Kuinka joku voi olla niin onneton, että lähtee purjehtimaan ja ajaa moottorilla päivän ja joutuu merihätään eksyttyään ruuan ja veden loppumisen takia? Ihminen pysyy syömättä hengissä kuukaiden ja Suomenlahden vesi on niin vähäsuolaista, että sitä voi käyttää juomavetenä.
Eksyä suomenlahdella?
Anonyymi-ap
51417
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Jos Stadista lähtee Hankoon, pitäisi ymmärtää että kun pitää rantsun oikean handun puolella, löytää jotenkin perille. Tietysti matkalla on muutama saari ja matalikko, mutta silti.
Tulee väkisin mieleen Ohukainen & Paksukainen -leffa Lattapäät lainehilla eli Saps At Sea. Aluskin muistuttaa etäisesti elokuvan alusta.
Pidät ekan saaren rantsun oikean handun puolella riittävän monta kierrosta niin voi "pienessä sumussa" sisäinen kompassi seota varsinkin kun ei oikeaa kompassia tullut matkalle mukaan.
No aina voi saivarrella, mutta isossa kuvassa rantsu oikealla niin ei heti päädy lähelle pahan valtion vesialuetta.
Nää ei tainneet olla Helsingistä. Eikös vene jinattu kotkaan tjsp?
Oli kyllä jännä että oli samaan veneeseen sattunut moottoriongelmia, purjeongelmia, kompassiongelma (se puuttui) ja oliko vielä vettäkin saatunsisään? Ilmeisesti myös yhteysongelmia.
Pakko epäillä että tässä on oltu tuhannen hutikassa jo silloin kun lähtööpäätös ja lähtövalmIstelut on tehty.
Toivottavasti ymmärsivät, että heidän veneilynsä oli tässä!
No, alku on aina hankalaa, mutta kantapään kautta oppiminen jättää yleensä pysyvän opin!
Ansaitsivat kokeneen purjehtijan tittelin ja on näyttöä avomeripurjehduksesta Merikarhujen hakemukseen.
Hiljaiseksi vetää millä taidoilla ihmiset lähtevät merelle.
Olet oikeassa tuossa opin perille menossa. Toinen asia on sitten motivaatio. Onko tuolla veneilijällä ylipäätään halua oppia mitään merenkulkuun liittyvää.
Ainakin nyt on saatu ensimmäinen tehokas oppitunti siitä mitä on odotettavissa, jos aluksen merikelpoisuutta ei tarkasteta ennen lähtöä.
”Meri ei siedä valhetta” on vanha sanonta, joka pitää yhä paikkansa.
Aloittajalle tiedoksi, ettei Suomenlahden vettä tule juoda vaikka se onkin murtovettä.
Kyse ei ollut veden epäterveellisyydestä vaan siitä, että veden suolapitoisuus on niin matala, ettei sen juomiseen kuole toisin kuin valtameren veden. Suomenlahden vettä voi juoda, jos kyseessä on hengissäpysyminen. Vedessä on toki jonkin verran mikrobeja ym. mutta jos kysymyksessä on hengissä pysyminen, niin Suomenlahden vettä kannattaa juoda. Muussa tapauksessa kuolema seuraa muutamassa päivässä.
Suomenlahden vettä ei pidä juoda.
"Ihminen pysyy syömättä hengissä kuukaiden ja Suomenlahden vesi on niin vähäsuolaista, että sitä voi käyttää juomavetenä."
Ymmärrätkö luettua?
Jos kyseessä on hengissäpysyminen, niin Suomenlahden vettä voi käyttää juomavetenä.
Eiköhän ne eväät loppunut sen takia kun eksyttiin eikä toisinpäin?
Aika tapauksia silti.
Niin ja merihätään ei jouduta, jos ruoka loppuu päivän eksymisen seurauksena. Kyllä muutaman päivän pysyy toimintakuntoisena vaikka ei olisi mitään syötävää.
Veikkaan, ettei niillä ruoka loppunut, vaan alkoholi. Sanoivat kotona, että Hankoon Eino Gröniä kuuntelemaan, mutta tosiasiassa Viroon viinanhakureissulle, mutta eksyivät.
Tätä teoriaa tukee se tosiasia, että viranomaisapua eivät hälyttäneet veneilijät itse, vaan kotiväki.
Aliarvostettu kommentti! On ihan mahdollista että vaimoille sanottiin jotta Hankoon mutta oikeasti yrittivät Viroon. Selittäisi ton jutun edes jotenkin, että miksi kävi näin
Nyt kun näin tuon veneen kuvan, niin muistanpa nähneeni.
Leppoisa tuollainen vanha lotja jos pysyttelee laiturisssa. Hyvä että kippari pääsee leivättömän pöydän ääreen valottamaan näkemyksiään turvallisesta merenkulusta.
Nyt vielä esitutkitaan ja kohta nousee syyte tällä purjehtijalle.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000012099302.html
"olisi mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa jollekin toiselle alukselle tai aluksille"
Tuo pätee kaikkeen vesiliikenteeseen.
Kulkivat yöllä ilman valoja
Eivät kuulemma kulkeneet vaan ajelehtivat.
Aivan sama, kaikki vesillä liikkuvat ja paikoillaan kelluvat voivat mahdollisesti aiheuttaa vaaraa toiselle samalla vesialueella liikkuvalle. "on saattanut aiheuttaa vaaraa" on täysin eri asia kuin "olisi mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa". Sinullakin on sopivassa tilanteessa kyky tappaa, mutta pitääkö sinut sen kyvyn vuoksi lukita linnaan, vaikka et ketään ole tappanut?
Saivartelua, saivartelua ja saivartelua.
Sano se tuomarille kun häviät oikeudenkäynnin ja katso auttoiko. Mitä pidät saivarteluna on faktaa.
Oikeus ei ole mikään potkupallo- ottelu jossa voitetaan ja hävitään.
Tässä tapauksessa veikkaan henkilön saavan pienet sakot ja mahdollisesti lyhyen ehdollisen vankeusrangaistuksen. Tuohon liittynee useita pieniä rikkomuksia mutta ei ihmisten hölmöily sinällään ole rikoslaissa rangaistavaksi määrätty. Jos sattuu olemaan vähätuloinen niin ei niistä päiväsakoista suuria kerry. Ihan alkuun on selvitettävä kumpi mukana olijoista on se jonka olisi pitänyt vastata esim. veneen varustelusta tms?
Kyllä, mutta oikeudessa nimenomaan voitetaan ja hävitään (yleensä vähintään lakimiehet kävelevät ulos voittajina vaikka oikeus ei aina voittaisikaan), ja eksyt aiheesta. Jos tutkitaan, olisiko mahdollisesti voinut aiheuttaa vaaraa, niin vastaus on aina kaikille kippareille "kyllä olisi", eli sitä ei tarvitse tutkia, koska siitä ei voi rangaistusta määrätä.
Miksi kiistelet jo itsesikin kanssa?
Erehdyt henkilöstä, ei täällä kukaan kiistele itsensä kanssa.
Mitä kyllä? On ja ei ole, kyllä...
Kyllä, muutamin poikkeuksin... eli:
Kyllä, pitää paikkansa, ettei oikeus ole potkupallo- ottelu.
Kyllä, varmaankin näin, että: "Tässä tapauksessa veikkaan henkilön saavan pienet sakot ja mahdollisesti lyhyen ehdollisen vankeusrangaistuksen. Tuohon liittynee useita pieniä rikkomuksia mutta ei ihmisten hölmöily sinällään ole rikoslaissa rangaistavaksi määrätty. Jos sattuu olemaan vähätuloinen niin ei niistä päiväsakoista suuria kerry. Ihan alkuun on selvitettävä kumpi mukana olijoista on se jonka olisi pitänyt vastata esim. veneen varustelusta tms?"
Joko pääsit kärryille, vai tarviiko rautakangesta vääntää?
Poliisi tutkii onko rikosta tapahtunut ja onko se sellainen ettei siitä sakoilla selviä.
Syyttäjä harkitsee onko asia syytteen nostamisen väärti ja nostaa syytteen jos toteaa että on. Vasta sitten on vuorossa mahdollisesti oikeudenkäynti joka sekin voi hiipua siihen ettei oikeus ota asiaa käsittelyyn rikkeen vähäisyyden takia.
Oikeuden tuomiot ovat usein myös ns. nahkapäätöksiä eli osapuolet määrätään maksamaan omat kulunsa eikä varsinaisia korvauksia edes määrätä.
Todennäköisesti kippari saa sakot merikelvottomasta veneestä ja varusteista. Mahdollisesti myös vaaran aiheuttamisesta.
Joo, jos kännähtelee saunarannassa soutsikan kanssa sepalus auki niin on oma henki vaarassa.
Mutta jos vie kaverit yöllä keskelle laivaväylää mädällä lotjalla jossa ei toimi moottori eikä purjeet eikä kompassi eikä radio ja vettä tulee sisään, niin kyllä se antaa aihetta jatkopohdiskelulle. Jos vielä on promilleissa .... js kuksps tuollaista selvinpäin tekisikän
Kun tota venettä kattoo niin tulee mieleen että meneekö Suomella jo niin heikosti että täältä lähtee venepakolaisia etelään kaikella mikä kelluu.
Jos Helsingistä lähtee ajamaan purjeveneellä hitaasti, sanokaamme 5 solmua, aamupäivällä klo 10 kohti aurinkoa ja ajaa auringonlaskuun asti kohti aurinkoa niin missä on, noin suunnilleen?
Noin Harmajan majakalta 12h ajo (klo 10-22)
Paikka on noin
59ast 44,0988'N
23ast 56,1914'E
Tarkoitatko: N 59.44.09 E 23.56.19? Tämä on se menetelmä silloin kun asteita, minuutteja ja sekunteja ei erikseen mainita, sinä käytät sekaisin nyt kumpaakin menetelmää. Entä tarkoittavatko nuo lukujesi "hännät" tuhannes- ja kymmenestuhannesosasekunteja.
Asteet ja desimaaliminuutit (esim. 60° 00.000', 24° 00.000'): Yleinen esitysmuoto merikartoissa ja GPS-laitteissa.
Niin varmaan!
Paljonko on matkana noin ihan käytännössä "desimaaliminuutti" 44,0908?
Määritelmä: Matemaattisesti yksi meripeninkulma vastaa yhtä maapallon leveyspiirin kaariminuuttia.
Tarkoittaa Itä/90-Länsi/270 suunnassa, muissa suunnisa jotakin muuta.
-se on 44,0908 NM eli maaihmiselle 81,656km
Olet nyt kohtuullisen ns. pihalla. Mene merenkulkukouluun tai edes jonkun seuran esim. avomerilaivurikurssille hankkimaan ymmärryksen alkeita.
Mikähän tuossa on pihalla? Mitä et ymmärrä?
Joo oli ajatusvirhe, minuutti/maili on vakio etelä-pohjoissuunassa.
No esim. kerropa mikä on desimaaliminuutti?
Olethan huomannut ettei kellonaikojakaan ilmoiteta muodossa 10,20 tms vaan 10:20.
10, 20 tarkoittaisi että kello on 12 yli kymmenen mutta eihän me näin hankalasti haluta aikaa ilmoittaa. Sama pätee paikanmäärityksessä 60- jaollisiin asteisiin ja minuutteihin.
https://www.maanmittauslaitos.fi/kartat-ja-paikkatieto/koordinaatit-ja-paikannus/koordinaattijarjestelmat
Leveys- ja pituusasteen esitystavat vaihtelevat
Leveys- ja pituusasteilla on eri esitystapoja. Ne voidaan esittää esimerkiksi:
asteina (°) ja desimaaleina
asteina (°), minuutteina (') ja sekunteina ('')
Asiaa sekoittaa vielä se, että minuutit tai sekunnit voidaan myös esittää desimaalilukuina. Esimerkiksi kaikki seuraavat koordinaatit tarkoittavat täsmälleen samaa paikkaa:
Lat 61° 23' 52,731" Lon 25° 55' 31,928" (asteet, minuutit, sekunnit ja sekunnin desimaalit)
Lat 61° 23,87886' Lon 25° 55,53213' (asteet, minuutit ja minuutin desimaalit)
Lat 61,397980966° Lon 25,925535578° (asteet ja asteen desimaalit)
AI-yhteenveto
2. Asteet ja desimaaliminuutit (DDM – Degrees and Decimal Minutes)Standardiesitysmuoto merenkulussa, geokätköilyssä ja viranomaisten maastokartoissa.
-Asteet ja minuutit desimaalina
AI ei sitten osannut kertoa ettet tarvitse merenkulun tavanomaisessa paikanmäärityksessä sekunnin murto- osien tarkkuutta saati niiden tuhannesosatarkkuutta. Nyt kun kaikki koneilla lasketaan, on tietysti helppoa niitä mukana roikottaa mutta niin turhaa se on. En ole sen kymmenien vuosien aikana sen paremmin merenkulun opinnoissa kuin merellä liikkumisessakaan törmännyt tilanteeseen jossa tuollaisia tarkkuuksia olisi tarvittu. Jos halutaan kertoa vaikka joku vanhan kiviröykkiömuisnaismuiston sijainti muutaman sentin tarkkuudella niin se on eri juttu se.
Yksinkertaisin esitystapa on paras esitystapa aina kun se ajaa asiansa, muu on turhuutta ja sekoittaa pientä ihmistä vaan taas vähän lisää...
Sekoiluksi meni klo 10:03 kommentti: Kyllä paikat voivat olla eri paikat koska jätät kertomatta onko kyse eteläisestä/pohjoisesta leveydestä ja itäisestä/läntisestä pituudesta.
Kun AI:lle antaa pikkusormen, se vie koko käden.
Valita maanmittauslaitokselle, teksti on heidän sivulta.
Miksi valittaisin, hyviä karttoja tekevät mutta en minä merenkulussa heidän karttojaan tarvitse. Minä jopa mainitsin kertaalleen että noin pikkutarkka paikanmääritys voi olla paikallaan kun ilmoitetaan sijainteja maastossa, merellä sellaista pikkutarkkuutta tuskin kukaan tarvitsee, sekunnin sadasosia...