Uudet Bavariat

Kertokaas nyt ihan rehellisesti, millaisia kokemuksia uudemmista bavarioista! Ne, kenellä ei ole kokemuksia bavarioista, vaietkoon. Itselläni on käsitys, että etenkin uudemmat bavariat olisivat ihan kelpo veneitä, mutta maine on yhä jostain syystä kehno. Miksi?
4711994
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat
  • ..mutta ilman selkeitä perusteluja. Kiinnostaisi siis tietää, millaisia kokemuksia veneestä on ihan oikeasti, siis purjehdusominaisuudet, kestävyys jne. Mitään haukkuja tai kehujakaan ilman perusteluja/esimerkkejä en kaipaa.

    Äänestä

  • kippari-kille kirjoitti:

    ..mutta ilman selkeitä perusteluja. Kiinnostaisi siis tietää, millaisia kokemuksia veneestä on ihan oikeasti, siis purjehdusominaisuudet, kestävyys jne. Mitään haukkuja tai kehujakaan ilman perusteluja/esimerkkejä en kaipaa.

    Siellä nimittäin oli niitä keskusteluja samasta aiheesta. Ei tarvitse avata jatkuvasti uutta otsikkoa samasta aiheesta. Nämä Bavaria jutut alkavat olla jo liiankin tarkoituksenhakuisia!

    Äänestä

  • kippari-kille kirjoitti:

    ..mutta ilman selkeitä perusteluja. Kiinnostaisi siis tietää, millaisia kokemuksia veneestä on ihan oikeasti, siis purjehdusominaisuudet, kestävyys jne. Mitään haukkuja tai kehujakaan ilman perusteluja/esimerkkejä en kaipaa.

    Olen uusi palstan seuraaja ja ihmettelen suuresti, miksi Bavariaa halutaan mollata ilman perusteltuja syitä. Itselläni on kilpapurjehdustausta ja Bavaria 34 on viides purjeveneeni ja tällä kertaa matkapurjehduskäytössä. Kokemukset ovat erinomaisen myönteisiä sekä laadun että purjehdusominaisuuksien osalta. Mitään ongelmia ei ole ollut viiden vuoden aikana nyt lokiin kertyneiden 8000 mailin matkalla.

    Tosi kovissa keleissä on oltu monta kertaa keskellä avomerta. Mitään ei ole tähän päivään mennessä hajonnut.

    Bavaria 34 on myös kohtalaisen nopea vene. Sen LYS-liku on 1,16 ja se on aika hyvä tässä kokoluokassa. Keskituulissa ja kovissa keleissä varsinkin kryssillä useimmat samankokoiset jäävät selkeästi. Heikoissa tuulissa Bavaria ei ole parhaimmillaan ja sama koskee myötätuulta, mutta spinnulla tilanne korjaantuu.

    Ottaako Bavarian edullinen hinta niin paljon päähän, että väkisin halutaan mielestäni laadukas ja nopea (ainakin B 34, muista en tiedä)) vene mollata maan rakoseen. Syyt ovat ilmeisesti siinä, että oman -muun merkkisen -käytetyn veneen arvo voi laskea Bavarian vuoksi. Kaikkihan ryntäävät ostamaan uusia Bavarioita ja käytettyjä uudehkoja ei juuri näy olevan myynnissä. Kukapa sitä nyt hyvää venettä heti lähtisi vaihtamaan.

    Äänestä

Itsellä kyseinen vene toista vuotta kovassakin kelissä olleena 24 m/s voin luottaa veneeseen ja sen rakenteisiin, kestää varmasti
Levangin ollessa katolla haittana on sen hidas käsiteltävyys puuskissa jolloin sitä ei saa tarpeeksi nopeasti löysättyä toisaalta voihan sitä avata valmiiksikin, tosin vauhti kärsii
vauhdista en osaa sanoa muuta kuin purjeilla ei ole ketään samaa luokkaa oleva vene mennyt ohi
kevyissä tuulissa hidas eli genaakkeri tai spinnu pakollinen lisä varuste
kovassa kelissä taas reivi kynnys on noin 12 m/s luokkaa jos aallokkoa hieman alempi
sisätilat aivan mahtavat lapsi perheelle ja laatu on hyvää keskiluokkaa eli ei mikään swan, mutta jos vertaan edelliseen 80 luvun alun vanhaan ruotsalaiseen veneeseen laatu jopa parempi.
miinuksena omasta mielestäni malliston nopea vaihtuvuus jolloin hinta saattaa tippua kun mallia ei valmisteta useinkaan 3 vuotta pidempään
omaanikin tehtiin (36) vuonna 2000 37 jalkaisena eli runko pysyi samana malli numero muuttui 37:kaan samalla tuli uusi 36 jonka runko hieman kapeampi ja lyhyempi.

Äänestä
  • Ai että ihan olet ollut 24 m/s kovassa tuulessa purjehtimassa perhepurkkarilla. Kaikkea sitä saa internetistä lukea.

    Äänestä

  • Kapteeni katsoi horisonttii... kirjoitti:

    Ai että ihan olet ollut 24 m/s kovassa tuulessa purjehtimassa perhepurkkarilla. Kaikkea sitä saa internetistä lukea.

    tämän omaan arvoonsa....

    Äänestä

  • juuri sunnuntaina esiteltiin B36:lle purjehdusta n.6 m/s lievässä kryssissä saman kokoisella kotimaisella. Arvaas kumpi jäi kakkoseksi? Toiseksi, 24 m/s tuuleen en veisi perhettäni millään purkkarilla ( toki saattaahan sää yllättää matkalla) enkä ainakaan kyseisellä Saksalais-tuotteella. Sen verran on tullut itse nähtyä ko. tuotteiden laatua ja rakenteita.

    Äänestä

  • finboat kirjoitti:

    juuri sunnuntaina esiteltiin B36:lle purjehdusta n.6 m/s lievässä kryssissä saman kokoisella kotimaisella. Arvaas kumpi jäi kakkoseksi? Toiseksi, 24 m/s tuuleen en veisi perhettäni millään purkkarilla ( toki saattaahan sää yllättää matkalla) enkä ainakaan kyseisellä Saksalais-tuotteella. Sen verran on tullut itse nähtyä ko. tuotteiden laatua ja rakenteita.

