Tällä periaatteella suomen ulosotto toimii

Kovasti ulosottovelallisilla vankilataustaa, kun siihen aina verrataan asiantuntevasti.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Kovasti ulosottovelallisilla vankilataustaa, kun siihen aina verrataan asiantuntevasti.

Älä spämmää keskustelua ja keksi taas syitä maalittaa.
Tästä asiasta on kerrottu monessa mediassa jo aikaisemminkin ja asian epäreilu tila on hyvin tunnettu asia. Myös Ulosottolaitoksessa.

Ulosottoon joudutaan, ei sinne hakeuduta.
Korkoa korolle-periaate toimii sielläkin ja juuri se aiheuttaa uusia maksuvaikeuksia velan lyhennykseen. Uskon niin, että jokainen velallinen haluaa maksaa alkuperäistä velkaa mahdollisimman nopeasti pois, mutta nykyisellä ulosmittauksen laskukaavalla kuluineen se tehdään tieten tahtoen liian vaikeaksi. Yleensä ulosottoon joutuu vähätuloinen, jolla ei ole maksuihin säätövaraa. On perhettä elätettävänä, on ehkä työkyvyttömyyttä ja sairautta, työttömyyttä, ikääntymistä ja sen stabiilia tulopohjaa eläkkeestä.
Jokainen velallinen, oli kyse sitten ulosotosta, asunnosta tai autovelasta, toivoo nopeaa maksua ja no. velkapääomaan. Kun itse maksoin mm. autolainaa pois pari vuotta, tiesin mitä summaa maksoin joka kuu. Siinä oli toki lainakulut jyvitettynä, mutta myös isoin osa pääoman lyhennystä. Ja samma sak asuntolainassa.
Näin toimii rehellinen velkoja.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Ulosottoon joudutaan, ei sinne hakeuduta.
Korkoa korolle-periaate toimii sielläkin ja juuri se aiheuttaa uusia maksuvaikeuksia velan lyhennykseen. Uskon niin, että jokainen velallinen haluaa maksaa alkuperäistä velkaa mahdollisimman nopeasti pois, mutta nykyisellä ulosmittauksen laskukaavalla kuluineen se tehdään tieten tahtoen liian vaikeaksi. Yleensä ulosottoon joutuu vähätuloinen, jolla ei ole maksuihin säätövaraa. On perhettä elätettävänä, on ehkä työkyvyttömyyttä ja sairautta, työttömyyttä, ikääntymistä ja sen stabiilia tulopohjaa eläkkeestä.
Jokainen velallinen, oli kyse sitten ulosotosta, asunnosta tai autovelasta, toivoo nopeaa maksua ja no. velkapääomaan. Kun itse maksoin mm. autolainaa pois pari vuotta, tiesin mitä summaa maksoin joka kuu. Siinä oli toki lainakulut jyvitettynä, mutta myös isoin osa pääoman lyhennystä. Ja samma sak asuntolainassa.
Näin toimii rehellinen velkoja.

Lue lisää

"Korkoa korolle-periaate toimii sielläkin ja juuri se aiheuttaa uusia maksuvaikeuksia velan lyhennykseen."

Väärin.
Ulosotossa ei pääsääntöisesti makseta korkoa korolle. Jo tämä on helpotus ulosottovelallisen asemaan verrattuna normaaliin velalliseen.

"Uskon niin, että jokainen velallinen haluaa maksaa alkuperäistä velkaa mahdollisimman nopeasti pois,"

Osittain väärin.
Tälläkin palstalla jatkuvasti kysellään ja viljellään neuvoja siihen, miten veloista voisi laistaa parhaiten ja miten on vain ihan oikein, että ahneet velkojat kärsivät luottotappioita erehdyttyään luotottamaan yli velallisen velanottokyvyn.

"Yleensä ulosottoon joutuu vähätuloinen, jolla ei ole maksuihin säätövaraa. On perhettä elätettävänä, on ehkä työkyvyttömyyttä ja sairautta, työttömyyttä, ikääntymistä ja sen stabiilia tulopohjaa eläkkeestä."

Vähintään harhaanjohtavaa.
Hyvin suuri osuus ulosotoista johtuu holtittomasta lainanotosta asioihin, jotka eivät ole elämän välttämättömyyksiä.

"Jokainen velallinen, oli kyse sitten ulosotosta, asunnosta tai autovelasta, toivoo nopeaa maksua ja no. velkapääomaan."

Tottakai.
Mutta kun se velkarahan hintakin on maksettava. Minäkin mielelläni maksaisin vain pääoman asuntolainastani ja unohtaisin koron, mutta se ei ole mahdollista. Eikä se siis ole ulosotossa, vaan ihan normaalisti takaisinmaksussa.

"Kun itse maksoin mm. autolainaa pois pari vuotta, tiesin mitä summaa maksoin joka kuu. Siinä oli toki lainakulut jyvitettynä, mutta myös isoin osa pääoman lyhennystä. Ja samma sak asuntolainassa."

Kiitos, että alleviivaat pointtini. Takaisinmaksueräsi sisältää ensin sen osuuden, mikä menee korkoihin ja kuluihin ja loppuosa jää lyhentämään pääomaa. Alkuun takaisinmaksuerästäsi menee suuri osuus (yleisellä tasolla monesti jopa yli puolet) korkoihin, koska isommasta pääomasta sitä kertyy enemmän. Koska kuitenkin alkuperäinen velkasi ja takaisinmaksukykysi ovat järkevässä suhteessa, lyhenee pääomakin hiljalleen, korkojen kertyminen pienenee ja vaaka kallistuu eksponentiaalisella käyrällä kohti nopeampaa pääoman lyhentämistä. Aivan lopussa korkoihin menee enää ropposia ja melkein koko lyhennyseräsi lyhentää pääomaa.
Näin toimivat kaikki velat, eikä se ole mikään ulosoton erityispiirre.

"Näin toimii rehellinen velkoja."

Niin, muunlainen toiminta olisikin lainvastaista. Ja näin toimii myös ulosotto. Ihan rehellisesti, ennustettavasti ja odotettavasti.

Anonyymi00009 kirjoitti:

"Korkoa korolle-periaate toimii sielläkin ja juuri se aiheuttaa uusia maksuvaikeuksia velan lyhennykseen."

Väärin.
Ulosotossa ei pääsääntöisesti makseta korkoa korolle. Jo tämä on helpotus ulosottovelallisen asemaan verrattuna normaaliin velalliseen.

"Uskon niin, että jokainen velallinen haluaa maksaa alkuperäistä velkaa mahdollisimman nopeasti pois,"

Osittain väärin.
Tälläkin palstalla jatkuvasti kysellään ja viljellään neuvoja siihen, miten veloista voisi laistaa parhaiten ja miten on vain ihan oikein, että ahneet velkojat kärsivät luottotappioita erehdyttyään luotottamaan yli velallisen velanottokyvyn.

"Yleensä ulosottoon joutuu vähätuloinen, jolla ei ole maksuihin säätövaraa. On perhettä elätettävänä, on ehkä työkyvyttömyyttä ja sairautta, työttömyyttä, ikääntymistä ja sen stabiilia tulopohjaa eläkkeestä."

Vähintään harhaanjohtavaa.
Hyvin suuri osuus ulosotoista johtuu holtittomasta lainanotosta asioihin, jotka eivät ole elämän välttämättömyyksiä.

"Jokainen velallinen, oli kyse sitten ulosotosta, asunnosta tai autovelasta, toivoo nopeaa maksua ja no. velkapääomaan."

Tottakai.
Mutta kun se velkarahan hintakin on maksettava. Minäkin mielelläni maksaisin vain pääoman asuntolainastani ja unohtaisin koron, mutta se ei ole mahdollista. Eikä se siis ole ulosotossa, vaan ihan normaalisti takaisinmaksussa.

"Kun itse maksoin mm. autolainaa pois pari vuotta, tiesin mitä summaa maksoin joka kuu. Siinä oli toki lainakulut jyvitettynä, mutta myös isoin osa pääoman lyhennystä. Ja samma sak asuntolainassa."

Kiitos, että alleviivaat pointtini. Takaisinmaksueräsi sisältää ensin sen osuuden, mikä menee korkoihin ja kuluihin ja loppuosa jää lyhentämään pääomaa. Alkuun takaisinmaksuerästäsi menee suuri osuus (yleisellä tasolla monesti jopa yli puolet) korkoihin, koska isommasta pääomasta sitä kertyy enemmän. Koska kuitenkin alkuperäinen velkasi ja takaisinmaksukykysi ovat järkevässä suhteessa, lyhenee pääomakin hiljalleen, korkojen kertyminen pienenee ja vaaka kallistuu eksponentiaalisella käyrällä kohti nopeampaa pääoman lyhentämistä. Aivan lopussa korkoihin menee enää ropposia ja melkein koko lyhennyseräsi lyhentää pääomaa.
Näin toimivat kaikki velat, eikä se ole mikään ulosoton erityispiirre.

"Näin toimii rehellinen velkoja."

Niin, muunlainen toiminta olisikin lainvastaista. Ja näin toimii myös ulosotto. Ihan rehellisesti, ennustettavasti ja odotettavasti.

Lue lisää

Et vakuuta. Et ole tietoinen ulosoton käytännöistä. Siksi täällä velalliset kirjoittavat, koska velan lyhennys ei onnistu ja saldo kasvaa vaikka miten tekevät.
Kun ostin asunnon ja sitä lyhensin 18% korolla (ennen vanhaan oli tällaista, nuorelle tiedoksi), en todellakaan olisi ollut myöntyväinen siihen, että velkapääoma olisi kasvanut joka vuosi ja loppusuoritus karannut tuonpuoliseen. Sama autolainan kanssa. Mutta ulosoton kanssa on mahdotonta meno, ellei ole maksuvalmiutta suuriin lyhennyssummiin.
Ei tähän asiaan olisi jo mediakin puuttunut, jos systeemi olisi ok.

Anonyymi00009 kirjoitti:

"Korkoa korolle-periaate toimii sielläkin ja juuri se aiheuttaa uusia maksuvaikeuksia velan lyhennykseen."

Väärin.
Ulosotossa ei pääsääntöisesti makseta korkoa korolle. Jo tämä on helpotus ulosottovelallisen asemaan verrattuna normaaliin velalliseen.

"Uskon niin, että jokainen velallinen haluaa maksaa alkuperäistä velkaa mahdollisimman nopeasti pois,"

Osittain väärin.
Tälläkin palstalla jatkuvasti kysellään ja viljellään neuvoja siihen, miten veloista voisi laistaa parhaiten ja miten on vain ihan oikein, että ahneet velkojat kärsivät luottotappioita erehdyttyään luotottamaan yli velallisen velanottokyvyn.

"Yleensä ulosottoon joutuu vähätuloinen, jolla ei ole maksuihin säätövaraa. On perhettä elätettävänä, on ehkä työkyvyttömyyttä ja sairautta, työttömyyttä, ikääntymistä ja sen stabiilia tulopohjaa eläkkeestä."

Vähintään harhaanjohtavaa.
Hyvin suuri osuus ulosotoista johtuu holtittomasta lainanotosta asioihin, jotka eivät ole elämän välttämättömyyksiä.

"Jokainen velallinen, oli kyse sitten ulosotosta, asunnosta tai autovelasta, toivoo nopeaa maksua ja no. velkapääomaan."

Tottakai.
Mutta kun se velkarahan hintakin on maksettava. Minäkin mielelläni maksaisin vain pääoman asuntolainastani ja unohtaisin koron, mutta se ei ole mahdollista. Eikä se siis ole ulosotossa, vaan ihan normaalisti takaisinmaksussa.

"Kun itse maksoin mm. autolainaa pois pari vuotta, tiesin mitä summaa maksoin joka kuu. Siinä oli toki lainakulut jyvitettynä, mutta myös isoin osa pääoman lyhennystä. Ja samma sak asuntolainassa."

Kiitos, että alleviivaat pointtini. Takaisinmaksueräsi sisältää ensin sen osuuden, mikä menee korkoihin ja kuluihin ja loppuosa jää lyhentämään pääomaa. Alkuun takaisinmaksuerästäsi menee suuri osuus (yleisellä tasolla monesti jopa yli puolet) korkoihin, koska isommasta pääomasta sitä kertyy enemmän. Koska kuitenkin alkuperäinen velkasi ja takaisinmaksukykysi ovat järkevässä suhteessa, lyhenee pääomakin hiljalleen, korkojen kertyminen pienenee ja vaaka kallistuu eksponentiaalisella käyrällä kohti nopeampaa pääoman lyhentämistä. Aivan lopussa korkoihin menee enää ropposia ja melkein koko lyhennyseräsi lyhentää pääomaa.
Näin toimivat kaikki velat, eikä se ole mikään ulosoton erityispiirre.

"Näin toimii rehellinen velkoja."

Niin, muunlainen toiminta olisikin lainvastaista. Ja näin toimii myös ulosotto. Ihan rehellisesti, ennustettavasti ja odotettavasti.

Lue lisää

"Hyvin suuri osuus ulosotoista johtuu holtittomasta lainanotosta asioihin, jotka eivät ole elämän välttämättömyyksiä."

Että tällaista soopaa.
Konkurssit?
Sairaudet?
Hometalot?
Sote-kulut?
Petokset?
Rikokset?
Ja kaikki muut syyt. Hohhoijaa.

Anonyymi00011 kirjoitti:

"Hyvin suuri osuus ulosotoista johtuu holtittomasta lainanotosta asioihin, jotka eivät ole elämän välttämättömyyksiä."

Että tällaista soopaa.
Konkurssit?
Sairaudet?
Hometalot?
Sote-kulut?
Petokset?
Rikokset?
Ja kaikki muut syyt. Hohhoijaa.

Lue lisää

Rikoksien takia ei joudu ulosottoon, jos ei tee rikoksia, tai ainakaan jää kiinni.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Rikoksien takia ei joudu ulosottoon, jos ei tee rikoksia, tai ainakaan jää kiinni.

Kohde voi joutua, kun pankkitili tyhjennetään. Tai kersat kuppaa rahat. Jostain se elämä on rahoitettava aina kun syödäkin pitää. Muista, että meillä tässä maassa on myös lapsia ulosotossa. Omat vanhemmat ovat ottaneet isoja nettilainoja lapsen nimiin. Tai muita huijauksia vaikka mistä.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Et vakuuta. Et ole tietoinen ulosoton käytännöistä. Siksi täällä velalliset kirjoittavat, koska velan lyhennys ei onnistu ja saldo kasvaa vaikka miten tekevät.
Kun ostin asunnon ja sitä lyhensin 18% korolla (ennen vanhaan oli tällaista, nuorelle tiedoksi), en todellakaan olisi ollut myöntyväinen siihen, että velkapääoma olisi kasvanut joka vuosi ja loppusuoritus karannut tuonpuoliseen. Sama autolainan kanssa. Mutta ulosoton kanssa on mahdotonta meno, ellei ole maksuvalmiutta suuriin lyhennyssummiin.
Ei tähän asiaan olisi jo mediakin puuttunut, jos systeemi olisi ok.

Lue lisää

"Et vakuuta. Et ole tietoinen ulosoton käytännöistä."

Ja sinäkö se sitten vakuutat? Ulosoton yksinkertainen korko löytyy niin korkolain esitöistä, kuin oikeuskäytännöstäkin. Mitenkäs sinä ajattelit vakuuttaa siitä, että ulosotossa laskettaisiin korkoa korolle?

"Siksi täällä velalliset kirjoittavat, koska velan lyhennys ei onnistu ja saldo kasvaa vaikka miten tekevät."

Se saldo kasvaa ihan vain siitä syystä, että maksukyky ei riitä edes yksinkertaisen koron maksamiseen erityisesti, kun velkaa on ensin maksamattomana pantattu alkuperäisen velkojan perimänä jolloin siihen saadaan laskea korkoa korolle.

"Kun ostin asunnon ja sitä lyhensin 18% korolla (ennen vanhaan oli tällaista, nuorelle tiedoksi), en todellakaan olisi ollut myöntyväinen siihen, että velkapääoma olisi kasvanut joka vuosi ja loppusuoritus karannut tuonpuoliseen."

Edelleenkin maksukykysi riitti maksamaan korot ja lyhentämään pääomaakin. Jos näin ei olisi ollut, ei kukaan olisi kysynyt myöntyväisyyttäsi siihen, että aluksi velkapääoma olisi kasvanut myös maksamattomilla koroilla, minkä jälkeen pankki olisi ensin realisoinut asuntosi, jonka jälkeen olisi ehkä maksanut ulosoton kautta puuttuvaa loppuosaa yksinkertaisella koronlaskennalla.

Eikä nyt mennä siihen, että sinun velka-aikoinasi palkkojen kehitys oli inflaatiota nopeampaa, eli osa velastasi suli pois itsestään, eikä siihen, että asuntolainan koron verovähennysoikeus efektiivisesti vei kolmanneksen korosta jo itsestään.

"Mutta ulosoton kanssa on mahdotonta meno, ellei ole maksuvalmiutta suuriin lyhennyssummiin."

Ulosotossa korko lopulta putoaa pikavipeille tyypillisesti suurista vuosikoroista varsin maltilliseen (tällä hetkellä) alle 10 %:iin. Huomaathan, että se on melkein puolet vähemmän, kuin sinun asuntolainasi korko. Lisäksi, kun korkoa korolle ei enää kerry, on ulosotossa oleva velka monesti paljon inhimillisempi juttu, kuin alkuperäinen velka. Ainoa ikävä puoli siinä on se, että velka on vihdoin maksettava, eikä rahaa voi käyttää miten itse haluaa.

"Ei tähän asiaan olisi jo mediakin puuttunut, jos systeemi olisi ok."

Miten media nähdäksesi on (implisiittisesti lukien kriittisesti) puuttunut ulosoton koronlaskentaan? Missä ulosotossa kertyvää korkoprosenttia tai yksinkertaista koronlaskentatapaa on pidetty huonona tai kohtuuttomana?

Anonyymi00011 kirjoitti:

"Hyvin suuri osuus ulosotoista johtuu holtittomasta lainanotosta asioihin, jotka eivät ole elämän välttämättömyyksiä."

Että tällaista soopaa.
Konkurssit?
Sairaudet?
Hometalot?
Sote-kulut?
Petokset?
Rikokset?
Ja kaikki muut syyt. Hohhoijaa.

Lue lisää

Kyllä, muitakin syitä on. Osa todella sellaisia, että niihin voi joutua asiansa hyvin hoitava ihminen huonon tuurin seurauksena.
Mutta toisin, kuin tällä palstalla usein yritetään antaa ymmärtää, ovat ne kuitenkin vähemmistössä sellaisiin ulosottovelkoihin nähden, jotka on hankittu ihan vain elämällä kovempaa elintasoa, kuin mihin tulotaso antaa rahkeet.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Kyllä, muitakin syitä on. Osa todella sellaisia, että niihin voi joutua asiansa hyvin hoitava ihminen huonon tuurin seurauksena.
Mutta toisin, kuin tällä palstalla usein yritetään antaa ymmärtää, ovat ne kuitenkin vähemmistössä sellaisiin ulosottovelkoihin nähden, jotka on hankittu ihan vain elämällä kovempaa elintasoa, kuin mihin tulotaso antaa rahkeet.

Lue lisää

Juuri kuuntelen radio-ohjelmaa, jossa kerrotaan että J. Sibeliuskin oli aikanaan ulosotossa. Vouti vei korvaamattoman arvokkaan lahjaflyygelin. Tämä antaa hieman osviittaa mitä kaikkea voi tapahtua ja ketä epäonninen taloustilanne kohdata.
Tuskinpa oli Jannellakaan holtitonta temutusta :)

Anonyymi00016 kirjoitti:

Juuri kuuntelen radio-ohjelmaa, jossa kerrotaan että J. Sibeliuskin oli aikanaan ulosotossa. Vouti vei korvaamattoman arvokkaan lahjaflyygelin. Tämä antaa hieman osviittaa mitä kaikkea voi tapahtua ja ketä epäonninen taloustilanne kohdata.
Tuskinpa oli Jannellakaan holtitonta temutusta :)

Lue lisää

Sibeliuksella oli alkoholiongelma.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Juuri kuuntelen radio-ohjelmaa, jossa kerrotaan että J. Sibeliuskin oli aikanaan ulosotossa. Vouti vei korvaamattoman arvokkaan lahjaflyygelin. Tämä antaa hieman osviittaa mitä kaikkea voi tapahtua ja ketä epäonninen taloustilanne kohdata.
Tuskinpa oli Jannellakaan holtitonta temutusta :)

Lue lisää

Sibbe hassasi rahansa taiteilijaelämään ja ylelliseen seuraelämään ja oli veloissa nuorena, kunnes sai taiteilijaeläkkeen niinkin vanhana eläkeläisenä kuin 33 vuotiaana, ja kuuluisuus ja menestys osaltaan alkoivat tuoda tuloja. Kyllä, voidaan sanoa, että Sibbe oli nuorena aikalaisensa "holtiton temuttaja".

Sibbe on siis pikemminkin klassinen esimerkki ulosottolaisen huonoista taloudenhoitotavoista, kuin siitä, että kuka tahansa voi onnettomuuttaan ja hyvästä yrityksestä huolimatta joutua ulosottoon.

Jos kiinnostaa tutustua tarkemmin siihen, miksi Sibbellä ei taloudellisesti mennyt aina kovin lujaa, täällä on aika hyvä katsaus.
https://www.sibelius.klubi.fi/suomi/erikoisaiheet/raha/raha_01.htm

Anonyymi00018 kirjoitti:

Sibbe hassasi rahansa taiteilijaelämään ja ylelliseen seuraelämään ja oli veloissa nuorena, kunnes sai taiteilijaeläkkeen niinkin vanhana eläkeläisenä kuin 33 vuotiaana, ja kuuluisuus ja menestys osaltaan alkoivat tuoda tuloja. Kyllä, voidaan sanoa, että Sibbe oli nuorena aikalaisensa "holtiton temuttaja".

Sibbe on siis pikemminkin klassinen esimerkki ulosottolaisen huonoista taloudenhoitotavoista, kuin siitä, että kuka tahansa voi onnettomuuttaan ja hyvästä yrityksestä huolimatta joutua ulosottoon.

Jos kiinnostaa tutustua tarkemmin siihen, miksi Sibbellä ei taloudellisesti mennyt aina kovin lujaa, täällä on aika hyvä katsaus.
https://www.sibelius.klubi.fi/suomi/erikoisaiheet/raha/raha_01.htm

Lue lisää

Itse luovan ammatin tuntevana ymmärrän oikein mainiosti sen vaikeuden. Talouden ja tuoton, oman itsensä likoon laiton ja muiden siitä hamstraavan kaksin käsin itselleen hyvää. Minne arvokas flyygeli ulosmitattiin ja minne lopulta päätyi, se kiinnostaa enemmän. Onko voudin perikunnan omaisuus tutkittu tarkoin?

Anonyymi00018 kirjoitti:

Sibbe hassasi rahansa taiteilijaelämään ja ylelliseen seuraelämään ja oli veloissa nuorena, kunnes sai taiteilijaeläkkeen niinkin vanhana eläkeläisenä kuin 33 vuotiaana, ja kuuluisuus ja menestys osaltaan alkoivat tuoda tuloja. Kyllä, voidaan sanoa, että Sibbe oli nuorena aikalaisensa "holtiton temuttaja".

Sibbe on siis pikemminkin klassinen esimerkki ulosottolaisen huonoista taloudenhoitotavoista, kuin siitä, että kuka tahansa voi onnettomuuttaan ja hyvästä yrityksestä huolimatta joutua ulosottoon.

Jos kiinnostaa tutustua tarkemmin siihen, miksi Sibbellä ei taloudellisesti mennyt aina kovin lujaa, täällä on aika hyvä katsaus.
https://www.sibelius.klubi.fi/suomi/erikoisaiheet/raha/raha_01.htm

Lue lisää

Nykyisin taiteilijaa hakee ulosottoon eläkeyhtiö useimmin kuin vaikkapa kantarafla tai peliyhtiö. Eläkepakko tuli vasta muutama vuosikymmen sitten, sitä ennen luova ala sai vapaasti nauttia yleisön almuista ja leivänkannikoista ilman jyvitystä valtion kassaan. Mutta samat ongelmat ovat alati läsnä: tulojen epäsäännöllisyys ja siitä johtuvat ennakoimattomat talousvaikeudet.

Luovan alan ammattilaisena toivoisin virkamiehet ja -naiset kokeilemaan sellaista aikuiselämää vaikkapa 45 vuotta, jossa itse maksaa kaiken. Itse, koska on oma työnantajansa ja myös sen ainoa tekijäpuoli. Helppoa se on huudella valmiista pöydästä ja muiden kansalaisten kustannuksella. Sekin vielä.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Itse luovan ammatin tuntevana ymmärrän oikein mainiosti sen vaikeuden. Talouden ja tuoton, oman itsensä likoon laiton ja muiden siitä hamstraavan kaksin käsin itselleen hyvää. Minne arvokas flyygeli ulosmitattiin ja minne lopulta päätyi, se kiinnostaa enemmän. Onko voudin perikunnan omaisuus tutkittu tarkoin?

Lue lisää

Kyllä se Sibeliukselle itselleen jäi.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Itse luovan ammatin tuntevana ymmärrän oikein mainiosti sen vaikeuden. Talouden ja tuoton, oman itsensä likoon laiton ja muiden siitä hamstraavan kaksin käsin itselleen hyvää. Minne arvokas flyygeli ulosmitattiin ja minne lopulta päätyi, se kiinnostaa enemmän. Onko voudin perikunnan omaisuus tutkittu tarkoin?

Lue lisää

"Talouden ja tuoton, oman itsensä likoon laiton ja muiden siitä hamstraavan kaksin käsin itselleen hyvää."
Hohhoijaa. Kyllä Sibbe sai ihan oman osuutensa työnsä tuotosta itselleen. Varmaan niille muille asiassa auttaneille kuitenkin kuului osansa myös?

"Minne arvokas flyygeli ulosmitattiin ja minne lopulta päätyi, se kiinnostaa enemmän."
Kaikki maailman tieto sormenpäiden ulottuvilla, etkä löytänyt? Se palautui Sibbelle kansalaiskeräyksellä. Taas siis joku muu, kuin aikansa temuttaja hoiti aikansa temuttajan raha-asiat kuntoon.

"Onko voudin perikunnan omaisuus tutkittu tarkoin?"
Salaliittoteorioita. Olisi ehkä kannattanut jättää itsesi nolaamatta tällä loppukaneetilla. Sitäpaitsi miksi vouti ei olisi voinut ostaa sitä itselleen?

Anonyymi00021 kirjoitti:

Nykyisin taiteilijaa hakee ulosottoon eläkeyhtiö useimmin kuin vaikkapa kantarafla tai peliyhtiö. Eläkepakko tuli vasta muutama vuosikymmen sitten, sitä ennen luova ala sai vapaasti nauttia yleisön almuista ja leivänkannikoista ilman jyvitystä valtion kassaan. Mutta samat ongelmat ovat alati läsnä: tulojen epäsäännöllisyys ja siitä johtuvat ennakoimattomat talousvaikeudet.

Luovan alan ammattilaisena toivoisin virkamiehet ja -naiset kokeilemaan sellaista aikuiselämää vaikkapa 45 vuotta, jossa itse maksaa kaiken. Itse, koska on oma työnantajansa ja myös sen ainoa tekijäpuoli. Helppoa se on huudella valmiista pöydästä ja muiden kansalaisten kustannuksella. Sekin vielä.

Lue lisää

Niin, oli se jo aikakin, että luovan alan ihmisetkin maksavat edes sen saman osan eläkkeistään, kun palkansaajatkin.

Ja mitä itse maksamiseen tulee, niin ei minulle ainakaan työnantaja ilmaiseksi mitään anna tai maksai. Jos en tekisi työnantajalle töitä, veloittaisin omasta työstäni itse 90-110% sen, mitä siitä nyt saan, ja maksaisin ne asiat itse. Et sinäkään luovan alan ammattilaisena pelkkää jonkinlaista tuntipalkkaa laskuttanut, vaan sellaisia summia, joilla hoituivat kaikki elämisesi kustannukset ja velvollisuudet.

Anonyymi00023 kirjoitti:

"Talouden ja tuoton, oman itsensä likoon laiton ja muiden siitä hamstraavan kaksin käsin itselleen hyvää."
Hohhoijaa. Kyllä Sibbe sai ihan oman osuutensa työnsä tuotosta itselleen. Varmaan niille muille asiassa auttaneille kuitenkin kuului osansa myös?

"Minne arvokas flyygeli ulosmitattiin ja minne lopulta päätyi, se kiinnostaa enemmän."
Kaikki maailman tieto sormenpäiden ulottuvilla, etkä löytänyt? Se palautui Sibbelle kansalaiskeräyksellä. Taas siis joku muu, kuin aikansa temuttaja hoiti aikansa temuttajan raha-asiat kuntoon.

"Onko voudin perikunnan omaisuus tutkittu tarkoin?"
Salaliittoteorioita. Olisi ehkä kannattanut jättää itsesi nolaamatta tällä loppukaneetilla. Sitäpaitsi miksi vouti ei olisi voinut ostaa sitä itselleen?

Lue lisää

Vouti ei olisi edes osannut soittaa sitä vaan rahanahneena lierona olisi yrittänyt sillä lisätä varakkuuttaan entisestään.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Vouti ei olisi edes osannut soittaa sitä vaan rahanahneena lierona olisi yrittänyt sillä lisätä varakkuuttaan entisestään.

Oliko tämä nyt esimerkki siitä asiallisesta keskustelusta, jota tuolla uudemmassa ketjussa peräänkuulutetaan?