Eksyä suomenlahdella?

Pidät ekan saaren rantsun oikean handun puolella riittävän monta kierrosta niin voi "pienessä sumussa" sisäinen kompassi seota varsinkin kun ei oikeaa kompassia tullut matkalle mukaan.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Pidät ekan saaren rantsun oikean handun puolella riittävän monta kierrosta niin voi "pienessä sumussa" sisäinen kompassi seota varsinkin kun ei oikeaa kompassia tullut matkalle mukaan.

Lue lisää

No aina voi saivarrella, mutta isossa kuvassa rantsu oikealla niin ei heti päädy lähelle pahan valtion vesialuetta.

Nää ei tainneet olla Helsingistä. Eikös vene jinattu kotkaan tjsp?

Oli kyllä jännä että oli samaan veneeseen sattunut moottoriongelmia, purjeongelmia, kompassiongelma (se puuttui) ja oliko vielä vettäkin saatunsisään? Ilmeisesti myös yhteysongelmia.

Pakko epäillä että tässä on oltu tuhannen hutikassa jo silloin kun lähtööpäätös ja lähtövalmIstelut on tehty.

No, alku on aina hankalaa, mutta kantapään kautta oppiminen jättää yleensä pysyvän opin!

Ansaitsivat kokeneen purjehtijan tittelin ja on näyttöä avomeripurjehduksesta Merikarhujen hakemukseen.

Anonyymi00005 kirjoitti:

No, alku on aina hankalaa, mutta kantapään kautta oppiminen jättää yleensä pysyvän opin!

Hiljaiseksi vetää millä taidoilla ihmiset lähtevät merelle.

Olet oikeassa tuossa opin perille menossa. Toinen asia on sitten motivaatio. Onko tuolla veneilijällä ylipäätään halua oppia mitään merenkulkuun liittyvää.

Ainakin nyt on saatu ensimmäinen tehokas oppitunti siitä mitä on odotettavissa, jos aluksen merikelpoisuutta ei tarkasteta ennen lähtöä.

”Meri ei siedä valhetta” on vanha sanonta, joka pitää yhä paikkansa.

Kyse ei ollut veden epäterveellisyydestä vaan siitä, että veden suolapitoisuus on niin matala, ettei sen juomiseen kuole toisin kuin valtameren veden. Suomenlahden vettä voi juoda, jos kyseessä on hengissäpysyminen. Vedessä on toki jonkin verran mikrobeja ym. mutta jos kysymyksessä on hengissä pysyminen, niin Suomenlahden vettä kannattaa juoda. Muussa tapauksessa kuolema seuraa muutamassa päivässä.

"Ihminen pysyy syömättä hengissä kuukaiden ja Suomenlahden vesi on niin vähäsuolaista, että sitä voi käyttää juomavetenä."

Ymmärrätkö luettua?

Jos kyseessä on hengissäpysyminen, niin Suomenlahden vettä voi käyttää juomavetenä.

Niin ja merihätään ei jouduta, jos ruoka loppuu päivän eksymisen seurauksena. Kyllä muutaman päivän pysyy toimintakuntoisena vaikka ei olisi mitään syötävää.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Niin ja merihätään ei jouduta, jos ruoka loppuu päivän eksymisen seurauksena. Kyllä muutaman päivän pysyy toimintakuntoisena vaikka ei olisi mitään syötävää.

Veikkaan, ettei niillä ruoka loppunut, vaan alkoholi. Sanoivat kotona, että Hankoon Eino Gröniä kuuntelemaan, mutta tosiasiassa Viroon viinanhakureissulle, mutta eksyivät.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Veikkaan, ettei niillä ruoka loppunut, vaan alkoholi. Sanoivat kotona, että Hankoon Eino Gröniä kuuntelemaan, mutta tosiasiassa Viroon viinanhakureissulle, mutta eksyivät.

Lue lisää

Tätä teoriaa tukee se tosiasia, että viranomaisapua eivät hälyttäneet veneilijät itse, vaan kotiväki.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Veikkaan, ettei niillä ruoka loppunut, vaan alkoholi. Sanoivat kotona, että Hankoon Eino Gröniä kuuntelemaan, mutta tosiasiassa Viroon viinanhakureissulle, mutta eksyivät.

Lue lisää

Aliarvostettu kommentti! On ihan mahdollista että vaimoille sanottiin jotta Hankoon mutta oikeasti yrittivät Viroon. Selittäisi ton jutun edes jotenkin, että miksi kävi näin

"olisi mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa jollekin toiselle alukselle tai aluksille"

Tuo pätee kaikkeen vesiliikenteeseen.