    Tyypillinen esimerkki... "Sen verran on tullut itse nähtyä ko. tuotteiden laatua ja rakenteita." Jokseenkin epämääräistä vihjailua, kertoisit nyt mieluummin vaikkapa käytännön esimerkein mikä laadussa ja rakenteissa on pielessä ja miten se on ilmennyt!!

    Äänestä

  • finboat kirjoitti:

    juuri sunnuntaina esiteltiin B36:lle purjehdusta n.6 m/s lievässä kryssissä saman kokoisella kotimaisella. Arvaas kumpi jäi kakkoseksi? Toiseksi, 24 m/s tuuleen en veisi perhettäni millään purkkarilla ( toki saattaahan sää yllättää matkalla) enkä ainakaan kyseisellä Saksalais-tuotteella. Sen verran on tullut itse nähtyä ko. tuotteiden laatua ja rakenteita.

    ite oon purjehtinut bavaria 44:lla kovemmissakin keleissä kuin 24 m/s ja hyvin on sujunut, ei mitään huomauttamista.

    Äänestä

  • kippari-kille kirjoitti:

    Tyypillinen esimerkki... "Sen verran on tullut itse nähtyä ko. tuotteiden laatua ja rakenteita." Jokseenkin epämääräistä vihjailua, kertoisit nyt mieluummin vaikkapa käytännön esimerkein mikä laadussa ja rakenteissa on pielessä ja miten se on ilmennyt!!

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=667&posting=22000000009617251

    oheinen linkki koskee tietysti vain kahta bavarian uutta mallia, ja molemmat matcheja, mutta jonkin kuvan se antaa etenkin veistämön suhtautumisesta mahdollisiin suunnittelu- ja valmistusvirheisiin.

    Laipioiden ja rungon liitokset, kiinnijuuttuvat ovet (mikäli vantit ovat riittävän kireällä - johtuu rungon muodonmuutoksista) sekä rungon ja kannen sauma, joka on liimattu massalla ja kiinnitetty peltiruuveilla.

    Lisää luettavaa löytyy esimerkiksi bavariaklubben.se sivuilta, erilaisia vesivuotoja uusissa veneissä jne.

    Äänestä

  • bavariapurjehtija kirjoitti:

    ite oon purjehtinut bavaria 44:lla kovemmissakin keleissä kuin 24 m/s ja hyvin on sujunut, ei mitään huomauttamista.

    Vai onko tämä jonkinlainen antibavaristitrollaus? "Kovemmissakin keleissä kuin 24 m/s" kuulostaa aika epäuskottavalta, sillä Suomessa harvoin on purjehduskaudella yli 20 m/s tuulta ja yli 24 m/s on jo reilusti myrskyn puolella. Ilmatieteen laitoksen tilastoista ei löydy vuoden 1995 jälkeen yhtään sellaista merkintää purjehduskaudelta...
    Eli jos olet tosissasi Bavariaa kehumassa, niin kannattaisi tarkentaa...

    Äänestä

  • JRxxx kirjoitti:

    Vai onko tämä jonkinlainen antibavaristitrollaus? "Kovemmissakin keleissä kuin 24 m/s" kuulostaa aika epäuskottavalta, sillä Suomessa harvoin on purjehduskaudella yli 20 m/s tuulta ja yli 24 m/s on jo reilusti myrskyn puolella. Ilmatieteen laitoksen tilastoista ei löydy vuoden 1995 jälkeen yhtään sellaista merkintää purjehduskaudelta...
    Eli jos olet tosissasi Bavariaa kehumassa, niin kannattaisi tarkentaa...

    Juu, kokemukseni ei olekaan Suomen vesiltä vaan Välimereltä. 28 m/s, ihan reipasta menoa siis. Ja hyvin kulki Bavaria 44.

    Bavarioilla on tehty pidempiäkin purjehduksia, mm. Atlantin ylityksiä, ilman sen suurempia ongelmia, joten ihan merikelpoinen vene.

    Äänestä

  • bavariapurjehtija kirjoitti:

    ite oon purjehtinut bavaria 44:lla kovemmissakin keleissä kuin 24 m/s ja hyvin on sujunut, ei mitään huomauttamista.

    http://www.fmi.fi/saa/tilastot_97.html

    Ennenkuin wannabe purjehtijat kertovat täällä virtuaalijuttujaan pitäisi tarkistaa tilastoista koska todellakin on tuullut 24 m/s. Eli siis kriteerin pitäisi täyttyä "havaintohetken 10 minnuutin keskituulena". Jos havaintopaikan keskituuli on yli 24 m/s niin tilastojen puuskanopuksissa mitattaisiin noin 33 m/s nopeuksia. Kesäkausin ei ole tämmöisiä sitten vuoden 1971 SUOMESSA mitattu. Jos kuitenkin olet tämä kokenut kyseessä oli tammikuun 9pv v.2005 mysrkyt jotka kaatoivat esim. puolet skoonen metsistä!!!!

    Äänestä

  • kippari-kille kirjoitti:

    Tyypillinen esimerkki... "Sen verran on tullut itse nähtyä ko. tuotteiden laatua ja rakenteita." Jokseenkin epämääräistä vihjailua, kertoisit nyt mieluummin vaikkapa käytännön esimerkein mikä laadussa ja rakenteissa on pielessä ja miten se on ilmennyt!!

    ota aurinkolasit pois päästä ja katso itse sohvien taakse ja penkkien sisään jne. ei paljon ole vaivaa nähty piilossa olevien pintojen suhteen.Kannattaa suht varovasti työnnellä käsiään lokeroihin ettei tule "tikkuja". Rakenteista en voi sanoa yksilöityjä esimerkkejä koska veneiden omistajat voisivat tunnistaa omansa ja ollaan kuitenkin kavereita. Usko pois , korjattavaa olisi, ja on jo kovasti korjattukin,parin vuoden ikäisiä veneitä.
    Sen verran, että laipiot ei ole kunnolla kiinni,edes massalla, ovet ei mene kiinni (katto painunut), rustien kiinnitystuet liian pienet ja silti paistavat ulkokyljessä valoa vasten, kaidetolpat ei kestä edes mantookien kiristämistä tiukkaan jne. Mutta jokainen me ostetaan itsellemme se "paras" vene eikö vaan.

