahdollisimman hyvin.

        Aloitukseen viitaten: Jos joku esittää, että ennen vanhaan ihmiset olivat vahvempia, kuin mitä nykyään. Vaikka se pitäisikin paikkansa, niin eikö se silloin väistämättä laita miettimään, että sellaista sanova tavallaan vihjaa, että nykyihmiset ovat niin heikkoja, että eivät kestä arjen, tai yhteiskunnan luomia paineita. Itse aina havainnoin paitsi kehonkieltä ja ilmeitä ja yritän aina ymmärtää, mitä minkäkin asian sanoja oikeasti tarkoittaa. Itselleni ainakin tuli se mielikuva, anteeksi, jos nyt loukkaan jotakuta, että henkilö tavallaan pitää niitä ihmisiä heikkoina, jotka hakeutuvat psykologi, tai psykiatriapalveluihin. Jos olen ymmärtänyt jotakin väärin, niin miten muuten tuon sanomisen voi toisin käsittää?

        Palveluihin hakeutumiselle on monia syitä, aina alkaen yksilön omista kurjista ja huonoista lähtökohdista lapsuudessa, ympäristön ja yhteiskunnan yksilölle asettamista paineista, syrjäytyneisyyteen, kiusaamisen kohteeksi joutuminen ( joka etenkin murentaa sen itsetunnon lähestulkoon kokonaan), henkisen, tai fyysisen väkivallan kohteeksi ja uhriksi joutuminen, persoonallisuushäiriöisten vanhempien vaikutus kasvavaan lapseen, koetut traumat ja mitä enemmän ihmiselle tulee takaiskuja, laiminlyöntiä, turvattomuutta ja epäonnistumisia, tukiverkoston puute ja varmasti monista eri muistakin syistä.

        Silloin, jos joku alalla oleva alkaa syytellä, tai antaa arvioita, että joku, tai jotkut ovat heikkoja, jos eivät pärjää, niin ei se ole kovin reilua, eikä ole relevanttia. Miksi hakeutua ylipäätään sellaiselle alalla, jos näkee jotkut ihmiset heikkoina? Silloin pitää lopettaa niiden palveluiden ylläpitäminen, jos kerran alalla olevat luokittelevat ja arvottavat ihmisiä, tai pitävät ihmisiä heikkoina. Ja tehkööt ne he**etin psykologit ja psykiatrit sitten jotakin muuta työtä! Kovin on ristiriitaista viestintää. Yhtäältä sanotaan, että "voi ja kannattaa hakeutua palveluihin, jos on niihin tarvetta", ja sitten yhtäältä pidetäänkin niihin hakeutuvia heikkoina! Hirveän relevanttia. Sorry, jos nyt sanon ihan suoraan!


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Aloitukseen viitaten: Jos joku esittää, että ennen vanhaan ihmiset olivat vahvempia, kuin mitä nykyään. Vaikka se pitäisikin paikkansa, niin eikö se silloin väistämättä laita miettimään, että sellaista sanova tavallaan vihjaa, että nykyihmiset ovat niin heikkoja, että eivät kestä arjen, tai yhteiskunnan luomia paineita. Itse aina havainnoin paitsi kehonkieltä ja ilmeitä ja yritän aina ymmärtää, mitä minkäkin asian sanoja oikeasti tarkoittaa. Itselleni ainakin tuli se mielikuva, anteeksi, jos nyt loukkaan jotakuta, että henkilö tavallaan pitää niitä ihmisiä heikkoina, jotka hakeutuvat psykologi, tai psykiatriapalveluihin. Jos olen ymmärtänyt jotakin väärin, niin miten muuten tuon sanomisen voi toisin käsittää?

        Palveluihin hakeutumiselle on monia syitä, aina alkaen yksilön omista kurjista ja huonoista lähtökohdista lapsuudessa, ympäristön ja yhteiskunnan yksilölle asettamista paineista, syrjäytyneisyyteen, kiusaamisen kohteeksi joutuminen ( joka etenkin murentaa sen itsetunnon lähestulkoon kokonaan), henkisen, tai fyysisen väkivallan kohteeksi ja uhriksi joutuminen, persoonallisuushäiriöisten vanhempien vaikutus kasvavaan lapseen, koetut traumat ja mitä enemmän ihmiselle tulee takaiskuja, laiminlyöntiä, turvattomuutta ja epäonnistumisia, tukiverkoston puute ja varmasti monista eri muistakin syistä.

