Tässäpä mielenkiinoinen tutkistelu seurapuheeksi

Anonyymi-ap

Jeesuksen ylösnousemus ja kadonnut ruumis. Historioitsijat ovat yhtä mieltä siitä, että Jeesus-niminen saarnaaja ristiinnaulittiin Jerusalemissa noin vuonna 30 ja että hänen seuraajansa alkoivat pian uskoa hänen nousseen kuolleista. Tiede selittää "ihmeen" ja aikalaisraportit seuraavilla tavoilla: Näyt ja hallusinaatiot (Psykologinen selitys): Tutkijat (kuten Gerd Lüdemann) esittävät, että Jeesuksen kuoleman aiheuttama syvä suru ja trauma laukaisivat opetuslapsissa (erityisesti Pietarissa ja Paavalissa) voimakkaita suruhallusinaatioita. Aikakauden apokalyptisessä ilmapiirissä nämä kokemukset tulkittiin ylösnousemukseksi. Kertomusten asteittainen kehittyminen (Legenda-teoria): Vanhimmat raamatuntekstit (Paavalin kirjeet n. vuodelta 50) puhuvat ylösnousemuksesta hengellisenä ilmestymisenä. Vasta myöhemmät evankeliumit (kirjoitettu vuosina 70–100) lisäävät fyysisiä yksityiskohtia, kuten tyhjän haudan, haavojen koskettamisen ja seinien läpi kulkemisen. Tiede näkee tämän tyypillisenä suullisen perinteen legendojen paisumisena. Miksi aikalaiset eivät selvittäneet asiaa? Hautaustapa: Roomalaiset jättivät ristiinnaulitut usein ristiin mätänemään tai heittivät heidät joukkohautoihin petolintujen ja koirien syötäväksi. Jos Jeesus haudattiin joukkohautaan, mitään yksityistä "Jeesuksen hautaa" ei edes ollut olemassa, josta ruumiin katoamista olisi voitu tutkia. Köyhyys ja kouluttamattomuus: Opetuslapset ja varhaiset kristityt olivat pääosin lukutaidottomia maaseudun asukkaita. Heillä ei ollut resursseja, rikostutkinnallisia keinoja eikä tarvetta modernille tieteelliselle todistelulle.

Uskonnollinen konteksti: Sen ajan maailmassa ihmeet, henki-ilmestykset ja kuolleista heräämisen tarinat olivat yleisiä ja uskottavia eri uskonnoissa, joten kriittistä salapoliisityötä ei tehty nykyajan mittapuulla.

10

52

    Vastaukset 10

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Vetten päällä kävely ja muut luonnonihmeet Tiede selittää uuden testamentin luonnonihmeitä useilla tavoilla: Metaforat ja teologia: Vetten päällä kävely (Matt. 14:22–33) nähdään usein puhtaasti teologisena symboliikkana. Vanhassa testamentissa Jumala hallitsee kaoottisia vesimassoja. Kertomuksella haluttiin osoittaa lukijoille Jeesuksen jumalallinen asema, ei raportoida fyysistä sääilmiötä.Luonnolliset ilmiöt: Jotkut tutkijat ovat esittäneet fysiologisia teorioita. Esimerkiksi Genesaretinjärvellä on voinut kylminä talvina esiintyä paikallista, ohutta ja vaikeasti havaittavaa pintajäätä (niin sanottu spring ice), tai kyseessä on voinut olla optinen harha rannan tuntumassa. Ruokkimisihmeet: Viiden tuhannen miehen ruokkimista parilla kalalla ja leivällä selitetään sosiaalipsykologisesti: Jeesuksen esimerkki oman eväänsä jakamisesta sai koko suuren ihmisjoukon jakamaan omat salassa pidetyt eväänsä muiden kanssa. Sairauksien parantaminen ja manaukset: Jeesuksen tekemät parantamisihmeet ovat keskeinen osa evankeliumia. Tiede selittää ne lääketieteen ja antropologian kautta:Psykosomaattiset sairaudet: Ensimmäisen vuosisadan Palestiinassa monien sairauksien katsottiin johtuvan pahoista hengistä. Nykyvalossa kyse oli usein mielenterveysongelmista, epilepsiasta tai stressiperäisistä psykosomaattisista oireista. Voimakkaan karismaattisen johtajan kohtaaminen ja plasebo-ilmiö voivat lievittää tai poistaa tällaisia oireita hetkellisesti tai pysyvästi.Käsitteiden muuttuminen: Historiallinen diagnoosi poikkeaa modernista. Esimerkiksi Raamatun "spitaali" (lepra) tarkoitti tuolloin mitä tahansa näkyvää ihottumaa tai silsaa, joka saattoi parantua itsestään ajan myötä. Miten tiede näkee Raamatun ihmeet kokonaisuutena? Tieteellinen konsensus on, että Raamattua ei tule lukea modernina historiankirjana tai luonnontieteen raporttina. Ihmeet ovat uskonnollista tulkintaa, muinaista mytologiaa ja poliittis-teologista historiankirjoitusta, joiden tarkoituksena oli välittää hengellistä sanomaa ja vakuuttaa kuulijat uuden uskonnon totuudesta aikana, jolloin kriittistä luonnontiedettä ei ollut olemassa. Miten evankeliumit syntyivät vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen, ja miten Vanhan testamentin ihmeiden (kuten Egyptin vitsausten tai Punaisenmeren jakautumisen) tieteelliset selitykset? Uuden testamentin neljä evankeliumia (Markus, Matteus, Luukas ja Johannes) eivät ole silminnäkijöiden heti tapahtumien jälkeen kirjoittamia päiväkirjoja. Ne syntyivät pitkän prosessin tuloksena.[ Jeesuksen kuolema (n. 30 jKr.) ]
      │
      ▼
      [ Suullinen perintö (n. 30–70 jKr.) ] ──► Tarinat, opetukset ja muistot leviävät suullisesti
      │
      ▼
      [ Markus (n. 70 jKr.) ] ──► Vanhin evankeliumi, toimii pohjana muille
      │ │ [ Luukas ] (n. 80–90 jKr.) ──► Käyttävät Markusta ja kadonnutta Q-lähdettä
      │
      ▼
      [ Johannes (n. 90–100 jKr.) ] ──► Teologisesti kehittynein, itsenäinen teos