    Äänestä

  • finboat kirjoitti:

    juuri sunnuntaina esiteltiin B36:lle purjehdusta n.6 m/s lievässä kryssissä saman kokoisella kotimaisella. Arvaas kumpi jäi kakkoseksi? Toiseksi, 24 m/s tuuleen en veisi perhettäni millään purkkarilla ( toki saattaahan sää yllättää matkalla) enkä ainakaan kyseisellä Saksalais-tuotteella. Sen verran on tullut itse nähtyä ko. tuotteiden laatua ja rakenteita.

    Jos keskituuleksi suomenlahdella mitataan 24 m/s jäävät ruotsinlaivat satamaan odottamaan sään tyyntymistä puhumattakaan että joku olisi 10 metrisellä perheveneellä retkeilemässä. Eri asia on tietysti ukkosmyrskyn yllättäessä mutta silloin on kyse hiukan eri asiasta. Saimaalla on kesäisin aika ajoin trombimaisia ukkosmyräköitä joissa tuulen nopeus voi nousta hyvinkin korkeaksi mutta kyse on n 10 metrin alueesta ja 30 sekunnin pyrähdyksestä joka tosin voi kylläkin Bavaria 36 kokoisen veneen heittää komeasti maihin. Viime viikolla taisi Limingalla jääkiekkohalli lentää kokonaan päreiksi moisen takia.

    Äänestä

  • B.F. kirjoitti:

    Jos keskituuleksi suomenlahdella mitataan 24 m/s jäävät ruotsinlaivat satamaan odottamaan sään tyyntymistä puhumattakaan että joku olisi 10 metrisellä perheveneellä retkeilemässä. Eri asia on tietysti ukkosmyrskyn yllättäessä mutta silloin on kyse hiukan eri asiasta. Saimaalla on kesäisin aika ajoin trombimaisia ukkosmyräköitä joissa tuulen nopeus voi nousta hyvinkin korkeaksi mutta kyse on n 10 metrin alueesta ja 30 sekunnin pyrähdyksestä joka tosin voi kylläkin Bavaria 36 kokoisen veneen heittää komeasti maihin. Viime viikolla taisi Limingalla jääkiekkohalli lentää kokonaan päreiksi moisen takia.

    Ei välttämättä ihan joka viesti täällä koskekaan kotivesien purjehduksia. Jos lähdetään esim. Atlanttia ylittämään tai viedään Suomesta vene Välimerelle, tulee väkisinkin sen verran pitkiä purjehduksia, että saattaapi osua kovempaa tuultakin matkan varrelle. Keskellä valtamerta on paha hakeutua suojasatamaan myrskyn yllättäessä, vaan sekä veneen että miehistön on kestettävä kovaakin keliä.


    Myös "perhepurkkareilla" purjehditaan valtamerillä, ja jos vene on ilmoitettu valtamerikelpoiseksi niin sitä sen on oltava, eli kestettävä kovemmatkin kelit. Jokunen Bavariakin on todistetusti kestänyt. Valtameripurjehdukset sopivat myös perheille, ja pitkillä pätkillä parasta onkin, että on seuraa - usein yksinäisyys keskellä suurta merta on pahempi haaste kuin keli!

    Äänestä

  • Linkistä voi tarkistaa kirjoitti:

    http://www.fmi.fi/saa/tilastot_97.html

    Ennenkuin wannabe purjehtijat kertovat täällä virtuaalijuttujaan pitäisi tarkistaa tilastoista koska todellakin on tuullut 24 m/s. Eli siis kriteerin pitäisi täyttyä "havaintohetken 10 minnuutin keskituulena". Jos havaintopaikan keskituuli on yli 24 m/s niin tilastojen puuskanopuksissa mitattaisiin noin 33 m/s nopeuksia. Kesäkausin ei ole tämmöisiä sitten vuoden 1971 SUOMESSA mitattu. Jos kuitenkin olet tämä kokenut kyseessä oli tammikuun 9pv v.2005 mysrkyt jotka kaatoivat esim. puolet skoonen metsistä!!!!

    Kaikkien purjehduskokemukset ei rajoitu Suomen vesille.

    Äänestä

  • merta edemmäs kirjoitti:

    Ei välttämättä ihan joka viesti täällä koskekaan kotivesien purjehduksia. Jos lähdetään esim. Atlanttia ylittämään tai viedään Suomesta vene Välimerelle, tulee väkisinkin sen verran pitkiä purjehduksia, että saattaapi osua kovempaa tuultakin matkan varrelle. Keskellä valtamerta on paha hakeutua suojasatamaan myrskyn yllättäessä, vaan sekä veneen että miehistön on kestettävä kovaakin keliä.


    Myös "perhepurkkareilla" purjehditaan valtamerillä, ja jos vene on ilmoitettu valtamerikelpoiseksi niin sitä sen on oltava, eli kestettävä kovemmatkin kelit. Jokunen Bavariakin on todistetusti kestänyt. Valtameripurjehdukset sopivat myös perheille, ja pitkillä pätkillä parasta onkin, että on seuraa - usein yksinäisyys keskellä suurta merta on pahempi haaste kuin keli!

    En tiedä onko todistetusti ylittänyt Atlantia. Todistetusti on sen sijaan uponnut...

    Äänestä

  • Jake kirjoitti:

    En tiedä onko todistetusti ylittänyt Atlantia. Todistetusti on sen sijaan uponnut...

    Bavarialla on osallistuttu mm. ARCiin, ja vieläpä päästy maaliinkin. Joten on ylitetty atlantti.

    Äänestä

  • Jake kirjoitti:

    En tiedä onko todistetusti ylittänyt Atlantia. Todistetusti on sen sijaan uponnut...

    Vuoden 2004 ARC:n lopputuloksissa oli mukana 12 Bavariaa.

    Äänestä

  • Blue ocean sailing kirjoitti:

    Vuoden 2004 ARC:n lopputuloksissa oli mukana 12 Bavariaa.

    nonii, siinäs näette. ihan merikelpoinen, lisäksi vielä näpsäkän näköinen ja mukava tilojen puolesta.