        Silloin, jos joku alalla oleva alkaa syytellä, tai antaa arvioita, että joku, tai jotkut ovat heikkoja, jos eivät pärjää, niin ei se ole kovin reilua, eikä ole relevanttia. Miksi hakeutua ylipäätään sellaiselle alalla, jos näkee jotkut ihmiset heikkoina? Silloin pitää lopettaa niiden palveluiden ylläpitäminen, jos kerran alalla olevat luokittelevat ja arvottavat ihmisiä, tai pitävät ihmisiä heikkoina. Ja tehkööt ne he**etin psykologit ja psykiatrit sitten jotakin muuta työtä! Kovin on ristiriitaista viestintää. Yhtäältä sanotaan, että "voi ja kannattaa hakeutua palveluihin, jos on niihin tarvetta", ja sitten yhtäältä pidetäänkin niihin hakeutuvia heikkoina! Hirveän relevanttia. Sorry, jos nyt sanon ihan suoraan!

        Avun pyytäminen ei ole heikkoutta, se on vahvuus.


    • Anonyymi00031

      Miljoonia vuosia sitten, ja yli 50 vuotta sitten ei ehkä tarvittu niin paljon terapiapalveluja, koska oli enemmän sitä itseä auttavaa ja kannattelevaa yhteisöä ja yhteisöllisyyttä, ns. me-henkeä. Jokaista autettiin, jos joku sitä apua tarvitsi. Ennen aikaan oli poppamiehiä ja sen roolin sai kannettavakseen tämän ajan terapeutit.

      Eihän mitään palveluja ole järjestetty, ellei niille olisi ollut tarvetta. Ja jos apua ja tukea ei enää haluta antaa, tai sitä pidetään yllä jostakin kategorisoimis ja ihmisten arvottamis tai kontrollointisyystä, sitten niitä ei pidä enää pitää yllä. Lähtökohdan ja syyn pitää olla ihmisten vilpitön auttaminen.

      • Anonyymi00047

        Ennen vanhaan monet yhteisöt sulkivat sairaat ihmiset ulkopuolelle. Ei ollut tietoa esim. mielenterveysongelmista, ihmistä pidettiin outona, sairaana tapauksena, joka haluttiin pitää piilossa. Toki hyväksyvissä yhteisöissä ei niinkään välitetty, jos joku sattui olemaan jollain tavalla erilainen kuin muut, esim. psyykkisesti sairas.
        Vaikka toki maailmalla on aina ollut monin paikoin yhteisöllistä elämistä ja olemista, kaikki huolehtii kaikista tyyliin.


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Ennen vanhaan monet yhteisöt sulkivat sairaat ihmiset ulkopuolelle. Ei ollut tietoa esim. mielenterveysongelmista, ihmistä pidettiin outona, sairaana tapauksena, joka haluttiin pitää piilossa. Toki hyväksyvissä yhteisöissä ei niinkään välitetty, jos joku sattui olemaan jollain tavalla erilainen kuin muut, esim. psyykkisesti sairas.
        Vaikka toki maailmalla on aina ollut monin paikoin yhteisöllistä elämistä ja olemista, kaikki huolehtii kaikista tyyliin.

        mun sairas isäni veli asui kotonaan kun oma äiti piti huolen hänestä vaikkei hän saanu rahallista apua juuri mittään valtiolta että hän vain eli kotonaan vanhempien kanssa . Isä asui vuoteen 1980 asti äitinsä ja veljensä kanssa. Isän veljellä oli mielenterveysongelmia että oli muun muassa itseensäsulkeutunut. Se alkoi hänen erkaantuminen yhteiskunnasta jo 1960-luvulla ja alkoholi alkoi maistua = hänestä tuli jokapäiväjuoppo.

        Tuohon aikaan perheyhteisö piti huolen henkisesti sairaista. Moniin harmi kyllä lyötiin hullun leima koska sanalla hullu on ollut yleensä ikävä leimaava kuvaus ihmisestä.

