Miten kehittää Hämeenlinnaa?

Mitä toispaikkakuntalaiset neuvovat?

-Tylsä kaupunki, ei tapahdu mitään ---> kaupunki täynnä tapahtumia, harrastuksia ja vaikka mitä. Mitä vielä tänne pitäisi saada? Järkätään, jos tiedetään vaan mitä?

-Vanhanaikainen ---> eli pitäisi kai lanata vanhat talot veks ja rakentaa uutta. Velaks, no totta kai! Vanhoja taloja on, ja ne on komeita. Uusiakin kyllä. Tämä kerrostuneisuus tuskin on haitaksi.

-Rautatieasema kaukana keskustasta.... no nyt tuli helppo. Siirretään asema keskustaan, ja vedetään rata uusiksi. Tai jos vaikeaa, niin siirretään keskusta aseman viereen. Mää olenkin varsinainen trouble shooter ja ongelmanratkaisija. Palkkaisikohan Jukka-Poika mut?

-tutkimus / gallup perustuu noin kahdensadan Hämeenlinnaa ilmeisen huonosti tuntevan ulkopaikkakuntalaisen arvioihin. Joten ehkä se siitä.... Selvää on kuitenkin, että mainontaan ja ilmoitteluun pitää panostaa, muuten tulokset on tällaisia mahalaskuja.
72525
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 72

Vanhimmat

Hämeenlinnaa vois kehittää:

1. Ykköskortteli kuntoon. Siihen Sibeliustalon viereen jotain tosi kaunista ja klassista tyylikästä rakentamista. Ei liian modernia. Jotain pieniä putiikkeja, taidenäyttelyitä, myymälöitä, kahviloita

2. Julkisten liikenneyhteyksien parantaminen, lisätä vuoroja junissa ja linja-autoissa arkena ja hinnat palauttaaa alas, junaliput sen kun nousee, mut huono asia, ja tulis madaltaa julkisen liikenteen hintoja eri suuntiin kuten Tampere, Helsinki ja lähemmät paikat

3. Puiden kaato kuriin, puut on hiilinielu ja vehreys hyvä asia

4. Lisää penkkejä ja roskiksia rantoihin ja puistoihin

5. Iittalan lasimuseo tulee säilyttää ja keksiä sinne tapahtumia ja näyttelyitä.

6. Kansalaisarkistoa ei kannata siirtää, vaan kehittää

8. Aulangolle uusia kauniita istutuksia ja puutarhamaisuutta. Missä ovat rantaraitilla olleet patsaat?

Äänestä
  • Ota lasimuseon suhteen yhteyttä omistaja Fiskarsiin ja Kansallisarkiston suhteen valtion hallintoon. Puita kaadetaan jo nyt vain kun on tarpeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Ota lasimuseon suhteen yhteyttä omistaja Fiskarsiin ja Kansallisarkiston suhteen valtion hallintoon. Puita kaadetaan jo nyt vain kun on tarpeen.

    Linnanpuisto kuvaavana esimerkkinä - kansallisen kaupunkipuiston irvikuva.

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Linnanpuisto kuvaavana esimerkkinä - kansallisen kaupunkipuiston irvikuva.

    Olen täysin samaa mieltä. Linnanpuisto oli kamalassa kunnossa mutta nyt näyttää todellakin hyvältä. Tulee olemaan Suomen komein puisto.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Olen täysin samaa mieltä. Linnanpuisto oli kamalassa kunnossa mutta nyt näyttää todellakin hyvältä. Tulee olemaan Suomen komein puisto.

    Sehän menetti koko puistomaiduuden, koska puut oli sen tunnelma.

    1Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Sehän menetti koko puistomaiduuden, koska puut oli sen tunnelma.

    On siellä kerran vuodessa festivaali, joka tuo näkyvyyttä ja tunnettuutta kaupungin kuntapolitiikka-eliitille.

    Äänestä

  • "Lisää penkkejä ja roskiksia rantoihin ja puistoihin"

    Periaatteessa todella hyvä idea, ongelma on vain se miten ne saadaan pysymään ehjinä. Minustakin olisi hienoa jos rannoilla ja vaikka kevyenliikenteen väylien varrella olisi säännöllisin välein penkki, mutta kuka laittaisi kuriin sen tyypin joka Hämeenlinnan seudulla aina hajottaa ne?