    Äänestä

  • viipsu kirjoitti:

    nonii, siinäs näette. ihan merikelpoinen, lisäksi vielä näpsäkän näköinen ja mukava tilojen puolesta.

    semmoista pulkkaa ei minun perheeseen tule, kun en luota ollenkaan

    Äänestä

  • arppa kirjoitti:

    semmoista pulkkaa ei minun perheeseen tule, kun en luota ollenkaan

    Onneksi Saksalaiset tekevät Bavariaa,
    ja vielä niin halvalla!( Mersujen ja Bemareiden maa.)
    Näin venettä etsiessä olisi koko kesä mennyt pilalle ellei
    saisi lukea päivittäin hauskoja kirjoituksia kyseisestä tuotteesta

    Hauskaa on myös se että samanlaisia kirjoituksia
    saa lukea myös muiden maiden sivuilta.

    Bavarialla en ole koskaan purjehtinut
    enkä ehkä tuu koskaan purjehtimaan
    tai ehkä sitten tuun. purjehtiihan se
    ainakin nopeammin kuin suurin osa
    80-luvun veneistä, ja onhan se niitä
    paljon tilavampikin. Eikä se maksakkaan
    paljoa.

    Onneksi meillä on Bavaria. olisi mennyt
    koko kesä pilalle venettä etsiessä.

    Äänestä

  • hauskaa luettavaa kirjoitti:

    Onneksi Saksalaiset tekevät Bavariaa,
    ja vielä niin halvalla!( Mersujen ja Bemareiden maa.)
    Näin venettä etsiessä olisi koko kesä mennyt pilalle ellei
    saisi lukea päivittäin hauskoja kirjoituksia kyseisestä tuotteesta

    Hauskaa on myös se että samanlaisia kirjoituksia
    saa lukea myös muiden maiden sivuilta.

    Bavarialla en ole koskaan purjehtinut
    enkä ehkä tuu koskaan purjehtimaan
    tai ehkä sitten tuun. purjehtiihan se
    ainakin nopeammin kuin suurin osa
    80-luvun veneistä, ja onhan se niitä
    paljon tilavampikin. Eikä se maksakkaan
    paljoa.

    Onneksi meillä on Bavaria. olisi mennyt
    koko kesä pilalle venettä etsiessä.

    Mikä ihme teitä vaivaa? Nimim. kippari-kalle asiallisesti kyselee Bavarioiden omistajien tai asioista tietävien kokemuksia ja mielipiteitä ja te väittelette täällä, että onko joku ajanut paatillaan niin ja niin kovassa kelissä... Valitettavasti varmaan kaikki FG sun muut "laatupaattimiehet" istuvat laitureissaan hienosti punaviinilasit kädessään ja pikkurilli pystyssä ja edustavat paattejaan tyylikkäät veneensä nimen mukaan tehdyt aktiivipuvut päällänsä heti kun 8m/s on ylitetty. Sitten vielä kirjoitellaan ja väitellään keskustelupalstoilla perinteistä juupaseipäs väittelyä... Toivottavasti Kipparikalle saa kysymyksiinsä vastineen!

    Äänestä

  • Uskomatonta kirjoitti:

    Mikä ihme teitä vaivaa? Nimim. kippari-kalle asiallisesti kyselee Bavarioiden omistajien tai asioista tietävien kokemuksia ja mielipiteitä ja te väittelette täällä, että onko joku ajanut paatillaan niin ja niin kovassa kelissä... Valitettavasti varmaan kaikki FG sun muut "laatupaattimiehet" istuvat laitureissaan hienosti punaviinilasit kädessään ja pikkurilli pystyssä ja edustavat paattejaan tyylikkäät veneensä nimen mukaan tehdyt aktiivipuvut päällänsä heti kun 8m/s on ylitetty. Sitten vielä kirjoitellaan ja väitellään keskustelupalstoilla perinteistä juupaseipäs väittelyä... Toivottavasti Kipparikalle saa kysymyksiinsä vastineen!

    Minä kun olen tällainen vannoutunut 70-luvun veneen omistaja ja siis vinksahtanut niin tuossa päivänä eräänä K-raudassa käydessäni alkoi mielikuvitukseni laukata. Katsellessani siinä K-raudan mittavaa käsinevalikoimaa huomasin, että 4,90 eurolla saa hienot puna-valkoiset käsineet, joissa kämmen on nahkaa. Niihin voisi tussilla kirjoittaa vaikka Harkken (kahdella koolla). Aidot ovat 44,90. Olisipa myös aika komeaa hypätä laiturille veneestä oranssikärkisillä metsurinsaappailla. Ei ainakaan tarvitsi olla huolissaan varpaiden kolhimisesta, kun nissä on ne teräskärjet. Vihreä, pitkä sadetakki olisi myös hieno. ja ajatelkaa, kuinka hyvin näkyisi, kun morjenstaisi duunarin neonvärisillä hanskoilla! Ja kone piru (tai voimansiirto) pitää niin kovaa meteliä, että siihen kyllä tarvitaan Peltorin radiolla varustetut kuulosuojaimet (ei kuule vaimon natkutusta ja jos pannu huutaa kuumana, ei sitäkään tule kuulleeksi...) Ja kypärä pitää olla päässä, jos tulee vahinkojiippi. Se puomi kun on niin pirun pitkä ja painava. Ja haisevaan vessaan mennessä voi laittaa raitisilmakypärän päähän.

    Äänestä

  • Linkistä voi tarkistaa kirjoitti:

    http://www.fmi.fi/saa/tilastot_97.html

    Ennenkuin wannabe purjehtijat kertovat täällä virtuaalijuttujaan pitäisi tarkistaa tilastoista koska todellakin on tuullut 24 m/s. Eli siis kriteerin pitäisi täyttyä "havaintohetken 10 minnuutin keskituulena". Jos havaintopaikan keskituuli on yli 24 m/s niin tilastojen puuskanopuksissa mitattaisiin noin 33 m/s nopeuksia. Kesäkausin ei ole tämmöisiä sitten vuoden 1971 SUOMESSA mitattu. Jos kuitenkin olet tämä kokenut kyseessä oli tammikuun 9pv v.2005 mysrkyt jotka kaatoivat esim. puolet skoonen metsistä!!!!

    nuohan ovat rannikkoasemien tuulen nopeuksia väittäisi kuitenkin avomerellä tuulevan järjestään kovempaa kuin rannikkoasemilla.

