Naviohjelma mobiiliin?

Anonyymi-ap

Tiedän, että tästä aiheesta on ollut puhettä kyllästymiseen saakka, MUTTA näihin useisiin on tullut muutoksia ja parannuksia, ja nyt pohdin ei-käyttäjänä Sailmaten ja Skippon Smart version välillä. Miten on?

22

515

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Mitä ominaisuuksia olisit vailla?

    • Anonyymi00002

      Kirjoita AI:lle hyvä ja kattava prompti mukaanlukien käyttäjäkokemus, niin saat varmasti asiallisemmat vastaukset kuin täältä ;-)

    • Anonyymi00003

      Edelleen Loisto Mariner paras ajossa, ja Orca apuna reittisuunnittelussa. En ole koskaan tajunnut mitä hyvää ihmiset näkee Skippossa ja Sailmatessa, ellei sitten Sailmatessa partiolaisten luonnonsatamatietokanta (joka sekin on ryssitty lisäämällä kartalla ja satelliittikuvissa lupaavilta näyttäviä paikkoja, joissa ei olla edes käyty paikan päällä tarkistamassa). Partiolaisten kirjat on kovemmassa käytössä kuin Sailmate.

      • Anonyymi00004

        Minä olen tyytyväinen Sailmaten uusimpaan versioon.
        En tiedä mitään muuta ohjelmaa, jossa on rajoitukset merkittyinä.

        Käytän sitä enimmäkseen suunnitteluun.


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Minä olen tyytyväinen Sailmaten uusimpaan versioon.
        En tiedä mitään muuta ohjelmaa, jossa on rajoitukset merkittyinä.

        Käytän sitä enimmäkseen suunnitteluun.

        Harmi vaan, että Sailmaten rajoitustiedot ovat puutteelliset ja lisäkyltit puuttuu. Väyläviraston karttapalvelusta ne löytyy.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Harmi vaan, että Sailmaten rajoitustiedot ovat puutteelliset ja lisäkyltit puuttuu. Väyläviraston karttapalvelusta ne löytyy.

        Voiko väyläviraston karttapalvelulla reitittää ja toimiiko se GPS:n avulla olotterina?

        Paljon on tietoa saatavana, mutta ei yhdessä paikassa.

        Se, että dynaamisella kartalla ylipäänsä on rajoitusalueet, on hieno asia. Kun tietää, missä ne on, osaa sitten etsiä kyltinkin puskasta ja lukea sen lisätekstit, jos niitä on.

        Olen ajanut tietämättäni ylinopeutta. Kun poliisit pysäyttivät, sanoin, etten nähnyt mitään rajoitusta eikä paikka näyttänyt siltä, että siinä edes pitäisi olla sellaista.
        Poliisit sanoivat, että ne kyltit on puskien piiloissa ja kun lossit ei ole paikalla, ei voi tietää, että niiden takia on asetettu rajoituksia.

        Sakkoja ei tullut, mutta vain sillä tavalla sain tietää, että siellä on rajoitus. Toisen merkin ole löytänyt tähystämällä, toista en vieläkään.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Voiko väyläviraston karttapalvelulla reitittää ja toimiiko se GPS:n avulla olotterina?

        Paljon on tietoa saatavana, mutta ei yhdessä paikassa.

        Se, että dynaamisella kartalla ylipäänsä on rajoitusalueet, on hieno asia. Kun tietää, missä ne on, osaa sitten etsiä kyltinkin puskasta ja lukea sen lisätekstit, jos niitä on.

        Olen ajanut tietämättäni ylinopeutta. Kun poliisit pysäyttivät, sanoin, etten nähnyt mitään rajoitusta eikä paikka näyttänyt siltä, että siinä edes pitäisi olla sellaista.
        Poliisit sanoivat, että ne kyltit on puskien piiloissa ja kun lossit ei ole paikalla, ei voi tietää, että niiden takia on asetettu rajoituksia.

        Sakkoja ei tullut, mutta vain sillä tavalla sain tietää, että siellä on rajoitus. Toisen merkin ole löytänyt tähystämällä, toista en vieläkään.