      • Anonyymi00002

        Suullinen perintö (n. 30–70 jKr.)Jeesuksen kuoleman jälkeen tarinat hänen teoistaan ja opetuksistaan siirtyivät eteenpäin suullisesti aramean kielellä.Tarinoita kerrottiin saarnoissa, kasteopetuksessa ja jumalanpalveluksissa.Suullisessa kulttuurissa tarinat mukautuivat kuulijoiden tarpeisiin. Korostukset muuttuivat ja yksityiskohdat kärjistyivät (kuten ihmeiden suureneminen).Jeesuksen varhaiset seuraajat uskoivat maailmanlopun tulevan heidän elinaikanaan, joten mitään ei koettu tarpeelliseksi kirjoittaa muistiin.Kirjoitusvaihe (n. 70–100 jKr.)Kun ensimmäiset silminnäkijät alkoivat kuolla ja Jerusalemin temppeli tuhoutui vuonna 70 jKr., kristityt huomasivat tarvitsevansa pysyviä kirjallisia dokumentteja. Tekstit kirjoitettiin kreikan kielellä, joka oli Rooman valtakunnan itäosan yleiskieli.
        Kirjoitusvaihe (n. 70–100 jKr.)Kun ensimmäiset silminnäkijät alkoivat kuolla ja Jerusalemin temppeli tuhoutui vuonna 70 jKr., kristityt huomasivat tarvitsevansa pysyviä kirjallisia dokumentteja. Tekstit kirjoitettiin kreikan kielellä, joka oli Rooman valtakunnan itäosan yleiskieli.Markuksen evankeliumi (n. 70 jKr.): Vanhin evankeliumi. Kirjoittaja ei ollut silminnäkijä, vaan hän keräsi hajanaisia suullisia tarinoita yhteen ja loi niistä ensimmäisen kronologisen kertomuksen.Matteus ja Luukas (n. 80–90 jKr.): Molemmat kirjoittajat käyttivät tekstinsä pohjana Markuksen evankeliumia. Lisäksi heillä oli käytössään niin sanottu Q-lähde (saksaksi Quelle, lähde), joka oli pelkistä Jeesuksen lausumista ja puheista koostunut kokoelma. Tätä kutsutaan teologiassa kahden lähteen teoriaksi.Johanneksen evankeliumi (n. 90–100 jKr.): Nuorin evankeliumi, joka eroaa kolmesta muusta huomattavasti. Se on luonteeltaan hyvin teologinen ja filosofinen. Siinä Jeesus ei enää puhu vertauksilla vaan pitää pitkiä puheita omasta jumalallisesta olemuksestaan.
        Nimettömät kirjoittajat: Evankeliumeissa itsessään ei mainita niiden kirjoittajia. Nimet Markus, Matteus, Luukas ja Johannes liitettiin teksteihin vasta toisella vuosisadalla (n. 140–150 jKr.), jotta kirjoituksille saataisiin enemmän apostolista arvovaltaa. Vanhan testamentin ihmeiden tieteelliset selitykset Vanhan testamentin kertomukset sijoittuvat vielä kauemmas historiaan, ja tiede selittää niitä pääosin luonnonkatastrofeilla, ilmastotieteellä ja geologialla.
        Egyptin vitsauksetExodus-kirjan kertomus kymmenestä vitsauksesta, jotka kohtasivat Egyptiä, voidaan selittää ketjureaktiona, jonka käynnisti Santorinin tulivuorenpurkaus (Thiran purkaus) Välimerellä noin vuonna 1600 eKr. Vesi muuttuu vereksi: Tulivuoren tuhka ja happamat mineraalit (kuten rautaoksidi) värjäsivät Niilin punaiseksi ja muuttivat veden hapettomaksi. Toinen vaihtoehto on myrkyllisen punaisen levän (Burgundy alga) massaräjähdys.Sammakot: Hapettomasta vedestä kärsivät sammakot nousivat joukoittain kuivalle maalle ja kuolivat sinne.Sääsket ja syöpäläiset: Sammakoiden kuolema poisti luonnolliset pedot, jolloin hyönteispopulaatiot räjähtivät käsiin Niilin mätänevissä vesissä.Paarmat ja rutto (vitsaukset 4–6): Hyönteismassat levittivät tauteja, mikä johti karjan kuolemaan ja ihmisten paiseisiin.