        Kaikkein hulluimpia ovat tietyt maailman johtajat jotka politiikan takia tappavat&sotivat. Minulla on myös mielenterveysongelmia. Itteeni pidän ihan mukiinmenevänä ihmisenä.


    • Anonyymi00033

      Terapeutti The Rapist.

    • Anonyymi00039

      Kiitos Liisa Keltikangas-Järvinen. Opetit mitä on narsismi. Olet erittäin hyvä luennoitsija.

    • Anonyymi00050

      Osa hänen mielipiteistä ihan ok mutta osa ei niin fiksuja. Esim miks pitäs kaikki ajattelu hänen ammattialassa puristaa yhdestä muotista??

    • Anonyymi00054

      Itselläni herää pari huolta. Se, että että palveluihin, oli kyse sitten psykologia, psykoterapia, tai psykiatriapalvelu, hakeutuvat ihmiset nähdään joko heikkoina, kyvyttöminä huolehtia itsestään ja pärjäämisestään, tai arvostellaan palveluihin tulevia, että kuinka yleistä kyseinen ajattelu on kyseisillä aloilla. Jos on noin, että ihmisiä arvostellaan, arvotetaan ja kategorisoidaan ja valikoidaan, ketä otetaan palveluihin sisään, ja mitä hoitoja heille tarjotaan, niin kyllähän se on väärin eettiseltä puolelta katsottuna. Yleensä palveluihin tulevat ovat ns. aika rikki, eli heillä on ollut elämässä sellaisia kokemuksia ja tapahtumia, jotka ovat jättäneet pysyvät jäljet.

      En tiedä, että millaista se opetus siellä on, ja toki aloille suuntautuu erilaisia ihmisiä. Ja on varmasti heitäkin, jotka oikeasti haluavat auttaa ihmisiä.

      • Anonyymi00055

        Ei ole miulla kokemusta osastohoidosta mut elämäni aikana kaikki psykologit ja psykiatrit on olleet mua kohttaan ainaki hyviä.

        Oon kuitenki rampannut 25 vuotta näissä palveluissa niin ei ole osunu kohdalleni kettään ikävää ihmistä. Yksi psykiatri on luonteeltaan hieman tiukka että se haastaa potilaan enemmän kuin muut mutta hänkin ihmistyyppinä kuitenki perusmukava. Kevensi usein tunnelmaa huumorilla ja ymmärsi kuitenkin jos oli tosi vaikeaa. Hän kuitenki haastoi potilaan aina ensin. Tavallaan katsoi että onko potilaasta johonkin työjuttuun tai kouluun menemisiin. Ehdotti minulle Jyväskylään menoa isoon kouluun mutta huomas pian ettei se onnistu.


      • Anonyymi00057

        Niin että tää eräs psykiatri oli niinku tiukempi potilaille että jankutti enemmän että enemmän haastoi . Hän esim saattoi diagnoosiin kirjottaa eri diagnoosin kuin muut psykiatrit että hän näki esim minut ja erään toisen terveempinä kun toiset näki minut ja sen toisen ei niin terveinä. Hän myös ei meinannut antaa hevillä periksi.


      • Anonyymi00058

        Niin että tää eräs psykiatri oli niinku tiukempi potilaille että jankutti enemmän että enemmän haastoi . Hän esim saattoi diagnoosiin kirjottaa eri diagnoosin kuin muut psykiatrit että hän näki esim minut ja erään toisen terveempinä kun toiset näki minut ja sen toisen ei niin terveinä. Hän myös ei meinannut antaa hevillä periksi.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      25
      1955
    2. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      128
      875
    3. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      127
      673
    4. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      616
    5. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      90
      575
    6. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      541
    7. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      88
      540
    8. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    9. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      299
      522
    10. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      64
      520
    11. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      12
      517
    12. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      10
      502
    13. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      36
      482
    14. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      26
      474
    15. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      33
      457
    16. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      51
      437
    17. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      422
    18. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      416
    19. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      87
      409
    20. S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi

      Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan
      Maailman menoa
      9
      407
    Aihe