Anonyymi00020 kirjoitti:

"olisi mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa jollekin toiselle alukselle tai aluksille"

Tuo pätee kaikkeen vesiliikenteeseen.

Kulkivat yöllä ilman valoja

Anonyymi00021 kirjoitti:

Kulkivat yöllä ilman valoja

Eivät kuulemma kulkeneet vaan ajelehtivat.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Kulkivat yöllä ilman valoja

Aivan sama, kaikki vesillä liikkuvat ja paikoillaan kelluvat voivat mahdollisesti aiheuttaa vaaraa toiselle samalla vesialueella liikkuvalle. "on saattanut aiheuttaa vaaraa" on täysin eri asia kuin "olisi mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa". Sinullakin on sopivassa tilanteessa kyky tappaa, mutta pitääkö sinut sen kyvyn vuoksi lukita linnaan, vaikka et ketään ole tappanut?

Anonyymi00023 kirjoitti:

Aivan sama, kaikki vesillä liikkuvat ja paikoillaan kelluvat voivat mahdollisesti aiheuttaa vaaraa toiselle samalla vesialueella liikkuvalle. "on saattanut aiheuttaa vaaraa" on täysin eri asia kuin "olisi mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa". Sinullakin on sopivassa tilanteessa kyky tappaa, mutta pitääkö sinut sen kyvyn vuoksi lukita linnaan, vaikka et ketään ole tappanut?

Lue lisää

Saivartelua, saivartelua ja saivartelua.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Saivartelua, saivartelua ja saivartelua.

Sano se tuomarille kun häviät oikeudenkäynnin ja katso auttoiko. Mitä pidät saivarteluna on faktaa.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Sano se tuomarille kun häviät oikeudenkäynnin ja katso auttoiko. Mitä pidät saivarteluna on faktaa.

Oikeus ei ole mikään potkupallo- ottelu jossa voitetaan ja hävitään.
Tässä tapauksessa veikkaan henkilön saavan pienet sakot ja mahdollisesti lyhyen ehdollisen vankeusrangaistuksen. Tuohon liittynee useita pieniä rikkomuksia mutta ei ihmisten hölmöily sinällään ole rikoslaissa rangaistavaksi määrätty. Jos sattuu olemaan vähätuloinen niin ei niistä päiväsakoista suuria kerry. Ihan alkuun on selvitettävä kumpi mukana olijoista on se jonka olisi pitänyt vastata esim. veneen varustelusta tms?

Anonyymi00027 kirjoitti:

Oikeus ei ole mikään potkupallo- ottelu jossa voitetaan ja hävitään.
Tässä tapauksessa veikkaan henkilön saavan pienet sakot ja mahdollisesti lyhyen ehdollisen vankeusrangaistuksen. Tuohon liittynee useita pieniä rikkomuksia mutta ei ihmisten hölmöily sinällään ole rikoslaissa rangaistavaksi määrätty. Jos sattuu olemaan vähätuloinen niin ei niistä päiväsakoista suuria kerry. Ihan alkuun on selvitettävä kumpi mukana olijoista on se jonka olisi pitänyt vastata esim. veneen varustelusta tms?

Lue lisää

Kyllä, mutta oikeudessa nimenomaan voitetaan ja hävitään (yleensä vähintään lakimiehet kävelevät ulos voittajina vaikka oikeus ei aina voittaisikaan), ja eksyt aiheesta. Jos tutkitaan, olisiko mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa, niin vastaus on aina kaikille kippareille "kyllä olisi", eli sitä ei tarvitse tutkia, koska siitä ei voi rangaistusta määrätä.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Kyllä, mutta oikeudessa nimenomaan voitetaan ja hävitään (yleensä vähintään lakimiehet kävelevät ulos voittajina vaikka oikeus ei aina voittaisikaan), ja eksyt aiheesta. Jos tutkitaan, olisiko mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa, niin vastaus on aina kaikille kippareille "kyllä olisi", eli sitä ei tarvitse tutkia, koska siitä ei voi rangaistusta määrätä.

Lue lisää

Miksi kiistelet jo itsesikin kanssa?

Anonyymi00029 kirjoitti:

Miksi kiistelet jo itsesikin kanssa?