    Äänestä

Kuten keskustelun kulusta voit havaita, on liikkeellä enemmän kateellisia kakkahousuja, kuin asiasta jotain todella tietäviä.
Käytettyjen veneiden tuleva hinnanlasku varmasti pelottaa monia aiemmin itsensä kipeäksi maksaneita, joten haukkumalla mahdollista uhkaa, yritetään nyt pelastaa se mitä pelastettavissa on.

Äänestä
  • ei nuo halpaveneet mitään sotke eikä käytettyjen laatuveneiden hintoja laske. Päinvastoin. Hyvä että löytyy varoittavia esimerkkejä mihin rahoja EI kannata sijoittaa. Toiset tuotteet vaan toimii ja kestää , ja siksi säilyttävät arvonsa ja toiset ei. Niin se vaan on. Eurolla saa euron tavaran ja jokainen meistä ostaa sen mihin pystyy. Laatutavaralla on aina arvostajansa ja sille toisellekin tavaralle samoin....

    Äänestä

  • kakkahousu kirjoitti:

    ei nuo halpaveneet mitään sotke eikä käytettyjen laatuveneiden hintoja laske. Päinvastoin. Hyvä että löytyy varoittavia esimerkkejä mihin rahoja EI kannata sijoittaa. Toiset tuotteet vaan toimii ja kestää , ja siksi säilyttävät arvonsa ja toiset ei. Niin se vaan on. Eurolla saa euron tavaran ja jokainen meistä ostaa sen mihin pystyy. Laatutavaralla on aina arvostajansa ja sille toisellekin tavaralle samoin....

    "ei nuo halpaveneet mitään sotke eikä käytettyjen laatuveneiden hintoja laske".
    Eli siis juuri näinhän tulee käymään. Hintojen lasku tulee sattumaan kaikkein pahimmin vanhempiin laatuveneisiin, joissa alkaa olemaan sitä "ajanpatinaa".

    Äänestä

  • kippari-ville kirjoitti:

    "ei nuo halpaveneet mitään sotke eikä käytettyjen laatuveneiden hintoja laske".
    Eli siis juuri näinhän tulee käymään. Hintojen lasku tulee sattumaan kaikkein pahimmin vanhempiin laatuveneisiin, joissa alkaa olemaan sitä "ajanpatinaa".

    aina on ihmisiä jotka arvostavat muutakin kuin hintaa ja koska hinnat ovat mitä ovat , suurin osa laatuveneen ostajista "joutuu tyytymään" käytettyyn "ajan patinoimaan" ns. laatuveneeseen.
    hyvin hoidettuna sellainen on kuitenkin kiva omistaa ja helppo myydä (ihan totta !) . Kokemusta on neljästä pohjoismaisesta purkkarista
    ja aina olen saanut omani pois sis. tehdyt investoinnit (ei kaikkia omia työtunteja, mutta se on osa harrastusta)ja nykyisestäkin takuuvarmasti.
    hauskaa purjehdusta ja pidä köli kyydissä

    Äänestä

  • kakkahousu kirjoitti:

    aina on ihmisiä jotka arvostavat muutakin kuin hintaa ja koska hinnat ovat mitä ovat , suurin osa laatuveneen ostajista "joutuu tyytymään" käytettyyn "ajan patinoimaan" ns. laatuveneeseen.
    hyvin hoidettuna sellainen on kuitenkin kiva omistaa ja helppo myydä (ihan totta !) . Kokemusta on neljästä pohjoismaisesta purkkarista
    ja aina olen saanut omani pois sis. tehdyt investoinnit (ei kaikkia omia työtunteja, mutta se on osa harrastusta)ja nykyisestäkin takuuvarmasti.
    hauskaa purjehdusta ja pidä köli kyydissä

    "...ja aina olen saanut omani pois..."
    Tuo on varmasti OLLUT totta, ennen. Valitettavasti nyt vaan on niin, että tämä edullisempien veneiden "murros" on tapahtunut vasta jokin aika sitten. Toivottavasti et siten ole investoinut viimeaikoina mihinkään vanhaan ja hinnakkaaseen "laatuveneeseen". Pettymyksesi muutaman vuoden kuluttua voi muuten olla karvas, kun myyt sitä eteenpäin.
    Käytettyjen "laatupurjeveneiden" hinnat ovat samanlainen kupla kuin nykyiset asuntojen hinnatkin. Odottavat vain puhkeamistaan!
    Tästä huolimatta, hyvää viikonloppua myös sinulle!
    Ps. puoliliukuvan moottoriveneen omistajana minun ei muuten tarvitse olla huolissani "kölistäni"...

    Äänestä

  • kippari-ville kirjoitti:

    "...ja aina olen saanut omani pois..."
    Tuo on varmasti OLLUT totta, ennen. Valitettavasti nyt vaan on niin, että tämä edullisempien veneiden "murros" on tapahtunut vasta jokin aika sitten. Toivottavasti et siten ole investoinut viimeaikoina mihinkään vanhaan ja hinnakkaaseen "laatuveneeseen". Pettymyksesi muutaman vuoden kuluttua voi muuten olla karvas, kun myyt sitä eteenpäin.
    Käytettyjen "laatupurjeveneiden" hinnat ovat samanlainen kupla kuin nykyiset asuntojen hinnatkin. Odottavat vain puhkeamistaan!
    Tästä huolimatta, hyvää viikonloppua myös sinulle!
    Ps. puoliliukuvan moottoriveneen omistajana minun ei muuten tarvitse olla huolissani "kölistäni"...

    kuinkahan paljon uusia bavarioita pitäisi tuoda suomeen, että kuvailemasi hintojen romahdus tapahtuisi.

    Vertailukohtana voisi ehkä pitää autoja, joiden kohdalla uudet halpamerkit ja mallit eivät mitenkään oleellisesti ole vaikuttaneet kalliimpien hintoihin. Käytettyjen autojen hintakehitys on seurausta halvempien käytettyjen maahantuonnista eikä uusien autojen hinnoista.

    Veneissä on eroja, olivat ne uusia tai vanhoja. Näennäisen edullista uushankintahintaa ja kohtalaisen väljiä sisätiloja lukuun ottamatta uudet bavariat eivät tarjoa mitään ylivertaisia ominaisuuksia purjehdukseen. Aiemmissa kommenteissa ei ole tullut yhtään kunnollista vasstausta uusien bavarioiden ominaisuuksista, vaan keskustelu on tyypilliseen tapaan kääntynyt tähän "laatuvene"-bavaria vastakkainasetteluun ja hintaromahdukseen.