      • Anonyymi00003
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Suullinen perintö (n. 30–70 jKr.)Jeesuksen kuoleman jälkeen tarinat hänen teoistaan ja opetuksistaan siirtyivät eteenpäin suullisesti aramean kielellä.Tarinoita kerrottiin saarnoissa, kasteopetuksessa ja jumalanpalveluksissa.Suullisessa kulttuurissa tarinat mukautuivat kuulijoiden tarpeisiin. Korostukset muuttuivat ja yksityiskohdat kärjistyivät (kuten ihmeiden suureneminen).Jeesuksen varhaiset seuraajat uskoivat maailmanlopun tulevan heidän elinaikanaan, joten mitään ei koettu tarpeelliseksi kirjoittaa muistiin.Kirjoitusvaihe (n. 70–100 jKr.)Kun ensimmäiset silminnäkijät alkoivat kuolla ja Jerusalemin temppeli tuhoutui vuonna 70 jKr., kristityt huomasivat tarvitsevansa pysyviä kirjallisia dokumentteja. Tekstit kirjoitettiin kreikan kielellä, joka oli Rooman valtakunnan itäosan yleiskieli.
        Kirjoitusvaihe (n. 70–100 jKr.)Kun ensimmäiset silminnäkijät alkoivat kuolla ja Jerusalemin temppeli tuhoutui vuonna 70 jKr., kristityt huomasivat tarvitsevansa pysyviä kirjallisia dokumentteja. Tekstit kirjoitettiin kreikan kielellä, joka oli Rooman valtakunnan itäosan yleiskieli.Markuksen evankeliumi (n. 70 jKr.): Vanhin evankeliumi. Kirjoittaja ei ollut silminnäkijä, vaan hän keräsi hajanaisia suullisia tarinoita yhteen ja loi niistä ensimmäisen kronologisen kertomuksen.Matteus ja Luukas (n. 80–90 jKr.): Molemmat kirjoittajat käyttivät tekstinsä pohjana Markuksen evankeliumia. Lisäksi heillä oli käytössään niin sanottu Q-lähde (saksaksi Quelle, lähde), joka oli pelkistä Jeesuksen lausumista ja puheista koostunut kokoelma. Tätä kutsutaan teologiassa kahden lähteen teoriaksi.Johanneksen evankeliumi (n. 90–100 jKr.): Nuorin evankeliumi, joka eroaa kolmesta muusta huomattavasti. Se on luonteeltaan hyvin teologinen ja filosofinen. Siinä Jeesus ei enää puhu vertauksilla vaan pitää pitkiä puheita omasta jumalallisesta olemuksestaan.
        Nimettömät kirjoittajat: Evankeliumeissa itsessään ei mainita niiden kirjoittajia. Nimet Markus, Matteus, Luukas ja Johannes liitettiin teksteihin vasta toisella vuosisadalla (n. 140–150 jKr.), jotta kirjoituksille saataisiin enemmän apostolista arvovaltaa. Vanhan testamentin ihmeiden tieteelliset selitykset Vanhan testamentin kertomukset sijoittuvat vielä kauemmas historiaan, ja tiede selittää niitä pääosin luonnonkatastrofeilla, ilmastotieteellä ja geologialla.
        Egyptin vitsauksetExodus-kirjan kertomus kymmenestä vitsauksesta, jotka kohtasivat Egyptiä, voidaan selittää ketjureaktiona, jonka käynnisti Santorinin tulivuorenpurkaus (Thiran purkaus) Välimerellä noin vuonna 1600 eKr. Vesi muuttuu vereksi: Tulivuoren tuhka ja happamat mineraalit (kuten rautaoksidi) värjäsivät Niilin punaiseksi ja muuttivat veden hapettomaksi. Toinen vaihtoehto on myrkyllisen punaisen levän (Burgundy alga) massaräjähdys.Sammakot: Hapettomasta vedestä kärsivät sammakot nousivat joukoittain kuivalle maalle ja kuolivat sinne.Sääsket ja syöpäläiset: Sammakoiden kuolema poisti luonnolliset pedot, jolloin hyönteispopulaatiot räjähtivät käsiin Niilin mätänevissä vesissä.Paarmat ja rutto (vitsaukset 4–6): Hyönteismassat levittivät tauteja, mikä johti karjan kuolemaan ja ihmisten paiseisiin.

        Rakeet, heinäsirkat ja pimeys (vitsaukset 7–9): Tulivuoren purkauspilvi muutti sääolosuhteita aiheuttaen rajuilmoja ja pimeyttä. Kostunut maaperä loi täydelliset olosuhteet heinäsirkkojen lisääntymiselle.Esikoisten kuolema: Viljavarastot saastuivat kosteudessa ja pimeydessä myrkyllisestä homeesta (stachybotrys). Koska esikoispojat saivat perinteisesti suurimmat ja ylimmät ruoka-annokset, he söivät eniten myrkyttynyttä viljaa ja kuolivat ensin.Punaisenmeren jakautuminenRaamatun mukaan Mooses jakoi meren vetäytymään niin, että israelilaiset kävelivät sen yli kuivin jaloin.
        Meteorologinen selitys (Tuulivaihtelu): Ilmakehätutkijat (kuten Carl Drews) ovat mallintaneet tietokoneella ilmiön nimeltä wind setback (tuulen aiheuttama veden vetäytyminen). Jos alueella (todennäköisesti nykyisen Suezin kanavan pohjoispuolella olevassa matalassa Kaislameressä, ei nykyisessä syvässä Punaisessameressä) puhalsi koko yön erittäin voimakas, noin 28 m/s itätuuli, se kykeni kirjaimellisesti työntämään veden sivuun ja paljastamaan maasillan useammaksi tunniksi. Kun tuuli lakkasi, vesi palasi nopeasti takaisin ja hukutti perässä seuranneet egyptiläiset. Miksi juuri nämä neljä evankeliumia valittiin? Varhaisessa kristillisyydessä kiersi kymmeniä erilaisia evankeliumeja. Prosessi, jossa neljä nykyistä evankeliumia vakiinnutettiin ja muut jätettiin pois (niin sanotut apokryfiset evankeliumit), kesti useita vuosisatoja. Kyseessä oli poliittinen ja teologinen valtapeli, jossa kirkko määritteli, mikä on "oikeaa oppia" (ortodoksia) ja mikä "harhaoppia" (heresia).Kirkko-isät käyttivät valinnassa kolmea pääkriteeriä: Apostolisuus (Ikä ja tekijä)Mitä vanhempi teksti oli, sitä luotettavampana sitä pidettiin. Kanonisoitujen evankeliumien (Markus, Matteus, Luukas, Johannes) tiedettiin syntyneen ensimmäisen vuosisadan loppuun mennessä (v. 70–100 jKr.).Hylätyt tekstit: Esimerkiksi Tuomaan evankeliumi ja Juudaan evankeliumi kirjoitettiin huomattavasti myöhemmin, vasta 100-luvun puolivälissä tai sen jälkeen. Ne eivät siis voineet olla Jeesuksen opetuslasten kirjoittamia, vaan ne olivat myöhäisempiä väärennöksiä (pseudepigrafeja). Yhtenäinen oppi vs. GnostilaisuusNeljä valittua evankeliumia olivat teologisesti suurin piirtein linjassa keskenään: Jeesus oli ihminen, hän kuoli ristiinnaulittuna ja pelastus tapahtui hänen kuolemansa kautta.Hylätyt tekstit: Monet ulkopuolelle jätetyt kirjat olivat gnostilaisia. Gnostilaisuus oli salatietoa korostava virtaus, joka opetti, että aineellinen maailma on paha ja sen on luonut alempi, paha jumala. Gnostilaisissa teksteissä Jeesus ei ole oikea ihminen vaan pelkkä henkiolento, joka ei todella kuollut ristillä. Esimerkiksi Juudaan evankeliumissa Jeesus nauraa opetuslapsilleen ja kiittää Juudasta siitä, että tämä auttaa häntä pääsemään eroon lihallisesta ruumiistaan pettämällä hänet.