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Olen täysin samaa mieltä. Linnanpuisto oli kamalassa kunnossa mutta nyt näyttää todellakin hyvältä. Tulee olemaan Suomen komein puisto.

    En ole kyllä nhnyt noin tasasta ja puutonta puistoo kun pallokenttä koskaan ennen..

    Äänestä

7. Täällä on ihan mukavata, kehittäkäämme omia asenteitamme vieläkin positiivisempaan suuntaan.

Äänestä

Itse elävöittäisin keskustaa siten että tekisin pysäköinnistä mahdollisimman hankalaa, hankaloittaisin pienyrittäjien toimintaa mahdollisimman paljon, siirtäisin kaikki kaupungin omat toiminnot pois keskustasta, jättäisin noteeraamatta tällaisten tutkimusten tulokset ja väittäisin syyn olevan siinä ettei tontteja ole ehkä tarpeeksi tai kaavoitus kestää liian kauan

1Äänestä
  • Olet tyypillinen perziikki.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Olet tyypillinen perziikki.

    Kyllä. Olen öyhöpersu

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Kyllä. Olen öyhöpersu

    Uskotko että rokotteita ottavat kuolevat pian?

    Äänestä

Keskikaupunki kuollut, ruma ja liikennesumppu.

Äänestä

Veroäyriä voisi laskea roimasti, niin useampi alkaisi harkita muuttoa tänne?

Äänestä
  • Esim. nollaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Esim. nollaan.

    Presidentti voisi myöntää kaikille Hämeenlinnalaisille verovapauden. Kaupunki rauhoitettaisiin enemmältä tuholta, jos nyt mitään enää jäljellä onkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Presidentti voisi myöntää kaikille Hämeenlinnalaisille verovapauden. Kaupunki rauhoitettaisiin enemmältä tuholta, jos nyt mitään enää jäljellä onkaan.

    Ne jotka puolustelevat Hämeenlinnaa eivät juuri ole muualla edes käyneetkään. Yleensä vanhuksia

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ne jotka puolustelevat Hämeenlinnaa eivät juuri ole muualla edes käyneetkään. Yleensä vanhuksia

    Jotain pieniä putiikkeja vanhus lataa. Kyllä ja myllymäen näköalapaikalla voisi joku myydä mehua

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Ne jotka puolustelevat Hämeenlinnaa eivät juuri ole muualla edes käyneetkään. Yleensä vanhuksia

    On tässä käyty muun muassa ylikehutussa kupla alkaa laukeemaan Tampereella.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    On tässä käyty muun muassa ylikehutussa kupla alkaa laukeemaan Tampereella.

    Minunkin mielestä Manse on hyvä kehittyvä kaupunki.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Minunkin mielestä Manse on hyvä kehittyvä kaupunki.

    Pyynikki vs Aulanko 100-0

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Pyynikki vs Aulanko 100-0

    Näkötorni molemmissa, joo. Aulanko puistomaisempi ja enemmän nähtävää ja myös luonnon rauhaa ja hienoja lampia. Pyynikiltä taas hyvä näköala kauas, eikä torni vähän väliä remonttikohteena. Molemmissa käyneenä pisteet menee: 40 Pyynikki - 60 Aulanko.

    Sää taas et varmaan ole Tampereella käynykkää. Morjens vaan Sulle.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Näkötorni molemmissa, joo. Aulanko puistomaisempi ja enemmän nähtävää ja myös luonnon rauhaa ja hienoja lampia. Pyynikiltä taas hyvä näköala kauas, eikä torni vähän väliä remonttikohteena. Molemmissa käyneenä pisteet menee: 40 Pyynikki - 60 Aulanko.

    Sää taas et varmaan ole Tampereella käynykkää. Morjens vaan Sulle.