        Ei tietenkään ole reititystä väyläviraston karttapalvelussa, mutta siellä on mahdollisimman ajantasaista ja oikeaa tietoa. Ei mitään tietoa on parempi kuin virheellinen ja harhaanjohtava tieto. Virheellinen ja harhaanjohtava tieto johtaa virheisiin reittisuunnittelussa, joka ilmenee vasta paikan päällä. Väyläviraston karttapalvelu on siten Sailmatea (ja Sailmaten kilpailijoita) täydentävä hyödyllinen palvelu, joka saattaa Sailmaten käyttäjältä jäädä käyttämättä, kun tämä elää siinä virheellisessä uskossa, että samat tiedot löytyvät Sailmatesta.

        Veneillessä pitää aina tähystää, ja ne rajoituskyltit, joita on noudatettava, näkyvät tähystettäessä, kun kohdetta lähestytään väylää pitkin. Ellei väylävirasto ole huoltanut maastossa olevia kylttejä luettavaan muotoon, ei rajoituksia tarvitse noudattaa, ellei niitä ole merkitty virallisiin ja ajantasaisiin merikortteihin, eikä poliisi niiden noudattamatta jättämisestä sakota. Tähystyksen tarkoitus ei ole ainoastaan se, että tarkistetaan, pitääkö plotterin tiedot paikkansa, tai että tähystetään sen perään, mitä oletetaan löytyvän. Sillä tähystysasenteella tulee sokeaksi sellaisia kohteita kohtaan, joita ei olettaisi vastaan tulevan, mutta joilla voi olla suuri merkitys.

        Realismia on se, ettei yksikään mobiilin naviohjelma ole riittävän hyvä ainoaksi työkaluksi ja tiedonlähteeksi. Tietolähteitä on yhdisteltävä.

        Sailmaten käyttäjä olisi voinut jättää väyläviraston karttapalvelun pois työkalupakistaan, ja kilpailevien tuotteiden käyttäjät olisivat voineet korvata yhden tai useamman työkalun Sailmatella, jos Sailmaten toteutus ei olisi huolimattomasti rääpäisty kasaan, mutta niin on moni muukin Sailmatelle uniikki ominaisuus toteutettu.

        Oikeastaan ainoa syy, miksi pidän Sailmatea työkalupakissani, on partiolaisten reittien tarkistus reittisuunnittelussa (kuten jo todettu, on partiolaisten kohteet lähestymiskarttoineen näppärämpi katsoa kirjoista), mutta nekin on toteutettu siten, että ne sotkevat koko näkymän entistä sotkuisemmaksi, ja jos Sailmatea käyttäisi navigointiin, pitäisi niitä jatkuvasti klikkailla päälle ja pois asetuksista.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Ei tietenkään ole reititystä väyläviraston karttapalvelussa, mutta siellä on mahdollisimman ajantasaista ja oikeaa tietoa. Ei mitään tietoa on parempi kuin virheellinen ja harhaanjohtava tieto. Virheellinen ja harhaanjohtava tieto johtaa virheisiin reittisuunnittelussa, joka ilmenee vasta paikan päällä. Väyläviraston karttapalvelu on siten Sailmatea (ja Sailmaten kilpailijoita) täydentävä hyödyllinen palvelu, joka saattaa Sailmaten käyttäjältä jäädä käyttämättä, kun tämä elää siinä virheellisessä uskossa, että samat tiedot löytyvät Sailmatesta.

        Veneillessä pitää aina tähystää, ja ne rajoituskyltit, joita on noudatettava, näkyvät tähystettäessä, kun kohdetta lähestytään väylää pitkin. Ellei väylävirasto ole huoltanut maastossa olevia kylttejä luettavaan muotoon, ei rajoituksia tarvitse noudattaa, ellei niitä ole merkitty virallisiin ja ajantasaisiin merikortteihin, eikä poliisi niiden noudattamatta jättämisestä sakota. Tähystyksen tarkoitus ei ole ainoastaan se, että tarkistetaan, pitääkö plotterin tiedot paikkansa, tai että tähystetään sen perään, mitä oletetaan löytyvän. Sillä tähystysasenteella tulee sokeaksi sellaisia kohteita kohtaan, joita ei olettaisi vastaan tulevan, mutta joilla voi olla suuri merkitys.