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Rakeet, heinäsirkat ja pimeys (vitsaukset 7–9): Tulivuoren purkauspilvi muutti sääolosuhteita aiheuttaen rajuilmoja ja pimeyttä. Kostunut maaperä loi täydelliset olosuhteet heinäsirkkojen lisääntymiselle.Esikoisten kuolema: Viljavarastot saastuivat kosteudessa ja pimeydessä myrkyllisestä homeesta (stachybotrys). Koska esikoispojat saivat perinteisesti suurimmat ja ylimmät ruoka-annokset, he söivät eniten myrkyttynyttä viljaa ja kuolivat ensin.Punaisenmeren jakautuminenRaamatun mukaan Mooses jakoi meren vetäytymään niin, että israelilaiset kävelivät sen yli kuivin jaloin.
        Meteorologinen selitys (Tuulivaihtelu): Ilmakehätutkijat (kuten Carl Drews) ovat mallintaneet tietokoneella ilmiön nimeltä wind setback (tuulen aiheuttama veden vetäytyminen). Jos alueella (todennäköisesti nykyisen Suezin kanavan pohjoispuolella olevassa matalassa Kaislameressä, ei nykyisessä syvässä Punaisessameressä) puhalsi koko yön erittäin voimakas, noin 28 m/s itätuuli, se kykeni kirjaimellisesti työntämään veden sivuun ja paljastamaan maasillan useammaksi tunniksi. Kun tuuli lakkasi, vesi palasi nopeasti takaisin ja hukutti perässä seuranneet egyptiläiset. Miksi juuri nämä neljä evankeliumia valittiin? Varhaisessa kristillisyydessä kiersi kymmeniä erilaisia evankeliumeja. Prosessi, jossa neljä nykyistä evankeliumia vakiinnutettiin ja muut jätettiin pois (niin sanotut apokryfiset evankeliumit), kesti useita vuosisatoja. Kyseessä oli poliittinen ja teologinen valtapeli, jossa kirkko määritteli, mikä on "oikeaa oppia" (ortodoksia) ja mikä "harhaoppia" (heresia).Kirkko-isät käyttivät valinnassa kolmea pääkriteeriä: Apostolisuus (Ikä ja tekijä)Mitä vanhempi teksti oli, sitä luotettavampana sitä pidettiin. Kanonisoitujen evankeliumien (Markus, Matteus, Luukas, Johannes) tiedettiin syntyneen ensimmäisen vuosisadan loppuun mennessä (v. 70–100 jKr.).Hylätyt tekstit: Esimerkiksi Tuomaan evankeliumi ja Juudaan evankeliumi kirjoitettiin huomattavasti myöhemmin, vasta 100-luvun puolivälissä tai sen jälkeen. Ne eivät siis voineet olla Jeesuksen opetuslasten kirjoittamia, vaan ne olivat myöhäisempiä väärennöksiä (pseudepigrafeja). Yhtenäinen oppi vs. GnostilaisuusNeljä valittua evankeliumia olivat teologisesti suurin piirtein linjassa keskenään: Jeesus oli ihminen, hän kuoli ristiinnaulittuna ja pelastus tapahtui hänen kuolemansa kautta.Hylätyt tekstit: Monet ulkopuolelle jätetyt kirjat olivat gnostilaisia. Gnostilaisuus oli salatietoa korostava virtaus, joka opetti, että aineellinen maailma on paha ja sen on luonut alempi, paha jumala. Gnostilaisissa teksteissä Jeesus ei ole oikea ihminen vaan pelkkä henkiolento, joka ei todella kuollut ristillä. Esimerkiksi Juudaan evankeliumissa Jeesus nauraa opetuslapsilleen ja kiittää Juudasta siitä, että tämä auttaa häntä pääsemään eroon lihallisesta ruumiistaan pettämällä hänet.

        Yleinen käyttö seurakunnissa: Valitut neljä evankeliumia olivat jo valmiiksi kaikkein suosituimpia ja luetuimpia suurissa kristillisissä keskuksissa (kuten Roomassa, Aleksandriassa ja Antiokiassa). Ne olivat vakiinnuttaneet asemansa käytännössä ennen virallisia päätöksiä. Milloin valinta lukittiin? Jo vuonna 180 jKr. kirkkoisä Irenaeus totesi, että evankeliumeja kuuluu olla tasan neljä, koska maailmassa on neljä ilmansuuntaa ja neljä päätuulta. Virallisesti nykyinen 27 kirjan Uuden testamentin kokoonpano vahvistettiin Atanasioksen pääsiäiskirjeessä vuonna 367 jKr.
        Jerikon muurien sortuminenJoosuan kirjan mukaan israelilaiset marssivat Jerikon kaupungin ympäri, puhalsivat torviin, huusivat ja muurit sortuivat maahan.Arkeologinen todellisuus: Tunnettu brittiläinen arkeologi Kathleen Kenyon suoritti Jerikossa laajoja kaivauksia 1950-luvulla. Hän havaitsi, että Jerikon muurit olivat kyllä sortuneet useita kertoja historian aikana (kaupunki on yksi maailman vanhimmista). Ongelma on kuitenkin ajoituksessa: Jerikon kaupunki oli asumaton ja raunioina noin vuosina 1550–1200 eKr. Raamatun kertoma Joosuan valloitusretki sijoittuu noin vuoteen 1400–1200 eKr. Israelilaisten saapuessa paikalle ei siis ollut muureja, joita sortaa, eikä kaupunkia, jota valloittaa.Geologinen selitys muurien historiallisille sortumisille: Jeriko sijaitsee Kuolleenmeren hautavajoamassa, joka on erittäin aktiivista maanjäristysaluetta. Kaupungin muurit ovat historian saatossa kaatuneet useasti nimenomaan voimakkaiden maanjäristysten seurauksena. Raamatun tarina on todennäköisesti syntynyt myöhemmin selittämään alueella näkyneitä vaikuttavia, muinaisia raunioita. Kertomus siitä, että koko maapallo peittyi veteen ja kaikki maailman eläimet pelastuivat yhteen puiseen laivaan, on luonnontieteellisesti mahdoton. Tiede lähestyy aihetta kahdesta suunnasta: fysiikan/biologian rajoitteina sekä historiallisena ilmastokatastrofina.Miksi globaali tulva on tieteellisesti mahdoton?Veden määrä: Maapallolla ei ole fyysisesti olemassa sellaista määrää vettä, joka riittäisi peittämään korkeimmat vuoret (kuten Mount Everestin, 8,8 km). Jos kaikki ilmakehän vesi sataisi alas kerralla, globaali vedenpinta nousisi vain noin 2,5 senttimetriä.Biologinen mahdottomuus: Yksikään puinen laiva ei pystyisi majoittamaan miljoonia eläinlajeja ruokineen vuodeksi. Lajien kerääminen eri mantereilta (kuten kengurut Australiasta tai pingviinit Etelämantereelta) Lähi-itään on maantieteellisesti mahdotonta. Lisäksi pelkkä kaksi yksilöä per laji johtaisi välittömään sukupuuttoon sisäsiittoisuuden vuoksi.


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Yleinen käyttö seurakunnissa: Valitut neljä evankeliumia olivat jo valmiiksi kaikkein suosituimpia ja luetuimpia suurissa kristillisissä keskuksissa (kuten Roomassa, Aleksandriassa ja Antiokiassa). Ne olivat vakiinnuttaneet asemansa käytännössä ennen virallisia päätöksiä. Milloin valinta lukittiin? Jo vuonna 180 jKr. kirkkoisä Irenaeus totesi, että evankeliumeja kuuluu olla tasan neljä, koska maailmassa on neljä ilmansuuntaa ja neljä päätuulta. Virallisesti nykyinen 27 kirjan Uuden testamentin kokoonpano vahvistettiin Atanasioksen pääsiäiskirjeessä vuonna 367 jKr.
        Jerikon muurien sortuminenJoosuan kirjan mukaan israelilaiset marssivat Jerikon kaupungin ympäri, puhalsivat torviin, huusivat ja muurit sortuivat maahan.Arkeologinen todellisuus: Tunnettu brittiläinen arkeologi Kathleen Kenyon suoritti Jerikossa laajoja kaivauksia 1950-luvulla. Hän havaitsi, että Jerikon muurit olivat kyllä sortuneet useita kertoja historian aikana (kaupunki on yksi maailman vanhimmista). Ongelma on kuitenkin ajoituksessa: Jerikon kaupunki oli asumaton ja raunioina noin vuosina 1550–1200 eKr. Raamatun kertoma Joosuan valloitusretki sijoittuu noin vuoteen 1400–1200 eKr. Israelilaisten saapuessa paikalle ei siis ollut muureja, joita sortaa, eikä kaupunkia, jota valloittaa.Geologinen selitys muurien historiallisille sortumisille: Jeriko sijaitsee Kuolleenmeren hautavajoamassa, joka on erittäin aktiivista maanjäristysaluetta. Kaupungin muurit ovat historian saatossa kaatuneet useasti nimenomaan voimakkaiden maanjäristysten seurauksena. Raamatun tarina on todennäköisesti syntynyt myöhemmin selittämään alueella näkyneitä vaikuttavia, muinaisia raunioita. Kertomus siitä, että koko maapallo peittyi veteen ja kaikki maailman eläimet pelastuivat yhteen puiseen laivaan, on luonnontieteellisesti mahdoton. Tiede lähestyy aihetta kahdesta suunnasta: fysiikan/biologian rajoitteina sekä historiallisena ilmastokatastrofina.Miksi globaali tulva on tieteellisesti mahdoton?Veden määrä: Maapallolla ei ole fyysisesti olemassa sellaista määrää vettä, joka riittäisi peittämään korkeimmat vuoret (kuten Mount Everestin, 8,8 km). Jos kaikki ilmakehän vesi sataisi alas kerralla, globaali vedenpinta nousisi vain noin 2,5 senttimetriä.Biologinen mahdottomuus: Yksikään puinen laiva ei pystyisi majoittamaan miljoonia eläinlajeja ruokineen vuodeksi. Lajien kerääminen eri mantereilta (kuten kengurut Australiasta tai pingviinit Etelämantereelta) Lähi-itään on maantieteellisesti mahdotonta. Lisäksi pelkkä kaksi yksilöä per laji johtaisi välittömään sukupuuttoon sisäsiittoisuuden vuoksi.