    Just joo empä. Aulanko puistomaisempi. Kukkua. Metsämäisempi kylläkin. Hämeenlinnan torniko ei remontissa koko ajan? Ja sitten kahvila on ympäri vuoden auki. Hämiksessä ei varmaan kesälläkään vaikka mainoskyltti onkin ympäri vuoden. Turisti menee ja pettyy kun kahvia ei saakaan. Hienompi hotla kesäteatterilla sekä kunnon uimaranta.
    Tilanne nyt Pyynikki 80- Aulanko 20.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Just joo empä. Aulanko puistomaisempi. Kukkua. Metsämäisempi kylläkin. Hämeenlinnan torniko ei remontissa koko ajan? Ja sitten kahvila on ympäri vuoden auki. Hämiksessä ei varmaan kesälläkään vaikka mainoskyltti onkin ympäri vuoden. Turisti menee ja pettyy kun kahvia ei saakaan. Hienompi hotla kesäteatterilla sekä kunnon uimaranta.
    Tilanne nyt Pyynikki 80- Aulanko 20.

    Kirjoitin: "Pyynikiltä taas hyvä näköala kauas, eikä torni vähän väliä remonttikohteena. "

    Sinä: "Hämeenlinnan torniko ei remontissa koko ajan?"

    Tajuatko? Todettiin siis sama asia, eri sanakääntein. :-)

    Äänestä

Toispaikkakuntalaisten neuvoja ei kuunnella, täällä tiedetään nämä asiat paremmin.

Äänestä
  • Juu niin varmaan tiedätte juntit.

    Äänestä

Kuulemma Hämeenlinnan väkiluku olisi pudonnut jo kovasti, sitten siirsivät Hämeenlinnaan niin paljon pakolaisia että väkiluku kasvoiki. Jos vertaillaan tulevaisuutta Tampereeseen jonne myös jotku päätyivät pistää paljon pakolaisia, on kuulemma Tampereen tulokehitys muuttunut liian suurten kulujen vuoksi huonompaan suuntaan?

Äänestä
  • Ennen etelästä vasemmalla kukkulasta oli hienot maisemat tien varren pienestä näkötornista, mitä viimeksi kun kävin mitään ei näkynyt kun tiheä puusto ja pusikot peitti näkyvyyden.

    Äänestä

  • Kamelikuskeja on kyllä aika lailla katukuvassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Ennen etelästä vasemmalla kukkulasta oli hienot maisemat tien varren pienestä näkötornista, mitä viimeksi kun kävin mitään ei näkynyt kun tiheä puusto ja pusikot peitti näkyvyyden.

    Käkönen kukkuu kuusikossa.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Käkönen kukkuu kuusikossa.

    Kirjoitat kauniisti metsään sammuneesta vaimostasi.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Ennen etelästä vasemmalla kukkulasta oli hienot maisemat tien varren pienestä näkötornista, mitä viimeksi kun kävin mitään ei näkynyt kun tiheä puusto ja pusikot peitti näkyvyyden.

    Mitä hienoa niissä maisemissa muka oli?

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Kamelikuskeja on kyllä aika lailla katukuvassa.

    Rasistista sanaasi huomioitamatta. Arvostan erityisesti kulttuuria jossa koira on saastainen eläin ja varkailta katkotaan kädet. Jos olisin uskonnon perään voisin liittyä muslimi-seurakuntaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Rasistista sanaasi huomioitamatta. Arvostan erityisesti kulttuuria jossa koira on saastainen eläin ja varkailta katkotaan kädet. Jos olisin uskonnon perään voisin liittyä muslimi-seurakuntaan.

    Ei sinua sinne huolittaisi.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Rasistista sanaasi huomioitamatta. Arvostan erityisesti kulttuuria jossa koira on saastainen eläin ja varkailta katkotaan kädet. Jos olisin uskonnon perään voisin liittyä muslimi-seurakuntaan.

    Aika moni haluaisi tänne sharia lait. Oman aikansa se vie mutta eiköhän kymmenen vuoden sisään ole jo osittain käytössä.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Ei sinua sinne huolittaisi.

    Ymmärrät varmaan itseäsi tarkastellen miksi Suomi on perseestä.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Kirjoitat kauniisti metsään sammuneesta vaimostasi.

    Kurkkutiellä könysi käkönen, katosi kuulemma Kantolaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Kurkkutiellä könysi käkönen, katosi kuulemma Kantolaan.

    Vaimosi taasen vieraissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Ymmärrät varmaan itseäsi tarkastellen miksi Suomi on perseestä.

    Ei suinkaan tämä olisi hyvä paikka jos kaikki olis kun mä.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Rasistista sanaasi huomioitamatta. Arvostan erityisesti kulttuuria jossa koira on saastainen eläin ja varkailta katkotaan kädet. Jos olisin uskonnon perään voisin liittyä muslimi-seurakuntaan.