    Bavariaklubben.se keskustelupalstalta löytyy mielenkiintoisia käyttäjien kommentteja ja kysymyksiä ongelmiin, koskien kiinnijuuttuvia ovia, heiluvia kölejä, vuotavia ikkunoita ja vesiletkuja 1-2 vuotta vanhoissa veneissä.
    Uudesta 30 cruiserista ei paljon käyttäjien kokemuksia ole löytynyt - sehän on ensimmäinen varsinainen halpismalli. Sailguidessa moitti yksi omistaja huonoja avotuuliominaisuuksia, joiden osalta bavarian piti päihittää mennen tullen kaikki 70-80 lukujen uppotukit. Ennakkoarviot LYS-kertoimesta liikkuvat 1,12-1,13 paikkeilla, joka lienee vastaavan kokoisten vanhempien veneiden luokkaa, ja jos verrataan vesilinjapituudeltaan vastaavan kokoisiin veneisiin, niin alle.

    Mikähän tulee käytettyjen bavarioiden hintakehitys olemaan "laatuveneisiin" verrattuna.

    Äänestä

  • ihmettelee kirjoitti:

    kuinkahan paljon uusia bavarioita pitäisi tuoda suomeen, että kuvailemasi hintojen romahdus tapahtuisi.

    Vertailukohtana voisi ehkä pitää autoja, joiden kohdalla uudet halpamerkit ja mallit eivät mitenkään oleellisesti ole vaikuttaneet kalliimpien hintoihin. Käytettyjen autojen hintakehitys on seurausta halvempien käytettyjen maahantuonnista eikä uusien autojen hinnoista.

    Veneissä on eroja, olivat ne uusia tai vanhoja. Näennäisen edullista uushankintahintaa ja kohtalaisen väljiä sisätiloja lukuun ottamatta uudet bavariat eivät tarjoa mitään ylivertaisia ominaisuuksia purjehdukseen. Aiemmissa kommenteissa ei ole tullut yhtään kunnollista vasstausta uusien bavarioiden ominaisuuksista, vaan keskustelu on tyypilliseen tapaan kääntynyt tähän "laatuvene"-bavaria vastakkainasetteluun ja hintaromahdukseen.

    Bavariaklubben.se keskustelupalstalta löytyy mielenkiintoisia käyttäjien kommentteja ja kysymyksiä ongelmiin, koskien kiinnijuuttuvia ovia, heiluvia kölejä, vuotavia ikkunoita ja vesiletkuja 1-2 vuotta vanhoissa veneissä.
    Uudesta 30 cruiserista ei paljon käyttäjien kokemuksia ole löytynyt - sehän on ensimmäinen varsinainen halpismalli. Sailguidessa moitti yksi omistaja huonoja avotuuliominaisuuksia, joiden osalta bavarian piti päihittää mennen tullen kaikki 70-80 lukujen uppotukit. Ennakkoarviot LYS-kertoimesta liikkuvat 1,12-1,13 paikkeilla, joka lienee vastaavan kokoisten vanhempien veneiden luokkaa, ja jos verrataan vesilinjapituudeltaan vastaavan kokoisiin veneisiin, niin alle.

    Mikähän tulee käytettyjen bavarioiden hintakehitys olemaan "laatuveneisiin" verrattuna.

    Miksi samat "laatuveneet" pysyy välittäjien listoilla kuukaudesta toiseen? Ja myös yksityisten myynnissä olevat.

    Eikö hinta/laatu olekkaan kohdallaan? Käsi ylös, joka maksaa pyydettyjä hintoja. Sunwind 311 49000,- Artina 33 62000,-

    Mutta hullu ei ole joka pyytää, vaan joka maksaa.

    Ja uusi Bavaria 30 65000,- varusteltuna ja Suomeen tuotuna.

    Äänestä

  • laatuveneet kirjoitti:

    Miksi samat "laatuveneet" pysyy välittäjien listoilla kuukaudesta toiseen? Ja myös yksityisten myynnissä olevat.

    Eikö hinta/laatu olekkaan kohdallaan? Käsi ylös, joka maksaa pyydettyjä hintoja. Sunwind 311 49000,- Artina 33 62000,-

    Mutta hullu ei ole joka pyytää, vaan joka maksaa.

    Ja uusi Bavaria 30 65000,- varusteltuna ja Suomeen tuotuna.

    todella tuolla hinnalla veneen Suomessa? Siis riittävällä varustuksella vedessä (pohjamaalaus tehty, lämmitin ja septin imutyhjennys asennettuina)? Olen ymmärtänyt, että todellinen purjehdusvalmiin hinta olisi hiukan päälle 70 000 (ei sekään tietysti paha kilpailijoihin nähden). Eikä sekään käsittääkseni sisällä vielä aivan kaikkea katsastuksessa vaadittavaa.

    Äänestä

  • laatuveneet kirjoitti:

    Miksi samat "laatuveneet" pysyy välittäjien listoilla kuukaudesta toiseen? Ja myös yksityisten myynnissä olevat.

    Eikö hinta/laatu olekkaan kohdallaan? Käsi ylös, joka maksaa pyydettyjä hintoja. Sunwind 311 49000,- Artina 33 62000,-

    Mutta hullu ei ole joka pyytää, vaan joka maksaa.

    Ja uusi Bavaria 30 65000,- varusteltuna ja Suomeen tuotuna.

    Sunwind ja Artina "laatuveneitä" ? Taitaa Bavaria laatuun verraten olla, mutta muutoin aivan peruskamaa Itämerellä ja uutena olleet edullisemmasta päästä kokoluokissaan. Silti kunnossa olevan Artinan ottaisin noista vaihtoehdoista kyllä ekaksi.Sunwind oli aikansa "Bavaria" ja siitäkin käytiin samantapaista keskustelua aikanaan. Yhdestäkään ei tietääkseni ole runko pettänyt/ köli pudonnut ilman karilleajoa, joten "laatuveneitä" siinä mielessä. Bavariassa käytetään ihan kelvollisia vinssejä ym heloja ja komponentteja, mutta jos runko johon ne "ripustetaan" ei kestä on jatkossa vaikeuksia edessä. Runkoahan on aikas vaikea vaihtaa.Varmasti suurin osa kestää tavallisen perhepurjehtijan käytön,joten hyvä että on edullisempi vaihtoehto niille jotka sitä haluavat.

    Äänestä

  • JRxxx kirjoitti:

    todella tuolla hinnalla veneen Suomessa? Siis riittävällä varustuksella vedessä (pohjamaalaus tehty, lämmitin ja septin imutyhjennys asennettuina)? Olen ymmärtänyt, että todellinen purjehdusvalmiin hinta olisi hiukan päälle 70 000 (ei sekään tietysti paha kilpailijoihin nähden). Eikä sekään käsittääkseni sisällä vielä aivan kaikkea katsastuksessa vaadittavaa.

    Jos Boatshopista ostat, et varmasti saa. 57000+rahti n.5000+pohjan laitto+rikaus oisko muistaakseni 2000. Eli tossa jo n.65000,-

    Lämppäri, kolmas akku, lämminvesi, läpilatta iso+lazyj.

    Ja tietysti katsastus varusteet, fenderit, köydet jne. Mutta noi ei tunnu enää missään.

    Mutta älä osta Suomesta. Otetaan eu-pullasta rusinat. Kerrankin jotain hyötyä, että tavara liikkuu vapaasti EU:n sisällä.

    Kannattaa käyttää sitä mahdollisuutta. ALV Suomeen tai rekisteröi se halvemman ALV:n maahan. Esim 18%. Tuot sitten käytettynä Suomeen. Oli muistaakseni 3 kk raja.

    Äänestä

  • kippari-ville kirjoitti:

    "...ja aina olen saanut omani pois..."
    Tuo on varmasti OLLUT totta, ennen. Valitettavasti nyt vaan on niin, että tämä edullisempien veneiden "murros" on tapahtunut vasta jokin aika sitten. Toivottavasti et siten ole investoinut viimeaikoina mihinkään vanhaan ja hinnakkaaseen "laatuveneeseen". Pettymyksesi muutaman vuoden kuluttua voi muuten olla karvas, kun myyt sitä eteenpäin.
    Käytettyjen "laatupurjeveneiden" hinnat ovat samanlainen kupla kuin nykyiset asuntojen hinnatkin. Odottavat vain puhkeamistaan!
    Tästä huolimatta, hyvää viikonloppua myös sinulle!
    Ps. puoliliukuvan moottoriveneen omistajana minun ei muuten tarvitse olla huolissani "kölistäni"...

    Oikeastaan näissä Bavaria-jutuissa naurattaa eniten tuo "uusien halpaveneiden murros laskee muiden veneiden hintoja". Mihin ihmeen X-files-juttuun tällainen perustuu?

    Myytä syytä en tälle jutulle keksi, kuin paniikissa olevat jo Bavarian ostaneet...

    Äänestä

  • Jake kirjoitti:

    Oikeastaan näissä Bavaria-jutuissa naurattaa eniten tuo "uusien halpaveneiden murros laskee muiden veneiden hintoja". Mihin ihmeen X-files-juttuun tällainen perustuu?

    Myytä syytä en tälle jutulle keksi, kuin paniikissa olevat jo Bavarian ostaneet...

    Vaikutus riippuu ennenkaikkea kahdesta asiasta: volyymista ja vallitsevasta hintatasosta. Jos jälkimmäinen on todella markkinoilla kohdallaan (mitä se ei välttämättä ole) ostajien todelliseen maksukykyyn jne. nähden, niin mitään ei tietysti tapahdu. Toisaalta on mahdollista (ja venekauppiaidenkin suulla usein sanottu), että veneistä on kysyntään nähden pulaa; jos niin on, niin silloin hintataso on todennäköisesti ylikorkea ja saattaa hyvinkin ruveta laskemaan halvempien veneiden markkinoille tulon myötä (tarjonnan lisääntyminen normaalista alentaa hintoja).
    Volyymi vaikuttaa tietysti paljon, sillä joku 1-2 venettähän ei markkinoita paljon heilauta; toisaalta, jos esim. B30:sta on todella myyty jo yli 10 kpl, niin se on melkein 10% koko viime vuoden uusien purjeveneiden myynnistä... Ts. on ilmeistä, että Bavaria on jo kaapannut aikamoisen markkinaosuuden, saattaapa olla jo lähes 30% purjeveneiden uusmyynnistä. Samalla taitaa muuten uusmyynnin keskikoko vähän laskea, viime vuonna muistaakseni sanottiin sen olleen n. 37 jalkaa...

    Äänestä

  • JRxxx kirjoitti:

    Vaikutus riippuu ennenkaikkea kahdesta asiasta: volyymista ja vallitsevasta hintatasosta. Jos jälkimmäinen on todella markkinoilla kohdallaan (mitä se ei välttämättä ole) ostajien todelliseen maksukykyyn jne. nähden, niin mitään ei tietysti tapahdu. Toisaalta on mahdollista (ja venekauppiaidenkin suulla usein sanottu), että veneistä on kysyntään nähden pulaa; jos niin on, niin silloin hintataso on todennäköisesti ylikorkea ja saattaa hyvinkin ruveta laskemaan halvempien veneiden markkinoille tulon myötä (tarjonnan lisääntyminen normaalista alentaa hintoja).
    Volyymi vaikuttaa tietysti paljon, sillä joku 1-2 venettähän ei markkinoita paljon heilauta; toisaalta, jos esim. B30:sta on todella myyty jo yli 10 kpl, niin se on melkein 10% koko viime vuoden uusien purjeveneiden myynnistä... Ts. on ilmeistä, että Bavaria on jo kaapannut aikamoisen markkinaosuuden, saattaapa olla jo lähes 30% purjeveneiden uusmyynnistä. Samalla taitaa muuten uusmyynnin keskikoko vähän laskea, viime vuonna muistaakseni sanottiin sen olleen n. 37 jalkaa...

    Olen kyllä kuullut, että markkinaosuus on yli 50%.
    Myös muissa pohjoismaissa.

    Ostin 90-luvulla purjeveneen (Sunwind 27)No, ainakin vene. Muistan, kun ajelin pitkin etelärannikkoa edestakaisn, kun veneitä kävin katselemassa. Uskomattomia pommeja ainakin yhdeksän kymmenestä. Nyt nimi tilauspaperiin ja muutaman kuukauden odotus, ja uusi vene alla. Siis Bavaria.