        Realismia on se, ettei yksikään mobiilin naviohjelma ole riittävän hyvä ainoaksi työkaluksi ja tiedonlähteeksi. Tietolähteitä on yhdisteltävä.

        Sailmaten käyttäjä olisi voinut jättää väyläviraston karttapalvelun pois työkalupakistaan, ja kilpailevien tuotteiden käyttäjät olisivat voineet korvata yhden tai useamman työkalun Sailmatella, jos Sailmaten toteutus ei olisi huolimattomasti rääpäisty kasaan, mutta niin on moni muukin Sailmatelle uniikki ominaisuus toteutettu.

        Oikeastaan ainoa syy, miksi pidän Sailmatea työkalupakissani, on partiolaisten reittien tarkistus reittisuunnittelussa (kuten jo todettu, on partiolaisten kohteet lähestymiskarttoineen näppärämpi katsoa kirjoista), mutta nekin on toteutettu siten, että ne sotkevat koko näkymän entistä sotkuisemmaksi, ja jos Sailmatea käyttäisi navigointiin, pitäisi niitä jatkuvasti klikkailla päälle ja pois asetuksista.

        Kukin taaplaa tyylillään.

        En kuitenkaan ymmärrä tuota vuodatusta Sailmaten huonoudesta siksi, että siinä on rajoitusmerkinnät verrattuna merikarttaan tai plotteriin, jossa ei oleniitä lainkaan.

        On selvää, että muutoksia tulee ja niitä tulee myös rajoituksiin. Ympärilleen täytyy aina katsoa eikäse ole kiinni siitä mitä lähdettä käyttää.

        Väylävirastonkaan karttapalvelu ei ole ajan tasalla. Sinne on vain laitettu tavoite, johon pyritään. Jäät liikuttelevat keppejä, valot sammua tai puska kasvaa rajoituksen eteen.

        Voi olla, että sinun täytyy käydä katsomassa rajoitukset karttapalvelusta,mutta minulle Sailmate on parannus plotterin karttaan.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Kukin taaplaa tyylillään.

        En kuitenkaan ymmärrä tuota vuodatusta Sailmaten huonoudesta siksi, että siinä on rajoitusmerkinnät verrattuna merikarttaan tai plotteriin, jossa ei oleniitä lainkaan.

        On selvää, että muutoksia tulee ja niitä tulee myös rajoituksiin. Ympärilleen täytyy aina katsoa eikäse ole kiinni siitä mitä lähdettä käyttää.

        Väylävirastonkaan karttapalvelu ei ole ajan tasalla. Sinne on vain laitettu tavoite, johon pyritään. Jäät liikuttelevat keppejä, valot sammua tai puska kasvaa rajoituksen eteen.

        Voi olla, että sinun täytyy käydä katsomassa rajoitukset karttapalvelusta,mutta minulle Sailmate on parannus plotterin karttaan.

        Koska ne on Sailmatessa alun alkujaan virheellistä tietoa, ei vanhentunutta tietoa. Hathaanjohtavaa disinformaatiota.

        Väyläviraston karttapalvelu on paras mahdollinen tiedonlähde menemättä paikalle maastoon katsomaan. Reittisuunnittelua tehdään harvemmin reitillä, vaan se tehdään ennakkoon.

        Harmittaisi sinuakin, jos kauppojen sallittaisiin markkinoida tuotteitaan halvemmalla hinnalla kuin tosiasiallisesti myyvät, ja todellisen hinnan saisit vasta kassalla. Vähän samasta asiasta kyse.


    • Anonyymi00008

      Ota OpenCPN on paras jos on adroid.

      • Anonyymi00009

        Joko sen asennuksesta karttoineen päivityksineen on saatu käyttäjäystävällinen, vai edelleenkö se on niille, jotka tykkäävät harrastaa bittinikkarointia enemmän kuin veneilyä?


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Joko sen asennuksesta karttoineen päivityksineen on saatu käyttäjäystävällinen, vai edelleenkö se on niille, jotka tykkäävät harrastaa bittinikkarointia enemmän kuin veneilyä?

        Kaikille bittinikkarointi ei ole haaste.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Kaikille bittinikkarointi ei ole haaste.

        Ei sen tarvitse olla haaste, se voi olla helkkarin tylsää puuhaa joka ei innosta.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Joko sen asennuksesta karttoineen päivityksineen on saatu käyttäjäystävällinen, vai edelleenkö se on niille, jotka tykkäävät harrastaa bittinikkarointia enemmän kuin veneilyä?

        No, jos helpolla haluaa päästä niin menee liikkeeseen ja asennuttaa ko. ohjelman koneeseen/tablettiin/mobiililaitteeseen (69e) ja ostaa siihen vaikkapa Suomen kartat (36e). Ekan vuoden päivitykset on ilmaisia, sen jälkeen päivitys on puolet ostohinnasta. Karttoja voipi ostaa esim. o-charts-sivustolta (https://o-charts.org/?lng=fi).

        Sitten tämän jälkeen kun on haluttu (edullinen) kartta koneessa, voi alkaa harrastamaan bittinikkarointia tai sitten ostaa taas uuden alueen jostain päin maailmaa. Ja löytyyhän tähän sitten ilmaisiakin karttoja.....


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        No, jos helpolla haluaa päästä niin menee liikkeeseen ja asennuttaa ko. ohjelman koneeseen/tablettiin/mobiililaitteeseen (69e) ja ostaa siihen vaikkapa Suomen kartat (36e). Ekan vuoden päivitykset on ilmaisia, sen jälkeen päivitys on puolet ostohinnasta. Karttoja voipi ostaa esim. o-charts-sivustolta (https://o-charts.org/?lng=fi).

        Sitten tämän jälkeen kun on haluttu (edullinen) kartta koneessa, voi alkaa harrastamaan bittinikkarointia tai sitten ostaa taas uuden alueen jostain päin maailmaa. Ja löytyyhän tähän sitten ilmaisiakin karttoja.....

        Kilpailevilla tuotteilla pääsee helpolla, kun menee Play-kauppaan, valitsee kuvausten perusteella mieleisen ja klikkaa "asenna". Muuta ei välttämättä tarvita. OpenCPN toimii ilmeisesti samalla tavalla, ja karttoja saa ladattua suoraan sovelluksesta, mutta heti kättelyssä joutuu softasta maksamaan reilun kympin tietämättä siitä oikeastaan mitään, koska sovelluksen kuvaus on lähinnä teknistä jargonia.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Joko sen asennuksesta karttoineen päivityksineen on saatu käyttäjäystävällinen, vai edelleenkö se on niille, jotka tykkäävät harrastaa bittinikkarointia enemmän kuin veneilyä?

        Ei se sellaista (enää ole). Itse kävin hoidattamassa homman täällä https://www.digiaura.fi/kauppa/palvelut-ja-huollot/opencpn-merikarttaohjelman-asennus-ja-kayttoonotto/ ja ostin myös samalla asennettuna Suomen kartat. Mun mielestä halpa kartta. Tämä Suomen kartta perustuu Traficomin viralliseen S-57-muotoiseen digitaaliseen merikartta-aineistoon

        OpenCPM kurssituksia tai muita ei kai ole, mutta Gemini on opettanut paljon ja helppotajuisesti peruskäytön, jonka opin hetkessä. Ei siis bittinikkarointia enää :)

        Täältä saa ostaa karttoja: https://o-charts.org/?lng=fi Toki edelleenkin porukka puuhaa itse konvertoitujen karttojen kanssa, mutta hobby sekin.

        Vahva suositus OpenCPM puolesta :)


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Ei se sellaista (enää ole). Itse kävin hoidattamassa homman täällä https://www.digiaura.fi/kauppa/palvelut-ja-huollot/opencpn-merikarttaohjelman-asennus-ja-kayttoonotto/ ja ostin myös samalla asennettuna Suomen kartat. Mun mielestä halpa kartta. Tämä Suomen kartta perustuu Traficomin viralliseen S-57-muotoiseen digitaaliseen merikartta-aineistoon

        OpenCPM kurssituksia tai muita ei kai ole, mutta Gemini on opettanut paljon ja helppotajuisesti peruskäytön, jonka opin hetkessä. Ei siis bittinikkarointia enää :)

        Täältä saa ostaa karttoja: https://o-charts.org/?lng=fi Toki edelleenkin porukka puuhaa itse konvertoitujen karttojen kanssa, mutta hobby sekin.

        Vahva suositus OpenCPM puolesta :)

        Jos joku pystyy myymään pelkkää asennuspalvelua tuohon hintaan, on se vahva indikaattori siitä, että se todellakin on bittinikkarointia. Kuka pystyisi repimään tuollaisia hintoja vaikkapa Orcan tai Loisto Marinerin asennuksesta tablettiin? Kyse ei ole kyvyistä, vaan viitseliäisyydestä. Kun pääsee lomille ei tee mieli harrastaa sellaista, mitä on 30 vuotta tehnyt töikseen.


    • Anonyymi00016

      Mulla on Loisto, Sailmate, Navionics ja Orca. Loistoa käytän eniten ja Orca on jäänne edellisen veneen ajalta. En luottaisi Orcan reititykseen. Sailmatessa on partiolaisten reitit, joita käytämme mm. Ahvenanmaan-Kustavin välillä. Jos pitäisi valita yksi, valinta olisi Loisto.
      Kaikki eivät ole bittinikkareita. Olen minäkin joskus miettinyt Raspberryn osatmista ja sen käyttämistä purjehdustietokoneena mutta aika ja kiinnostuksen puute ovat esteenä. Tuttu bittinikkari on kehittänyt räpsyn ympärille erinomaisen systeemin, jossa on kartat, veneen anturidata, kartat ja jopa taktiikkaohjelma starttiin. Mutta hän onkin bittinikkari.

      • Anonyymi00017

        Oli automaattireititys millä tahansa softalla, pitää reititys väylien ulkopuolella aina ottaa varauksin. Pidän kuitenkin Orcan automaattireitityksestä siksi, että siinä on ainakin yritetty ottaa huomioon monia tekijöitä, kuten veneen syväys ja toivottu minimietäisyys rannasta, ja reitille saa lisäksi tuuli- ja aaltoennusteen. Se on hyvä lähtökohta reittisuunnitteluun ja matkan keston ennustamiseen.

        Loisto Marinerista pidän siksi, että siinä on hyvä maastokartta, jossa kivien sijainnit ja määrä väylien ulkopuolella on paremmin merkitty kuin virallisissa merikorteissa ja sovelluksissa jotka käyttävät virallista merikorttidataa. Monesti myös maaston muodot ja maastotyypit ovat hyödyllistä tietoa veneillessä, mutta pelkästä maastokartasta puuttuisi hyvin oleelliset merimerkit ja väylät. Lisäksi Loistossa on selkeä grafiikka ja hyvä kontrasti, joka on arvokasta tabletilla kirkkaassa auringonpaisteessa.

        Loisto on käytännössä aina kulussa päällä, ja tarvittaessa reittisuunnittelussa käytetyt Orca tai Sailmate siinä rinnalla jaetulla näytöllä. Sailmate ilman GPS-dataa, mutta Orca ja Loisto jakavat sen nätisti keskenään.


    • Anonyymi00020

      Mulla on vahva suositus Navionicsille, se on helppo ja selkeä sekä löytyy monipuoliset toiminnot.

      • Anonyymi00021

        Sama täällä. Purjehdin kotimaan kauden lisäksi myös Karibialla ja Välimerellä vuorovuosin, ja näppärää kun voi vain ostaa lisenssin vuodeksi ja softa on sama vanha tuttu. Hyvät lisätoiminnot ja kartta toimii hyvin.


    • Anonyymi00022

      Navicons myös oma suosikki, orca myös kohtuullinen.

      Navicons hyvä myös syvyys käyrät ja värillinen syvyys sateliitin kautta ja se sateliittikuvakin on yes, kun miettii ankurointi paikkoja

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      59
      1154
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      11
      830
    3. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      75
      785
    4. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      624
    5. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      83
      603
    6. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      532
    7. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      33
      517
    8. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      36
      514
    9. Hurmasit sitten minut

      kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.
      Ikävä
      43
      503
    10. Tietysti olen varovainen,

      ei kaikki ole pelkkää epävarmuutta. En halua sotkea mitään, enkä aiheuttaa kenellekään hankaluuksia. Ja luulen että ehkä
      Ikävä
      40
      487
    Aihe