    Joo, ja naiset heitetään parvekkeilta, jos eivät pukeudu jätepusseihin. Kunniakulttuuri.... häpeäkulttuuri se on.

    Äänestä

Hämeenlinnassa asuu valitettavasti joukko valittajia jotka pyrkivät johdonmukaisesti estämään kaupungin kehityksen. Veikkaan että he ovat pääasiassa liitoskuntien asukkaita. Tähän on yksi hyvä ratkaisu: irrotetaan liitoskunnat Hämeenlinnasta. Hämeenlinnan talous alkaa kukoistamaan ja liitoskunnissa maksellaankin sitten 30% kohoavia kuntaveroja...

Äänestä
  • Ei kaupunki poliitikoilla kehity, päin vastoin.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Ei kaupunki poliitikoilla kehity, päin vastoin.

    Hämeenlinnan poliitikkojen onnistumiset, ei niitä ole.

    Äänestä

Että annetaan puiden kasvaa rauhassa ja vihreyttä joka luonnonmukaista ja linnuille tilaa.. villiä.
Hus hiiteen hyppysistä kirotut moottorisahat!
Joka kulmalla koneiden ryske kuin sotakalusto ja maat parturoitu kuin drooneilla.
Häpeällistä.
Jotain pikkusievää istutusta kenties tilalle..
Ja pinnallinen modernisointi ..
Hengettömäksi sliippaaminen.
Se eloton lyhytnäköinen visio päättäjien teknokalloissa jotka haistavar vain rahan.

Äänestä
  • Varoittavana esimerkkinä Sibeliuspuisto, josta hävitettiin koristepensaat ym. viihtyisyyttä ja luonnon monimuotoisuutta tukevat elementit. Nykyisellään "puisto" on ekologinen autiomaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Varoittavana esimerkkinä Sibeliuspuisto, josta hävitettiin koristepensaat ym. viihtyisyyttä ja luonnon monimuotoisuutta tukevat elementit. Nykyisellään "puisto" on ekologinen autiomaa.

    Minun mielestä se on työmaa eikä puisto ole siksi valmis ja monimuotoisuutta löydät jos viitsit muutaman metrin kävellä

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Minun mielestä se on työmaa eikä puisto ole siksi valmis ja monimuotoisuutta löydät jos viitsit muutaman metrin kävellä

    Älä ota enää.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Minun mielestä se on työmaa eikä puisto ole siksi valmis ja monimuotoisuutta löydät jos viitsit muutaman metrin kävellä

    Onko Sibeliuspuistossakin joku työmaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Onko Sibeliuspuistossakin joku työmaa?

    Hörhö sekoitti puistoalueet, mikä ei ihmetyttäisi.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Hörhö sekoitti puistoalueet, mikä ei ihmetyttäisi.

    Hän ei vaan osaa lukea tai oikeastaan ei ymmärrä kunnolla lukemaansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Hän ei vaan osaa lukea tai oikeastaan ei ymmärrä kunnolla lukemaansa.

    Kelan virkailija varmaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Kelan virkailija varmaan.

    Enempi asiakaspuolella kuitenkin.

    Äänestä

Luontoon liittyvät mainospuheet,
Luontoarvot.
Pelkkää valehtelua.

Äänestä
  • Polttamaan turvetta ja hakatkaa metsät mutta jättäkää Kantolan puut rauhaan.

    T. Öyhöpersu

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Polttamaan turvetta ja hakatkaa metsät mutta jättäkää Kantolan puut rauhaan.

    T. Öyhöpersu

    Kantolaan jätetään pelkät kannot.

    Äänestä

Linnan, Sibeliuksen eikä Kantolan tapahtumapuistoissa ei ole yhtään liito-oravaa jota suojella!

Äänestä
  • Hyvä niin. Lahopäitä ja lahopuita ei tarvitse sääliä.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Hyvä niin. Lahopäitä ja lahopuita ei tarvitse sääliä.

    Rakkaat puuni ovat nyt nurin. Jalavia ja tsaarin istuttamat hopeapajut ja popelit kaikki nurin.
    Hirsimäki, Jukola, Kaurilan olympiastadion, Varikon Niemi, linnapuisto, Kantola. Pelkkää tuhoa ja autuutta joka puolella. Sydämeni itkee verta

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Rakkaat puuni ovat nyt nurin. Jalavia ja tsaarin istuttamat hopeapajut ja popelit kaikki nurin.
    Hirsimäki, Jukola, Kaurilan olympiastadion, Varikon Niemi, linnapuisto, Kantola. Pelkkää tuhoa ja autuutta joka puolella. Sydämeni itkee verta

    Huhujen mukaa yksi puu vain jäljellä mutta ei tietoa missä päin.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Rakkaat puuni ovat nyt nurin. Jalavia ja tsaarin istuttamat hopeapajut ja popelit kaikki nurin.
    Hirsimäki, Jukola, Kaurilan olympiastadion, Varikon Niemi, linnapuisto, Kantola. Pelkkää tuhoa ja autuutta joka puolella. Sydämeni itkee verta

    Joku keräilee kaupungin historiallisia kohteita.

    Jopa Vanajan kirkon taideteos varastettiin.

    Äänestä

Ratikka on tehtävä visamäki - reska- hämeensaari turkulaiset saavat maksaa

Äänestä
  • Pikaraitiovaunu Renko-Kantola-Lammi ja Haminasta jättilipputanko tapahtumapusikkoon.

    Äänestä

  • Eivät joudu maksamaan edes omiaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Eivät joudu maksamaan edes omiaan.

    Guggenheimiin ei tullut valtion rahaa mutta turun raitiovaunuun tulee.

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Guggenheimiin ei tullut valtion rahaa mutta turun raitiovaunuun tulee.

    Petteri hoitaa massit himaan.

    Äänestä

Ei rotanpaskakaupunkia voi kehittää.

Ainoa keino saada paikalle täysjärkinen kaupunki on purkaa vanha ja rakentaa tilalle kokonaan uusi, sisältäen hallinnon.

Äänestä
  • Kyllä. Tämä oli naulankantaan. 🎯

    Äänestä

Se maksaa jos annan ehdotuksen. Ei kai kukaan ilmaisia neuvoja enää mihinkään anna. ? Hölmöhän se on. Ei me kansalaisetkaan mitään ilmaiseksi saada vaikka teille siitä maksamme veroja.... ? Hä?

Äänestä

Mielestäni Hämeenlinnaa voi kehittää kun vaihdetaan muutaman vuoden välein kaupunginjohtaja. Nykyinen alkaa olla hyvien veljien kanssa liian hyvää pataa.

Äänestä
  • Sellainen taistolainen viherkhmerikin.

    Äänestä

  • Kuntademokratian liikkumavara on lähinnä minkä malllisella kumileimasimella valtuusto hyväksyy jonkun (kenen) laatimat kaavoituksen. Yleensä S-ryhmän ja rakennusteollisuuden.

    Nyt kun kuntademokratian ydin alue, vaivais- ja köyhäin-hoito on siirtynyt "alueille".

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mitä toispaikkakuntalaiset neuvovat?

-Tylsä kaupunki, ei tapahdu mitään ---> kaupunki täynnä tapahtumia, harrastuksia ja vaikka mitä. Mitä vielä tänne pitäisi saada? Järkätään, jos tiedetään vaan mitä?

-Vanhanaikainen ---> eli pitäisi kai lanata vanhat talot veks ja rakentaa uutta. Velaks, no totta kai! Vanhoja taloja on, ja ne on komeita. Uusiakin kyllä. Tämä kerrostuneisuus tuskin on haitaksi.

-Rautatieasema kaukana keskustasta.... no nyt tuli helppo. Siirretään asema keskustaan, ja vedetään rata uusiksi. Tai jos vaikeaa, niin siirretään keskusta aseman viereen. Mää olenkin varsinainen trouble shooter ja ongelmanratkaisija. Palkkaisikohan Jukka-Poika mut?

-tutkimus / gallup perustuu noin kahdensadan Hämeenlinnaa ilmeisen huonosti tuntevan ulkopaikkakuntalaisen arvioihin. Joten ehkä se siitä.... Selvää on kuitenkin, että mainontaan ja ilmoitteluun pitää panostaa, muuten tulokset on tällaisia mahalaskuja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu