Synteihin sidotaan

en tiedä mitä kohtaa viestistäni kuittaat kirjoittamalla "hohhoijaa". Totuus kuitenkin on, että synteihin sidotaan asiasta, jota henkilö toistaa ja toistaa ja toistaa. Esim.alkoholinkäytön vuoksi on sidottu ja kyllä on muistakin asioista sidottu. Näin on kuultu vanhoillislestadiolaisilta. Periaattessa siis meikkaamisesta voisi joutu sidottavaksi myös ja tv:n katselusta, sillä nekin ovat syntiä. Anteeksi, jos viestini ärsytti.

Perustele edes penseä asenteesi.

kommentillasi kirjoitti:

Perustele edes penseä asenteesi.

Mutta tietysti voisi sheriffi *hieman* runsassanaisempi olla.

nykyäänkin kirjoitti:

en tiedä mitä kohtaa viestistäni kuittaat kirjoittamalla "hohhoijaa". Totuus kuitenkin on, että synteihin sidotaan asiasta, jota henkilö toistaa ja toistaa ja toistaa. Esim.alkoholinkäytön vuoksi on sidottu ja kyllä on muistakin asioista sidottu. Näin on kuultu vanhoillislestadiolaisilta. Periaattessa siis meikkaamisesta voisi joutu sidottavaksi myös ja tv:n katselusta, sillä nekin ovat syntiä. Anteeksi, jos viestini ärsytti.

siksi että sortuisi uudelleen ja uudelleen. Sanotaanhan raamatusssa että anteeksi voi saada "ei seitsemän kertaa vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän" meniköhän oikein, mutta idea on siinä.

Eli armo on mittamaton. Eriasia on, että tekeekö henkilö oikeasti parannusta. Eli katuu syntejään sydämessään. Eli on aito huoli siitä että jaksaako välttää syntejä. Jos ilmoittaa että enhän minä tätä kadu, mutta kättä voin nostaa niin sitten asia on eri. Tästä alkoi eriseuratkin aikoinaan. Se on sydämen tila.

kommentillasi kirjoitti:

Perustele edes penseä asenteesi.

...ja pyydän anteeksi, jos viestini pahensi jotakuta, Jotenkin sen tuntui hullunkuriselta huolimatta siitä, että oli puhe vakavasta asiasta.

Olen itse aikoinani ollut teini-ikäisenä mukana hoitokokouksissa ja kyllä käsiteltävinä olivat paljon suuremmat asiat kuin puuteri ja huulikiilto. En ole koskaan kuullut kenenkään joutuneen hoitokokoukseen kyseisten asioiden takia.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tuskinpa on hirvittävän paheellista peittää naamansa mahdollista kiiltoa puuterilla. En näe sitä itse syntinä. Monet ihmiset kärsivät huonosta ihosta, eikä ihmistä tee yhtään paremmaksi uskovaiseksi se, että joutuisi kulkemaan naama kirjavana ja epäsiistin näköisenä. Tai vastaavasti huonompaa uskovaista, kun on siistit kasvot;)

Nykyään monet tekevät asiakaspalvelutyötä tai ovat muuten paljon muiden ihmisten kanssa tekemisissä jo työnkin puolesta, jolloin oletetaan, että ihminen on siistin näköinen myös naamaltaan.

mutta kun kukaan ei tiedä pitääkö Jumala taivaaseeen pääsyn esteenä sitä, että joku käytää hillitysti meikkiä tai puuteria tai omistaa tv:n, josta ei katsele kaikenmaailman roskaa. Ihmiset ovat itse sanelleet nämä säännöt että ei saa meikata ei saa olla tv.tä, näitä sääntöjä ei ole otettu Raamatusta. Joku hillitysti meikkaava voi todennäköisesti ennemmin häipyä koko uskonnosta, kuin luopua tavastaan ja tämä siksi, että hän ei käsitä sitä, miksi ihmiset saavat määritellä mikä on syntiä, jos ei Raamatussa ole synniksi sitä saarnattu. Vanhan ajan uskovaisilla on ollut mm. korvakoruja, noin sata vuotta sitten.

nykyäänkin kirjoitti:

mutta kun kukaan ei tiedä pitääkö Jumala taivaaseeen pääsyn esteenä sitä, että joku käytää hillitysti meikkiä tai puuteria tai omistaa tv:n, josta ei katsele kaikenmaailman roskaa. Ihmiset ovat itse sanelleet nämä säännöt että ei saa meikata ei saa olla tv.tä, näitä sääntöjä ei ole otettu Raamatusta. Joku hillitysti meikkaava voi todennäköisesti ennemmin häipyä koko uskonnosta, kuin luopua tavastaan ja tämä siksi, että hän ei käsitä sitä, miksi ihmiset saavat määritellä mikä on syntiä, jos ei Raamatussa ole synniksi sitä saarnattu. Vanhan ajan uskovaisilla on ollut mm. korvakoruja, noin sata vuotta sitten.

"Vanhan ajan uskovaisilla on ollut mm. korvakoruja, noin sata vuotta sitten."

Ai, tuo oli uusi tieto! Kulttuurihistoriahan väittää, että korvakoruja käytti ylhäisö ja prostituoidut. Näin siis Euroopassa, jossain mustassa Afrikassa taas kuka vain, jolla oli tarve karkoittaa niillä pahoja henkiä.

nykyäänkin kirjoitti:

mutta kun kukaan ei tiedä pitääkö Jumala taivaaseeen pääsyn esteenä sitä, että joku käytää hillitysti meikkiä tai puuteria tai omistaa tv:n, josta ei katsele kaikenmaailman roskaa. Ihmiset ovat itse sanelleet nämä säännöt että ei saa meikata ei saa olla tv.tä, näitä sääntöjä ei ole otettu Raamatusta. Joku hillitysti meikkaava voi todennäköisesti ennemmin häipyä koko uskonnosta, kuin luopua tavastaan ja tämä siksi, että hän ei käsitä sitä, miksi ihmiset saavat määritellä mikä on syntiä, jos ei Raamatussa ole synniksi sitä saarnattu. Vanhan ajan uskovaisilla on ollut mm. korvakoruja, noin sata vuotta sitten.

saanen kysäistä,että mikä ero on hillityllä meikkaamisella rajuun meikkaamiseen?

ei mikään Jumalan edessä.
molemmat erottavat yhtä paljon Jumalasta.

yksinkertaisesti.

nasaretti kirjoitti:

saanen kysäistä,että mikä ero on hillityllä meikkaamisella rajuun meikkaamiseen?

ei mikään Jumalan edessä.
molemmat erottavat yhtä paljon Jumalasta.

yksinkertaisesti.

saanen kysyä... mikä erottaa korvakorun ja kaulakorun Jumalan sanan valossa..

ei mikään vaan kulttuurisidonnainen tapa..

nasaretti kirjoitti:

saanen kysäistä,että mikä ero on hillityllä meikkaamisella rajuun meikkaamiseen?

ei mikään Jumalan edessä.
molemmat erottavat yhtä paljon Jumalasta.

yksinkertaisesti.

se, että jos käyttää puuteria tai ripsiväriä joskus, niin se on eri asia kuin meikata itseään räikeästi muokkaamalla ulkonäkönsä kokonaan käyttämällä poskipunia, luomivärejä, kynsilakkoja, voimakkaan väristä huulipunaa... Ihminen saa korostaa kauniita puoliaan hillitysti, mutta se ei ole välttämätöntä. Mutta jos joku haluaa puuteria tai ripsiväriä käyttää.. niin? Millä Raamatun kohdalla perustelet, että ei saa käyttää puuteria tai ripsiväriä? Miksi saa käyttää deodoranttia ja kasvovoiteita:)

nykyäänkin kirjoitti:

mutta kun kukaan ei tiedä pitääkö Jumala taivaaseeen pääsyn esteenä sitä, että joku käytää hillitysti meikkiä tai puuteria tai omistaa tv:n, josta ei katsele kaikenmaailman roskaa. Ihmiset ovat itse sanelleet nämä säännöt että ei saa meikata ei saa olla tv.tä, näitä sääntöjä ei ole otettu Raamatusta. Joku hillitysti meikkaava voi todennäköisesti ennemmin häipyä koko uskonnosta, kuin luopua tavastaan ja tämä siksi, että hän ei käsitä sitä, miksi ihmiset saavat määritellä mikä on syntiä, jos ei Raamatussa ole synniksi sitä saarnattu. Vanhan ajan uskovaisilla on ollut mm. korvakoruja, noin sata vuotta sitten.

Olet osittain oikeassa: kaikkea ei lue Raamatussa.
Olisi nykyihmisille helpompaa, jos Raamatussa lukisi vaikka: "älä katso televisiota, koska sieltä tulee seksiä ja väkivaltaa", "Älä käytä ehkäisyä, koska haluan itse säädellä luomieni lapisien määrää" tai "älä meikkaa itseäsi, koska sinun ei tarvitse kelvata maailmalle vaan minulle". Mutta ei lue. Yllämainitut ovat ajan ilmiöitä, eikä niitä ollut Ramaatun aikana ainakaan samassa sanamuodossa käytössä. Ne ovat siis aikamme ilmiöitä.

Siksi Jumala on asettanut maan päälle seurakunnan, jossa hän Pyhän Henkensä kautta kertoo kantansa kaikkiin ilmiöihin. Ei Jeesus turhaan sanonut jo taivaassa ollessaan: "Jolla korva on, se kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo". Olet siis oikeassa siinä, että ihmiset sanelevat synnit. Sillä erotuksella, että yksittäisillä ihmisillä ei siihen ole valtaa (jokainen voi yksin erehtyä), vaan Pyhän Hengen johtamalla seurakunnalla.

nykyäänkin kirjoitti:

se, että jos käyttää puuteria tai ripsiväriä joskus, niin se on eri asia kuin meikata itseään räikeästi muokkaamalla ulkonäkönsä kokonaan käyttämällä poskipunia, luomivärejä, kynsilakkoja, voimakkaan väristä huulipunaa... Ihminen saa korostaa kauniita puoliaan hillitysti, mutta se ei ole välttämätöntä. Mutta jos joku haluaa puuteria tai ripsiväriä käyttää.. niin? Millä Raamatun kohdalla perustelet, että ei saa käyttää puuteria tai ripsiväriä? Miksi saa käyttää deodoranttia ja kasvovoiteita:)

Olen samaa mieltä. Ei tälläisilla pilkunviilauksilla kukaan Jumalasta kauemmas joudu. Ihmiset tekevät itse uskosta monimutkaisen ja vaikean.

Kaiken takana on tietysti se "heikko veli". Sen vuoksi pitää olla hyviä "rakkauden neuvoja", jotka eivät ole mitään neuvoja, vaan kyllä ne ovat suoraan synniksi luokiteltuja.

Ei kai niistä muuten puhutteluun sekä parannuksen tekoon joutuisi.

On paljon asioita, jotka eivät millään muotoa ole syntiä, mutta ettei joku pahastu, on parasta elää ilman tai olla käyttämättä jotain.

Kuka nämä "rakkauden neuvot" sitten kehittelee? taitavat olla itse niitä heikkoja veljiä. Vain mielikuvitus on rajana, kun mietit mitä et missään tapauksessa voi tehdä, jos joku vaikka pahastuisi.

Sama se on mitä pienen pientä yksityiskohtaa tarpeeksi kauan synniksi saarnataan. Tottakai sen jokainen synniksi lopulta omassa päässään mieltää.

Ajatelkaas nyt vaikka jotain huulikiiltoa, tai ripsiväriä? Kyllä nämä ovat vain jäävuoren huippu niistä synneistä, joita lestadiolaiset ovat itse kehittäneet.

SIIS JOKU VOISI KYLLÄ PAHASTUA JONKUN POSKIPUUTERISTA!!! Ja se vielä Jumalasta ihmisen kauemmas veisi!!

TUPAKASTA EI TIETYSTIKÄÄN! SE PITÄÄ JOIDENKIN HEIKKOJEN VELJIEN KESTÄÄ. Tässä kohtaa esim. ei puututa toisen asioihin. Ja miksi ei? No sitä ei olla ainakaan vielä julistettu "rakkauden neuvoksi" eli synniksi. Se on tieten vielä kehitteillä. Joskus se vielä synniksi julistetaa.

Miettikäät jokainen vaikka näiden kahden asian eriarvoista asemaa. Toinen synti ja toinen ei.

Poskipuuteri ja huulikiilto, maailmaan johtaa ja sitä kautta kadotukseen.

Tupakan poltto, no onhan se vähän huono tapa mutta ei se nyt ihan välittömästi tapa, eikä tietysti synti ole. Kai se sitten Kristuksen kirkkautta korostaa vain, tuo sauhuttelu. Toisin Kuin huulikiilto, joo päinvastainen on vaikutus.

Kyllä lestadiolaisuus on kaikkia muuta kokonaisuudessaan, kuin vapaata uskomista Raamatun mukaan.

Useat kirjoittavat tyyliin:

ei ole kieltoja / määräyksiä(toisin sanoen tekosyntejä), mutta me haluamme omasta tahdostamme elää näin.

Omasta tahdosta tietysti, mutta orjallisesti monia ihmisten tekosyntejä peläten.

Aika vaihtuu, synnit lestadiolaisuudessa vaihtuu...

Jumalan sana on tieten niitä harvoja asioita, jonka ei pitäisi muuttua.

Lestadiolaisuus on tottavie ORJUUS!

synteihin kirjoitti:

Olet osittain oikeassa: kaikkea ei lue Raamatussa.
Olisi nykyihmisille helpompaa, jos Raamatussa lukisi vaikka: "älä katso televisiota, koska sieltä tulee seksiä ja väkivaltaa", "Älä käytä ehkäisyä, koska haluan itse säädellä luomieni lapisien määrää" tai "älä meikkaa itseäsi, koska sinun ei tarvitse kelvata maailmalle vaan minulle". Mutta ei lue. Yllämainitut ovat ajan ilmiöitä, eikä niitä ollut Ramaatun aikana ainakaan samassa sanamuodossa käytössä. Ne ovat siis aikamme ilmiöitä.

Siksi Jumala on asettanut maan päälle seurakunnan, jossa hän Pyhän Henkensä kautta kertoo kantansa kaikkiin ilmiöihin. Ei Jeesus turhaan sanonut jo taivaassa ollessaan: "Jolla korva on, se kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo". Olet siis oikeassa siinä, että ihmiset sanelevat synnit. Sillä erotuksella, että yksittäisillä ihmisillä ei siihen ole valtaa (jokainen voi yksin erehtyä), vaan Pyhän Hengen johtamalla seurakunnalla.

"Sillä erotuksella, että yksittäisillä ihmisillä ei siihen ole valtaa (jokainen voi yksin erehtyä), vaan Pyhän Hengen johtamalla seurakunnalla. "

"Jolla korva on, se kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo".

Kysymyksiä:

Onko siis aina varmaa, että se mitä seurakunta sanoo, on todella Jumalan hengen kautta puhuttua?

Hoitokokouksien aikaan kun SRK on itsensä julistanut erehtymättömäksi, hirmutöitään tehdessään.

Sanotaanko Raamatussa niin että seurakunta on erehtymätön? Kun minä muistan jostain lukeneeni että se olisi päinvastoin?

Seurakunta voi siis syöttää lampaille ihan mitä vaan? ja niinhän on käynytkin. Itse kun moni johtoporukkaan kuuluva on jopa myöntänytkin. Esim. Kuuluisat "ylilyönnit".