    Kyllä näitä juttuja on kiva lukea. Paniikissa olevat 20v. vanhojen veneiden myyjät, koska huomaavat, että eipä euroja enää niin räpsähdäkkään. Tietysti, kun kysyntää enemmän kuin tarjontaa, hinnat nousee. Ja jos joku väittää, että esim. Bavaria 30 tulo ei vaikuta käytettyjen hintaan, voisi herätä.

    Äänestä

  • Bavaria % kirjoitti:

    Olen kyllä kuullut, että markkinaosuus on yli 50%.
    Myös muissa pohjoismaissa.

    Ostin 90-luvulla purjeveneen (Sunwind 27)No, ainakin vene. Muistan, kun ajelin pitkin etelärannikkoa edestakaisn, kun veneitä kävin katselemassa. Uskomattomia pommeja ainakin yhdeksän kymmenestä. Nyt nimi tilauspaperiin ja muutaman kuukauden odotus, ja uusi vene alla. Siis Bavaria.

    Kyllä näitä juttuja on kiva lukea. Paniikissa olevat 20v. vanhojen veneiden myyjät, koska huomaavat, että eipä euroja enää niin räpsähdäkkään. Tietysti, kun kysyntää enemmän kuin tarjontaa, hinnat nousee. Ja jos joku väittää, että esim. Bavaria 30 tulo ei vaikuta käytettyjen hintaan, voisi herätä.

    Nettivene.com

    Scanmar -86 82500,-

    meriv. jäähd. alkup. kone vielä riesaksi mukaan.

    on se halpa
    elämä on

    Äänestä

  • Bavaria % kirjoitti:

    Olen kyllä kuullut, että markkinaosuus on yli 50%.
    Myös muissa pohjoismaissa.

    Ostin 90-luvulla purjeveneen (Sunwind 27)No, ainakin vene. Muistan, kun ajelin pitkin etelärannikkoa edestakaisn, kun veneitä kävin katselemassa. Uskomattomia pommeja ainakin yhdeksän kymmenestä. Nyt nimi tilauspaperiin ja muutaman kuukauden odotus, ja uusi vene alla. Siis Bavaria.

    Kyllä näitä juttuja on kiva lukea. Paniikissa olevat 20v. vanhojen veneiden myyjät, koska huomaavat, että eipä euroja enää niin räpsähdäkkään. Tietysti, kun kysyntää enemmän kuin tarjontaa, hinnat nousee. Ja jos joku väittää, että esim. Bavaria 30 tulo ei vaikuta käytettyjen hintaan, voisi herätä.

    Miten ihmeessä B30:n markkinoilletulo vaikuttaa käytettyjen hintaan? En oikein ymmärrä näitä kirjoittajia, joissa uudet "halpisveneet" vaikuttavat vanhojen hintoihin. Näin ei käy automaailmassa eikä muuallakaan, miksi sitten venemaailmassa?

    Vaikka ehkä vaikuttavat pyyntihintoihin, myyntihinnat pysyvät samana.

    Äänestä

  • Jallu kirjoitti:

    Miten ihmeessä B30:n markkinoilletulo vaikuttaa käytettyjen hintaan? En oikein ymmärrä näitä kirjoittajia, joissa uudet "halpisveneet" vaikuttavat vanhojen hintoihin. Näin ei käy automaailmassa eikä muuallakaan, miksi sitten venemaailmassa?

    Vaikka ehkä vaikuttavat pyyntihintoihin, myyntihinnat pysyvät samana.

    Tarjonta>kysyntä= Hinnat laskee, kunnes menee kaupaksi

    Äänestä

  • Jallu kirjoitti:

    Miten ihmeessä B30:n markkinoilletulo vaikuttaa käytettyjen hintaan? En oikein ymmärrä näitä kirjoittajia, joissa uudet "halpisveneet" vaikuttavat vanhojen hintoihin. Näin ei käy automaailmassa eikä muuallakaan, miksi sitten venemaailmassa?

    Vaikka ehkä vaikuttavat pyyntihintoihin, myyntihinnat pysyvät samana.

    ...vähän taloustieteen alkeisiin. Periaatteessa hinnat asettuvat sille tasolle, jossa ostajien halu maksaa vastaa myyjien halua saada rahaa. Jos markkinatilanne on se, että halukkaita veneenostajia on enemmän kuin tarjolla olevia veneitä, niin hinnat asettuvat "ylikorkeiksi". Varsin yleinen käsitys on, että tilanne Suomen venemarkkinoilla on juuri tällainen. Siksi on täysin mahdollista, että tarjonnan lisääntyessä hintataso alkaa laskea. Kyllä tätä on esiintynyt automarkkinoillakin aikanaan, mutta nykyisin autokanta on yksinkertaisesti niin suuri ja toisaalta autojen hinnassa on enemmän muita säätelytekijöitä kuin veneiden, ettei uuden mallin aggressiivinenkaan hinnoittelu enää vaikuta yleiseen hintatasoon.
    Ja muuten: miksi myyntihinnat eivät muuttuisi siinä kuin pyyntihinnatkin?

    Äänestä

Onhan ne mahtavia veneitä nuo Bavariat. Joku HR näyttää siinä vieressä kankealle vanhalle kylpyammeelle.

Äänestä

Hätänosto. Ketä on saanut tästä vastauksen?

Äänestä

Hyvä Kippari-Kille vuodelta 2005. Ihan sattumalta meidän silloin uusi Bavariamme luovutettiin juuri kesällä 2005. Olemme nyt purjehtineet sillä runsaat 17000 nm ja ainakin meidän perheessä on sen maine ihan hyvä ja mieluummin noususuunnassa. Muiden mielipiteet eivät suuresti hetkauta. Kestävyys on ollut moitteeton. Vessan pumppuja on uusittu pari kertaa, isopurje on uusittu ja genua uusitaan ensi kesäksi. Huoltotyöt teemme itse syksyisin ja keväisin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kippari-kille kirjoitti:

Kertokaas nyt ihan rehellisesti, millaisia kokemuksia uudemmista bavarioista! Ne, kenellä ei ole kokemuksia bavarioista, vaietkoon. Itselläni on käsitys, että etenkin uudemmat bavariat olisivat ihan kelpo veneitä, mutta maine on yhä jostain syystä kehno. Miksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu