sen ovat saastuttaneet isien perinnesäännöt, joista SRK ja puhujaimisto pitävät kiinni pitkin kynsin ja terävin hampain.
Syy on selvä: rajanvedon mahdollistaminen "meihin" ja "muihin".
Nimittäin : raja on juuri niin teennäinen kuin jokainen näistä isien perinnesäännöistä muutenkin on. Ihan hatusta repäistyjä "ei saa käyttää korvakoruja" - juttuja.
Jos ne poistuisivat(niinkuin opin puhtauden kannalta syytä olisi) niin vanhoillislestadiolaisuudella ei olisikaan hokkuspokkus tarjota yhtään sen kummempaa JumalanSanaa kuin kenelä muullakaan kristityllä yhteisöllä wherever on the ball.
Eli tämä on se syy: rajanvedon mahdollistaminen "meihin" ja "muihin". Se ei olisi ilman näitä näkyviä "merkkejä" mahdollista.
k.o. "uskonto" on siten sairas.
Syy on selvä: rajanvedon mahdollistaminen "meihin" ja "muihin".
Nimittäin : raja on juuri niin teennäinen kuin jokainen näistä isien perinnesäännöistä muutenkin on. Ihan hatusta repäistyjä "ei saa käyttää korvakoruja" - juttuja.
Jos ne poistuisivat(niinkuin opin puhtauden kannalta syytä olisi) niin vanhoillislestadiolaisuudella ei olisikaan hokkuspokkus tarjota yhtään sen kummempaa JumalanSanaa kuin kenelä muullakaan kristityllä yhteisöllä wherever on the ball.
Eli tämä on se syy: rajanvedon mahdollistaminen "meihin" ja "muihin". Se ei olisi ilman näitä näkyviä "merkkejä" mahdollista.
k.o. "uskonto" on siten sairas.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Vanhoillislestadiolaisuuden saarnoja kuunnellessa on vastuu kuulijalla : eli pitää osata raksia pois ihmissäännöt , ikään kuin antaa ne puhujalle pyytämättä anteeksi ja laittaa toisesta korvasta ulos saman tien.
Itse asiassa - näinhän toimitaankin.
Valitettavasti kenelläkään ei ole käytettävissä mitään muuta kuin ihmisen luomien epäjumalien suuhun pantuja sanoja.
Voihan saastakin tietysti saastua, mutta ei saasta siitä pilaannu.
Niin, yleensä kristinuskosta puhuttaessa tarkoitetaan Raamatun mukaan uskomista. Vanhoillislestadiolaisuudessa näin ei kuitenkaan ole. Siinä uskotaan todella paljon myös ihmisen itse tekemiin sääntöihin.
Raamattua tarkoitin saastalla jota voi tietenkin edelleen saastuttaa, mutta ei se saasta siitä pahene.
Säännöillä määritellään se ihminen, se ei saa vapaasti uskoa sellaisena kuin se on Jeesuksen sovitustyöhön.
Ihmisten pitää omaksua vl-liikkeen säädöstö, kun saa parannuksen, ei riitä, että uskoo siihen, että on saanut synnit anteeksi.
Näin päin se vanhoillislestadiolaisuudessa menee. Evankeliumin saat kohdallasi vasta kun suostut olemaan ilman televisiota ja korvakoruja, meikkiä ja ehkäisyä. Et saa tanssia etkä käyttää alkoholia. Ja niin edelleen.
Kaikella tämän sonnan nielemisellä osoitat kuuliaisuutesi ihmisille.
Kaikki tämä Raamattuun perustumaton sonaa on ihan oikeasti karvoineen nieltävä. Sitten vasta , sitten kun olet näin osoittanut kuuliaisuutta, sitten vasta aletaan puhua siitä Jeesuksesta....
Eihän se ole ihme, ettei ihmiset halua tehdä parannusta vl-uskoon, mukana tulee niin paljon sääntöjä, joita pitää alkaa noudattaan. Vl-usko ei ole vapaata armolapsen uskoa, vaan tekojen tie.
Panomiehiä nuo säännöt eivät toki haittaa?
se on armosta uskomista sitten kyllä, ... siis näiden JÄLKEEN ....
...mutta vasta laajan ihmisille uskollisuuskokeen suorittamisen jälkeen...
ennen sitä ei armoa tipu. Tai, yhden kerran, sen oarannuksen yhteydessä annetun armopalan saat noudattamatta sääntöjä....
....mutta sitten pitää alkaa noudattamaan. Jpos ei maistu, sinut potkitaan armotta pihalle yhteisöstä....
Siksihän ne maailmalla tekevät nyt parannuksia netin kautta, kun ne ei tiedä mitään näistä vl-säännöistä.
Vanhoillislestadiolaisuudessa puhutaan elämänvanhurskaudesta joka tarkoittaa isien perinnesääntöjen tinkimätöntä noudattamista ja sitä että kun asiasta udellaan, pitää sanoa "en halua" (tehdä sitä enkä tätä).
Voiko iso kiero enempää porukoita viedä? On se kuulkaa OVELA.
Isien perinnesäännöt ovat lestadiolaisuuden henkinen luostarilaitos.
Olen Luterilainen kristitty, mutta minua ei häiritse vl:n suositukset pukeutumisesta, koruista jne.. Vl, on tiukasti Raamatun ydinsanoman kannattaja. He haluavat toteuttaa Jumalan sanaa hienosti, huomioiden myös pelastukseen vaikuttamattomat pikkuasiat. Minä kunnioitan heitä. Itse elän normaali elämää, itken, suutun, nauran, herkuttelen jne...Jos lankean ja omatuntoni huomauttaa, niin tuon asian rehellisesti Jeesukselle katuen ja parannusta tehden. Hän antaa neuvon ja antaa anteeksi. Vl kuuluu kristittyjen laajaan perhe kirjoon selvästi.
Et tunne lestadiolaisuutta. Ne eivät ole mitään suosituksia. Ne ovat kovat vaatimukset jotka koskevat poikkeuksetta kaikkia. Et ilmeisesti tiedä että lestadiolaisilta lääkäreiltä kiellettiin video yhteydet ja kanttoreilta konsertit. Tämä kaikki oli SRK terroria.
Et kuitenkaan itse halua alkaa noudattaan vl-liikkeen sääntöjä.
tämä viesti on Luterialaiselle kristitylle.
Raamatun mukaisesti lestadiolaiset vertautuvat fariseuksiin isien perinnesääntöineen. Nämä vihulaiset esimerkiksi arvostelivat sääntöjensä noudattamattomuudesta Jeesusta ja opetuslapsia.
Ei vl halua kuulua mihinkään laajaan kirjoon vaan he haluavat olla ainoita oikeita uskovia koko maailmassa. Siinä onnistumatta koska isien perinnesäännöt.
Sievin apteekkarilta, kiellettiin ehäisyvälineiden-ja e-pillerien myynti!
Niin ja parturi-kampaaja on kielletty ammatti koska hiusväri....(aivan sairasta)...
Liikuntatunnilla(kaan) ei saa lestadiolaislapset tanssia. Uskonto kieltää sen. Tietäisi vaan mihin kirjallisuuteen sellainen uskonto nojailee ja perustuu. Ei ainakaan Raamattuun.
minua liikunta tunnilla epä uskoiset tytöt tulivat pyytämään tanssimaan olen otkenyt monet illat itseni uneen kun muistan niitä hetkiä se oli jotenkin liikuttavaa nyt ne ajat ovat menneet eikä kukaan pyydä kylään saunalauteillaviedään lestadiolaiset tytöt jotka mielellään lähtevät näiden miesten matkaan ikävä painaa rinnassa voiko minusta enään olla kukaan kiinnostunut nämä tytöt olivat iloisia ja sydämmellisiä voinko enään koskaan tuntea näitä inhimillisiä tunteita joista sielu iloitsee tuntuu että siunaus on hävinnyt
Viime sunnuntaina luettiin jumalanpalveluksessa tuhlaajapoika-vertaus, siinä palvelijat juhlivat ja tanssivat, kun kadonnut poika palasi isän kotiin. Raamattu ei kiellä tanssimista.
nyt voi laulaa että heerra suothan meille alttiin sydämmen ja todeta jeesuksen sanoin carpe diem
Ei tietenkään kiellä. Jumalan kunniaksi käsketään tanssimaan ja tosiaan Tuhlaajapoika virtauksessa Jeesus kertoo että tanssijoiden jalkojen rytke kuului ulos asti ja siitä kateellinen veli (lue: lestadiolaiset) katkeroitui. Sama on alkoholin kanssa. Raamatun kanta on salliva mutta kohtuus. Lestadiolaisuus kieltää alkoholin kokonaan. Vastoin Raamatun kantaa.
Luterilainen usko mahd. yksinkertaistetussa muodossaan on: Pelastumme
- yksin uskosta,
- yksin armosta,
- yksin Kristuksen tekojen kautta.
Onko tämä myös v.lestadiolainen oppi ja usko?
Joo se on se sama lista mutta se alkaa päteä vasta uskollisuustestin jälkeen. Jos et noudata uskollisuutta yhteisölle eli isien perinnesääntöjä, et pääse tuonne saakka ollenkaan vaan sinut armotta erotetaan.
1. Yksin uskosta.
Pelastumme yksin uskosta ja uskon kautta, emme omien tekojemme tai tekemättäjättämistemme, vaan: uskon kautta. Uskon kautta, mihin?
- Uskon kautta Yhteen Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan: Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja jonka täyteen herruuteen olemme uskossa itse itsemme luovuttaneet. Uskomme Hänen sanansa ja tahtonsa mukaan ja parannuksessa haluamme elää sen mukaan. Emme lisää Hänen sanaansa mitään sellaista mitä Hän ei ole Itse sanonut, emmekä myöskään poista siitä mitään.
- Pääasiassa Raamatun UT kertoo meille kristityille sen mitä meidän tulee uskoa (ja mitä ei).
2. Yksin armosta.
Me emme pelastu minkään luuloteltujen "uskon ansioidemme" mukaan vaan yksin Jumalan Itsensä armosta, valinnasta ja kutsusta. Emme Häntä vastusta vaan suostumme: Hänen, Isän, Itse vetäessä meitä luokseen.
3. Yksin Kristuksen tekojen kautta.
Kun olemme Jumalan Itsensä meissä vaikuttamassa hengessä uudestisyntyneet Jumalan lapseksi, emme tarjoa Jumalalle vanhan, langenneen Lihamme yritelmiä esiintyä "pyhänä" vaan vaiennamme ylpeän Lihamme teot, emme häiriköi Kristuksen tekoja meissä vaan suostumme sallimaan yksin Jeesus Kristuksen tekemät ja vaikuttamat, aidosti Jumalalle kelpaavat tekonsa meissä.
Nämä tapahtuvat ikäänkuin "itsestään", kunhan sallimme niiden tulla esiin, tapahtua. Sitä väliin itsekin oikein ällistyy, että "sanoinko ja teinkö minä noin?" Kyllä ja ei. Se en ollut sinä ja minä mutta Kristuksen tekona tapahtui kuitenkin meidän "kauttamme". Kun tällaista ehkä itsessään havaitsee, ei pidä ylpistyä vaan olla vain kiitollinen Jumalalle tästä armosta.
Silloin on valittava selkeästi kumpaa seuraa: Jumalan sanaa vai vl-huijareita.
Virsi 275: Joose Vähäsöyrinki - Mä elän laupeudesta:
https://youtu.be/vDVgldf9ht8?si=R5Q46AqAG8vbkEgg
*
Niin, tässähän ei ole kenellekään kristitylle yhtään mitään uutta koskaan ollutkaan. Vl on vain siihen eteen kasannut kunnon kavalkadin itse keksittyjä sääntöjä, joita uskovaisen pitää noudattaa. Tämän vl- uskollisuustestin läpäisyn jälkeen voi sitten keskittyä noihin muille vapaasti uskottavissa oleviin asioihin. Vl uskollisuustesti on läpäistävä jokainen päivä aina uudestaan. Uskollisuuden isien perinnesäännöille on oltava pysyvää ja jatkuvaa.
Vl-usko on tekojen tie.
Tääläkin on kirjoitellut vl-ihminen, joka noudattaa prikulleen SRK:n syntilistaa, hän on varma, että muuten ei voi olla oikein vl-uskossa. Hän on varma, että vl-pappa, jolla on televisio, ei voi olla oikein uskomassa.
Jos jollain on televisio, hän on teollaan uskonsa kieltänyt. Näin uskotaan vanhoillislestadiolaisuudessa.
Näin on myös päivämiehessä aikanaan ihmisiä usutettu toisiaan televisio asiassa vahtimaan anteeksi valvomaan...
Raamattu = Jumalan sana ei "kiellä" itse televisiota.
Televisio on tiedotusväline, kone, kuten muutkin mediat kuten lehdet, radio ja tietokone.
Näistä laitteista tietokone on se "vaarallisin ja syntisin". Tietokoneen kautta voi päätyä vaikka minkälaisiin jumalattomiin houkutuksiin.
Oleellisinta ei ole, omistaako minkäkin laitteen, vaan se, mitä itse niiden kautta katsoo ja etsii ja mitä ei.
Itselläni on televisio, mutta en katso suurinta osaakaan sen tarjonnasta. Tallennan ǰoitain mieleisiäni elokuvia ja sarjoja ja katson lähinnä vain niitä. En katso "jumalatonta" tai muutoin tyhjänpäiväistä hömppää.
Meissä vaikuttava Pyhä Henki valvoo ja varoittaa, vaikuttaa meissä sen, että luonnostamme kartamme syntiä. Ja jos erehdymmekin synnin tekoon, niin aina, päivittäin, voi palata parannukseen ja näin, kaltoin kokeneenakin kehittyä uskossaan sekä pyhityksessään.
Oppii varomaan maailmaa ja jumalattomuutta, joka on kaikkialla ympärillämme, ei vain jossain television kuvassa ja hengessä. Pahuuskin on opittava näkemään ja tunnistamaan, sitten karttamaan.
Se sama pahuus joka noissa koneissa tulee esille, on vain kuvaa todellisesta maailmasta, ympärillämme, kuten esim. haureus, ahneus, epärehellisyys. Jopa seurakuntien sisälläkin!
Niin noin se on kun sen kristinuskon kannalta katsoo. Mutta nyt onkin kyse lestadiolaisuuden sairaasta suhtautumisesta televisioon. Jos sellaista kotonasi pidät, olet uskosta osaston. Näin sairas usko on vanhoillislestadiolaisuus.
Olipa hyvä kirjoitus!!!!
Minulla on telkku mutta en ole uskosta osaton.
Sanon tämän jokaiselle vellulle joka yrittää uskoni kieltää! 😡
Ei enää. Se televisio kielto on kumoutunut.
Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
Joh. 1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
Joh. 9:5 Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."
Joh. 16:33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
Joh. 17:15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
Hakusanalla löytyy paljon jakeita joissa ilmaistaan uskovien elävän maailmassa eli maailman keskellä, mutta eivät silti kuulu maailmaan, eivät ole "maailmasta".
Maailmalla on omat tapansa ja ajatuksensa, uskovilla on toiset. Vaikka katson joitain maailman ohjelmia, en kuitenkaaan kuulu siihen ajatusmaailmaan. Mutta he ovat ihmisiä joita tulee kuitenkin tietyllä tavoin kunnioittaa. He eivät ole uudestisyntyneitä, joten he ajattelevat oman lihallisuutensa mukaan. Hekin ovat riippuvaisia Jumalan armosta, sillä heidänkin kohtalonsa on yksin Jumalan kädessä.
Uskoville on Jumala antanut tehtäväksi julistaa evankeliumia näille, jotka eivät ehkä vielä Jumalaa tunne tai jos ovat tunteneetkin, ovat hänen kutsunsa vielä hylänneet.
Uskosi on tekojen tie. Haluat erottua heistä, jotka eivät ole vl-uskossa. Sanot jopa näin kauheasti heistä "Mutta he ovat ihmisiä joita tulee kuitenkin tietyllä tavoin kunnioittaa. "
Tietyllä tavalla kunnioittaa, mikä on se sinun tietty tapa jolla kunnioitat heitä.
Raamattu sanoo, että rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, siihen kyllä kuuluu täydellinen kunnioitus lähimmäisiämme kohtaan.
Sorry vaan, kerrot kyllä juuri sen kauheuden, mihin tämä tekojen tie on johtanut. Lue raamatusta fariseuksista ja siitä mitä Jeesus sanoo heistä. Sinä olet fariseus, etkä ole sisällä jumalanvaltakunnassa.
Ei ei ei. Vaan : Lestadiolaisuus asettaa ihmissääntöjä. Itse keksittyjä. Hatusta vedettyjä. Ei niillä ole kristinuskon kanssa mitään tekemistä. Fariseukset asettivat niitä myös. esim käsien pesu ennen ruokailua. Ei siinä ole mitään pahaa mutta kun se sotkettiin uskontoon, se muuttui pahaksi.
En vl. Eikä uskoni perustu omiin tekoihini vaan Kristuksen tekoihin.
Kyllä ne on sinun omia tekoja, et halua omistaa TV:tä, etkä anna muidenkaan omistaa.
Siinä on Kristus kaukana, kun aletaan määrittelemään toisten uskoa.
Tuon olen jo, ulkopuolisena, lestadiolaisuudesta ymmärtänytkin. Tuo on kuitenkin uskoa, joka on vl-kristityille oikeana oppina esitetty.
Mutta luulisi ihmisten tajuavan, ettei uhkailuilla pakotettu usko ole aitoa uskoa. Aito usko on vapaata, kuitenkin yhtään Jumalan omasta sanasta tinkimättä. Ihminen voi valita sen haluaako elää Jeesuksen herruudessa vai ei.
Minä koen itseni vapaaksi, vaikkakin teologisesti uskon pääsääntöisesti siten kuin Luther tämän opin itse kirjoituksissaan on esittänyt. Tässä ovat yietyt rajat. Luther ei keksinyt mitään omia sääntöjään.
"Säännöt" ja rajat löytyvät UT:n, Jeesuksen sekä apostolien omista opetuksista. Mitään lisäämättä, mitään pois ottamatta.
Sekoitat nyt henkilöt.
En ole vl, olen luterilainen uskova ja minulla on tv joka nytkin on auki.
Raamatussa esim. apostoli Pietarikin eritteli eri ihmisjoukot asenteissamme eri tavoin, kuitenkin hyvällä kaikkia kohtaan:
1.Piet. 2:17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.
Kunnioitus sisältää ihmisen hyväksynnän, yrittäen häntä ymmärtää sellaisena kuin hän on, vaikkei ajatuksissaan ja uskossaan toimisi samoin.
Nk. uskonveljiä ja -sisaria kohtaan voi, samankaltaisen uskon vuoksi, olla tunne vieläkin syvempi. Rakkautta on monenlaista: on syvää rakkautta, sitten myös lähimmäisenrakkautta.
Ei kunnioituksessa ole mitään väärää.
Jumalatonta ihmistä voi "kunnioittaa" olemalla esim. riitelemättä häntä vastaan. Häntä kohtaan voi tuntea esim. nk. lähimmäisenrakkautta.
Itselläni on ollut joitain ateistituttavia. Kun he eri tavoin ilmaisivat, etteivät halunneet uskoa eivätkä kuulla uskosta, en näitä asioita tyrkyttänyt vaan "kunnioitin" heitä ymmärtämällä heidän motiivejaan ja taustojaan (mm. vasemmistolaisia, kommunisteja).
Jumala On Hän, joka Itse kutsuu, vetää puoleensa ja antaa uskon. Ihminen ei voi toista pakottaa pelastukseen, pahimmillaan syntyisi vain teeskennelty usko, lopulta kuitenkin ilman pelastusta.
Rakasta lähimmäistäsi, niin kuin itseäsi.
Kyllä sinun täytyy kunnioittaa toisia ihmisiä täydestä sydämestä, jos kunnioitat itseäsikin.
Mistä sait käsityksen, etten kunnioittaisi?