        Vedenpaisumuskertomus ei ole vain Raamatun tarina. Se löytyy paljon vanhemmista mesopotamialaisista teksteistä, kuten Gilgames-eepoksesta (kirjoitettu n. 2100 eKr.), jossa sankari Utnapishtim rakentaa arkin ja pelastaa eläimet aivan kuten Nooa. Tiede uskoo, että tarinoiden taustalla on todellinen, paikallinen katastrofi:Mesopotamian jokitulvat: Tigris- ja Eufrat-joet tulvivat säännöllisesti ja rajusti. Alavalla maalla asuvalle muinaiselle ihmiselle suuri paikallinen tulva, joka peitti horisontin ja tuhosi kaikki tunnetut kylät, näytti siltä kuin "koko maailma" olisi hukkunut.Mustanmeren tulvateoria: Geologit William Ryan ja Walter Pitman esittivät vuonna 1997 teorian, jonka mukaan noin vuonna 5600 eKr. jääkauden jälkeinen merten pinnan nousu mursi Bosporinsalmen kannaksen. Välimeren vesi syöksyi valtavalla, Niagaran putouksia monikymmenkertaisesti voimakkaammalla ryskeellä silloiseen makeanveden järveen, muuttaen sen nykyiseksi Mustaksimereksi. Vesi nousi metrejä päivässä ja peitti pysyvästi kymmeniä tuhansia neliökilometrejä asuttua maata. Tämä traumaattinen tapahtuma jäi elämään suullisena perintönä vuosituhansiksi ja muuttui matkalla myytiksi globaalista tulvasta.


    • Anonyymi00006

      Lestadiolaisuus usko ei hyväksy tieteellistä tulkintaa eikä halua kyseenalaistaa mitään raamatun selityksiä, vaan pitää kaikkea totena, mikä on sitä paljon puhuttua lapsimaista uskoa. Kohta on taas suviseurat, joissa sitä yhtä ja samaa toistetaan; sielunvihollinen, jumalan lapset, päästän taivaaseen, muut joutuu kadotukseen, usko evanKELJUMI omalle kohdallesi, on lupa uskoa omat synnit ja epäilykset anteeksi. Mitä tuosta jankuttaa, koska kyllähän ihmiset tietää uskoa ilman tuputtamista. Syntinsä voi mielessään nykykäsityksen mukaan uskoa itse itselleen anteeksi ilman, että sitä kukaan sulle henkilökohtaisesti tuputtaa. Jeesusta vaan ei näy, eikä kuulu ja kuinka voisikaan, sillä hänhän kuoli jo yli 2000 vuotta sitten ja ruumis taidettiin tieteellisen tutkimusken mukaan heittää jonnekkin joukkohautaan ja opetuslapset alkoivat kehittää tarinaa ylösnousemuksesta.

    • Anonyymi00007

      Aloittajan selitykset ovat vain ateistien tyypillisiä selityksiä, joiden tarkoitus on johdattaa aloitteleva uskova pois uskostaan. Raamatun oikein ymmärretty sanoma on Pyhä, jonka kasvava kristitty alkaa hiljalleen ymmärtää, puhtaasta Raamatun sanomasta. Nämä ateistin itkuiset harhautus yritykset, ovat kelvottomia. Kristityn omat vuorovaikutteiset kokemukset Jumaluuden persoonien kanssa, vahvistavat Raamatun Pyhitetyn sanoman ehdotonta totuutta. Aloittajan kirjoitus, riisuu hänen tarkoitusperänsä ilkialastomaksi, joka tuo hänen tietämättömyytensä selvästi esiin. Hänellä ei ole henkilökohtaista suhdetta Jumalaan, Hänen tarkoituksessaan tuntuu saatanan kuvottava löyhkä. Muista Jeesuksen myllynkivi kertomus.

      • Anonyymi00008

        Eipä näytä sun todellisuus taju käsittävän, ettei maailmassa ole mitään taikuutta ja taikavoimaa, joilla ihmeitä tehdään, vaan sinä pidät kaikkea selittämättömiä asioita uskottavina. Uskotko sie maahisiin, suomen kansan piruun, keijukaisiin, vedenjumala Ahtiin, kummituksiiin, spiritismiin, haamuihin, ufoihin ja mitä kaikkea uskomuksia vanhalla suomen kansalla on aikojen saatossa ollut ja niihin on uskottu. Lisään vielä paholais uskon ja noitavainot, johin sinunkin esi-esi-vanhempasi ovat varmaan uskoneet ja kaikki nuo ovat silti nykytietämyksen mukaan täyttää puppua. Pääsiästrullit, niihin uskottiin ja noita akkoihin, jotka lensivät paholaisen luo hornaan ja siksi noitia vainottiin ja poltettiin roviolla. Nämäkään raamatun tarinat eivät poikkea lainkaan edellisistä, mutta silti niihin sitkeästi uskotaan, vaikka nykytiede kuinka on osoittanut ne vääriksi eli pelkiksi uskomuksiksi.
        Maailma on tupaten täynnä uskomuksia ja rituaaleja. Jo yksinomaan Ufot ja lentävät lautaset ovat pelkkää mielikuvitusta, joille ei ole löytynyt tiiviistä tutkimisesta huolimatta todellisuus pohjaa. Herääpä sinä veikkonen ruususen unestasi ottamaan selvää nykytieteen ja teknologian huimista askelista. Avaruutta tutkitaan ja aina löytyy uusia ulottuvuuksia, mutta mitään uskovaisten taivasta sieltä ei ole löytynyt. Avaruus on kylmä ja armoton kosmos, jossa kaikki tapahtuu luonnollisella tavalla, ei millään jumalallisella käskyllä.
        Myös kuolemaa on selvitetty ja mitään sellaista, jossa sielu lähtisi ruumiista jonnekkin, ei ole saatu vähäisintäkään viitettä. Vai että enkelit tulee sielun noutamaan! Pelkkää mielikuvitusta, sillä ihmsen kuoltua hän ei saavu minnekkään uuteen tietoisuuteen, vaan häviää olemattomiin. Ateistit ovat tavallann näitä tieteen uranuurtajia, eli he tahtoo selvittää asioiden oikean laidan, kuten tässä avauksessa on kattavasti selvitetty. Ihmeisiin ei tarvitse uskoa eikä perustaa elämäänsä moiselle elämäntavalle. Ihminen voi elää niin halutessaan hyvää elämää ilman uskonnon tuomaa harha turvaa, kunhan vaan on järkeä tarpeeksi pysyä erossa huumeista, alkoholista, tupakasta sekä kaikista huonoista elämän tavoista.
        Maailma on täynnä myös täällä suomessa täynnä uskonnon uhreja, jota esim. suviseurojen tarratoimikunta pyrkii tuomaan esiin. Toki uskonto joillekin sopii mainiosti ja he elävät siinä onnellisen tietämättöminä, mistä heidän stressinsä ja vaivansa lopulta johtuu. Jumala voi olla mikä tahansa, esim. luonto, intiaanien toteemit, kuvapatsaat, lehmät, luonnon kalliot...
        Ei sitä kyllä sinullakaan ole henkilökohtaista suhdetta Jumalaan, vaan sellainen opittu tapa, jossa rauhanyhdistyksen talo ja puhujaveli näyttelee sitä jumalan kuvaa. Ilmestyskirjan taivaasta alas laskettu kaupunki on teille joka kesäinen suviseurakenttä kaikkine kojuineen ja isoine telttoineen sekä lukuisine asuntovaunuineen.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Eipä näytä sun todellisuus taju käsittävän, ettei maailmassa ole mitään taikuutta ja taikavoimaa, joilla ihmeitä tehdään, vaan sinä pidät kaikkea selittämättömiä asioita uskottavina. Uskotko sie maahisiin, suomen kansan piruun, keijukaisiin, vedenjumala Ahtiin, kummituksiiin, spiritismiin, haamuihin, ufoihin ja mitä kaikkea uskomuksia vanhalla suomen kansalla on aikojen saatossa ollut ja niihin on uskottu. Lisään vielä paholais uskon ja noitavainot, johin sinunkin esi-esi-vanhempasi ovat varmaan uskoneet ja kaikki nuo ovat silti nykytietämyksen mukaan täyttää puppua. Pääsiästrullit, niihin uskottiin ja noita akkoihin, jotka lensivät paholaisen luo hornaan ja siksi noitia vainottiin ja poltettiin roviolla. Nämäkään raamatun tarinat eivät poikkea lainkaan edellisistä, mutta silti niihin sitkeästi uskotaan, vaikka nykytiede kuinka on osoittanut ne vääriksi eli pelkiksi uskomuksiksi.
        Maailma on tupaten täynnä uskomuksia ja rituaaleja. Jo yksinomaan Ufot ja lentävät lautaset ovat pelkkää mielikuvitusta, joille ei ole löytynyt tiiviistä tutkimisesta huolimatta todellisuus pohjaa. Herääpä sinä veikkonen ruususen unestasi ottamaan selvää nykytieteen ja teknologian huimista askelista. Avaruutta tutkitaan ja aina löytyy uusia ulottuvuuksia, mutta mitään uskovaisten taivasta sieltä ei ole löytynyt. Avaruus on kylmä ja armoton kosmos, jossa kaikki tapahtuu luonnollisella tavalla, ei millään jumalallisella käskyllä.
        Myös kuolemaa on selvitetty ja mitään sellaista, jossa sielu lähtisi ruumiista jonnekkin, ei ole saatu vähäisintäkään viitettä. Vai että enkelit tulee sielun noutamaan! Pelkkää mielikuvitusta, sillä ihmsen kuoltua hän ei saavu minnekkään uuteen tietoisuuteen, vaan häviää olemattomiin. Ateistit ovat tavallann näitä tieteen uranuurtajia, eli he tahtoo selvittää asioiden oikean laidan, kuten tässä avauksessa on kattavasti selvitetty. Ihmeisiin ei tarvitse uskoa eikä perustaa elämäänsä moiselle elämäntavalle. Ihminen voi elää niin halutessaan hyvää elämää ilman uskonnon tuomaa harha turvaa, kunhan vaan on järkeä tarpeeksi pysyä erossa huumeista, alkoholista, tupakasta sekä kaikista huonoista elämän tavoista.
        Maailma on täynnä myös täällä suomessa täynnä uskonnon uhreja, jota esim. suviseurojen tarratoimikunta pyrkii tuomaan esiin. Toki uskonto joillekin sopii mainiosti ja he elävät siinä onnellisen tietämättöminä, mistä heidän stressinsä ja vaivansa lopulta johtuu. Jumala voi olla mikä tahansa, esim. luonto, intiaanien toteemit, kuvapatsaat, lehmät, luonnon kalliot...
        Ei sitä kyllä sinullakaan ole henkilökohtaista suhdetta Jumalaan, vaan sellainen opittu tapa, jossa rauhanyhdistyksen talo ja puhujaveli näyttelee sitä jumalan kuvaa. Ilmestyskirjan taivaasta alas laskettu kaupunki on teille joka kesäinen suviseurakenttä kaikkine kojuineen ja isoine telttoineen sekä lukuisine asuntovaunuineen.

        Koeta sinäkin puhua vain omista kokemuksistasi. Älä tule neuvomaan muita asioista, joista sinulla ei ole henkilökohtaisia kokemuksia. Ateistisia harhauttajia on runsaasti, joista tekoälyn voi manipuloida kertomaan pelkkää pötyä olevia koosteita.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Eipä näytä sun todellisuus taju käsittävän, ettei maailmassa ole mitään taikuutta ja taikavoimaa, joilla ihmeitä tehdään, vaan sinä pidät kaikkea selittämättömiä asioita uskottavina. Uskotko sie maahisiin, suomen kansan piruun, keijukaisiin, vedenjumala Ahtiin, kummituksiiin, spiritismiin, haamuihin, ufoihin ja mitä kaikkea uskomuksia vanhalla suomen kansalla on aikojen saatossa ollut ja niihin on uskottu. Lisään vielä paholais uskon ja noitavainot, johin sinunkin esi-esi-vanhempasi ovat varmaan uskoneet ja kaikki nuo ovat silti nykytietämyksen mukaan täyttää puppua. Pääsiästrullit, niihin uskottiin ja noita akkoihin, jotka lensivät paholaisen luo hornaan ja siksi noitia vainottiin ja poltettiin roviolla. Nämäkään raamatun tarinat eivät poikkea lainkaan edellisistä, mutta silti niihin sitkeästi uskotaan, vaikka nykytiede kuinka on osoittanut ne vääriksi eli pelkiksi uskomuksiksi.
        Maailma on tupaten täynnä uskomuksia ja rituaaleja. Jo yksinomaan Ufot ja lentävät lautaset ovat pelkkää mielikuvitusta, joille ei ole löytynyt tiiviistä tutkimisesta huolimatta todellisuus pohjaa. Herääpä sinä veikkonen ruususen unestasi ottamaan selvää nykytieteen ja teknologian huimista askelista. Avaruutta tutkitaan ja aina löytyy uusia ulottuvuuksia, mutta mitään uskovaisten taivasta sieltä ei ole löytynyt. Avaruus on kylmä ja armoton kosmos, jossa kaikki tapahtuu luonnollisella tavalla, ei millään jumalallisella käskyllä.
        Myös kuolemaa on selvitetty ja mitään sellaista, jossa sielu lähtisi ruumiista jonnekkin, ei ole saatu vähäisintäkään viitettä. Vai että enkelit tulee sielun noutamaan! Pelkkää mielikuvitusta, sillä ihmsen kuoltua hän ei saavu minnekkään uuteen tietoisuuteen, vaan häviää olemattomiin. Ateistit ovat tavallann näitä tieteen uranuurtajia, eli he tahtoo selvittää asioiden oikean laidan, kuten tässä avauksessa on kattavasti selvitetty. Ihmeisiin ei tarvitse uskoa eikä perustaa elämäänsä moiselle elämäntavalle. Ihminen voi elää niin halutessaan hyvää elämää ilman uskonnon tuomaa harha turvaa, kunhan vaan on järkeä tarpeeksi pysyä erossa huumeista, alkoholista, tupakasta sekä kaikista huonoista elämän tavoista.
        Maailma on täynnä myös täällä suomessa täynnä uskonnon uhreja, jota esim. suviseurojen tarratoimikunta pyrkii tuomaan esiin. Toki uskonto joillekin sopii mainiosti ja he elävät siinä onnellisen tietämättöminä, mistä heidän stressinsä ja vaivansa lopulta johtuu. Jumala voi olla mikä tahansa, esim. luonto, intiaanien toteemit, kuvapatsaat, lehmät, luonnon kalliot...
        Ei sitä kyllä sinullakaan ole henkilökohtaista suhdetta Jumalaan, vaan sellainen opittu tapa, jossa rauhanyhdistyksen talo ja puhujaveli näyttelee sitä jumalan kuvaa. Ilmestyskirjan taivaasta alas laskettu kaupunki on teille joka kesäinen suviseurakenttä kaikkine kojuineen ja isoine telttoineen sekä lukuisine asuntovaunuineen.

        Kyllä vaan. Lestadiolaisia ei kiinnosta fakta, eikä historialliset todistettavasti tutkitut tiedot. On tosi typerää tyytyä vain uskomuksiin ja oletuksiin, joita raamatun kertomukset ovat täynnä melkein alusta loppuun. Luullaan vaan, että kaikki raamatun tarinat ovat totisinta totta, eikä viitsitä ottaa selville asioiden oikeata laitaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      71
      1777
    2. Naantalin kylpylän ampujat

      Oli somppumatuja. Nyt mennään. Suomi on ruotsi.
      Maailman menoa
      26
      1277
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      34
      1162
    4. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      134
      944
    5. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      200
      859
    6. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      704
    7. 77
      682
    8. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      655
    9. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      618
    10. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      49
      581
    11. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      32
      538
    12. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      62
      530
    13. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      517
    14. 36
      494
    15. Kiinni jäit

      Ei olisi uskonut sinusta
      Ikävä
      24
      479
    16. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      457
    17. Kai sä mies ymmärrät..

      ..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast
      Ikävä
      28
      432
    18. En tiedä mitä sanoa

      Siksi en vastannut😔
      Ikävä
      33
      423
    19. Jos kaivattusi olisi

      Vieressäsi niin mitä tekisit?
      Ikävä
      40
      417
    20. Päivän galluppi

      Minkälainen ehkäisy sinkkupalstalaisilla käytössä?
      Sinkut
      82
      398
    Aihe