Erehdyt henkilöstä, ei täällä kukaan kiistele itsensä kanssa.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Kyllä, mutta oikeudessa nimenomaan voitetaan ja hävitään (yleensä vähintään lakimiehet kävelevät ulos voittajina vaikka oikeus ei aina voittaisikaan), ja eksyt aiheesta. Jos tutkitaan, olisiko mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa, niin vastaus on aina kaikille kippareille "kyllä olisi", eli sitä ei tarvitse tutkia, koska siitä ei voi rangaistusta määrätä.

Lue lisää

Mitä kyllä? On ja ei ole, kyllä...

Anonyymi00031 kirjoitti:

Mitä kyllä? On ja ei ole, kyllä...

Kyllä, muutamin poikkeuksin... eli:

Kyllä, pitää paikkansa, ettei oikeus ole potkupallo- ottelu.

Kyllä, varmaankin näin, että: "Tässä tapauksessa veikkaan henkilön saavan pienet sakot ja mahdollisesti lyhyen ehdollisen vankeusrangaistuksen. Tuohon liittynee useita pieniä rikkomuksia mutta ei ihmisten hölmöily sinällään ole rikoslaissa rangaistavaksi määrätty. Jos sattuu olemaan vähätuloinen niin ei niistä päiväsakoista suuria kerry. Ihan alkuun on selvitettävä kumpi mukana olijoista on se jonka olisi pitänyt vastata esim. veneen varustelusta tms?"

Joko pääsit kärryille, vai tarviiko rautakangesta vääntää?

Todennäköisesti kippari saa sakot merikelvottomasta veneestä ja varusteista. Mahdollisesti myös vaaran aiheuttamisesta.

Anonyymi00034 kirjoitti:

Todennäköisesti kippari saa sakot merikelvottomasta veneestä ja varusteista. Mahdollisesti myös vaaran aiheuttamisesta.

Joo, jos kännähtelee saunarannassa soutsikan kanssa sepalus auki niin on oma henki vaarassa.

Mutta jos vie kaverit yöllä keskelle laivaväylää mädällä lotjalla jossa ei toimi moottori eikä purjeet eikä kompassi eikä radio ja vettä tulee sisään, niin kyllä se antaa aihetta jatkopohdiskelulle. Jos vielä on promilleissa .... js kuksps tuollaista selvinpäin tekisikän

Noin Harmajan majakalta 12h ajo (klo 10-22)
Paikka on noin
59ast 44,0988'N
23ast 56,1914'E

Anonyymi00038 kirjoitti:

Noin Harmajan majakalta 12h ajo (klo 10-22)
Paikka on noin
59ast 44,0988'N
23ast 56,1914'E

Tarkoitatko: N 59.44.09 E 23.56.19? Tämä on se menetelmä silloin kun asteita, minuutteja ja sekunteja ei erikseen mainita, sinä käytät sekaisin nyt kumpaakin menetelmää. Entä tarkoittavatko nuo lukujesi "hännät" tuhannes- ja kymmenestuhannesosasekunteja.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Tarkoitatko: N 59.44.09 E 23.56.19? Tämä on se menetelmä silloin kun asteita, minuutteja ja sekunteja ei erikseen mainita, sinä käytät sekaisin nyt kumpaakin menetelmää. Entä tarkoittavatko nuo lukujesi "hännät" tuhannes- ja kymmenestuhannesosasekunteja.

Lue lisää

Asteet ja desimaaliminuutit (esim. 60° 00.000', 24° 00.000'): Yleinen esitysmuoto merikartoissa ja GPS-laitteissa.

Anonyymi00040 kirjoitti:

Asteet ja desimaaliminuutit (esim. 60° 00.000', 24° 00.000'): Yleinen esitysmuoto merikartoissa ja GPS-laitteissa.

Niin varmaan!
Paljonko on matkana noin ihan käytännössä "desimaaliminuutti" 44,0908?

Anonyymi00041 kirjoitti:

Niin varmaan!
Paljonko on matkana noin ihan käytännössä "desimaaliminuutti" 44,0908?

Määritelmä: Matemaattisesti yksi meripeninkulma vastaa yhtä maapallon leveyspiirin kaariminuuttia.
Tarkoittaa Itä/90-Länsi/270 suunnassa, muissa suunnisa jotakin muuta.
-se on 44,0908 NM eli maaihmiselle 81,656km

Anonyymi00042 kirjoitti:

Määritelmä: Matemaattisesti yksi meripeninkulma vastaa yhtä maapallon leveyspiirin kaariminuuttia.
Tarkoittaa Itä/90-Länsi/270 suunnassa, muissa suunnisa jotakin muuta.
-se on 44,0908 NM eli maaihmiselle 81,656km

Lue lisää

Olet nyt kohtuullisen ns. pihalla. Mene merenkulkukouluun tai edes jonkun seuran esim. avomerilaivurikurssille hankkimaan ymmärryksen alkeita.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Olet nyt kohtuullisen ns. pihalla. Mene merenkulkukouluun tai edes jonkun seuran esim. avomerilaivurikurssille hankkimaan ymmärryksen alkeita.

Mikähän tuossa on pihalla? Mitä et ymmärrä?

Anonyymi00043 kirjoitti:

Olet nyt kohtuullisen ns. pihalla. Mene merenkulkukouluun tai edes jonkun seuran esim. avomerilaivurikurssille hankkimaan ymmärryksen alkeita.

Joo oli ajatusvirhe, minuutti/maili on vakio etelä-pohjoissuunassa.

Anonyymi00044 kirjoitti:

Mikähän tuossa on pihalla? Mitä et ymmärrä?

No esim. kerropa mikä on desimaaliminuutti?
Olethan huomannut ettei kellonaikojakaan ilmoiteta muodossa 10,20 tms vaan 10:20.
10, 20 tarkoittaisi että kello on 12 yli kymmenen mutta eihän me näin hankalasti haluta aikaa ilmoittaa. Sama pätee paikanmäärityksessä 60- jaollisiin asteisiin ja minuutteihin.

Anonyymi00046 kirjoitti:

No esim. kerropa mikä on desimaaliminuutti?
Olethan huomannut ettei kellonaikojakaan ilmoiteta muodossa 10,20 tms vaan 10:20.
10, 20 tarkoittaisi että kello on 12 yli kymmenen mutta eihän me näin hankalasti haluta aikaa ilmoittaa. Sama pätee paikanmäärityksessä 60- jaollisiin asteisiin ja minuutteihin.

Lue lisää

https://www.maanmittauslaitos.fi/kartat-ja-paikkatieto/koordinaatit-ja-paikannus/koordinaattijarjestelmat

Leveys- ja pituusasteen esitystavat vaihtelevat

Leveys- ja pituusasteilla on eri esitystapoja. Ne voidaan esittää esimerkiksi:

asteina (°) ja desimaaleina
asteina (°), minuutteina (') ja sekunteina ('')

Asiaa sekoittaa vielä se, että minuutit tai sekunnit voidaan myös esittää desimaalilukuina. Esimerkiksi kaikki seuraavat koordinaatit tarkoittavat täsmälleen samaa paikkaa:

Lat 61° 23' 52,731" Lon 25° 55' 31,928" (asteet, minuutit, sekunnit ja sekunnin desimaalit)
Lat 61° 23,87886' Lon 25° 55,53213' (asteet, minuutit ja minuutin desimaalit)
Lat 61,397980966° Lon 25,925535578° (asteet ja asteen desimaalit)

AI-yhteenveto
2. Asteet ja desimaaliminuutit (DDM – Degrees and Decimal Minutes)Standardiesitysmuoto merenkulussa, geokätköilyssä ja viranomaisten maastokartoissa.
-Asteet ja minuutit desimaalina

Anonyymi00047 kirjoitti:

https://www.maanmittauslaitos.fi/kartat-ja-paikkatieto/koordinaatit-ja-paikannus/koordinaattijarjestelmat

Leveys- ja pituusasteen esitystavat vaihtelevat

Leveys- ja pituusasteilla on eri esitystapoja. Ne voidaan esittää esimerkiksi:

asteina (°) ja desimaaleina
asteina (°), minuutteina (') ja sekunteina ('')

Asiaa sekoittaa vielä se, että minuutit tai sekunnit voidaan myös esittää desimaalilukuina. Esimerkiksi kaikki seuraavat koordinaatit tarkoittavat täsmälleen samaa paikkaa:

Lat 61° 23' 52,731" Lon 25° 55' 31,928" (asteet, minuutit, sekunnit ja sekunnin desimaalit)
Lat 61° 23,87886' Lon 25° 55,53213' (asteet, minuutit ja minuutin desimaalit)
Lat 61,397980966° Lon 25,925535578° (asteet ja asteen desimaalit)

AI-yhteenveto
2. Asteet ja desimaaliminuutit (DDM – Degrees and Decimal Minutes)Standardiesitysmuoto merenkulussa, geokätköilyssä ja viranomaisten maastokartoissa.
-Asteet ja minuutit desimaalina

Lue lisää

AI ei sitten osannut kertoa ettet tarvitse merenkulun tavanomaisessa paikanmäärityksessä sekunnin murto- osien tarkkuutta saati niiden tuhannesosatarkkuutta. Nyt kun kaikki koneilla lasketaan, on tietysti helppoa niitä mukana roikottaa mutta niin turhaa se on. En ole sen kymmenien vuosien aikana sen paremmin merenkulun opinnoissa kuin merellä liikkumisessakaan törmännyt tilanteeseen jossa tuollaisia tarkkuuksia olisi tarvittu. Jos halutaan kertoa vaikka joku vanhan kiviröykkiömuisnaismuiston sijainti muutaman sentin tarkkuudella niin se on eri juttu se.
Yksinkertaisin esitystapa on paras esitystapa aina kun se ajaa asiansa, muu on turhuutta ja sekoittaa pientä ihmistä vaan taas vähän lisää...

Anonyymi00047 kirjoitti:

https://www.maanmittauslaitos.fi/kartat-ja-paikkatieto/koordinaatit-ja-paikannus/koordinaattijarjestelmat

Leveys- ja pituusasteen esitystavat vaihtelevat

Leveys- ja pituusasteilla on eri esitystapoja. Ne voidaan esittää esimerkiksi:

asteina (°) ja desimaaleina
asteina (°), minuutteina (') ja sekunteina ('')

Asiaa sekoittaa vielä se, että minuutit tai sekunnit voidaan myös esittää desimaalilukuina. Esimerkiksi kaikki seuraavat koordinaatit tarkoittavat täsmälleen samaa paikkaa:

Lat 61° 23' 52,731" Lon 25° 55' 31,928" (asteet, minuutit, sekunnit ja sekunnin desimaalit)
Lat 61° 23,87886' Lon 25° 55,53213' (asteet, minuutit ja minuutin desimaalit)
Lat 61,397980966° Lon 25,925535578° (asteet ja asteen desimaalit)

AI-yhteenveto
2. Asteet ja desimaaliminuutit (DDM – Degrees and Decimal Minutes)Standardiesitysmuoto merenkulussa, geokätköilyssä ja viranomaisten maastokartoissa.
-Asteet ja minuutit desimaalina

Lue lisää

Sekoiluksi meni klo 10:03 kommentti: Kyllä paikat voivat olla eri paikat koska jätät kertomatta onko kyse eteläisestä/pohjoisesta leveydestä ja itäisestä/läntisestä pituudesta.

Anonyymi00047 kirjoitti:

https://www.maanmittauslaitos.fi/kartat-ja-paikkatieto/koordinaatit-ja-paikannus/koordinaattijarjestelmat

Leveys- ja pituusasteen esitystavat vaihtelevat

Leveys- ja pituusasteilla on eri esitystapoja. Ne voidaan esittää esimerkiksi:

asteina (°) ja desimaaleina
asteina (°), minuutteina (') ja sekunteina ('')

Asiaa sekoittaa vielä se, että minuutit tai sekunnit voidaan myös esittää desimaalilukuina. Esimerkiksi kaikki seuraavat koordinaatit tarkoittavat täsmälleen samaa paikkaa:

Lat 61° 23' 52,731" Lon 25° 55' 31,928" (asteet, minuutit, sekunnit ja sekunnin desimaalit)
Lat 61° 23,87886' Lon 25° 55,53213' (asteet, minuutit ja minuutin desimaalit)
Lat 61,397980966° Lon 25,925535578° (asteet ja asteen desimaalit)

AI-yhteenveto
2. Asteet ja desimaaliminuutit (DDM – Degrees and Decimal Minutes)Standardiesitysmuoto merenkulussa, geokätköilyssä ja viranomaisten maastokartoissa.
-Asteet ja minuutit desimaalina

Lue lisää

Kun AI:lle antaa pikkusormen, se vie koko käden.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Sekoiluksi meni klo 10:03 kommentti: Kyllä paikat voivat olla eri paikat koska jätät kertomatta onko kyse eteläisestä/pohjoisesta leveydestä ja itäisestä/läntisestä pituudesta.

Lue lisää

Valita maanmittauslaitokselle, teksti on heidän sivulta.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Valita maanmittauslaitokselle, teksti on heidän sivulta.

Miksi valittaisin, hyviä karttoja tekevät mutta en minä merenkulussa heidän karttojaan tarvitse. Minä jopa mainitsin kertaalleen että noin pikkutarkka paikanmääritys voi olla paikallaan kun ilmoitetaan sijainteja maastossa, merellä sellaista pikkutarkkuutta tuskin kukaan tarvitsee, sekunnin sadasosia...