Miten ja kuka muuten sen jotenkin varmistaa, että tieto tulee todellakin PYHÄN HENGEN johtamalta seurakunnalta?

seurakunta kirjoitti:

"Sillä erotuksella, että yksittäisillä ihmisillä ei siihen ole valtaa (jokainen voi yksin erehtyä), vaan Pyhän Hengen johtamalla seurakunnalla. "

"Jolla korva on, se kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo".

Kysymyksiä:

Onko siis aina varmaa, että se mitä seurakunta sanoo, on todella Jumalan hengen kautta puhuttua?

Hoitokokouksien aikaan kun SRK on itsensä julistanut erehtymättömäksi, hirmutöitään tehdessään.

Sanotaanko Raamatussa niin että seurakunta on erehtymätön? Kun minä muistan jostain lukeneeni että se olisi päinvastoin?

Seurakunta voi siis syöttää lampaille ihan mitä vaan? ja niinhän on käynytkin. Itse kun moni johtoporukkaan kuuluva on jopa myöntänytkin. Esim. Kuuluisat "ylilyönnit".

Miten ja kuka muuten sen jotenkin varmistaa, että tieto tulee todellakin PYHÄN HENGEN johtamalta seurakunnalta?

mutta useinhan käy niin, että jos joku tekee jonkun mielestä syntiä niin helpompi on kait jättää hänet neuvomatta ja ohjaamatta, hylätään vain ja ollaan kuin ihmistä ei enää olisikaan. Se on väärin, mutta niinkin on tapahtunut.

seurakunta kirjoitti:

"Sillä erotuksella, että yksittäisillä ihmisillä ei siihen ole valtaa (jokainen voi yksin erehtyä), vaan Pyhän Hengen johtamalla seurakunnalla. "

"Jolla korva on, se kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo".

Kysymyksiä:

Onko siis aina varmaa, että se mitä seurakunta sanoo, on todella Jumalan hengen kautta puhuttua?

Hoitokokouksien aikaan kun SRK on itsensä julistanut erehtymättömäksi, hirmutöitään tehdessään.

Sanotaanko Raamatussa niin että seurakunta on erehtymätön? Kun minä muistan jostain lukeneeni että se olisi päinvastoin?

Seurakunta voi siis syöttää lampaille ihan mitä vaan? ja niinhän on käynytkin. Itse kun moni johtoporukkaan kuuluva on jopa myöntänytkin. Esim. Kuuluisat "ylilyönnit".

Miten ja kuka muuten sen jotenkin varmistaa, että tieto tulee todellakin PYHÄN HENGEN johtamalta seurakunnalta?

Lause "Jolla korva on, se kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo" on suoraan Raamatusta. On monia muitakin kohtia, joissa puhutaan seurakunnan tärkeydestä.

Voi toki olla, että joku tai jotkut ihmiset joutuvat harhaan ja opettavat väärin. Näin on käynytkin. Mutta uskon silti että Jumalan asettamasta seurakunnasta kuuluu aina myös totuuden ääni. Jeesus ohjaa seurakuntaan olemalla sen päänä. Vaikeita ja eriseuran aikoja voi tulla, mutta myrskyjenkin keskellä seurakunta säilyy pystyssä, jos halutaan luottaa Hengen johdatukseen.

"Miten ja kuka muuten sen jotenkin varmistaa, että tieto tulee todellakin PYHÄN HENGEN johtamalta seurakunnalta?"

Liikumme uskon asioissa. Kun ihminen on uskovainen, hänellä on Pyhä Henki ja hän kuuluu seurakuntaan, hän tunnistaa kyllä oikean ja vieraan opetuksen. Seuraamme hyvän paimenen ääntä. Jeesus sanoi: "Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani ja ne tuntevat minut -- Te ette kuitenkaan usko, koska ette ole minun lampaitani. Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta". Seurakunta on siis hyvässä turvassa. Jos joku saarnaaja erehtyy saarnaamaan ihmisoppia, uskovainen kyllä erottaa sen, koska se ei vastaa hänessä olevan Pyhän Hengen käsitystä. Tähän mennessä saarnat ovat vastaanneet minussa "aamenta". Ehkä tässä vastausta tuohon kysymykseesi.

Seurakunnan olemuksesta:

"Jumala on alistanut kaiken hänen valtaansa ja asettanut hänet kaiken yläpuolelle seurakuntansa pääksi. Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää."

Kun Jeesus on päänä, ruumis kyllä seuraa päätä, ja julistaa oikeaa sanomaa.

"Pitäkää huoli itsestänne ja koko laumasta, jonka kaitsijoiksi Pyhä Henki on teidät pannut; huolehtikaa seurakunnasta, jonka Herra omalla verellään on itselleen lunastanut."

Pyhä Henki on siis asettanut sananpalvelijatkin. Heidän tulee pitää huolta, että julistavat Hengen opetuksen mukaisesti. Se kyllä huomaa, jos niin ei käy.

"Sillä ei Jumalan valtakunta ole ruoka ja juoma, mutta vanhurskaus, ja rauha, ja ilo Pyhässä Hengessä."

"Mutta minä myös sanon sinulle: sinä ole Pietari, ja tämän kallion päälle tahdon minä rakentaa minun seurakuntani, ja helvetin portit ei pidä häntä voittaman."

"Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus."

Seurakunta ON siis totuden ääni, silloin kun se on JUMALAN elävä seurakunta. Seurakunta voi siis mennä harhaan, jos se ei kuuntele johtajaansa, Jeesusta. Mutta kun haluamme seurata hyvää paimenta ja Pyhän Hengen armoneuvoja, seurakunta säilyy vahvana ja erehtymättömänä. Ja silloin Jumala myös pitää seurakuntansa pystyssä, vaikka tuliskin myrskyjä.

Se, että juuri tämä on se oikea lauma ja Jumalan seurakunta, on uskon asia. Uskon niin. Ja Henki todistaa sisimmässäni että näin on. Paavali: "Se Henki todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapset." Aina voi epäillä ja kysenalaistaa kaiken ajan tavan mukaisesti. Mutta uskomme, koska Jumala on aseuttanut taivaaseen pääsyn ehdoksi uskon. Uskon hän lajoittaa poikansa uhrikuoleman ja lunastuksen vastaanottamisen kautta.

Virressä laulamme:
"Siionin muuri ei sortua saata, kun peruskallio Jeesus on sen. Rynnätä saavat nyt helvetin joukot, on Herra kanssamme voimallinen. Vahvista, Herra, nyt taistelijoita, luopuneet etsi ja laumaasi voita."

synteihin kirjoitti:

Olet osittain oikeassa: kaikkea ei lue Raamatussa.
Olisi nykyihmisille helpompaa, jos Raamatussa lukisi vaikka: "älä katso televisiota, koska sieltä tulee seksiä ja väkivaltaa", "Älä käytä ehkäisyä, koska haluan itse säädellä luomieni lapisien määrää" tai "älä meikkaa itseäsi, koska sinun ei tarvitse kelvata maailmalle vaan minulle". Mutta ei lue. Yllämainitut ovat ajan ilmiöitä, eikä niitä ollut Ramaatun aikana ainakaan samassa sanamuodossa käytössä. Ne ovat siis aikamme ilmiöitä.

Siksi Jumala on asettanut maan päälle seurakunnan, jossa hän Pyhän Henkensä kautta kertoo kantansa kaikkiin ilmiöihin. Ei Jeesus turhaan sanonut jo taivaassa ollessaan: "Jolla korva on, se kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo". Olet siis oikeassa siinä, että ihmiset sanelevat synnit. Sillä erotuksella, että yksittäisillä ihmisillä ei siihen ole valtaa (jokainen voi yksin erehtyä), vaan Pyhän Hengen johtamalla seurakunnalla.

aivan totta, ihminen kelpaa jumalalle sellaisena, kuin on, ei tarvitse meikata päästäkseen taivaaseen. Voi myös huoletta luopua muustakin maallisesta omaisuudesta ja siltikin säilyy taivaskelpoisena.